Die Technik schreitet mit großen Schritten voran. Immer höhere Energiedichte auf kleinerem Raum, das kommt auch E-Autos zugute. Es wird ja schon an einer völlig neuen Batteriechemie gearbeitet. Daumen hoch und weitermachen, solche Infos brauche ich.
Natrium-Ionen von Catl zB. Eine andere die ich auch selbst verwende LTO Zellchemie, 10C -50Grad Ladefähigkeit und Zyklenfähig mit bis zu 30000 Ladezyklen !
Die Infrastruktur ist für sowas noch nicht ausgelegt! Deshalb geht das mit den Autos nicht. „Wir wollen“ den Atom- und Kohleausstieg bis 2030 und mehr E-Autos laden. Das Netz und vor allem die Stromproduktion ist unter solchen Umständen nicht ausreichend und schon garnicht, wenn wir Meiler abschalten wollen! Die Praxis sieht so aus, dass Fahrzeug wird in der Regel abends geladen. Natürlich am Netz! 11000-22000Watt/11-22Kw sollen den Ladevorgang angenehm kurz machen. Das ist eine Strombelastung von ca 32A bei 22kW. Ich möchte behaupten, dass in den meisten Häusern im Hausanschluss Sicherungen von 63A vorhanden sind. Wenn das jeder Haushalt, am besten mit 2 Autos machen will, dann gute Nacht! Im wahrsten Sinne des Wortes!
@@elektrotechnikphilippskott5408 Der Sinn erschließt sich für mich noch nicht. Klar ist es praktisch und schnell konfigurierbar und die Daten können ausgelesen werden aber das geht auch mit einem guten BMS.
Woher kommt die Information, dass die 330Ah SmartLithium auch im Liegen betrieben werden kann? Ich finde dazu leider nichts im Handbuch bzw. in den Produktinformationen. edit: ich habe bei Victron nachgefragt. Antwort: "The batteries may only be installed upwards, thats best for the lifespan of the cells."
Hallo , ich melde mich in Kürze bei Ihnen. Einmal für den Einbau der Trockentrenntoilette und auch Nachrüstung einer Lithium. Zudem möchte ich meine vorhandene portable Ac200P Bluetti mit 3x 200wp Solar bestmöglich in meinem Ducato Kastenwagen (Megamobil 640) integrieren. Vielen Dank für die wirklich sehr tollen Details bei Ihren Videos, auch für Laien sehr verständlich. Gruß aus Bochum T. Runkel
Mal eine Frage zur Batterie Technik mit BMS. Ich plane ja die 800Wp auf dem Caddy. Lassen Sich nicht eine LionTron 150Ah + 80Ah parallel schalten? 🤔 Dachte wenn die parallel sind geht auch die Spannung parallel runter 🤔. 2x 150Ah ist zu groß für mich möchte aber eine höhere Entladespannung haben. Victron zu teuer.
Da die 330 Ah-Batterie unter dem Ducato-Beifahrersitz liegend verbaut werden kann, käme das für mich als Kastenwagenfahrer durchaus in Betracht. Was kostet diese Batterie mit dem zusätzlich benötigten externen BMS?
Diese Batterien sind aus purem Gold... Es gibt noch immer genug verrückte die das Geld zahlen. Wenn der Boom mal vorbei ist, gehen die Preise vielleicht wieder etwas runter.
@@JensBochmann der Markt den Victron bedient ist etwas größer als Wohnmobile in der 60k€ Preisklasse. Wenn ich mir ein Boot für einen siebenstelligen Betrag baue oder Inselanlagen in abgelegenen Gebieten fällt das nicht so sehr ins Gewicht. Da brauche ich 100% funktionierendes Equipment.
Hallo, ich hätte da noch 2 Fragen zum 12/200 BMS : Im Datenblatt steht "Schutz der Starterbatterie :Strom kann nur dann zur LFP-Batterie fließen, wenn die Eingangsspannung (= Spannung an der Starterbatterie) 13 V übersteigt." In der Systemskizze hängt die Starterbatterie auch direkt am BMS. Ergibt sich draus eine Ladefunktion ? Außerdem hängt laut Systembild der Multiplus II direkt am Akku und ist über den Lasttrennausgang mit dem BMS verbunden, d.h. hohe Ströme fließen nicht über das BMS sondern der Multiplus II wird bei Unterspannung direkt abgeschaltet ? Der max. Entladestrom wird also durch den Akku vorgegeben, und nicht durch die 200A an System + ?
Lieber Herr Leber, Ihre Frage beschäftigt mich nun schon seit 2 Tagen. Hab heute lange mit Ansgar wegen ihrer Frage telefoniert ganz ehrlich... Wir wissen es nicht mit Bestimmtheit !! Die eigentliche BMS Funktion ist ja klar, Überstrom und Über.-/Unterspannung wird erkannt ... brauch ich nicht näher drauf eingehen. Aber was das mit den > 13V von der Starterbatterie soll ... ??? Wir werden auch aus der Anleitung nicht ganz schlau 🤷♂️ Wir selbst haben das Gerät noch nie verbaut und haben somit keine Erfahrung damit. Vielleicht kann und ja ein " Wissender " der hier mitliest Licht ins Dunkel bringen ? Ich danke Ihnen sehr für die interessante Frage, wir lernen auch immer gerne dazu. Gruß NEK123
Strom fließt immer nur vom höheren ins niedrigere Niveau. d.h. nur wenn die Spannung der Starterbatterie/LiMa höher ist als die der Lithium-Batterie, fließt auch ein Strom. Die Höhe des Stromflusses ist abhängig vom Potentialunterschied und der Einstellung im BMS bzw der Sicherung die da eingebaut ist. Eigentlich ganz logisch. Der Multi wird über die "charge disconnect" und "load disconnect" Kontakte vom BMS angesteuert und hängt selbst direkt an der Batterie. Der Multi muss dann noch entsprechend mit dem "Zwei-Kanal-BMS" Assistenen programmiert werden. Die Batterie limitiert hier aktiv gar nix, das ist ja die Besonderheit der Victron Smart Lithium Akkus. Aber natürlich sollte man sich mit den Angeschlossenen Leistungen nach den maximal zulässigen Strömen im Datenblatt richten. Grob gesagt ist der empfohlene Entladestrom 1C maximal 2C Dauerhaft. Geladen werden sollte mit 0,25C maximal mit 2C. Mit solchen hohen Werten können die meisten "Drop-in" Akkus bei weitem nicht dienen.
Das Victron Akkuzellen verwendet, die einen exakt gleichen Innenwiderstand haben, das glaub ich nicht. Ich denke, das die Ladungen der einzelnen Zellen bei Hochstrombelastung immer mehr auseinander laufen. Und jetzt ist keine BMS da, dass die einzelnen Zellen überwacht, toll.
Nein, völlig falsch verstanden! Die Zellen werden durch das externe BMS überwacht und bei einer 2.-5. Batterie auch durch das eine BMS. Das ist toll!!!
@@elektrotechnikphilippskott5408 Ich sehe an der Batterie von Victron gar keinen Anschluss, der mit jeder Zelle verbunden ist. Solange das nicht der Fall ist, kann auch kein Externes BMS die Zellen Einzel überwachen. Einen ganzen Zellenblock zu überwachen wäre zu ungenau.
Da bin ich raus - Maße hat Ansgar ja im Video mitgeteilt, entweder selber messen, im VW Forum fragen oder herkommen ! Evtl. weiß das ja ein User der hier mitliest !? Sorry !!
Kann diese 330 er Batterie wirklich liegend verbaut werden ? Laut Beschreibung darf die 330 nicht liegend verbaut werden … wäre dankbar für eine Antwort da ich 2 liegend verbauen will
Wo die Batterie neu auf dem Markt kam wurde mitgeteilt, dass man sie liegend verbauen kann. Heute nicht mehr. Dafür darf man die 100 und 200Ah heute liegend verbauen, was man damals nicht durfte. Da kommt aber auch noch ein Video über das Thema Batterien. Halt eine Messenachlese.
Nein, Akku ist verschweißt. Akkuzellen eines gebrauchten Akkus ( also ich sag mal nach 2 Jahren ab Ende der Gewährleistung ) zu tauschen, macht auch keinen Sinn ! Dann werden alte Zellen mit neuen/ frischen Zellen gemischt - das ist nur noch kontraproduktiv. Innerhalb der Gewährleistung würde ICH eh einen neuen Akku wollen.
@@nek123 Verschweißt -> Deckel aufmachen und da drin sind banale 4 Stück prismatische 3,2V Zellen... für maximal 600 € für ALLE $ wohl gemerkt :-) Früher waren es bestimmt noch CATL Zellen, deswegen auch nur aufrechte Einbau. Aber bei den prismatischen - auch liegend möglich
Ein schön guten Abend Ansgar, erstmal muss man sagen ein sehr gelungenes Video und da ich natürlich selber großer Victronfan bin ein Daumen hoch. Aber es gibt etwas was ich bisher bei den Victron Smart Batterie'n noch nicht herausgefunden hab denn es geht hier um wirkliche 2 wichtige Faktoren 1. den wirklichen realen Ladelebenszyklus. 2. reale kalendarische Lebensdauer und dem investierten Geld. Victron gibt die Smart Batterien mit über oder gleich von 5000 Ladezyklen an bei 50% DoD bei 80% der anfänglichen Kapazität, bei 80% DoD sind es nur noch ca 2500 Zyklen. Jetzt aber die große Frage, sind diese Herstellerangaben bei dem Typenschild bsp. die 12,8V 330Ah und den empfohlen Dauerentladestrom von 300Ah und empfohlenen bis 150A Ladestrom aussagekräftig oder alles weit darunter ? Eine Faustformel für eine lange Lebensdauer bei Lifepo's besagt ja 0,5 C der Kapazität für Ladung wie Entladung. Die Temperatur, Feuchtigkeit (Erschütterungen !) seh ich jetzt einmal im normalen Betriebszustand. Ich glaube diese Fragen stellen sich viele denn wenn mit den Victron Smart Batterien weit über 5000 Ladezyklen möglich sind bei 0,33 C zB dann werden diese Batterien auch wesentlich mehr eingesetzt und letztendlich mehr gekauft.
Hallo, da alle Hersteller-Angaben reine Laborwerte sind, und oder rechnerisch ermittelt wurden, gehe ich davon aus, dass wohl niemand diese Frage wahrheitsgemäß beantworten kann !? Jeder nutzt den Akku anders, jeder ladet anders, beim Einen ist er im kühleren Umfeld in Nutzung, beim Anderen im wärmeren ... Könnte hier nun 10 Seiten schreiben !! Fakt ist: Victron baut Qualität ...
@NEK 123 abend, jetzt muss ich doch noch schreiben, es macht meiner Meinung nach schon Sinn gewisse Dinge zu vergleichen zB ist es ein großer Unterschied eine Batterie wie Bulltron mit 7000 Ladezyklen bei 80% DoD angegeben ist vs mit einer von Victron mit 2500 bei 80% DoD. Das Victron Qualität baut stell ich nicht in Frage aber ich denke der Endkunde möchte schon so lang wie möglich was für sein Geld und vergleicht auch viel. Mich hätte interessiert was Philipp dazu sagt.
@@regelectronics6128 Gebe ich dir uneingeschränkt Recht!!! Nur... wie willst du das überprüfen !? Stell dir vor es wirft einer eine Lithium Batterie auf den Markt mit 10.000 Zyklen und 5 Jahren Garantie... Merkst du was ??? Erbringe mit den Beweis für die 7.000 Zyklen der Bulltron - und ich setze nur noch Bulltron ein ! Die Hersteller können hier mit Zahlen jonglieren wie es ihnen beliebt, weil es keiner nachprüfen und belegen kann ! Daher stelle ich mich auf die Seite von Victron, die haben wenigstens keine so enormen Phantasieangaben ! Siehe iPhone ... nach 2-3 Jahren ist der Akku einfach bei 80% angekommen! Sagen wir das sind 850 Tage und Ladungen DoD 80% Da ist ein Akku einfach "mulo"!! Dann kommt Bulltron mit 7.000 Zyklen! Dem 10 fachen ! Wie sagte einst ein kluger Mann:" Traue nur den Statistiken die du selbst gefälscht hast !! " In diesem Sinne ... NEK123
Wir haben 2013 angefangen mit den ersten Victron Lithium Batterien Fleischerei-Verkaufsfahrzeuge zu installieren. Da kamen dann statt 1000-1200Ah AGM dann 200-400Ah Lithium rein. Diese Fahrzeuge sind meist 5-6 Tage die Woche unterwegs und da wird die Batterie jeden Tag von 100% auf 20-40% SOC entladen und in der Nacht wieder aufgeladen. Rechnen wir mal mit 250 Tagen im Jahr über 8 Jahre macht 2000 Zyklen. Und wir haben bisher noch keine der Batterie tauschen müssen. Im gleichen Zeitraum hätte das Blei-Batteriepaket mind. 2-3 mal getauscht werden müssen (die Batteriepakete sind für 2 Jahre Nutzung ausgelegt) und 1000Ah AGM inkl. aus- und einbauen (ggf. An- und Abfahrt) sind auch 2500-3000€. Also nachdem man Batteriepaket einmal ausgetauscht hat, kostet Blei genauso viel wie Lithium, jeder weitere Austausch macht es immer teurer. Also in so einer Anwendung lohnt sich Lithium doch schon sehr. Im WoMo mit dem man vielleicht 2-3 Wochen im Jahr unterwegs ist und da mit einer 90Ah AGM Batterie 3-4 Jahre hin kommt macht es natürlich nicht so viel Sinn. Wie schon gesagt sind die Angaben in Datenblättern immer Optimalwerte. Wenn man eine Batterie immer mit dem maximalen Strom lädt/entlädt wird diese vermutlich nicht so lange halten, wie wenn man das langsamer macht. Solche hohen Lade/Entladeströme hat man im Caravan ja auch idR nicht, der größte Verbraucher wird da meist eine Kaffeemaschine sein und die Ladung kommt auch aus einem Ladegerät, das gar nicht so viel kann. Den im Video gezeigten Akku kann man laut Datenblatt mit max 400A laden/entladen, das sind über 5kW. Selbst der 5000er Quattro (größtes 12V Gerät) von Victron kann das nicht, der hat 4kW Dauerleistung und max 220A Ladestrom. Davon abgesehen wäre der Akku da in weniger als einer halben Stunde leer, also nicht sehr praxisnah. Die genannte Kaffeemaschine als größter Verbraucher zieht, je nach Typ, vielleicht mal 110-150A für ein paar wenige Minuten. Dafür hat man vielleicht den 1600er oder 2000er MultiPlus installiert, die haben 70 bzw 80A Ladestrom und wenn man mit dem Caravan mal am Strom hängt muss man den Akku ja meist auch nicht so schnell wie möglich wieder voll laden.
@@SpatteL19 hallo SpatteL, ich hab mir nochmal dein Kommentar durchgelesen, die hohen Stromabnahmen im Camping, WoMo sind bis 2500 Watt Entnahmeleistung garnicht so unüblich. Der Vergleich mit euren Bleibatterien ist ein schönes Beispiel gegenüber euren Lithium's von Victron. Ihr habt ja somit fast 10 Jahre schon erreicht, müssen andere Batteriehersteller erstmal schaffen, wobei ich aber nicht weis was ihr für Lasten entnehmt. Victron hat, hatte Winstonzellen verbaut und wenn man diese Zellen sich genauer anschaut können die weitaus mehr als 5000 Zyklen erreichen, zumindest wenn man nicht mehr als 0,5C als Belastung draufhaut, es kommt ja immer auf die genaue Anwendung an. Ich selber fahre mit Victron's neuem Hybridwechselrichter für den ich eine kleine 48V, 80Ah Hochleistungsbatterie mit Lto Zellen gebaut und noch im Test habe, stell mir aber schon die Frage gleich Victron's neue Lifepo's zu nehmen. Leider gibt es von Victron nicht die passende Batteriegröße (Maße+Kältebeständigkeit) für meine spezielle Anforderung. schön abend erstmal Schroeder
Als eingetragener Meister des Elektrohandwerks ( Elektromeister ) darf Ansgar eine elektrische Anlage errichten / umrüsten / umbauen / erweitern und diese zum Betreiben freigeben. Im § 49 EnWG wird eindeutig Bezug auf die Bestimmungen des Verbandes der Elektrotechnik Elektronik Informationstechnik e.V. (VDE) genommen worden, womit diese Bestimmungen im Rahmen der allgemein anerkannten Regeln der Technik Gesetzescharakter erhalten.
@@fletchi7514 Laut Angabe von Victron werden im 330AH Akku lageunabhängige Zellen verwendet. ( Annahme von mir > ) ich denke die haben bei dem Akku 6600mA Rundzellen verbaut. Die kannst in jeder beliebigen Lage verwenden.
@@nek123 "Laut Angabe von Victron..." Gibt es dazu auch eine Quelle? Ich kann da nix finden, werder im Datenblatt noch im Handbuch wir dazu etwas geschrieben bzw. steht im Handbuch weiterhin das die Akkus nur stehenden verbaut werden dürfen.
wie lange wird man max. warten können mit einer zweiten identischen Batterie zur Ergänzung, wenn man den Invest in 2 Batterien nicht von Anfang an machen will (zB weil man erstmal schauen will, ob eine 330er reicht)? Wär das z.B. nach einem Jahr normaler Nutzung noch OK?
Das frage ich mich auch, hier unter dem Video scheint man sich dazu allerdings nicht äußern zu wollen. Da in den Victron Akkus schon immer und auch weiterhin prismatische Zellen verbaut sind, gehe ich auch bei der 330er davon aus, dass man die nur stehenden verbauen darf.
@@SpatteL19 hab in der Zwischenzeit die Bestätigung eines Händlers bekommen dass die Info stimmt, also die 330Ah auch liegen dürfen. Quelle habe ich haber noch immer keine.
@@fuchsmi eine Quelle dafür wäre echt mal super. Man sollte doch davon ausgehen können, das eine solche Info öffentlichen in den Datenblättern bzw. Handbüchern zu finden wäre. So lange das nicht der Fall ist, würde ich solchen Aussagen nicht glauben. Ich habe ja selbst Connections, wie man so schön sagt, direkt zu einigen Entwicklern und dem CEO von Victron und könnte da jederzeit nachfragen. Die prismatischen Zellen enthalten ein, mehr oder weniger, flüssiges Elektrolyt und auf der Oberseite idR auch ein Ventil haben, daher nur die stehende Installation. Vor 5 oder mehr Jahren durfte man die Akkus noch nach hinten kippen, aber das wurde auch schon lange aus dem Handbuch gestrichen.
Super Video, danke Dir!! Wir planen einen Selbstausbau mit einem Sprinter und möchten die Elektronik von einem Profi verbauen lassen... machst Du das auch? Beste Grüsse!
moin moin, da es bei Selbstausbauten immer etwas "tricky" ist - wegen Kabel vorher einziehen / verlegen, wissen wo was wohin und der damit verbundenen Dimensionierung ... am Besten Ansgar anrufen. > Nummer steht in der Videobeschreibung. Im Vorfeld einen Plan erstellen und wissen wo Du was haben möchtest.
Hallo Herr Nairz, bitte haben Sie Verständnis, dass wir auf unserem RUclips Kanal keine Preise nennen. Weil - wegen - nämlich ... es geht schon los mit der Definition " Zubehör " !! Was für Zubehör, wo montiert, welche Kabelstrecken, Kabeldimensionen ... Gruß NEK123
Wieder mal ein tolles und fachlich interessantes Video. Gerne hätte ich auch bei unseren Flair einige Umbauarbeiten durch Sie durchführen lassen. Hierzu habe ich schon dreimal per Mail unter ansgar@philippskoetter bei Ihnen angefragt. Einmal im März, nochmalig im Mai und jetzt nochmal am 17.08.21. Leider habe ich bis heute keine Rückmeldung oder irgendeine Reaktion bekommen. Warum, kann ich mir nicht erklären, weder im Spam noch habe ich eine Rückmeldung bekommen, dass die Mail nicht zugestellt wurde. Das habe ich auch schon mal in die Kommentare geschrieben und bekam nur von NEK.. eine Antwort, dass ich Geduld haben soll, da Sie viel zu tun haben. Das war alles...Schade
Sollte noch Bedarf / Interesse bestehen ... hier ein Geheimtip !! Mail - gleich zu Beginn groß die Handynummer - unter der Sie erreichbar sind, dann die Adresse und dann erst das Anliegen. Ansgar reagiert zu Weilen allergisch auf Mails die keine " schnell " ersichtlichen Kontaktdaten beinhalten. Weil er einfach viel zu viele davon bekommt. Gruß NEK123
Lieber Nek123, vielen lieben Dank für ihren Geheimtip. Meine Mails werden mit einer Signatur versehen. Die Anschreiben liefen über meine Firmen E-Mail, das heißt meine Mails werden nicht anonym,sondern komplett mit Namen, Anschrift, Telefonnummer, e-Mail und Faxnummer versehen. Keine Ahnung, habe sicherlich nicht mit meiner Telefonnummer angefangen, sondern erst mit einer Begrüßung und meinem Anliegen und dann mit meinen Kontaktdaten bzw Signatur. Glaube nicht, dass meine Telefonnummer zu übersehen war. Die Antwort habe ich nicht verstanden und gibt mir leider auch keine Erklärung drauf und schon gar nicht habe ich jemand den Anlass gegeben darauf „allergisch“ zu reagieren! Habe ganz einfach nur höflich eine Anfrage zu einem Umbau angefragt und um Rückmeldung gebeten.
@@marcostadie727 Dann kann ich es nur damit entschuldigen > Dass bei Ansgar echt " die Hütte brennt ". Bitte versuchen Sie es doch mal telefonisch > Nummer steht in der Videobeschreibung, 🤷♂️
![SahBabii - Viking [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/D37cL92JX0I/mqdefault.jpg)
Sehr kompetente Erklärung mit echt praktischem Nährwert!!
Die Technik schreitet mit großen Schritten voran. Immer höhere Energiedichte auf kleinerem Raum, das kommt auch E-Autos zugute. Es wird ja schon an einer völlig neuen Batteriechemie gearbeitet. Daumen hoch und weitermachen, solche Infos brauche ich.
Natrium-Ionen von Catl zB. Eine andere die ich auch selbst verwende LTO Zellchemie, 10C -50Grad Ladefähigkeit und Zyklenfähig mit bis zu 30000 Ladezyklen !
Wer glaubt das er mit unserer Politik elektrisch fahren kann der tut mir leid...
@@Chris-ct7wk Was ist deiner Meinung nach der Punkt das es nicht funktioniert?
Die Infrastruktur ist für sowas noch nicht ausgelegt! Deshalb geht das mit den Autos nicht. „Wir wollen“ den Atom- und Kohleausstieg bis 2030 und mehr E-Autos laden. Das Netz und vor allem die Stromproduktion ist unter solchen Umständen nicht ausreichend und schon garnicht, wenn wir Meiler abschalten wollen! Die Praxis sieht so aus, dass Fahrzeug wird in der Regel abends geladen. Natürlich am Netz! 11000-22000Watt/11-22Kw sollen den Ladevorgang angenehm kurz machen. Das ist eine Strombelastung von ca 32A bei 22kW. Ich möchte behaupten, dass in den meisten Häusern im Hausanschluss Sicherungen von 63A vorhanden sind. Wenn das jeder Haushalt, am besten mit 2 Autos machen will, dann gute Nacht! Im wahrsten Sinne des Wortes!
Woher kommt die Info, das man die neue 330er auch legen darf?
Im Datenblatt oder im Handbuch kann ich dazu nichts finden.
Für den Faulen ist das super. Knapp der doppelte Preis der verbauten Zellen ist schon krass.
Sie verstehen das System von Victron nicht. Sonst wüssten Sie, warum die Batterien teurer sind. Ich kann da gerne nochmal ein Video machen.
@@elektrotechnikphilippskott5408 Der Sinn erschließt sich für mich noch nicht. Klar ist es praktisch und schnell konfigurierbar und die Daten können ausgelesen werden aber das geht auch mit einem guten BMS.
Darum geht es auch nicht.
Woher kommt die Information, dass die 330Ah SmartLithium auch im Liegen betrieben werden kann?
Ich finde dazu leider nichts im Handbuch bzw. in den Produktinformationen.
edit: ich habe bei Victron nachgefragt. Antwort: "The batteries may only be installed upwards, thats best for the lifespan of the cells."
Ist zwar schon zwei Jahre her, als du deine Frage gestellt hast, aber die 330er darf noch immer nicht auf der Seite liegen.
Sehr gute Erklärungen... eignen sich die Superpack Batterien als ganz normale Verbraucherbatterie? Bzw sind es ganz normale LifePo 4 Batterien?
Hallo , ich melde mich in Kürze bei Ihnen. Einmal für den Einbau der Trockentrenntoilette und auch Nachrüstung einer Lithium. Zudem möchte ich meine vorhandene portable Ac200P Bluetti mit 3x 200wp Solar bestmöglich in meinem Ducato Kastenwagen (Megamobil 640) integrieren. Vielen Dank für die wirklich sehr tollen Details bei Ihren Videos, auch für Laien sehr verständlich. Gruß aus Bochum T. Runkel
Mal eine Frage zur Batterie Technik mit BMS. Ich plane ja die 800Wp auf dem Caddy. Lassen Sich nicht eine LionTron 150Ah + 80Ah parallel schalten? 🤔 Dachte wenn die parallel sind geht auch die Spannung parallel runter 🤔. 2x 150Ah ist zu groß für mich möchte aber eine höhere Entladespannung haben. Victron zu teuer.
👍👍👍👍👍LGS.
Vielen lieben Dank !
Da die 330 Ah-Batterie unter dem Ducato-Beifahrersitz liegend verbaut werden kann, käme das für mich als Kastenwagenfahrer durchaus in Betracht. Was kostet diese Batterie mit dem zusätzlich benötigten externen BMS?
Die Batterie alleine ca 3500
Diese Batterien sind aus purem Gold... Es gibt noch immer genug verrückte die das Geld zahlen.
Wenn der Boom mal vorbei ist, gehen die Preise vielleicht wieder etwas runter.
@@JensBochmann der Markt den Victron bedient ist etwas größer als Wohnmobile in der 60k€ Preisklasse. Wenn ich mir ein Boot für einen siebenstelligen Betrag baue oder Inselanlagen in abgelegenen Gebieten fällt das nicht so sehr ins Gewicht. Da brauche ich 100% funktionierendes Equipment.
Die Batt können sich wohl nur Luxus Wohnmobil Fahrer leisten 😆
@@dstadt6169 dafür bekommt man fast ein Auto... 🥴
Hallo, ich hätte da noch 2 Fragen zum 12/200 BMS : Im Datenblatt steht "Schutz der Starterbatterie :Strom kann nur dann zur LFP-Batterie fließen, wenn die
Eingangsspannung (= Spannung an der Starterbatterie) 13 V übersteigt." In der Systemskizze hängt die Starterbatterie auch direkt am BMS. Ergibt sich draus eine Ladefunktion ?
Außerdem hängt laut Systembild der Multiplus II direkt am Akku und ist über den Lasttrennausgang mit dem BMS verbunden, d.h. hohe Ströme fließen nicht über das BMS sondern der Multiplus II wird bei Unterspannung direkt abgeschaltet ? Der max. Entladestrom wird also durch den Akku vorgegeben, und nicht durch die 200A an System + ?
Lieber Herr Leber, Ihre Frage beschäftigt mich nun schon seit 2 Tagen. Hab heute lange mit Ansgar wegen ihrer Frage telefoniert ganz ehrlich... Wir wissen es nicht mit Bestimmtheit !!
Die eigentliche BMS Funktion ist ja klar, Überstrom und Über.-/Unterspannung wird erkannt ... brauch ich nicht näher drauf eingehen.
Aber was das mit den > 13V von der Starterbatterie soll ... ??? Wir werden auch aus der Anleitung nicht ganz schlau 🤷♂️
Wir selbst haben das Gerät noch nie verbaut und haben somit keine Erfahrung damit.
Vielleicht kann und ja ein " Wissender " der hier mitliest Licht ins Dunkel bringen ?
Ich danke Ihnen sehr für die interessante Frage, wir lernen auch immer gerne dazu.
Gruß NEK123
Strom fließt immer nur vom höheren ins niedrigere Niveau.
d.h. nur wenn die Spannung der Starterbatterie/LiMa höher ist als die der Lithium-Batterie, fließt auch ein Strom.
Die Höhe des Stromflusses ist abhängig vom Potentialunterschied und der Einstellung im BMS bzw der Sicherung die da eingebaut ist.
Eigentlich ganz logisch.
Der Multi wird über die "charge disconnect" und "load disconnect" Kontakte vom BMS angesteuert und hängt selbst direkt an der Batterie.
Der Multi muss dann noch entsprechend mit dem "Zwei-Kanal-BMS" Assistenen programmiert werden.
Die Batterie limitiert hier aktiv gar nix, das ist ja die Besonderheit der Victron Smart Lithium Akkus.
Aber natürlich sollte man sich mit den Angeschlossenen Leistungen nach den maximal zulässigen Strömen im Datenblatt richten.
Grob gesagt ist der empfohlene Entladestrom 1C maximal 2C Dauerhaft.
Geladen werden sollte mit 0,25C maximal mit 2C.
Mit solchen hohen Werten können die meisten "Drop-in" Akkus bei weitem nicht dienen.
ist heute Sonntag ? nun aber ab in den dringend nötigen Urlaub, gute Erholung...
Ansgar ist on Tour ... 👍
Das Victron Akkuzellen verwendet, die einen exakt gleichen Innenwiderstand haben, das glaub ich nicht. Ich denke, das die Ladungen der einzelnen Zellen bei Hochstrombelastung immer mehr auseinander laufen. Und jetzt ist keine BMS da, dass die einzelnen Zellen überwacht, toll.
Nein, völlig falsch verstanden! Die Zellen werden durch das externe BMS überwacht und bei einer 2.-5. Batterie auch durch das eine BMS. Das ist toll!!!
@@elektrotechnikphilippskott5408 Ich sehe an der Batterie von Victron gar keinen Anschluss, der mit jeder Zelle verbunden ist. Solange das nicht der Fall ist, kann auch kein Externes BMS die Zellen Einzel überwachen. Einen ganzen Zellenblock zu überwachen wäre zu ungenau.
Es ist ein Dummy!!!!!!!
In den anderen Videos ist es auch zu sehen
Passen die Batterien auch unter einen T5 Sitz?
Da bin ich raus - Maße hat Ansgar ja im Video mitgeteilt, entweder selber messen, im VW Forum fragen oder herkommen !
Evtl. weiß das ja ein User der hier mitliest !?
Sorry !!
Kann diese 330 er Batterie wirklich liegend verbaut werden ? Laut Beschreibung darf die 330 nicht liegend verbaut werden … wäre dankbar für eine Antwort da ich 2 liegend verbauen will
Nein, die 330 darf nicht liegend verbaut werden. Dazu kommt aber auch noch ein Video. Die 200 er und 100 er schon.
Wo die Batterie neu auf dem Markt kam wurde mitgeteilt, dass man sie liegend verbauen kann. Heute nicht mehr. Dafür darf man die 100 und 200Ah heute liegend verbauen, was man damals nicht durfte. Da kommt aber auch noch ein Video über das Thema Batterien. Halt eine Messenachlese.
@@elektrotechnikphilippskott5408Danke
Kann man die Batterien öffnen und defekte Zellen ersetzen? Wie lang ist die Garantiezeit?
Nein, Akku ist verschweißt.
Akkuzellen eines gebrauchten Akkus ( also ich sag mal nach 2 Jahren ab Ende der Gewährleistung ) zu tauschen, macht auch keinen Sinn ! Dann werden alte Zellen mit neuen/ frischen Zellen gemischt - das ist nur noch kontraproduktiv.
Innerhalb der Gewährleistung würde ICH eh einen neuen Akku wollen.
@@nek123 Verschweißt -> Deckel aufmachen und da drin sind banale 4 Stück prismatische 3,2V Zellen... für maximal 600 € für ALLE $ wohl gemerkt :-)
Früher waren es bestimmt noch CATL Zellen, deswegen auch nur aufrechte Einbau.
Aber bei den prismatischen - auch liegend möglich
Ein schön guten Abend Ansgar,
erstmal muss man sagen ein sehr gelungenes Video und da ich natürlich selber großer Victronfan bin ein Daumen hoch.
Aber es gibt etwas was ich bisher bei den Victron Smart Batterie'n noch nicht herausgefunden hab denn es geht hier um wirkliche 2 wichtige Faktoren 1. den wirklichen realen Ladelebenszyklus. 2. reale kalendarische Lebensdauer und dem investierten Geld.
Victron gibt die Smart Batterien mit über oder gleich von 5000 Ladezyklen an bei 50% DoD bei 80% der anfänglichen Kapazität, bei 80% DoD sind es nur noch ca 2500 Zyklen. Jetzt aber die große Frage, sind diese Herstellerangaben bei dem Typenschild bsp. die 12,8V 330Ah und den empfohlen Dauerentladestrom von 300Ah und empfohlenen bis 150A Ladestrom aussagekräftig oder alles weit darunter ? Eine Faustformel für eine lange Lebensdauer bei Lifepo's besagt ja 0,5 C der Kapazität für Ladung wie Entladung.
Die Temperatur, Feuchtigkeit (Erschütterungen !) seh ich jetzt einmal im normalen Betriebszustand.
Ich glaube diese Fragen stellen sich viele denn wenn mit den Victron Smart Batterien weit über 5000 Ladezyklen möglich sind bei 0,33 C zB dann werden diese Batterien auch wesentlich mehr eingesetzt und letztendlich mehr gekauft.
Hallo, da alle Hersteller-Angaben reine Laborwerte sind, und oder rechnerisch ermittelt wurden, gehe ich davon aus, dass wohl niemand diese Frage wahrheitsgemäß beantworten kann !?
Jeder nutzt den Akku anders, jeder ladet anders, beim Einen ist er im kühleren Umfeld in Nutzung, beim Anderen im wärmeren ... Könnte hier nun 10 Seiten schreiben !!
Fakt ist: Victron baut Qualität ...
@NEK 123 abend, jetzt muss ich doch noch schreiben, es macht meiner Meinung nach schon Sinn gewisse Dinge zu vergleichen zB ist es ein großer Unterschied eine Batterie wie Bulltron mit 7000 Ladezyklen bei 80% DoD angegeben ist vs mit einer von Victron mit 2500 bei 80% DoD. Das Victron Qualität baut stell ich nicht in Frage aber ich denke der Endkunde möchte schon so lang wie möglich was für sein Geld und vergleicht auch viel.
Mich hätte interessiert was Philipp dazu sagt.
@@regelectronics6128 Gebe ich dir uneingeschränkt Recht!!!
Nur... wie willst du das überprüfen !?
Stell dir vor es wirft einer eine Lithium Batterie auf den Markt mit 10.000 Zyklen und 5 Jahren Garantie...
Merkst du was ???
Erbringe mit den Beweis für die 7.000 Zyklen der Bulltron - und ich setze nur noch Bulltron ein !
Die Hersteller können hier mit Zahlen jonglieren wie es ihnen beliebt, weil es keiner nachprüfen und belegen kann !
Daher stelle ich mich auf die Seite von Victron, die haben wenigstens keine so enormen Phantasieangaben !
Siehe iPhone ... nach 2-3 Jahren ist der Akku einfach bei 80% angekommen! Sagen wir das sind 850 Tage und Ladungen DoD 80%
Da ist ein Akku einfach "mulo"!!
Dann kommt Bulltron mit 7.000 Zyklen! Dem 10 fachen !
Wie sagte einst ein kluger Mann:" Traue nur den Statistiken die du selbst gefälscht hast !! "
In diesem Sinne ... NEK123
Wir haben 2013 angefangen mit den ersten Victron Lithium Batterien Fleischerei-Verkaufsfahrzeuge zu installieren. Da kamen dann statt 1000-1200Ah AGM dann 200-400Ah Lithium rein.
Diese Fahrzeuge sind meist 5-6 Tage die Woche unterwegs und da wird die Batterie jeden Tag von 100% auf 20-40% SOC entladen und in der Nacht wieder aufgeladen.
Rechnen wir mal mit 250 Tagen im Jahr über 8 Jahre macht 2000 Zyklen.
Und wir haben bisher noch keine der Batterie tauschen müssen.
Im gleichen Zeitraum hätte das Blei-Batteriepaket mind. 2-3 mal getauscht werden müssen (die Batteriepakete sind für 2 Jahre Nutzung ausgelegt) und 1000Ah AGM inkl. aus- und einbauen (ggf. An- und Abfahrt) sind auch 2500-3000€.
Also nachdem man Batteriepaket einmal ausgetauscht hat, kostet Blei genauso viel wie Lithium, jeder weitere Austausch macht es immer teurer.
Also in so einer Anwendung lohnt sich Lithium doch schon sehr.
Im WoMo mit dem man vielleicht 2-3 Wochen im Jahr unterwegs ist und da mit einer 90Ah AGM Batterie 3-4 Jahre hin kommt macht es natürlich nicht so viel Sinn.
Wie schon gesagt sind die Angaben in Datenblättern immer Optimalwerte.
Wenn man eine Batterie immer mit dem maximalen Strom lädt/entlädt wird diese vermutlich nicht so lange halten, wie wenn man das langsamer macht.
Solche hohen Lade/Entladeströme hat man im Caravan ja auch idR nicht, der größte Verbraucher wird da meist eine Kaffeemaschine sein und die Ladung kommt auch aus einem Ladegerät, das gar nicht so viel kann.
Den im Video gezeigten Akku kann man laut Datenblatt mit max 400A laden/entladen, das sind über 5kW.
Selbst der 5000er Quattro (größtes 12V Gerät) von Victron kann das nicht, der hat 4kW Dauerleistung und max 220A Ladestrom.
Davon abgesehen wäre der Akku da in weniger als einer halben Stunde leer, also nicht sehr praxisnah.
Die genannte Kaffeemaschine als größter Verbraucher zieht, je nach Typ, vielleicht mal 110-150A für ein paar wenige Minuten.
Dafür hat man vielleicht den 1600er oder 2000er MultiPlus installiert, die haben 70 bzw 80A Ladestrom und wenn man mit dem Caravan mal am Strom hängt muss man den Akku ja meist auch nicht so schnell wie möglich wieder voll laden.
@@SpatteL19 hallo SpatteL, ich hab mir nochmal dein Kommentar durchgelesen, die hohen Stromabnahmen im Camping, WoMo sind bis 2500 Watt Entnahmeleistung garnicht so unüblich. Der Vergleich mit euren Bleibatterien ist ein schönes Beispiel gegenüber euren Lithium's von Victron. Ihr habt ja somit fast 10 Jahre schon erreicht, müssen andere Batteriehersteller erstmal schaffen, wobei ich aber nicht weis was ihr für Lasten entnehmt.
Victron hat, hatte Winstonzellen verbaut und wenn man diese Zellen sich genauer anschaut können die weitaus mehr als 5000 Zyklen erreichen, zumindest wenn man nicht mehr als 0,5C als Belastung draufhaut, es kommt ja immer auf die genaue Anwendung an.
Ich selber fahre mit Victron's neuem Hybridwechselrichter für den ich eine kleine 48V, 80Ah Hochleistungsbatterie mit Lto Zellen gebaut und noch im Test habe, stell mir aber schon die Frage gleich Victron's neue Lifepo's zu nehmen. Leider gibt es von Victron nicht die passende Batteriegröße (Maße+Kältebeständigkeit) für meine spezielle Anforderung.
schön abend erstmal
Schroeder
Wenn man etwas mit TRÜMMER bezeichnet, könnte man das evtl falsch verstehen... Ansonsten super
Moinsen, tolles Video!
Gibt es denn eine offizielle Freigabe von Victron die man nachlesen kann, bis jetzt war es ja nicht erlaubt??
Als eingetragener Meister des Elektrohandwerks ( Elektromeister ) darf Ansgar eine elektrische Anlage errichten / umrüsten / umbauen / erweitern und diese zum Betreiben freigeben.
Im § 49 EnWG wird eindeutig Bezug auf die Bestimmungen des Verbandes der Elektrotechnik Elektronik Informationstechnik e.V. (VDE) genommen worden, womit diese Bestimmungen im Rahmen der allgemein anerkannten Regeln der Technik Gesetzescharakter erhalten.
@@nek123Danke für die Antwort, es ging jetzt nur um das legen der 330Ah Batterie, braucht es da keine Freigabe von Victron?
Kann nichts auslaufen?
@@fletchi7514
Laut Angabe von Victron werden im 330AH Akku lageunabhängige Zellen verwendet.
( Annahme von mir > ) ich denke die haben bei dem Akku 6600mA Rundzellen verbaut.
Die kannst in jeder beliebigen Lage verwenden.
@@nek123 "Laut Angabe von Victron..."
Gibt es dazu auch eine Quelle?
Ich kann da nix finden, werder im Datenblatt noch im Handbuch wir dazu etwas geschrieben bzw. steht im Handbuch weiterhin das die Akkus nur stehenden verbaut werden dürfen.
wie lange wird man max. warten können mit einer zweiten identischen Batterie zur Ergänzung, wenn man den Invest in 2 Batterien nicht von Anfang an machen will (zB weil man erstmal schauen will, ob eine 330er reicht)? Wär das z.B. nach einem Jahr normaler Nutzung noch OK?
Ich denke da gibt es keine seriöse Faustformel.
Vorbeikommen - wir können das messtechnisch ermitteln und Ihnen dann Auskunft geben.
Ad 330Ah liegend verbauen: ich habe in den Datenblättern gesucht und dazu nichts gefunden. Woher stammt die Info?`
Das frage ich mich auch, hier unter dem Video scheint man sich dazu allerdings nicht äußern zu wollen.
Da in den Victron Akkus schon immer und auch weiterhin prismatische Zellen verbaut sind, gehe ich auch bei der 330er davon aus, dass man die nur stehenden verbauen darf.
@@SpatteL19 hab in der Zwischenzeit die Bestätigung eines Händlers bekommen dass die Info stimmt, also die 330Ah auch liegen dürfen. Quelle habe ich haber noch immer keine.
@@fuchsmi eine Quelle dafür wäre echt mal super.
Man sollte doch davon ausgehen können, das eine solche Info öffentlichen in den Datenblättern bzw. Handbüchern zu finden wäre.
So lange das nicht der Fall ist, würde ich solchen Aussagen nicht glauben.
Ich habe ja selbst Connections, wie man so schön sagt, direkt zu einigen Entwicklern und dem CEO von Victron und könnte da jederzeit nachfragen.
Die prismatischen Zellen enthalten ein, mehr oder weniger, flüssiges Elektrolyt und auf der Oberseite idR auch ein Ventil haben, daher nur die stehende Installation.
Vor 5 oder mehr Jahren durfte man die Akkus noch nach hinten kippen, aber das wurde auch schon lange aus dem Handbuch gestrichen.
Hallo doch es gibt auch von NDS 150 AH danke für die Informationen.
Super Video, danke Dir!! Wir planen einen Selbstausbau mit einem Sprinter und möchten die Elektronik von einem Profi verbauen lassen... machst Du das auch? Beste Grüsse!
moin moin, da es bei Selbstausbauten immer etwas "tricky" ist - wegen Kabel vorher einziehen / verlegen, wissen wo was wohin und der damit verbundenen Dimensionierung ... am Besten Ansgar anrufen. > Nummer steht in der Videobeschreibung.
Im Vorfeld einen Plan erstellen und wissen wo Du was haben möchtest.
👍😁
Vielen lieben Dank !
Danke für das interessante Video und " wie sind die Preise mit dem Zubehör ?
Hallo Herr Nairz, bitte haben Sie Verständnis, dass wir auf unserem RUclips Kanal keine Preise nennen.
Weil - wegen - nämlich ... es geht schon los mit der Definition " Zubehör " !!
Was für Zubehör, wo montiert, welche Kabelstrecken, Kabeldimensionen ...
Gruß NEK123
@@nek123 ,Danke verstehe ich natürlich
Wieder mal ein tolles und fachlich interessantes Video. Gerne hätte ich auch bei unseren Flair einige Umbauarbeiten durch Sie durchführen lassen. Hierzu habe ich schon dreimal per Mail unter ansgar@philippskoetter bei Ihnen angefragt. Einmal im März, nochmalig im Mai und jetzt nochmal am 17.08.21. Leider habe ich bis heute keine Rückmeldung oder irgendeine Reaktion bekommen. Warum, kann ich mir nicht erklären, weder im Spam noch habe ich eine Rückmeldung bekommen, dass die Mail nicht zugestellt wurde. Das habe ich auch schon mal in die Kommentare geschrieben und bekam nur von NEK.. eine Antwort, dass ich Geduld haben soll, da Sie viel zu tun haben. Das war alles...Schade
Sollte noch Bedarf / Interesse bestehen ... hier ein Geheimtip !!
Mail - gleich zu Beginn groß die Handynummer - unter der Sie erreichbar sind, dann die Adresse und dann erst das Anliegen.
Ansgar reagiert zu Weilen allergisch auf Mails die keine " schnell " ersichtlichen Kontaktdaten beinhalten.
Weil er einfach viel zu viele davon bekommt.
Gruß NEK123
Lieber Nek123,
vielen lieben Dank für ihren Geheimtip. Meine Mails werden mit einer Signatur versehen. Die Anschreiben liefen über meine Firmen E-Mail, das heißt meine Mails werden nicht anonym,sondern komplett mit Namen, Anschrift, Telefonnummer, e-Mail und Faxnummer versehen. Keine Ahnung, habe sicherlich nicht mit meiner Telefonnummer angefangen, sondern erst mit einer Begrüßung und meinem Anliegen und dann mit meinen Kontaktdaten bzw Signatur. Glaube nicht, dass meine Telefonnummer zu übersehen war. Die Antwort habe ich nicht verstanden und gibt mir leider auch keine Erklärung drauf und schon gar nicht habe ich jemand den Anlass gegeben darauf „allergisch“ zu reagieren! Habe ganz einfach nur höflich eine Anfrage zu einem Umbau angefragt und um Rückmeldung gebeten.
@@marcostadie727 Dann kann ich es nur damit entschuldigen > Dass bei Ansgar echt " die Hütte brennt ".
Bitte versuchen Sie es doch mal telefonisch > Nummer steht in der Videobeschreibung,
🤷♂️