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佛瑞德：我覺得是Magic，目前還是他，80年代Show Time-5冠，Curry非常有機會！我認為魔術的影響力是的確比咖哩大，但的確咖哩是我們這個世代的第一控！
Curry 完全没有机会了除非 Curry 能再获得2个冠军 2个 fmvp 2个 mvp
@@tyekherloon5204 还没退休还有机会
@@yiyuankhoo9661 年纪问题能不能再拿一座 MVP 都成问题
@@tyekherloon5204 至少还是有机会
確實，如果只看數據，那LBJ或是賈霸可以超越喬丹阿，一位11個總冠軍餒，一位4萬+1萬+1萬(前無古人後無來者)
個人投給魔術! 雖然咖哩本身應該是史上最佳自走砲臺 開啟一個時代的男人 .可是在控衛這塊上面 魔術感覺是做得更好更全面的~! 不過我心中最佳控衛 依舊是那個璀璨的流星 一分錢 哈達威!!
這個頻道真的很棒來賓各有獨到見解
年代不同，Curry是現代一號位，但用現代詞語，應該用雙能衛更貼切。所以我應同Bryant的說法。
時代不同！魔術達到控衛巔峰過 他是第一個如此高大身材大到控衛 取得成功的 咖喱則是開創出 無距離死角的三分控衛 也取得成功！兩個放在對方時代 都還是會成功！所以難比較 只能說是各自時代得控衛之神
年代不同很难比较但是为什么很多人拿 Michael Jordan 和 LBJ 比较？🤔
三分這一點我反而是覺得是從火箭登時期就有，如果當時KD是去火箭而不是威少，我反而看好那幾年火箭有機會奪冠，要知道那時哈登是顛峰，KD也沒大傷，不是想否認Curry的強大，而是他是被打點的存在，騎勇大戰那幾年LBJ還有充足的體力，基本上都是點名抓Curry強打，不過當時還有沒受傷的KD跟K湯來彌補，這一點很致命。魔術師相對是短短幾年就打出各種成就，如果不是有病情，給他足夠多的時間，現在我們討論山羊人選可能就不是LBJ而是魔術師了，相對Curry有充足的時間但應該還沒有人認為可以進去山羊的討論人選吧？LBJ確實黑粉很多，但多數目前都還是能認可坐二望一的成就。
@@tyekherloon5204 因為髒糜很喜歡在網路上吠
我願意說 Curry是 史上最偉大的 雙能衛
身為一個Curry粉我還是覺得Magic是毫無疑問的歷史最佳PG主要是個人榮譽和防守超越Curry尤其是防守超過Curry太多了
Magic 身材优势太明显
magic 防守其實並不算好....
@@Tony-w4v6y 但是比咖哩好無庸置疑吧
@@Tony-w4v6y Curry是被打點的那一位，騎勇大戰那幾年，哪一年的突破口不是都是找Curry點名打點？其他隊伍也類似，魔術師的防守確實不頂，但不是總被當成洞打的那一個，不是Curry不好，但改變不了大家打勇士只要有辦法，就是拿Curry當洞來打點。
所以这个回到 96 公牛 vs 17 勇士 防守赢得冠军，
其實JerryBryant有一句話說得深入我心，那就是現在的NBA沒有所謂的後衛、前鋒跟中鋒，只有組織者跟終結者和綠葉，但如果真的以這樣來區分，那咖哩應該比較偏向終結者而非組織者，還有無球跑動可以讓隊友有更多空檔打得更輕鬆也不代表能算助攻，只能說咖哩的吸怪能力是SSS級，因為勇士是有嘴綠這組織者才能讓咖哩這樣吸怪，假如隊中沒有嘴綠這位組織者兼場上指揮官，那光靠咖哩就能讓隊友打得輕鬆嗎？(因為當嘴綠受傷沒上場時。勇士真的打得很亂，且輸球機率也很高)，所以咖哩的無球跑動算助攻嗎？這點我還是會打個問號，最後只能說咖哩能有現在的表現除了自身的投射跟吸怪能力外也跟嘴綠在場上脫不了關係，但反過來看魔術強森他的全能可以從一打到五，加上能組織球隊進攻，且也不會因為少了誰就會讓球隊整場打得很亂(因為控球是魔術強森)，光這點魔術強森就贏咖哩很多了，所以要選第一控我會選魔術強森而不是咖哩。
年代不同其實很難比較，不過新一代的可能多數會說是Curry ，老一代的會說是Magic
就跟Jerry說的一樣
@@JohnnyTalksports而且两人是完全不同类型的球员
我自己經過兩個時代，老實說兩個人很難比，時代不同打法不同，規則不同，但兩個人都是當代最強後衛
可是很多新一代会说mj是goat,
我投給魔術強生大家都知道柯瑞得分能力很強 是球隊頭號攻擊手 可是一旦外線不佳手感冰冷時 攻守上就會受限於身材上劣勢而魔術強生體型高大球風全面 1~5號位他都能勝任 一場比賽就算手感不佳 他也能大量助攻 拼搶籃板
魔術可以完爆現在很多的小球中鋒, 所有後衛對著魔術手都是錯位
🎉魔術師的打法, 完全適合小球時代, 而且可以打1-5號位, 全無死角
我投魔術強森，但我補充一點，Curry在禁區終結的能力也很頂級，也具備一定球商與組織能力
@@beef8667 持平的說,Curry的禁區終結能力,是建立在NBA限縮防守的判罰尺度加持才有的成果
利益申報:我投mj 但curry其實是一個無法用數據來體現他強大的球員 他的無球是史上最強大 包含主播所說的吸引力等地方 這些是數據無法書寫出來的 這也令他失去很多獎項 畢竟像mvp什麼的大家更多的是看數據 但curry的打法 從來都只是為了勝利而不是數據 就像沒人能複製魔術一樣 我覺得curry的無球也是很難被複製 你要找一個能像curry一樣能投三分投到對手半場就要防 但又能跑到dpoy守完他要吊點滴的人 我想不太容易 這也是為什麼那麼多球隊看到勇士成功後也無法複製勇士體系的一個很重要的原因
對的，就是台灣tnt之首johnny金句，無法用數據去判定影響力
魔術強森，詮釋了何謂『全能高控球』定義，讓人們看到原來高個也能這麼打球！咖哩則翻轉近年比賽形態，將以往太陽跑轟，進階成改變整個NBA甚至全世界打球方式！各有千秋…但我私心覺得，如果不以冠軍及球迷數量來看，小弟心目中、也是唯一一位最強『純』控衛就是…爵士公務員，老史，John Stockton ！續戰力、拼勁、成績都是一等一，但就是不會吸引目光，但這也和他的個性相關。如同野獸Kemp向隊友提過…等等你們會看到最屌的球星…然後，一位開著私家車載著家人的人，在場上將他們一個個打趴！
我真心覺得控球後衛就是要控球 就是要傳球帶動球隊的人選，小丑是做了中鋒的工作再額外延伸做了傳球的工作，他不是助攻10 籃板只剩5個的人，當然Curry還是勇士最會傳球的人，Green只是偏戰術發牌。如果討論控球後衛的得分能力他可能是頂尖的，但討論整體控球後衛的能力 得分+助攻+防守 我覺得不行
柯瑞讚
沒有不讚的
Curry身高的問題，我覺得不能當加分項，特別他經常被當成打點的突破口，例如巴克利用最矮的身高拿下籃板王，這點很欽佩，但不能因此把歷代那些身高高的籃板王就是問題。魔術師的高後衛，從體格到進攻就是有優勢，並且他打出來了，例如今年的湖人的DLO，他也屬於高後衛，也不是第一次打季後賽了，榜眼進聯盟也幾年了，高後衛可能有優勢，但能像魔術師這麼強嗎？Curry的身高就是扣分選項，他能得到現在的榮譽，就跟巴克利用最矮的身高拿到籃板王一樣，需要一個尊重，扣分選項依舊是扣分選項，總不能變成加分選項嗎？KI的進攻很強大，但他也跟Curry一樣因為身高總是被當成打點的對象，Curry給我的感覺更類似矮湯，矮湯的防守也不怎麼樣，在受傷前他的進攻掩蓋了防守的弱勢，但受傷後少了進攻，就只剩下防守不足的問題。就算Curry因為進攻而控制了場上的球，馬拉松的跑法讓對方必須去跟著跑馬拉松，也改變不了大家拿他身高去打點這件事，相對魔術師就沒這個問題。
這完全不用考慮直接是魔術贏柯瑞主要是三分特化型其他在助攻防守上是跟魔術沒法比較的而且魔術本身進攻能力也不差
但進攻能力跟curry差很多
@@Jake-yl9ho柯瑞需要隊友走位擋人做球給他顏射魔術是幫隊友得分變簡單兩個我都很喜歡
很多人整天討論到底是不是shaq carry了kobe, kd到底是司機還是乘客卻忽略了magic的五個冠軍都是跟Jabbar一起拿的
感覺又是一個話題
fmvp
看fmvp啊，照你的道理是magic凱瑞賈霸欸
@@林士墉你有個歷史第二得分王 誰都能進總冠軍賽 事實就是他沒辦法證明沒有賈霸 他能拿到五個冠軍
@@Jake-yl9ho 你也沒辦法證明curry沒嘴綠跟k湯能拿4冠，喬丹沒皮朋能拿6冠，你的論點沒道理
大家都很帥 又專業
MJ雖然得罪了很多勇士粉，但是更重要的是勇士得罪了更多的MJ粉
繞口令的部分
勇士要怎麼得罪MJ粉？要不是勇士 LBJ現在超越MJ應該已經是無爭議的事 現在還會有很多爭議 就是勇士在lbj最有希望奪冠的那幾年 把冠軍搶走了
LBJ除非他總冠軍沒輸過、沒打到G7過、然後兩次三連霸過，不然LBJ永遠都只是偉大的球員而不是山羊勇士得罪MJ迷的部份很簡單，73勇的時候超愛放話說史上最強隊伍，說什麼跑死湖人射爆喬神，01湖人96公牛都不夠看之類的聽了就令人倒彈，73總亞軍真的是笑破肚皮被LBJ天罰，相比之下我反而沒那麼討厭LBJ
@@shawnlee251 所以照這邏輯 現在整天開始說LBJ是山羊的詹迷 應該是最得罪MJ粉的那方吧？
@@Jake-yl9ho 就像我說的，LBJ除非他總冠軍賽沒輸過、沒打到過G7、兩次三連霸過，不然就算他生涯4萬1萬1萬，永遠也只會是偉大的球員，不會是山羊
撇開拿到的榮譽不說,單就球場上的表現力而言,兩人是差不多,但有一點關鍵導致我會投給MJ,那就是MG能讓隊友變得更強,庫裡能讓隊友有發揮空間,再加上榮譽就更不用說了.當然還有一個前提條件是跟參與評選年紀有關,如果是網路問卷,那可能CURRY會贏,因為網路投票的18歲(假設未成年不參與)-35歲可能佔95%以上,而真的有參與到(跟風到)SHOWTIME時期的至少都40好幾了.如果樣本放大到18-60的NBA球迷(或前球迷),鄙人覺得MJ會贏.
我是覺得魔術比較好配如果全隊都很會得分魔術可以在防守做出貢獻畢竟選出大家心中第一隊1～5號都很會得分接下來就看防守能力柯瑞防守能力是「傳奇人物」中後段班的
不同風格的第二其實也是很光榮啦我選Magic。我的立場很一致，我覺得球星的價值在於其本身能力放在不同隊伍下能不能夠完全發揮。跟之前我會選大夢一樣，就因為Magic跟大夢的能力是隨插即用的，放在任何球隊他們依舊會一樣高效如果Curry沒有遇上Steve Kerr跟Draymon Green，我覺得他只會變成另一個DameMagic是一個6'9有著白巧克力的娛樂性，比老史更高效兼場均16-20分的控球，其實真的沒有很多人有資格跟他相題並論其他觀點跟Jordan差不多，史上最佳1號位-Magic, 史上最佳射手-Curry，現役最佳PG-Paul George(沒有第二個PG吧)
我是curry 球迷。但有MJ就只能选MJ. 😅我人生第一次接触篮球就是MJ的球员录像带。我的第一感受是球在哪里，怎么觉得球都不受控乱飞到一个非常奇怪的地方。我没看过他任何比赛直播，但小时候就这样被震撼。所以我很了解Johnny 哥被Miller time 的震撼。我也被Curry logo shot 震撼。但小时候的震撼无可取代。
就因為curry很會得分，可以算一種特殊的組織方式，可以幫隊友得分，這樣也算另類的助攻，看到這我都笑了。如果隊上有一個超強得分手，自然而然你的隊友機會就會更多，因為你不會被包夾還會被放掉，那跟你是不是控球後衛有什麼關系。mj打球時間都沒curry長 他的榮譽還比他多，在控球後衛的本質，帶隊打出自已的風格、助攻，curry還要再加油。在我看來勇士隊本質上就沒有什麼控球後衛，curry還更像得分後衛。
最後那句話說的很好啊，張飛打岳飛，背景時代不同真的很難比只能用比較「客觀」的數據或成就來比較了
很難比而且魔術強森戰績很猛之後要不是因為病的因素，應該會更強，但柯瑞是超強射手很難選😂
感覺影片的開頭有點多餘 個人想法而已 讚讚
想聽你們對SGA Fox Ja的比較
LBJ剛進聯盟還是有一段成長才到顛峰期 但是MAGIC跟TIM真的是出道即巔峰
magic 和tim第一年旁边有Kareem 和 david robinson. 请问lbj 和库里有谁？
我暫時選魔術強森，但還是覺得2015年那個Fmvp給Curry 我會支持他。偏偏聯盟給了Iguodala 那麼再算頂級榮譽時，永遠少一個FMVP那就是劣勢。Curry 還在自己巔峰期的尾巴，如果還有機會拿到頂級榮譽的話，有可能反超歷史地位。我來提一個不同的觀點，那就是Curry整個生涯並沒有跟天勾賈霸等級的球星長期合作，到底要算榮譽的時候，天勾賈霸對魔術是正面影響還是負面呢？如果沒有賈霸他會不會有那麼多冠軍😅
问题是Curry有两冠是杜兰特送的
KD沒受傷的話不會比賈霸差，但他是那個KD......
反推隊員在有天勾的情況下還能拿到這樣的成就更顯示他的偉大不是嗎Curry如果隊友一直有KD他還能拿到這麼多成就嗎?
@@zestkane0079有沒有傷也差遠了，賈霸6次mvp＋至少１次領軍帶隊總冠軍 ，未傷的ＫＤ上限最多追平大鳥，畢竟從他加盟勇士那天起他就注定會遠離ＭＶＰ的競爭行列了
新秀賽季帶隊進總決賽拿冠軍和FMVP，那是前無古人，後無來者
魔術強森沒有之一，至少目前聯盟還沒有任何一位可以超越，全能就贏多少，生涯年數如果打18年以上，可以想像成就，如果要cy能超越mg，那不如直接談lbj和mj，不可取代性mg絕對高於cy
以前小時候我的偶像是MJ現在是Curry！
魔術強森最大優勢就Johnny哥講的一進聯盟就是頂尖球星了而且帶領球隊拿下冠軍且是FMVPCurry一直到去年才拿下FMVP如果魔術強森打的時間跟喬丹一樣久The GOAT討論可能不一定只會是喬丹或LBJ了覺得Curry能進歷史前十名就不錯了跟魔術強森比還是有些差距
老實說我不認為Magic繼續打有任何打贏公牛的機會
我會投魔術，他的體型、打法、技術與心臟都是能跨時代的東西，把它放在現代他還會是一方之霸（或者根本LBJ就是他的現代版），但咖喱有他時代的侷限性，如果跨時代的能力也列入考量，魔術的特色會更凸顯出來，咖喱則也許只能稱霸現代
這倒是說不準，00年以前有所謂的非法防守，球員不能踩曖昧戰位，一定要距離自己的防守者一隻手臂以內的距離，所以魔術的傳球能不能在這個時代重現尚且是個未知數，在現代打球第一外圍球員速度比80年代快太多了，能不能穩定過人是一個問題，第二球員可以踩協防站位，可以埋伏傳球線，並且有更多的大範圍協防者，所以外線威脅不大的魔術能否在現代出一樣的影響力只能說，不知道
看个人带队成绩就一目了然Curry的确很强但对手是MG~~~
我不确定Magic Johnson时期他的教练是谁，但Curry的能力能发挥到最大的很大原因是因为Steve Kerr的到来，如果Steve Kerr没到勇士搞不好史上最好1号的讨论会是Magic Johnson跟John Stockton或Chris Paul或Steve Nash或其他人而不是Curry，如果Magic Johnson的能力不是教练带出来的那我会选Magic Johnson
滄海遺珠：路人助攻王 John Stockton ❤(助攻+抄球總數天花板，上場時間長又發揮穩定，但是沒有總冠軍加持。。。)猶他雙煞真的好可惜，兩次總決賽全給飛人擋下
沒有辦法，魔術他的硬性榮耀太多了。除非我大Curry 扛住現在的勇士殺敵無數拿下FMVP，那他搞不好可以跟魔術有同樣的高度。
所以你只看榮譽?? 三小
@@Chris4201笑死蛹迷出動
張飛岳飛：你們怎麼又要我們打架…😂
魔术师毫无悬念第一控，湖人vs勇士，魔术师有能力冻结咖喱 而咖喱防不住魔术师，time
必須投MJ如果是用全能，最強的控球後衛的觀點庫里我會定義，最強的射手型後衛畢竟題目是最強「控球後衛」不然我也能說羅德曼才是最強射手啊因為有他的籃板能力！讓球隊有更多次的球權去攻擊…不也是影響了得分產量各有千秋，但這個題目 我必須投魔術強森
我也是投魔術一票進攻方面的價值因為屬性不同，無法做直接比較，這個可以算平手但防守curry季後賽很常被拉出來點名單打，而魔術則沒有這個問題我覺得就這方面魔術的價值還是比較高一點
點名戰術是LBJ在騎士時玩出來的花樣，80年代的球員也根本沒有三分威脅，遇到擋拆繞過去就好，就算他們想搞也搞不出來，另外如果Curry這麼好打，那勇士哪有可能八年四冠?
KC 的一句Kevin Durant ,直接啪啪了伯特的脸~画面太好笑了🤭虽然我们都知道KD是什么回事，不过这中情况说出来，好像也没错😂
現在已經沒有傳統意義上的控衛了吧要說curry是控衛太勉強了 我比較挺KC的說法要說個人榮譽 mj12年累積的也贏過Curry. 如果今天討論的是史上最偉大的射手 那毫無疑問會是curry而且吸引包夾能不能算控球我覺得有待商榷啦 要論吸引包夾的能力 張大帥絕對是頂級的 也幫球隊創造很多機會 但他從來不會被拿來這塊討論
希望下次討論雙人組喬丹皮朋V.S OK組合
這個肯定是magic,我可以講curry 在90年代如果派個皮朋去防他直接3分廢掉，不靠其他隊友幫他做球，他怎麼跑無球
我本來想以控球來說是Magic但既然Johnny哥都說不能這樣分了那我選Curry好了
這種話題其實基本上不需要做甚麼討論因為完全不同年代不同體型不同身高以及所在球隊的打法 但這個話題不錯 👍
expected result from this channel honestly
雖然不是咖哩的球迷但必須承認他很強強到一人改變整個聯盟但要是論詮釋 “ 控球後衛 ” 這個位子的歷史第一人的話個人會覺得魔術是在咖哩之上的兩人個人都強 但要組織球隊進攻讓其他隊友在他幫助之下提升表現檔次的話 我是投魔術一票的
控卫不只是组织还有控运，投射，而库里是在这个到处都是双能卫的时代别具一格的超级控卫
@@tanhuenyinadam9111你說的咖哩只有投射贏好嗎
新人王跟總冠軍被一個叫魔術拿走了！第一控衛還要討論嗎？
現在是不用討論的
即便看了很多科瑞的比賽對於魔術強生創造的新秀即冠軍MVP還有showtime球風還是永難忘懷
如果榮譽放在那 那幹嘛投票?
MAJIC 只打了12-13年就有這些數據跟榮耀， 如果不是被強迫退役，能再拿多少榮耀還說不準CURRY 雖然還沒退休可是也35歲了，未來能再拿多少成就也不太好說CURRY是改變了新世代籃球的打法，三分球的天花板但是MAGIC帶來的SHOWTIME打法 RUN & GUN 的精髓 ，no look pass的藝術又改變了多少人的打法呢MAGIC還是第一啦
控就很明顯魔術了呀 怎會有人選咖哩 不是很會得分很會投三分 打控球後衛就以為他是第一控耶 他幾乎都是靠無球 自己控也不是幫隊友是自己找機會切入 我真不懂 要控一堆人在咖哩之上好嗎
可以聊鉛筆跟小丑誰值得mvp嗎？
不用看 絕對不是curry 最強射手並不是最強後衛 雖然我很respect他 但我的歷史第一控衛還是magic
我非勇迷，是76鐵粉有講到一個很重要的原因現代在各位位置排前五的球員很多，請問在魔術師的年代有幾個自己位置歷史前五在敵隊？（巔峰期）更何況還有一個在中鋒穩前三的做隊友，Curry的巔峰期/KD/KI/可愛/LBJ/Joker/Wade，剛進聯盟還有石佛的馬刺，他的四冠遠遠大於那個五冠，而且魔術是全能嗎？我不能認同！當然Curry更不全能但魔術的進攻沒辦法拿來和Joker.LBJ.石佛真的全能的比吧，Goat不是LBJ就是MJ你要選誰都可以，你覺得全盛時期的showtime帶著一個中鋒前三打的贏MJ的2x3連冠公牛嗎？但curry的勇士帶著一個sf前三，確實和LBJ在的任何球隊都能55剩至64開吧
魔術身材就完全輾壓了，論得分他有、控球他也有，還能防到很多位置，雖然咖哩真的很棒，但要建隊我可能選魔術
我認為curry既不是控球後衛又不是得分後衛，他是一個新世代籃球位置模糊化的定位，得分控衛。
不就是双能卫
魔術強森的不平則鳴,勸說球隊改球風成功,從而塑造了八十年代的SHOW TIME籃球,這點個會給魔術更高一點的地位,柯瑞在KERR來到後脫胎換骨,部份得力了教練的戰術能力解放了柯瑞的能力,當然柯瑞的三分球的確改變了聯盟和世界籃球,這部份影響力是值得肯定的,魔術的生涯受限於HIV與年代,長度略短是稍微美中不足的地方,如果以平均水準來看,魔術師似乎是好一些,題外話:個人最喜歡的控衛是STOCKTON,綜合來說他也許不是史上第一,但對我來說,史塔克頓是教科書,平淡的完成份內工作,當然在花俏度和討論度上,老史是低了些
CURRY完美詮釋了沒有勁爆的體能該如何打球還有無球跟有球間的切換 大部分的球員都只會一種
當然是捧對手 捧得越高越好 這樣代表老子當年擊敗的對手是多麼強的 更何況喬丹的第一冠面對的還是湖人 意義非凡！誰會認為自己的含金量低….就跟現在一堆賤古貴今迷一樣 誰會認為現在再看一堆傻逼再打球🤣 不過以no1控衛來講 柯瑞確實還沒超越魔術 無關乎個人榮譽 定位不同…如果是：誰是歷史上最準的男人 柯瑞無誤🤔
魔術現在還是第一控衛，但Curry還是有機會成為第一控衛的，但Curry還是最接近的
沒錯，看Curry怎麼造化
我會選Magic， 因為真的要組隊的話， PG的位置我會選Magic。 雖然Curry改變了這個世代， 但Magic也改變了當時的那個世代， 才會有後來到了LBJ。
Lbj是三毁？😂
LBJ當初進NBA 模板是魔術強生喔XD
@@hskao1983 单单技术和观赏性，喇叭连魔术的车尾灯都看不见
@@jeff7915不用提到lbj 就進來酸啦，lbj打法就跟魔術一樣持球大核模板也是他，上面也是提到lbj你就在酸夠好笑。
@@chenlan7432 不能说喇叭的缺点？还真野蛮呢
我一直都倾向于把魔术师划分为控球前锋，他阵地战风格并不像控卫，防守端也不守后卫，站1号位只是为了帮球队制造一个错位点
這個問題的答案更取決於大家對 球員位置是怎麼去定義的我個人會認為位置名只是稱呼，實則還是要由場上的五個人去努力達成各自的工作而他們在場上顯示的，只不過是因為身高或是傳統觀念而繼續把它擺在那邊，但實際工作內容卻不是為什麼有些人能是歷史巨星，有些只是普通球星我覺得差別最大在於，巨星能夠將某個位置的工作做到無可挑剔，或是能夠一個人就做到好幾個位置要做的事現在看起來更像是雙方不知道對方要表達的是什麼，有人認為他被擺在控衛所以就是控衛，另一邊則覺得場上的進攻組織者才叫做控衛
我是覺得curry的成就會輸很大一部分是因為傷病，他常常受傷導致出場數不足，而沒辦法拿下成就，也像johnny哥說的一樣，現在的數據魔人真的很多，要在這個世代拿下成就我自己認為比魔術那個時代還難
magic也只打了11个赛季，而且现在数据魔人多，那个时代数据魔人也不少啊，什么冰人、Dr.J、天勾等等，别忘了东部还有bird在
Magic這無庸置疑
跑位的控球，这个说法很崭新！控制的是球队的进攻方向
我覺得Jerry Bryant的邏輯最好，每次聽他解釋都覺得說得通，都有說服到我😂
兩個人打法上就不同 但是 我會選魔術強森 🤐🤐🤐
我覺得只要把魔術的成就灌八成給當代的CP3再來比較當代的Curry 當代最佳的控球後衛的答案應該就清晰了
真的有被jerry说服一点
Jerry bryant 真的很有料
不分位置排名來說 Magic大約史上前3-5 Curry10左右 這代表目前前者就是比較好的球員
Magic永远的控球后卫第一选择
球路改變之後，「數據」連參考的價值都快沒有了...過去打防守籃球，現在打進攻籃球；過去打的回合數跟現今打的回合數和每回合消耗的秒數幾乎快差距到天文數字了；也因此球員累積的得分籃板助攻命中等等數據都被海放。說真的大O跟西河都單季大三元，但他們到底誰強？我們真的比不出來啊！偏偏最近看蠻多討論區發現新世代球迷又多數只接受「我們家的最強」理論....
要討論第一控，就很難忽視curry的身材比較容易被打點的部分。
絕對是MAGIC 柯瑞還差了點意思
就像JB說的，現在雖然還是有分位置，但分工確實已經沒有這麼明確的表示那個位置在做什麼的定義了，就像是每家公司的職稱一樣，但工作內容卻不一樣，姆斯跟小丑，都能把認知上控衛才該做的組織拉過來做所以我認為，要比較的話不能以位置做區分，假設我們現在把「組織」的工作綁定在控衛這個位置，那個在討論第一控衛的問題上，姆斯甚至小丑都能算是球隊的控球後衛，也都應該在討論的名單內，而就現在這個題目而言，我會覺得題目出的不好，但就這兩位那位比較喜歡，我就會選curry，雖然對方是MJ之前的MJ，山羊之前的山羊，但curry直接等於是三分線外的MJ，影響力我認為是超越魔術的，當然，這是個人評論，無任何引戰
也對。如果 Iverson 因身高關係而排到控衛的任何討論都說不過去，因為他也不是負責組織
魔術是第一控衛，curry是第一射手，兩個類型差的有點多年代不一樣應該很難討論吧🤔️🧐
Curry是三分之神 不只是第一射手 不過魔術才是第一控球
@@hskao1983 我沒講錯吧🤔️
@@tyekherloon5204 他們是在爭不分位置的歷史第一吧
@@tyekherloon5204 没人在拿MJ跟LBJ比较，是LBJ非要拿自己去跟MJ比较，弄清楚前后关系，谢谢
以"控球"後衛來講我覺得CP3一定比咖哩好，我覺得咖哩的定位比較像歷史最佳射手，而不是控球後衛
我是指這個世代，沒看過魔術強生打球不好評論
Curry是不是最強控衛沒關係，他是NBA史上最強的6'3"就好了
我愛威少 我愛威少
😂
都在講組織和進攻，但是明顯魔術的防守彈性比較好。
j bryant 讲的是 curry vs magic ， 其他人的框架是 控球后卫第一 curry vs magic 。magic 打的控球后卫也算那时代的新打法，甚至在新秀NBA final就打出 jabar 的天勾 。所以为什么 lbj 加入湖人要超越的不是 Kobe 而是 magic ，因为他的打法就是magic 而不是 kb mj 。不过对比赛影响队友的激情 curry 和 magic 不相上下
magic有showtime~也是改變很多現在公園阿伯打法的人啊
其實真的很難比較，即使magic幾乎所有數據都贏curry，但你也可以說年代的強度還是有一定的差異。在magic 的年代我認為對手是不比現在這個年代強大的，當代lbj kd giannis甚至jokic 的主窄力我認為放到magic的年代也是能把magic的討論度一定程度的降低。
但有兩冠是跟KD組隊的
@@傑瑞軒那你怎麼不說魔術的隊友有誰？
呵呵，那个时代也是满天星好么，先不说大鸟bird，就冰人、Dr.J、摩西马龙这些位没看过比赛总听说过名字吧
你要說那是特色，那不如說mj 是史上最強1.2.3號位，明眼人都知道curry是得分後衛打法。他在*控球*這點根本沾不上歷史邊
這個很主觀，硬要比是比不出個結果，Curry就是當代第一控，魔術就是當時第一控，規則不一樣，某些東西不是用數據就能做出比較，如果魔術每球都遇到包夾，他還能拿到42分 ? 還能拿到MVP ? 這樣講也不公平，Curry如果在當時的環境打球，他還能夠像現在這樣彈無虛發的大量三分 ? 要比就比現在的球員，起碼起跑線是差不多的
很簡單，提到「控球」，腦海中真的不會跟 Curry 劃上等號耶（可能 CP3 都排在 Curry 前面）。不是 Curry 不強，是「控球」這名號扣在他頭上，對他的打法來說不是很公平。
哈哈~~~雖然我是勇迷…但curry目前的數據真的還離mj還有一段距離…
如果是以組織者來看 我也能說LBJ才是史上第一控球啊 4MVF 4FMVP 1萬助攻1萬籃板 得分王 助攻王 史上最高總得分 其他太多就不列了 要討論史上強控球怎麼可以沒有LBJ呢?! 😅😅😅
然後LBJ 6呎8 不算高控球嗎? 🤣🤣🤣
LBJ 很少打控球后卫这个位置他是属于控球前锋
@@tyekherloon5204以JerryBryant的想法來看，是會有這樣的漏洞啦
Magic 一定是 Top5⃣️等級的Curry 是不是Top-10 要再討論
就算沒看過魔術打球我也是投魔術一票，控衛的工作本來就不是只需要得分就好咖哩我會把他定義成雙能衛而不是控衛就跟戰神AI一樣畢竟咖哩生涯組織的工作都是給嘴綠再執行的然後有一點我不太認同說D77的身材是小前鋒跑去打後衛這點很矛盾那魔術前鋒身高跑去打控衛就可以嘛?最後我認為D77才是現今最強控球後衛 咖哩我會把他定義為得分後衛或射手而不是控球後衛
2：29 KC的想法跟我一摸一樣
高後衛還有AC Green
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
佛瑞德：
我覺得是Magic，目前還是他，80年代Show Time-5冠，Curry非常有機會！
我認為魔術的影響力是的確比咖哩大，但的確咖哩是我們這個世代的第一控！
Curry 完全没有机会了
除非 Curry 能再获得2个冠军 2个 fmvp 2个 mvp
@@tyekherloon5204 还没退休还有机会
@@yiyuankhoo9661 年纪问题
能不能再拿一座 MVP 都成问题
@@tyekherloon5204 至少还是有机会
確實，如果只看數據，那LBJ或是賈霸可以超越喬丹阿，一位11個總冠軍餒，一位4萬+1萬+1萬(前無古人後無來者)
個人投給魔術! 雖然咖哩本身應該是史上最佳自走砲臺 開啟一個時代的男人 .可是在控衛這塊上面 魔術感覺是做得更好更全面的~! 不過我心中最佳控衛 依舊是那個璀璨的流星 一分錢 哈達威!!
這個頻道真的很棒
來賓各有獨到見解
年代不同，Curry是現代一號位，但用現代詞語，應該用雙能衛更貼切。所以我應同Bryant的說法。
時代不同！魔術達到控衛巔峰過 他是第一個如此高大身材大到控衛 取得成功的 咖喱則是開創出 無距離死角的三分控衛 也取得成功！兩個放在對方時代 都還是會成功！所以難比較 只能說是各自時代得控衛之神
年代不同很难比较
但是为什么很多人拿 Michael Jordan 和 LBJ 比较？🤔
三分這一點我反而是覺得是從火箭登時期就有，如果當時KD是去火箭而不是威少，我反而看好那幾年火箭有機會奪冠，要知道那時哈登是顛峰，KD也沒大傷，不是想否認Curry的強大，而是他是被打點的存在，騎勇大戰那幾年LBJ還有充足的體力，基本上都是點名抓Curry強打，不過當時還有沒受傷的KD跟K湯來彌補，這一點很致命。
魔術師相對是短短幾年就打出各種成就，如果不是有病情，給他足夠多的時間，現在我們討論山羊人選可能就不是LBJ而是魔術師了，相對Curry有充足的時間但應該還沒有人認為可以進去山羊的討論人選吧？
LBJ確實黑粉很多，但多數目前都還是能認可坐二望一的成就。
@@tyekherloon5204 因為髒糜很喜歡在網路上吠
我願意說 Curry是 史上最偉大的 雙能衛
身為一個Curry粉
我還是覺得Magic是毫無疑問的歷史最佳PG
主要是個人榮譽和防守超越Curry
尤其是防守超過Curry太多了
Magic 身材优势太明显
magic 防守其實並不算好....
@@Tony-w4v6y 但是比咖哩好無庸置疑吧
@@Tony-w4v6y Curry是被打點的那一位，騎勇大戰那幾年，哪一年的突破口不是都是找Curry點名打點？其他隊伍也類似，魔術師的防守確實不頂，但不是總被當成洞打的那一個，不是Curry不好，但改變不了大家打勇士只要有辦法，就是拿Curry當洞來打點。
所以这个回到 96 公牛 vs 17 勇士 防守赢得冠军，
其實JerryBryant有一句話說得深入我心，那就是現在的NBA沒有所謂的後衛、前鋒跟中鋒，只有組織者跟終結者和綠葉，但如果真的以這樣來區分，那咖哩應該比較偏向終結者而非組織者，還有無球跑動可以讓隊友有更多空檔打得更輕鬆也不代表能算助攻，只能說咖哩的吸怪能力是SSS級，因為勇士是有嘴綠這組織者才能讓咖哩這樣吸怪，假如隊中沒有嘴綠這位組織者兼場上指揮官，那光靠咖哩就能讓隊友打得輕鬆嗎？(因為當嘴綠受傷沒上場時。勇士真的打得很亂，且輸球機率也很高)，所以咖哩的無球跑動算助攻嗎？這點我還是會打個問號，最後只能說咖哩能有現在的表現除了自身的投射跟吸怪能力外也跟嘴綠在場上脫不了關係，但反過來看魔術強森他的全能可以從一打到五，加上能組織球隊進攻，且也不會因為少了誰就會讓球隊整場打得很亂(因為控球是魔術強森)，光這點魔術強森就贏咖哩很多了，所以要選第一控我會選魔術強森而不是咖哩。
年代不同其實很難比較，不過新一代的可能多數會說是Curry ，老一代的會說是Magic
就跟Jerry說的一樣
@@JohnnyTalksports而且两人是完全不同类型的球员
我自己經過兩個時代，老實說兩個人很難比，時代不同打法不同，規則不同，但兩個人都是當代最強後衛
可是很多新一代会说mj是goat,
年代不同很难比较
但是为什么很多人拿 Michael Jordan 和 LBJ 比较？🤔
我投給魔術強生
大家都知道柯瑞得分能力很強 是球隊頭號攻擊手 可是一旦外線不佳手感冰冷時 攻守上就會受限於身材上劣勢
而魔術強生體型高大球風全面 1~5號位他都能勝任 一場比賽就算手感不佳 他也能大量助攻 拼搶籃板
魔術可以完爆現在很多的小球中鋒, 所有後衛對著魔術手都是錯位
🎉魔術師的打法, 完全適合小球時代, 而且可以打1-5號位, 全無死角
我投魔術強森，但我補充一點，Curry在禁區終結的能力也很頂級，也具備一定球商與組織能力
@@beef8667 持平的說,Curry的禁區終結能力,是建立在NBA限縮防守的判罰尺度加持才有的成果
利益申報:我投mj 但curry其實是一個無法用數據來體現他強大的球員 他的無球是史上最強大 包含主播所說的吸引力等地方 這些是數據無法書寫出來的 這也令他失去很多獎項 畢竟像mvp什麼的大家更多的是看數據 但curry的打法 從來都只是為了勝利而不是數據 就像沒人能複製魔術一樣 我覺得curry的無球也是很難被複製 你要找一個能像curry一樣能投三分投到對手半場就要防 但又能跑到dpoy守完他要吊點滴的人 我想不太容易 這也是為什麼那麼多球隊看到勇士成功後也無法複製勇士體系的一個很重要的原因
對的，就是台灣tnt之首johnny金句，無法用數據去判定影響力
魔術強森，詮釋了何謂『全能高控球』定義，讓人們看到原來高個也能這麼打球！
咖哩則翻轉近年比賽形態，將以往太陽跑轟，進階成改變整個NBA甚至全世界打球方式！
各有千秋…
但我私心覺得，如果不以冠軍及球迷數量來看，小弟心目中、也是唯一一位最強『純』控衛就是…爵士公務員，老史，John Stockton ！
續戰力、拼勁、成績都是一等一，但就是不會吸引目光，但這也和他的個性相關。
如同野獸Kemp向隊友提過…等等你們會看到最屌的球星…
然後，一位開著私家車載著家人的人，在場上將他們一個個打趴！
我真心覺得控球後衛就是要控球 就是要傳球帶動球隊的人選，小丑是做了中鋒的工作再額外延伸做了傳球的工作，他不是助攻10 籃板只剩5個的人，當然Curry還是勇士最會傳球的人，Green只是偏戰術發牌。如果討論控球後衛的得分能力他可能是頂尖的，但討論整體控球後衛的能力 得分+助攻+防守 我覺得不行
柯瑞讚
沒有不讚的
Curry身高的問題，我覺得不能當加分項，特別他經常被當成打點的突破口，例如巴克利用最矮的身高拿下籃板王，這點很欽佩，但不能因此把歷代那些身高高的籃板王就是問題。
魔術師的高後衛，從體格到進攻就是有優勢，並且他打出來了，例如今年的湖人的DLO，他也屬於高後衛，也不是第一次打季後賽了，榜眼進聯盟也幾年了，高後衛可能有優勢，但能像魔術師這麼強嗎？
Curry的身高就是扣分選項，他能得到現在的榮譽，就跟巴克利用最矮的身高拿到籃板王一樣，需要一個尊重，扣分選項依舊是扣分選項，總不能變成加分選項嗎？
KI的進攻很強大，但他也跟Curry一樣因為身高總是被當成打點的對象，Curry給我的感覺更類似矮湯，矮湯的防守也不怎麼樣，在受傷前他的進攻掩蓋了防守的弱勢，但受傷後少了進攻，就只剩下防守不足的問題。
就算Curry因為進攻而控制了場上的球，馬拉松的跑法讓對方必須去跟著跑馬拉松，也改變不了大家拿他身高去打點這件事，相對魔術師就沒這個問題。
這完全不用考慮直接是魔術贏
柯瑞主要是三分特化型
其他在助攻防守上是跟魔術沒法比較的
而且魔術本身進攻能力也不差
但進攻能力跟curry差很多
@@Jake-yl9ho
柯瑞需要隊友走位擋人做球給他顏射
魔術是幫隊友得分變簡單
兩個我都很喜歡
很多人整天討論到底是不是shaq carry了kobe, kd到底是司機還是乘客
卻忽略了magic的五個冠軍都是跟Jabbar一起拿的
感覺又是一個話題
fmvp
看fmvp啊，照你的道理是magic凱瑞賈霸欸
@@林士墉你有個歷史第二得分王 誰都能進總冠軍賽 事實就是他沒辦法證明沒有賈霸 他能拿到五個冠軍
@@Jake-yl9ho 你也沒辦法證明curry沒嘴綠跟k湯能拿4冠，喬丹沒皮朋能拿6冠，你的論點沒道理
大家都很帥 又專業
MJ雖然得罪了很多勇士粉，但是更重要的是勇士得罪了更多的MJ粉
繞口令的部分
勇士要怎麼得罪MJ粉？要不是勇士 LBJ現在超越MJ應該已經是無爭議的事 現在還會有很多爭議 就是勇士在lbj最有希望奪冠的那幾年 把冠軍搶走了
LBJ除非他總冠軍沒輸過、沒打到G7過、然後兩次三連霸過，不然LBJ永遠都只是偉大的球員而不是山羊
勇士得罪MJ迷的部份很簡單，73勇的時候超愛放話說史上最強隊伍，說什麼跑死湖人射爆喬神，01湖人96公牛都不夠看之類的聽了就令人倒彈，73總亞軍真的是笑破肚皮被LBJ天罰，相比之下我反而沒那麼討厭LBJ
@@shawnlee251 所以照這邏輯 現在整天開始說LBJ是山羊的詹迷 應該是最得罪MJ粉的那方吧？
@@Jake-yl9ho 就像我說的，LBJ除非他總冠軍賽沒輸過、沒打到過G7、兩次三連霸過，不然就算他生涯4萬1萬1萬，永遠也只會是偉大的球員，不會是山羊
撇開拿到的榮譽不說,單就球場上的表現力而言,兩人是差不多,但有一點關鍵導致我會投給MJ,
那就是MG能讓隊友變得更強,庫裡能讓隊友有發揮空間,再加上榮譽就更不用說了.
當然還有一個前提條件是跟參與評選年紀有關,如果是網路問卷,那可能CURRY會贏,因為網路投票的18歲(假設未成年不參與)-35歲可能佔95%以上,而真的有參與到(跟風到)SHOWTIME時期的至少都40好幾了.如果樣本放大到18-60的NBA球迷(或前球迷),鄙人覺得MJ會贏.
我是覺得魔術比較好配
如果全隊都很會得分
魔術可以在防守做出貢獻
畢竟選出大家心中第一隊
1～5號都很會得分
接下來就看防守能力
柯瑞防守能力是「傳奇人物」中
後段班的
不同風格的第二其實也是很光榮啦
我選Magic。我的立場很一致，我覺得球星的價值在於其本身能力放在不同隊伍下能不能夠完全發揮。
跟之前我會選大夢一樣，就因為Magic跟大夢的能力是隨插即用的，放在任何球隊他們依舊會一樣高效
如果Curry沒有遇上Steve Kerr跟Draymon Green，我覺得他只會變成另一個Dame
Magic是一個6'9有著白巧克力的娛樂性，比老史更高效兼場均16-20分的控球，其實真的沒有很多人有資格跟他相題並論
其他觀點跟Jordan差不多，史上最佳1號位-Magic, 史上最佳射手-Curry，現役最佳PG-Paul George(沒有第二個PG吧)
我是curry 球迷。但有MJ就只能选MJ. 😅我人生第一次接触篮球就是MJ的球员录像带。我的第一感受是球在哪里，怎么觉得球都不受控乱飞到一个非常奇怪的地方。我没看过他任何比赛直播，但小时候就这样被震撼。所以我很了解Johnny 哥被Miller time 的震撼。我也被Curry logo shot 震撼。但小时候的震撼无可取代。
就因為curry很會得分，可以算一種特殊的組織方式，可以幫隊友得分，這樣也算另類的助攻，看到這我都笑了。如果隊上有一個超強得分手，自然而然你的隊友機會就會更多，因為你不會被包夾還會被放掉，那跟你是不是控球後衛有什麼關系。mj打球時間都沒curry長 他的榮譽還比他多，在控球後衛的本質，帶隊打出自已的風格、助攻，curry還要再加油。在我看來勇士隊本質上就沒有什麼控球後衛，curry還更像得分後衛。
最後那句話說的很好啊，張飛打岳飛，背景時代不同真的很難比
只能用比較「客觀」的數據或成就來比較了
很難比而且魔術強森戰績很猛之後要不是因為病的因素，應該會更強，但柯瑞是超強射手很難選😂
感覺影片的開頭有點多餘 個人想法而已 讚讚
想聽你們對SGA Fox Ja的比較
LBJ剛進聯盟還是有一段成長才到顛峰期 但是MAGIC跟TIM真的是出道即巔峰
magic 和tim第一年旁边有Kareem 和 david robinson. 请问lbj 和库里有谁？
我暫時選魔術強森，但還是覺得2015年那個Fmvp給Curry 我會支持他。偏偏聯盟給了Iguodala 那麼再算頂級榮譽時，永遠少一個FMVP那就是劣勢。
Curry 還在自己巔峰期的尾巴，如果還有機會拿到頂級榮譽的話，有可能反超歷史地位。
我來提一個不同的觀點，那就是Curry整個生涯並沒有跟天勾賈霸等級的球星長期合作，到底要算榮譽的時候，天勾賈霸對魔術是正面影響還是負面呢？如果沒有賈霸他會不會有那麼多冠軍😅
问题是Curry有两冠是杜兰特送的
KD沒受傷的話不會比賈霸差，但他是那個KD......
反推
隊員在有天勾的情況下還能拿到這樣的成就
更顯示他的偉大不是嗎
Curry如果隊友一直有KD他還能拿到這麼多成就嗎?
@@zestkane0079有沒有傷也差遠了，賈霸6次mvp＋至少１次領軍帶隊總冠軍 ，未傷的ＫＤ上限最多追平大鳥，畢竟從他加盟勇士那天起他就注定會遠離ＭＶＰ的競爭行列了
新秀賽季帶隊進總決賽拿冠軍和FMVP，那是前無古人，後無來者
魔術強森沒有之一，至少目前聯盟還沒有任何一位可以超越，全能就贏多少，生涯年數如果打18年以上，可以想像成就，如果要cy能超越mg，那不如直接談lbj和mj，不可取代性mg絕對高於cy
以前小時候我的偶像是MJ現在是Curry！
魔術強森最大優勢就Johnny哥講的一進聯盟就是頂尖球星了
而且帶領球隊拿下冠軍且是FMVP
Curry一直到去年才拿下FMVP
如果魔術強森打的時間跟喬丹一樣久
The GOAT討論可能不一定只會是喬丹或LBJ了
覺得Curry能進歷史前十名就不錯了
跟魔術強森比還是有些差距
老實說我不認為Magic繼續打有任何打贏公牛的機會
我會投魔術，他的體型、打法、技術與心臟都是能跨時代的東西，把它放在現代他還會是一方之霸（或者根本LBJ就是他的現代版），但咖喱有他時代的侷限性，如果跨時代的能力也列入考量，魔術的特色會更凸顯出來，咖喱則也許只能稱霸現代
這倒是說不準，00年以前有所謂的非法防守，球員不能踩曖昧戰位，一定要距離自己的防守者一隻手臂以內的距離，所以魔術的傳球能不能在這個時代重現尚且是個未知數，在現代打球第一外圍球員速度比80年代快太多了，能不能穩定過人是一個問題，第二球員可以踩協防站位，可以埋伏傳球線，並且有更多的大範圍協防者，所以外線威脅不大的魔術能否在現代出一樣的影響力只能說，不知道
看个人带队成绩就一目了然
Curry的确很强
但对手是MG~~~
我不确定Magic Johnson时期他的教练是谁，但Curry的能力能发挥到最大的很大原因是因为Steve Kerr的到来，如果Steve Kerr没到勇士搞不好史上最好1号的讨论会是Magic Johnson跟John Stockton或Chris Paul或Steve Nash或其他人而不是Curry，如果Magic Johnson的能力不是教练带出来的那我会选Magic Johnson
滄海遺珠：路人助攻王 John Stockton ❤
(助攻+抄球總數天花板，上場時間長又發揮穩定，但是沒有總冠軍加持。。。)
猶他雙煞真的好可惜，兩次總決賽全給飛人擋下
沒有辦法，魔術他的硬性榮耀太多了。
除非我大Curry 扛住現在的勇士殺敵無數拿下FMVP，那他搞不好可以跟魔術有同樣的高度。
所以你只看榮譽?? 三小
@@Chris4201笑死蛹迷出動
張飛岳飛：你們怎麼又要我們打架…😂
魔术师毫无悬念第一控，湖人vs勇士，魔术师有能力冻结咖喱 而咖喱防不住魔术师，time
必須投MJ
如果是用全能，最強的控球後衛的觀點
庫里我會定義，最強的射手型後衛
畢竟題目是最強「控球後衛」
不然我也能說羅德曼才是最強射手啊
因為有他的籃板能力！讓球隊有更多次的球權去攻擊…不也是影響了得分產量
各有千秋，但這個題目 我必須投魔術強森
我也是投魔術一票
進攻方面的價值因為屬性不同，無法做直接比較，這個可以算平手
但防守curry季後賽很常被拉出來點名單打，而魔術則沒有這個問題
我覺得就這方面魔術的價值還是比較高一點
點名戰術是LBJ在騎士時玩出來的花樣，80年代的球員也根本沒有三分威脅，遇到擋拆繞過去就好，就算他們想搞也搞不出來，另外如果Curry這麼好打，那勇士哪有可能八年四冠?
KC 的一句Kevin Durant ,直接啪啪了伯特的脸~画面太好笑了🤭
虽然我们都知道KD是什么回事，不过这中情况说出来，好像也没错😂
現在已經沒有傳統意義上的控衛了吧
要說curry是控衛太勉強了
我比較挺KC的說法
要說個人榮譽 mj12年累積的也贏過Curry.
如果今天討論的是史上最偉大的射手 那毫無疑問會是curry
而且吸引包夾能不能算控球我覺得有待商榷啦 要論吸引包夾的能力 張大帥絕對是頂級的 也幫球隊創造很多機會 但他從來不會被拿來這塊討論
希望下次討論雙人組
喬丹皮朋V.S OK組合
這個肯定是magic,我可以講curry 在90年代如果派個皮朋去防他直接3分廢掉，不靠其他隊友幫他做球，他怎麼跑無球
我本來想以控球來說是Magic
但既然Johnny哥都說不能這樣分了
那我選Curry好了
這種話題其實基本上不需要做甚麼討論
因為完全不同年代不同體型不同身高
以及所在球隊的打法 但這個話題不錯 👍
expected result from this channel honestly
雖然不是咖哩的球迷
但必須承認他很強
強到一人改變整個聯盟
但要是論詮釋 “ 控球後衛 ”
這個位子的歷史第一人的話
個人會覺得魔術是在咖哩之上的
兩人個人都強 但要組織球隊進攻
讓其他隊友在他幫助之下
提升表現檔次的話 我是投魔術一票的
控卫不只是组织还有控运，投射，而库里是在这个到处都是双能卫的时代别具一格的超级控卫
@@tanhuenyinadam9111你說的咖哩只有投射贏好嗎
新人王跟總冠軍被一個叫魔術拿走了！第一控衛還要討論嗎？
現在是不用討論的
即便看了很多科瑞的比賽
對於魔術強生創造的新秀即冠軍MVP還有showtime球風
還是永難忘懷
如果榮譽放在那 那幹嘛投票?
MAJIC 只打了12-13年就有這些數據跟榮耀， 如果不是被強迫退役，能再拿多少榮耀還說不準
CURRY 雖然還沒退休可是也35歲了，未來能再拿多少成就也不太好說
CURRY是改變了新世代籃球的打法，三分球的天花板
但是MAGIC帶來的SHOWTIME打法 RUN & GUN 的精髓 ，no look pass的藝術又改變了多少人的打法呢
MAGIC還是第一啦
控就很明顯魔術了呀 怎會有人選咖哩 不是很會得分很會投三分 打控球後衛就以為他是第一控耶 他幾乎都是靠無球 自己控也不是幫隊友是自己找機會切入
我真不懂 要控一堆人在咖哩之上好嗎
可以聊鉛筆跟小丑誰值得mvp嗎？
不用看 絕對不是curry 最強射手並不是最強後衛 雖然我很respect他 但我的歷史第一控衛還是magic
我非勇迷，是76鐵粉
有講到一個很重要的原因
現代在各位位置排前五的球員很多，請問在魔術師的年代有幾個自己位置歷史前五在敵隊？（巔峰期）更何況還有一個在中鋒穩前三的做隊友，Curry的巔峰期/KD/KI/可愛/LBJ/Joker/Wade，剛進聯盟還有石佛的馬刺，他的四冠遠遠大於那個五冠，而且魔術是全能嗎？我不能認同！當然Curry更不全能但魔術的進攻沒辦法拿來和Joker.LBJ.石佛真的全能的比吧，Goat不是LBJ就是MJ你要選誰都可以，你覺得全盛時期的showtime帶著一個中鋒前三打的贏MJ的2x3連冠公牛嗎？但curry的勇士帶著一個sf前三，確實和LBJ在的任何球隊都能55剩至64開吧
魔術身材就完全輾壓了，論得分他有、控球他也有，還能防到很多位置，雖然咖哩真的很棒，但要建隊我可能選魔術
我認為curry既不是控球後衛又不是得分後衛，他是一個新世代籃球位置模糊化的定位，得分控衛。
不就是双能卫
魔術強森的不平則鳴,勸說球隊改球風成功,從而塑造了八十年代的SHOW TIME籃球,這點個會給魔術更高一點的地位,
柯瑞在KERR來到後脫胎換骨,部份得力了教練的戰術能力解放了柯瑞的能力,當然柯瑞的三分球的確改變了聯盟和世界籃球,這部份影響力是值得肯定的,
魔術的生涯受限於HIV與年代,長度略短是稍微美中不足的地方,如果以平均水準來看,魔術師似乎是好一些,
題外話:個人最喜歡的控衛是STOCKTON,綜合來說他也許不是史上第一,但對我來說,史塔克頓是教科書,平淡的完成份內工作,當然在花俏度和討論度上,老史是低了些
CURRY完美詮釋了沒有勁爆的體能該如何打球還有無球跟有球間的切換 大部分的球員都只會一種
當然是捧對手 捧得越高越好 這樣代表老子當年擊敗的對手是多麼強的 更何況喬丹的第一冠面對的還是湖人 意義非凡！誰會認為自己的含金量低….就跟現在一堆賤古貴今迷一樣 誰會認為現在再看一堆傻逼再打球🤣 不過以no1控衛來講 柯瑞確實還沒超越魔術 無關乎個人榮譽 定位不同…如果是：誰是歷史上最準的男人 柯瑞無誤🤔
魔術現在還是第一控衛，但Curry還是有機會成為第一控衛的，但Curry還是最接近的
沒錯，看Curry怎麼造化
我會選Magic， 因為真的要組隊的話， PG的位置我會選Magic。 雖然Curry改變了這個世代， 但Magic也改變了當時的那個世代， 才會有後來到了LBJ。
Lbj是三毁？😂
LBJ當初進NBA 模板是魔術強生喔XD
@@hskao1983 单单技术和观赏性，喇叭连魔术的车尾灯都看不见
@@jeff7915不用提到lbj 就進來酸啦，lbj打法就跟魔術一樣持球大核模板也是他，上面也是提到lbj你就在酸夠好笑。
@@chenlan7432 不能说喇叭的缺点？还真野蛮呢
我一直都倾向于把魔术师划分为控球前锋，他阵地战风格并不像控卫，防守端也不守后卫，站1号位只是为了帮球队制造一个错位点
這個問題的答案更取決於大家對 球員位置是怎麼去定義的
我個人會認為位置名只是稱呼，實則還是要由場上的五個人去努力達成各自的工作
而他們在場上顯示的，只不過是因為身高或是傳統觀念而繼續把它擺在那邊，但實際工作內容卻不是
為什麼有些人能是歷史巨星，有些只是普通球星
我覺得差別最大在於，巨星能夠將某個位置的工作做到無可挑剔，或是能夠一個人就做到好幾個位置要做的事
現在看起來更像是雙方不知道對方要表達的是什麼，有人認為他被擺在控衛所以就是控衛，另一邊則覺得場上的進攻組織者才叫做控衛
我是覺得curry的成就會輸很大一部分是因為傷病，他常常受傷導致出場數不足，而沒辦法拿下成就，也像johnny哥說的一樣，現在的數據魔人真的很多，要在這個世代拿下成就我自己認為比魔術那個時代還難
magic也只打了11个赛季，而且现在数据魔人多，那个时代数据魔人也不少啊，什么冰人、Dr.J、天勾等等，别忘了东部还有bird在
Magic這無庸置疑
跑位的控球，这个说法很崭新！控制的是球队的进攻方向
我覺得Jerry Bryant的邏輯最好，每次聽他解釋都覺得說得通，都有說服到我😂
兩個人打法上就不同 但是 我會選魔術強森 🤐🤐🤐
我覺得只要把魔術的成就灌八成給當代的CP3
再來比較當代的Curry
當代最佳的控球後衛的答案應該就清晰了
真的有被jerry说服一点
Jerry bryant 真的很有料
不分位置排名來說 Magic大約史上前3-5 Curry10左右 這代表目前前者就是比較好的球員
Magic永远的控球后卫第一选择
球路改變之後，「數據」連參考的價值都快沒有了...
過去打防守籃球，現在打進攻籃球；
過去打的回合數跟現今打的回合數和每回合消耗的秒數幾乎快差距到天文數字了；
也因此球員累積的得分籃板助攻命中等等數據都被海放。
說真的大O跟西河都單季大三元，但他們到底誰強？我們真的比不出來啊！
偏偏最近看蠻多討論區發現新世代球迷又多數只接受「我們家的最強」理論....
要討論第一控，就很難忽視curry的身材比較容易被打點的部分。
絕對是MAGIC 柯瑞還差了點意思
就像JB說的，現在雖然還是有分位置，但分工確實已經沒有這麼明確的表示那個位置在做什麼的定義了，就像是每家公司的職稱一樣，但工作內容卻不一樣，姆斯跟小丑，都能把認知上控衛才該做的組織拉過來做
所以我認為，要比較的話不能以位置做區分，假設我們現在把「組織」的工作綁定在控衛這個位置，那個在討論第一控衛的問題上，姆斯甚至小丑都能算是球隊的控球後衛，也都應該在討論的名單內，而就現在這個題目而言，我會覺得題目出的不好，但就這兩位那位比較喜歡，我就會選curry，雖然對方是MJ之前的MJ，山羊之前的山羊，但curry直接等於是三分線外的MJ，影響力我認為是超越魔術的，當然，這是個人評論，無任何引戰
也對。如果 Iverson 因身高關係而排到控衛的任何討論都說不過去，因為他也不是負責組織
魔術是第一控衛，curry是第一射手，兩個類型差的有點多年代不一樣應該很難討論吧🤔️🧐
Curry是三分之神 不只是第一射手 不過魔術才是第一控球
@@hskao1983 我沒講錯吧🤔️
年代不同很难比较
但是为什么很多人拿 Michael Jordan 和 LBJ 比较？🤔
@@tyekherloon5204 他們是在爭不分位置的歷史第一吧
@@tyekherloon5204 没人在拿MJ跟LBJ比较，是LBJ非要拿自己去跟MJ比较，弄清楚前后关系，谢谢
以"控球"後衛來講我覺得CP3一定比咖哩好，我覺得咖哩的定位比較像歷史最佳射手，而不是控球後衛
我是指這個世代，沒看過魔術強生打球不好評論
Curry是不是最強控衛沒關係，他是NBA史上最強的6'3"就好了
我愛威少 我愛威少
😂
都在講組織和進攻，但是明顯魔術的防守彈性比較好。
j bryant 讲的是 curry vs magic ， 其他人的框架是 控球后卫第一 curry vs magic 。
magic 打的控球后卫也算那时代的新打法，甚至在新秀NBA final就打出 jabar 的天勾 。所以为什么 lbj 加入湖人要超越的不是 Kobe 而是 magic ，因为他的打法就是magic 而不是 kb mj 。不过对比赛影响队友的激情 curry 和 magic 不相上下
magic有showtime~也是改變很多現在公園阿伯打法的人啊
其實真的很難比較，即使magic幾乎所有數據都贏curry，但你也可以說年代的強度還是有一定的差異。在magic 的年代我認為對手是不比現在這個年代強大的，當代lbj kd giannis甚至jokic 的主窄力我認為放到magic的年代也是能把magic的討論度一定程度的降低。
但有兩冠是跟KD組隊的
@@傑瑞軒那你怎麼不說魔術的隊友有誰？
呵呵，那个时代也是满天星好么，先不说大鸟bird，就冰人、Dr.J、摩西马龙这些位没看过比赛总听说过名字吧
你要說那是特色，那不如說mj 是史上最強1.2.3號位，明眼人都知道curry是得分後衛打法。他在*控球*這點根本沾不上歷史邊
這個很主觀，硬要比是比不出個結果，Curry就是當代第一控，魔術就是當時第一控，規則不一樣，某些東西不是用數據就能做出比較，如果魔術每球都遇到包夾，他還能拿到42分 ? 還能拿到MVP ? 這樣講也不公平，Curry如果在當時的環境打球，他還能夠像現在這樣彈無虛發的大量三分 ? 要比就比現在的球員，起碼起跑線是差不多的
很簡單，提到「控球」，腦海中真的不會跟 Curry 劃上等號耶（可能 CP3 都排在 Curry 前面）。不是 Curry 不強，是「控球」這名號扣在他頭上，對他的打法來說不是很公平。
哈哈~~~雖然我是勇迷…但curry目前的數據真的還離mj還有一段距離…
如果是以組織者來看 我也能說LBJ才是史上第一控球啊 4MVF 4FMVP 1萬助攻1萬籃板 得分王 助攻王 史上最高總得分 其他太多就不列了 要討論史上強控球怎麼可以沒有LBJ呢?! 😅😅😅
然後LBJ 6呎8 不算高控球嗎? 🤣🤣🤣
LBJ 很少打控球后卫这个位置
他是属于控球前锋
@@tyekherloon5204以JerryBryant的想法來看，是會有這樣的漏洞啦
Magic 一定是 Top5⃣️等級的
Curry 是不是Top-10 要再討論
就算沒看過魔術打球我也是投魔術一票，控衛的工作本來就不是只需要得分就好
咖哩我會把他定義成雙能衛而不是控衛就跟戰神AI一樣
畢竟咖哩生涯組織的工作都是給嘴綠再執行的
然後有一點我不太認同說D77的身材是小前鋒跑去打後衛這點很矛盾
那魔術前鋒身高跑去打控衛就可以嘛?
最後我認為D77才是現今最強控球後衛 咖哩我會把他定義為得分後衛或射手而不是控球後衛
2：29 KC的想法跟我一摸一樣
高後衛還有AC Green