故변희수 1주기...'트랜스젠더의 군복무'는 불법인가? [포스트잇]/ 와플뉴스
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- Опубликовано: 7 фев 2025
- 故변희수 하사가 세상을 떠난 지 1년이 흘렀습니다.
최초 트랜스젠더 군인, 전 국민 앞에서 커밍아웃한 성 소수자. 변희수의 이름 앞에 항상 따라붙는 수식입니다.
하지만 변희수는 트랜스젠더 이전에
부사관특성화학교를 높은 성적으로 졸업한,
하사 가운데 전차 조종수 분야에서 유일하게 A등급을 받았던 훌륭한 군인이었습니다.
군인, 학생, 선생님 등 다양한 모습으로 우리 일상 속에 살아가고 있는 성 소수자.
군인권센터 김형남 사무국장을 만나 故변희수 하사의 이야기를 들어봤습니다.
전혜원PD (one@ytnplus.co.kr)
성소수자가 자기 소신껏 사는건 좋은데
그렇다고 다른 사람들에게 인정해달라고 우기는건 아니지 않나?
마인드 하고는 ㅋㅋ 여군징집 잘도 되겠다
@@남궁민수-q3p 여군이랑 무슨상관?
@@남궁민수-q3p 저게여자임? 염색체가 남잔데 남자지
군이 다양성을 포용하고 인정하는 집단이 아닙니다.
전쟁을 대비하는 상명하복의 시스템이에요 뭔가 일반 사회와 혼동하는것 같아요.
갓일침
국방부는 지난해 12월 트렌스젠더 군 복무 연구 용역을 국책연구기관인 한국국방연구원(KIDA)에 맡겼다.
군은 헌법위에 군림하는 초법적 무장단체가 아니라 헌법아래 존재하는 기관이다. 헌법에 명시된대로 국익을 위해 불가피한 침해(몇몇가지의 자유)는 허용되지만 결코 헌법이 보장하는 가치에 위배되는 행동을 할 수 있는 깡패들이 아님
군이 전쟁 대비하는 집단이라서 뭐 어쩌라구요.지금 님이 하는 소리는 부자들만 가는 곳에 거지가 왠 말이냐?랑 다를 바 없어요.
@@레이아드 본말이 전도된 답글이네요.
남군을 뽑았지 여군 뽑은거 아니고, 보고체계 쌩까고 지맘대로 행동했음. 본인이 소속한 집단을 존중하지 않은 개인을 왜 존중해줘야하는데? 성소수자가 벼슬임? 성소수자는 성소수자인거지 특권이 아님. 내가 존중 받고 싶으면 먼저 상대를 존중해줘야하는건 상식
@@99999uuser 군기강이고 뭐고 걍 말이 안됨
보고는 잘 햇다고 주장했자나요
@@부끄-l9b 수술하고 복귀해서 여군으로 복무해도 된다고 군 최고 기관인 육본과 국방부에서 승인해준적 없고 군단장 예하 지휘관들은 승인 및 지지해주었다고는 하나 군단장 독단으로 결정할 사안이 아닙니다. 그 결정으로 당시 군단장이었던 사람은 요직에서 좌천되어 한직으로 밀렸습니다.
@@kch2552 그럼 그 책임은 당사자보다는 상관이 더 크지 않을까요.
@@부끄-l9b ㅇ? ㅋㅋㅋ 본인 행동에 본인이 책임을 져야지 왜 상관 책임이 더 크단 생각을 하심? 성인이면 자기 행동 생각에 책임을 가져야함.
고인을 비판하고 싶지 않다 근데 과연 고인을 죽음에 이르게한게 국방부인가? 아니면 신상에 얼굴까지 다 까발리게 만들고 전혀 케어 해주지않아 생활고에 시달리게 만든 그 소수자 단체일까? 그놈의 단체에 이용 당하고 버려진
고인이 안타까울뿐
지들이 필요할 때 찾는 그 인권단체들
저러고 이영상같이 죽은사람 정치질로 이용해먹는거지
ㄹㅇ…
그치 얼굴 공개는 하지 말앗어야지 신중 하지 못햇어
여자가 되고싶어서 수술을 하는건 개인의 자유니까 이해 할 수 있음
그러나 군대는 다름
심지어 일반 병사도 아니고 간부로써 복무를 하는데
"나는 계속 복무를 하고싶으니 여군이 되겠다."
라고 하면 거절당하는게 당연한거임
그리고 성 소수자 프레임 씌워서 뭐 여론타기 시키려고 하는것 같은데 나는 소수자들 개인들을 존중하고 소수자들에 대한 제도들도 개선되어야 한다고 생각함
그런데 이 일은 성 소수자고 나발이고 현재의 군대라는 시스템 안에서 자기 자신을 맞춰 나가야지 자기 자신에 군대를 맞추려고 했다는 점에서 문제라고 생각함
당연한걸 부정하는 미군 당연한걸 부정하는 군사법원 당연한걸 부정하는 국방부 당연한걸 부정하는 육군 당신이 당연하다는걸 얘네들은 멍청해서 자꾸 부정하네요
@@코부엉 저런 정신을가지자가 어떻게나라를 지킬수가있고 뭘믿고 살상무기를 소지할수있게합니까 전역시키는게 맞다고 봅니다
교묘하게 포장하는게 우숩다. 시스템은 거부한건 변하사지 군이 아니다. 잘못은 개인이 했지만 그걸 받아주지 않은 시스템이 책임이라고 아무리 떠들어도 그 어느 누구도 공감하지 못한다.
재판 결과는 변 하사의 ‘완승’이었다. 대전지법 행정2부(재판장 오영표)는 변 하사가 성별 정정을 이미 완료한 여성이었기 때문에 ‘남성’을 기준으로 심신장애를 판단한 전역처분이 “더 나아가 판단할 것 없이” 위법했다고 판시했다. ‘변 하사의 성확정 수술 사실이 부대원에게 알려지면 호기심의 대상이 돼 군에서의 활용성과 필요성이 떨어진다’고 주장하는 등 ‘혐오 표현’에 가까운 변론을 폈던 군의 논리는 받아들여지지 않았다. 법무부는 같은 달 22일 육군의 항소 포기를 지휘했다. 육군은 “소송을 즉각 종결하고 정책연구를 통해 성전환자의 군 복무 여부를 면밀히 검토하겠다”고 했다.
이미 육군잘못으로 끝났고 육군도 인정했는데 재판당사자들은 아무도 변하사잘못이라고 안하는데요 대체 어느지구에 살고계세요
@@코부엉 여군에대해 얼만큼 이해하시죠? 저도 중사전역했고 현재 여군으로 복무중인 가족도 있습니다. 그 판결로 인해 평생의 꿈으로 선택한 동기중 한명은 전역해야 했을겁니다. 변하사에게 다른사람의 꿈을 짓밟을 권리는 누가 줬죠? 군이 트랜스젠더를 현역으로 받지 않는것은 잘못이 있다고 생각합니다. 하지만 변하사는 분명 개인의 선택으로 타인에게 피해를 준 이기적인 선택을 한겁니다. TO와 관계없는 예비군은 이미 수십년전부터 성소수자도 함께 훈련을 받아왔고 현역부사관과 장교는 변하사 사건이 있기 수년전부터 법안논의중이였습니다. 왜 이나라는 감성을 건드리면 절차도 무시되고 타인의 권리를 침해해도 존중해줘야하는겁니까?
@@MrLimJG 사회로 치면 부당해고에 해당하는 건인데 to가 왜나와요?내가 서울대가면 서울대가 간절한 다른 한사람을 짓밟은거고 미안해 해야되는건가요?이게 감성팔인거 같은데요
@@코부엉 비유가 영 적절치 못한데요? 사회로치면 영업부에서 개발부로 부서를 옮긴거죠. 회사에서 옮겨준것도 아니고 영업부는 본인에게 맞지 않는다며 자긴 개발부가 천직이였다고하면서. 개발부는 TO가 10명이였는데 이제 11명이 되었군요. 아마도 다음 승진이 한명씩 뒤로 밀리게 되겠네요. 회사가 뽑지도 않은 경력직이 냉큼 들어왔으니까요. 추가로 다음 신입채용도 줄어들겠네요.
@@MrLimJG 부당해고가 맞다고 법원에서 판결했는데요.
변희수하사의 성전환후 군복무 사건이 논란이 된 이유를 전후관계파악및 중립적인 시각으로 영상을 만들어야하는데 뉴스가 한쪽으로 치우쳐져있는 상태로 영상이 올라오면 오히려 트젠에 대한 부정적인 시각이 더욱 늘어날 것 같다..
인정... 지금 당장도 시선 곱게 안봐지는데
이쉑2들은 뭐가 문젠지도 모르고 그냥 우기는쪽 편들어줌
ㄹㅇ 이런영상볼때마다 올바름을 강요당하는느낌임
그게 목적일지도..?
이건 잘잘못을 떠나서 규정이 없기 때문에 전역처리가 된 것이지 다른 이유는 없다고 봅니다.... 남군 기준으로 선발되어 남군으로 분류된 상태로 복무를 하다가 성전환을 통해서 여군으로서 인정을 받고자 한다는 것은 처음부터 여군으로서 남군보다 더 높은 경쟁률과 다른 선발 및 양성 과정을 거친 여군들에 대한 역차별을 발생 시킨다는 것이 우리가 조금만 생각하면 모두 받아들일 수 있는 상식의 영역이며 여군으로 분류되어 생활 한다고 하더라도 함께 생활하게 되는 여성들이 내무생활에서 그를 불편하게 생각할 수 있으므로 발생하는 마찰도 해결할 준비가 되어 있지 않은 상태라는 것을 기억해야 합니다.
가끔보면 지가 좀 깨어있는 사람을 어필하고싶어서 소수자들을 옹호하고 이용히는 사람들이 있는거같은데 딱 이느낌임 이런거에 거부감 있는 사람들은 이주제에 대한게 더욱 싫어지고 혐오만 늘뿐임
정의당이 망한이유
시커먼 물에 먹물 조금 탄다고 뭐 달라지나
저렇게 나와서 무책임하게 깨시민인척 착한척 하는게 가장 역겹다. 누구나 측은지심은 들지. 그렇다고 원칙을 하나하나 다 바꾸면 조직이 돌아갈까? 그리고 애초에 신체 기능에 스스로 장애를 입힌거나 다름없는데 고용주인 국가입장에서 얼탱이가 없지. 기껏 돈들여서 교육 다시켜서 임관한 인적 자원이 스스로 자해한거나 다름없는데. 애초에 성전환이라는게 과학적으로 불가능하다. 트랜스젠더 수술은 실질적으로 스스로 거세한 남자가 되는건데 장난하나. 그렇게 몸에 부담가는 수술을 해놓고 고용주한태 배째라는건 무슨 심보냐
ㄹㅇㅋㅋ 난 솔직히 성소수자 인권을 보장해야 한다는 놈들 보면 선민의식 가지고 있어 역겹긴하드라
보장해야한다고는 생각합니다. 아니, 제 생각에 우리는 이미 충분이 인권을 보장하고 있습니다. 그 이유는 아주 간단합니다: 우리는 성 소수자들을 쥐 잡듯이 잡아서 총살하지 않기 때문입니다.
ㅋㅋㅋㅋ 변희수를 기릴정도로 우리 세상은 살기가 편해졌다 진심
ㄹㅇ 선동 불씨 틔우기 시작한듯
그니까요 ㅋㅋㅋ 지 ㅈ대로 행동한 놈 왜 책임져줘야하는지
ㄹㅇ 이걸 기릴 줄은 상상도 못 했는데ㅋㅋㅋㅋ
222222👍
@@쿠마-p2y 그러게요
전 국방부가 맞는말 한거같아요 이건 상관이 잘 알아보지 못하고 하라고한게 큰거같네요 변희수하사는 분명 남군으로 들어왔으니깐 여자가 된 시점에서 전역하는게 맞다고 봅니다 여군으로 다시 재입대하는게 맞다고 생각해요
@@doldolcamp 저런 비정상적인 정신을 애가 나라를 지킬수나 있겠나요 살상무기를 소지할수있는거 부터 위험할듯합니다
@@384asdc9 살상무기보다도 군인권이 더 중요한 문제입니다
여군은 여군대로 샤워하는데 거시기만 없는 남군이 같이 샤워하재면 참 기분 좋겠어요?
@@doldolcamp 애시당초 성동일성장애나 동성애 게이 트젠은 일반군인으로도 안 받잖아요
여군,남군 문제가 아니라고 봅니다!
굳이 저런사람 추모하고싶지도 않고 남겨진 가족들만 불쌍
남자로 입대해서 여자로 군생활을한다?
먼 개같은 말이지 ㅋㅋ
그럴거면 남자로 군생활 다하고 수술을하던지
혼자 군생활중에 성별바꾸고온게 먼 자랑이라고 저렇게 나오지도 않는 즙짜고 하는거 존나 꼴보기싫다 진짜
불법이지 수술하고 군입대했어야지 직업이기전에 목숨을 담보로 나라를 지키는 일인데
성전환수술 받으면 목숨이 없어져?뭔상관이야 그게 가기싫다는새끼들 억지로 끌어다가 본부중대 tv시청병 만들어서 쳐박아두고 돈낭비만 하는 개조센군대에 자발적으로 남아서 복무하고 싶다는데
@@코부엉 얜 뭐 헛소리만 지껄이고있냐 ㅋㅋㅋㅋ 너 뭐가 잘못된지조차 모르지??
00운동가 특: 그 어떤 가치보다 자기가 주장하는 권리가 우선이라 세뇌화되있음
얘가 진짜 여자가 된거라면 여군들이 받아줘서 같이 자고 싸고 씻고 했어야지 여자들도 안한거 아냐 거부한거 아냐 근데 무슨 군대가 너무하네 세상이 너무하네 타령이야 감성팔이 하지 마라
그래서 이게 지금 안받아준 여군들 잘못이라는건가요..?
@@cocoh7856 ㄴㄴ 그게 의도가 아니잖음. 남자였다가 여자가 된건데 남녀가 다 거부한거잖음. 근데 군대 너무하네, 세상탓 오지게하니 감성팔이로밖에 안보이지
@@cocoh7856 문맥파악이 안됨? 난독증환자임?
@@invalidRabbit 너무 공격하진 마세요;; 똑똑한 사람의 숫자만큼 멍청한 사람은 많습니다. 그래서 우리 가 교육체계를 세울 때 자세하게 세우는 것입니다
@@조성진-r7o 못 배웠다고 돌려까기하시는 모습 잘봤습니다. 한 수 배웠습니다.
제발좀 상식적인행동을하면서 권리를 찾아라... 말도안되는 몰상식한행동을 하면서 이해를바라고 자기원하는 주장만 해되는걸 어떻게 수많은사람들이 공감하고 당연하듯받아 들이겠냐...
@@gumong6849 그럼 미국가서 군인하면되죠
@@gumong6849 아닠ㅋㅋㅋ 대한민국 군대가 그런 유연한 집단이면 병사 주적이 왜 간부일까요. 상명하복, 별종이라는 예외를 인정안하는곳인데.
그걸 명분으로 이뤄지는 다수의 고통은 그러려니 하면서 소수에 대해선 쉴드치는 그 자세 더럽게 역겨운거 알이요?
그리고 한국의 여군 취급이 진짜 군인취급이던가요? 병사전역자여도 뭔말인지 알텐데?
@@gumong6849 그럼 사회 대다수가 사회악이겠네요 더 분발하시죠.
보수적이고 경직된 상명하복이 군대입니다.
개인의 선택으로 타인이 더 고생하거나 공백이 우려될 경우 가차없는게 군대이고
트랜스젠더 군인의 선례를 남겨버리면 그 때마다 용인해주어야 하는데 국방부가 그걸하겠습니까?
소수자의 선택때문에 그 이외의 타인이 피해를 봐야한다? 그건 님들 소망이지 우리가 해야하는게 아닙니다. 사회악은 이기적인 소수자지
@@gumong6849 ㅋㅋㅋ 관심없으면 제대로 알아보지도 않았을텐데 뭐 그리 다 안다는 듯이 지껄임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
같은 기갑병과 전우의 삼가 고인의 명복을 빕니다
그렇지만
현역시절 훈련과 일과마다 함께 살 부대끼며 그 누구보다 친하게 지냈던 제 전차의 차장이 위와같은 행동을 하였다면 저의 군생활도 혼란스럽지 않았을까 생각되네여.
남성인 군인이 질병의 사유를 제외하고 성기를 상실시키면 신체를 고의로 손상시킨게 되고
그러면 군인복무규율에 위반되는데 이런 사실을 간부가 몰랐을까요.?
법원에서 법적으로 규율위반이 아니라고 판시했습니다
@@user-nj7ti3xg8o 규율위반은 아니라서 처벌은 안받음
트랜스젠더를 군복무 시킬 수 있다는 규정도 없고 군복무할 수 없다는 규정도 없음
다만 성이 바꼈다면 여군으로 다시 들어가야죠 군은 애초에 남군을 뽑았는데.. 중간에 여군으로 바꾸면 군 입장에서는 납득못할만도 하죠
변하사 성전환 수술은 군의관 소견에 따라서 젠더 디스포리아에 대한 치료 방법으로 진행된겁니다. 신체부위 제거의 의학적 필요성을 의사가 아닌 군인들이 자의적으로 판단하는건 아니라고 보네요. 그리고 변하사 간부들은 성전환 수술 결정 잘 알고 있었고 응원해줬다고 합니다. 그런 전우가 갑자기 강제 전역당하고 결국 자살까지 했는데, 그거야 말로 변하사 옛 전우들 사기를 크게 떨어뜨리는 일이 아닐까 하네요. 미군에서도 그런 이유로 동성애자 군복무 합법화 시킨거구요.
@@user-nj7ti3xg8o 군법에 트젠이나 성소자 는 일반군으로도 안 받는건 아나요?
@@totokim3834 군법을 해석하는 군법원에서 규율위반이 아니며 트렌스젠더가 되었다고 군복무를 지속하지 못하는건 아니라고 판시했습니다
미치 영웅인것 처럼 미화하는거 토나온다...
만약에 내가 여군에 복무중인데 몇일전까지 남자였던 사람이 트젠 수술했다면서 내무반으로 들어오면 그게 말이 되냐? ㅋ그러면 미군에 다시 들어가던가
우리가 평등 차별이 없는 세상이라는 말을 하고 살아가는건 좋지만 말도 안되는거까지 포용해주기 시작하면 끝도 없다고 생각합니다
어떤게 말이안되죠?
소수의 존중이 다수의 불편을 준다면
그건 혐오가 아닌가 생각합니다.
예 저도 그래서 못생긴사람과 뚱뚱한사람 아시아인 흑인들은 밖으로 나오면 안된다는 입장입니다 불쾌하거든요 유대인들도 싹다 가스실로 보내고 위대한 아리아인의 세상을 만들어야 한다고 생각해요 그게 다수의 입장이니까 정당하고요
@@코부엉 제가 하고자 하는 말을 이해 못하신듯 합니다. 코부엉님이 이야기하신 분들이 본인에게 직접적인 피해을 줄게 있나요?? 제가 말하고자 하는건 직접적인 불편과 피해를 주는 부분을 이야기 하는겁니다..
@@코부엉 좋아요 눌러드림
이 뉴스가 공론화된것 자체가 이상한거임. 군 인권센터도 적당한 선은 지켜야지 본인의 행복을 위해 1의 행복을 위해 모든사람이 참아야 한다는건데 이 건이 군 인권센터에서 다룰만큼 군인의 인권인건지 의문이 듬. 인터뷰 한 2번 보고 수정해서 쓰는데 혹시 센터장님 군필 맞으신거죠? 저 1인으로 인해 군 사기저하가 될 생각은 안하심? 트젠 인권도 중요한거? 인정! 근데 본인이 먼저 상명하복을 우습게 여겼고 저 한사람으로 인해 다른사람의 인권은 참아야한다 라고 규정한거? 존 어이없.....
어쩌란건뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ자살한사람 뭘 그래 대단하게만드노? 보고체계 무시 상식밖의 행동 법밖의 행동을 한사람을 왜..?
나는 군인권센터 소장 임00에 대하여 불만이다 군대를 갖다 오지도 않았고 동성애자인 사람이 시민단체 같은 군인권센터를 운영하면서 살아가는 사람이잖아요 군대도 안갖다 온 사람이 군대체계를 어떻게 그렇게 잘 알아서 군인권센터소장으로 근무하며 돈벌이수단으로 시민단체를 운영하는 것인가요?
처음 부터 당당하게 수술후 여군으로 입대를 했어야지요. 일단 시작부터가 잘못됐네요.
그다음에 안받아줘서 이런거면 인정하겠는데.
남군으로 들어와서 중간에 수술후 여군으로
전환해달라? 이게 맞는겁니까?
돌아가신분께는 죄송하지만 제가보기에는 그냥 떼쓰는걸로 밖에 안보입니다.
그리고 당신들이 원하는것만 미국.유럽에서
가져다가 비교하지 마세요.
미군 퇴직금이 얼마인지 아십니까?
제대후 혜택은 아십니까?
근데 우리나라 사병들은요?
그런건 관심도 없죠?
당신들 단체의 이익과 부합하지 않으니?
진짜 불쌍하고 고생하는건 저런 하사관이 아니라 나라를위해 희생하는 사병들입니다.
사병 월급 좀 올려줬으면...
그런데 인권위나 시민단에들은 성소수자는 관심 많은데... 사병월급에는 관심 없음
김형남 사무국장의 발언 너무 황당합니다.
투사??? 혁명가??? 헛소리하지마세요...ㅡㅡ
성차별, 성소수자에 대한 차별을 떠나서 변희수하사의 대처는 치사했다고 생각합니다 분명 맞서 싸울 기회도 다양한 방법으로 누구에게나 주어진 현대사회에서 모든걸 다 무시하고 난 이미 수술을 했으니 "나를 트렌스젠더로 받아달라" 하는건 비겁하다고 생각하고 그것이 군에서 받아들일 수 없는 문제였다고 생각합니다 수술하기전에 혹은 입대하기전에 국군,국민의 인식을 바꾸려는 생각을 먼저 했더라면 상황이 더 좋았을텐데요 앞으로는 군법도 국민들의 인식도 더 너그러워졌으면 좋겠습니다
고인의 명복을 빕니다
불법인지는 모르겠으나 나라마다 정서가 있는데 미군은 미군이고 국군은 국군이죠. 변하사 한명 문제가 아니에요. 만약 여군으로 받아줬으면 다른 트젠도 다 받아줘야 하기 때문에 사기 저하가 올수가 있습니다. 사연이 안타깝긴 하지만 많은 사람들이 이해할 순 없어요.
못생긴사람이랑 같이 병영생활 하는게 사기저하라고 군내여론이 형성되면 그렇게 할수 있어야된다는건가?
@@코부엉 군대에서는 이미 수술하고나서 군생활이 힘들어질수 있다 말했는데 지가 한 선택은 지가책임쥐야지 사회가책임져야함?
@@코부엉 얘는 돌려까네 ㅋㅋㅋ
@@조성철-y2i 그 책임이란게 그냥 국방부 방침을 따르라는건가? 지금 그 국방부가 원했던 책임전가가 그르다고 비꼰건데 그걸 못알아먹고 동문서답하고 있네.
@@Wythemo 애초에 저런 정신을가진자는 부사관을 할 자격이없습니다 공익으로도 못갈 정신병자가 어떻게 부사관을 해서 병사를 이끈다는거죠
트젠정신병이라는데 왜 댓글삭제하냐
일반 기간병이 휴가가서 선전환하고나면 여군으로 부사관훈련을 받아야되는 건가여??아니면 전역을 해야하는 건가여???
성전환수술이 정신질환으로 군면제에 해당하는거라 아마 전역이되는걸로 알고있습니다
애초에 여군에 들어가려해도 여군쪽에서도 곤란해하지않을까요?
일반병은 성전환까지안가고 그냥 동성애자로 판별나면 전역할수있어요 물론 부대장마다 다를수있긴한데 저군생활때 두명 동반입대한애들 둘다게이라 일병되기전에 전역했어요
의과사 제대 아닐까요
있어야 할게 없고 자다가 옆자리 전우 좆빨고 있을지도 모르는데 군복무가 되겠어요
@@yk8754 언행이 엄청 저렴하신 것 같아요!ㅎㅎ
YTN 어느 순간 너무 쓰레기언론사로 바뀌었다.
단체에서 지멋대로 하고 싶으면 단체를 나와야지
여기에 왜 젠더감수성을 들먹여;;
이런거 들으면 사람들이 안타까워함?
제일 먼저 드는 생각은 아 게이들은 이기적이구나 겠지
전 성 전환에 반대하는 입장입니다. 여러가지 이유로 전 좋게 보지는 않습니다. 기독교적 윤리에도 맞지 않아, 손가락질을 하지도 않겠지만, 좋게 보고 응원하지도 못하겠습니다.
미국에 살고 있는 사람 입장으로서 한국과 미국에는 큰 차이가 있습니다. 미국은 게이나 레즈비언 또는 트렌스젠더에 대한 인식이 한국보다는 더 장기적으로 변화해 왔습니다. 그런 미국에서조차도 아직 게이나 레즈비언 트렌스 젠더에 대한 비관적인 시선이 남아 있는 것을 직장 동료들의 농담이나 대화 속에서 종종 느낍니다. 공적인 곳에서는 절대 함부로 말하지 않지만, 사적인 맥주한잔 하는 편한 자리에서는 빈번하게 그들을 갖고 장난치는 농담을 합니다. 절대 아시아인 혹은 한국인 말하는게 아니고요. 백인 흑인 또는 라틴계 사람들 말하는 겁니다.
오랜 시간 변화해온 미국도 아직 이런 부분이 남아 있는데, 미국이 이렇게 하니까 한국도 개방적이여야한다는 의견은 너무 한국 문화나 인식에 대한 차이를 보지 않고, 성급하게 같은 것을 주장한다 생각되네요.
감히 제가 고인의 고통을 공감할 수는 없겠지요. 하지만 안타까운 일이라 생각되고 너무 힘들었을 거라고 생각하긴 하면서도, 한국 군대에서 왜 그런 결정을 내렸는지에 대해서도 이해가 되기도 합니다.
입대전 성전환의 이유로 거부 당했거나 성전환의 이유로 전역, 다시 재입대 했으면 응원했을 거임. 근데 혼자가 아닌 단체를 중요시하는 군대에서 성전환이란 큰 문제를 보고도 없이 수술하고 군생활을 계속 하겠다는건 자기가 사고치고 해결해 달라고 땡깡부리는거 같고 좋게 보여지진 않았음.
여군으로 다시 시험쳐서 재입대도 안된데여 여자성기도 아니라고
@@doldolcamp그런 상황이면 응원하겠으나 입대해서 성별바꾸고 이제 여군으로 계속 군생활 할게요. 이건 응원 못하겠다는 겁니다. 남자 동료로 같이 생활해온 남군들과 앞으로 같이 생활하게될 여군은 뭔 죄입니까. 오히려 트렌스젠더 이미지만 안좋아질 뿐이죠.
무슨 뭐 허구한 날 이딴 얘기 하면 꼭 미군 얘기 꺼내드라...비교 대상이 되냐? 한미동맹까지 나오네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
성소수자에 대한 존중을 무시하는 입장은 아니지만
저는 이런것들이 치료, 관리, 도움 받아야하는 질병이라고 생각합니다
트랜스젠더라는 자연의 섭리를 거스르는 방법이 아닌
저러한 사례를 받아 들임으로 그 판례들이 쌓이고 극한으로 간다면
올립픽 월드컵 같은 국제대회에서 트랜스젠더 선수들을 받아드려야 할것 입니다
자연의 섭리를 거스르지 않았으면 좋겠습니다
그리고 성소수자들의 인식이 개선되어 매장 차별 당하지 않고 치료 받을 수 있도록
도움이 되는 사회가 되길 바랍니다
질병이 아니라는건 오래전에 얘기가 끝난건데 아직도 치료 운운하는것도 참. 건강한 사람을 병걸린 사람 취급하면서 무슨 존중을 해준다는건가요?
@@Wythemo 그렇게 보일 수 도 있다고 생각합니다 하지만 저는 다른 많은 사람들 처럼 저의 생각을 표현한 것일 뿐입니다 제가 말한 존중은 그사람들의 의견에 비난 하지 않겠다는 것입니다
@@Wythemo 저렇게 지 ㅈ대로 트젠하고 군 받아달란 놈은 정신병이 맞음
@@Wythemo 육체와 정신이 일치하지 않는데 건강한건 아니지. 오래전에 이야기가 끝났다고? 누가 이야기 끝냈는데? 니들끼리 사바사바 하면 끝나는거? 사람으로써 인격체로써 존중해주는거랑 육체와 정신이 일치하지 않는걸 건강하지 않다고 보는건 별개의 문제임. 너는 감기 환자를 감기 환자라고 하면 그게 그사람을 모독하고 존중하지 않는거라고 생각하냐? 그냥 감기 환자는 감기 환자야. ㅈ같은 피해의식이 있나보네 넌.
자연의 섭리가 님 생각처럼 남자 여자 딱 나누어져 있는게 아닙니다. 남녀 생식기 둘다 갖고 태어나서 수술해서 한쪽 성으로 사는 태아들 생각보다 많다고 합니다. 남자 몸에 여자 마음을 갖고 태어나는 것도 자연의 섭리의 일부입니다. 그것 때문에 고통받는 사람들 중 심각한 경우 최선의 치료방법으로 의학계에서 결론내린게 성전환 수술이고요.
이러니까 여성부 폐지 소리가 나오지 팩트도 제대로 모르면서 참 ㅋㅋ 군대라는 시스템을 알면 이런 영상 절대 못 만들지 어디 직장 다님? 그리고 어디 사대주의도 아니고 외국이 그런다고 우리나라도 다 허용해야 하나 그럼 우리나라 여자들은 왜 여태 군대 안 가냐 좋은 시스템에서 군대라는 걸 모르니 이딴 논리가 나오지
원래 공무원이나 군인은 모범을 보여야하기 때문에 기준 잣대가 엄격함. 징징댄다고 해달라고해서 이뤄지는게 아니다.
안되는것도 알아야지? 세상이 쉽지만은 않단다
트랜스젠더가 지극히 평범한 것도 아니고 일반인들은 불편하게 생각하지요, 그러니까 일반인과 동등하게 해달라고 하는건 아집아닐까요
또 사건 크게 부풀린후 젠더 갈등 선동하고
남녀 갈라치기해서 정치적 이권으로 쓰려는
거 역겹노
군인권센터 언플 그만해라.......
전쟁영웅도 아니고 무슨 추모를 하려고 분위기 조성하냐.....
너네 센터 소장 군복무는 했냐 ?
아니 이게 존나게 잘못된게 당연히 성 소수자의 권리 중요하고 군대 구성원중에 트랜스젠더가 있는게 문제가 된다면 개선을 해야하는게 맞지
근데 합의없이 스스로 휴가중에 성전환 수술을 해서 복귀를 하는게 복잡하게 성 소수자의 권리 운운할 문제인가?
나는 그냥 단순히 직업윤리 부족이고 얼마든지 직무부적격의 사유가 된다고 보는데?
과정은 1도 설명없고 단순히
'한 성 소수자 남성이 여성이 되고싶어했으나 군대가 용인하지 않았고 이로인한 상실감에 안타까운 목숨이 사라졌다. 얼마나 잘못된 현실인가.' 라고 저딴 시사프로그램을 만든게 제정신인지 모르겠다.
변하사 이슈의 주 쟁점은 "대한민국 군대가 트랜스젠더를 용인할 수 있는가" 가 아니라 "군 복무중 합의 없이 성전환 수술을 하고 복귀한 군인을 계속해서 군인으로 인정해야 하는가?" 의 문제아니냐?
뭔 미군이 선진한 군대 성문화를 가졌다고 개지랄 단편적인것만 들고와서
오바마 정부 전까지 공식적으로는 트랜스젠더는 복무 불가능이었고 숨어서 복무중인 트렌스젠더들의 사회적 이슈가 생기니 합법화 한거고 트랜스젠더로 복무하려면 18개월간 정신적인 문제가 없음을 소명해야 입대 가능하다
또 군 내에서 성정체성으로 고통받는 사람을 위해 성전환과 관련한 수술및 정신 치료비용을 전액 지원하는것이 사실이지만 군 개인이 자기 의지대로 성 전환 수술을 하고 남군에서 여군으로 혹은 그 반대로 자기 임의로 군복무를 한 경우는 내가 얕긴하나 인터넷 검색을 해봐서 확인해본결과 없다.
변하사라는 사람이 남성이었으나 정신적으로 여성이었고 성 전환수술을 한뒤 여군에 입대하고 싶다는 입장을 가졌을때 국방부에서 고려해보게 될 문제와 남성인 변하사가 입대를 한뒤 임의대로 성전환 수술을 한뒤 군인의 신분을 유지시켜달라고 하는문제는 전혀 연관성이 없는문제다.
이딴 시사 프로그램이야말로 차분하게 세련된 말들로 남여갈등을 조장하는 문제많은 프로그램이다.
봐라 이걸 보면서 나뉘어지는 사람들이 성소수자를 지지하는 사람 vs 그렇지 않은 사람들일지 아니면 결론적으로 남자 vs 여자가 될지
이 단순한 "합의되지 않은 중대사항을 어겨놓고 내 권리는 찾아가겠다"는 생떼를 진짜 큰 고민을 하고 사회적 합의를 이루어야하는 "성 소수자의 군복무" 같은 민감한 문제와 묶어선 안된다.
어느날 육군 하사중 한사람이 영주권을 취득하고 "저는 오늘부터 외국인입니다 하지만 군인으로 복무하고싶습니다."라고 주장한다면 외국인 노동자 차별의 현실로 보도할것인가?
죽은건 정말 안타까운거지만 저건 군기강을 무너트리고 독단적으로 행동한 잘못이고 군인권센터는 정도가 없고 개편이 꼭 필요하다.... 미필 출신 다 짤라야되고 사무국장?? 쟤는 군대를 얼마나 모르면 잘못한 군인을 무슨 혁명가처럼 얘기하고있어
합의를 해야 합니다... 존중도 되어야 하지만 합의를 해야하는이유는 트렌을 싫어하는사람도 존중 받아야 합니다.
군대라는 시스템에 성적 취향이나 성정체성이 통일되도록 굳이 고려되어야 할까요...? 성별이라는 주제는 군대에서는 그다지 주된 관심사는 아니라고 생각되는데요... 오히려 변희수 하사를 전역시킨 건 소수자이며 성정체성에 혼란을 갖는 개인이 군대 내 다른 구성원들에게 피해를 줄 수도 있을 뿐더러, 협력과 합의가 중요한 군대의 체계를 이루는 구성원들의 사기를 떨어트릴 수도 있을 거라는 생각에서 비롯됐다고 생각해요. 소수자? 존중받으면 좋긴 한데, 이를 군대라는 시스템에게 요구할만한 이슈는 아니라고 생각되네요. 주한미군의 부사령관이 레즈비언인 것 자체가 중요하기 보다는, 이 사실이 미국과 한국 간의 협력에 영향을 끼치는지 안 끼치는지에 더 주목하면 좋겠네요
해줘 해줘 하다가 안되니까 자살하네ㅋㅋㅋㅋㅋ 이딴거 추모하는게 맞는거야?
남자로 입대해놓고 마음대로 성전환하고 그대로 받아달라고 때쓰는건 아니지 않냐, 무슨 군대가 놀이터도 아니고 ,,, 정 계속하고 싶으면 그만두고 여군으로 입대를 하던가 ....하여튼,,
난 개인적으로 정치인들이나 개념 밥말아 먹은 경찰들보다 성소수자라도 사명감가지고 나라지키겠다고 저러시는 분이 100배 낫다고 본다 정말 안타까운 사연이였음....하늘에서 부디 편하게 사시길
진짜 왜 이럼? 얼마나 돈을 받아쳐먹고 그러길래 이렇게ㅜ핀트 나간 기사를 쓰는거지?
트랜스젠더가 되는 것 자체는 문제가 아니라고 본다.
하지만 군대, 아니 군대가 아닌 무엇이 되었든 남자TO로 들어가서 갑자기 여군하겠다고 하면 말이 안되는거 아닌가??
남자가 필요한 곳이 많아서 남자를 많이 뽑았더니, 갑자기 자기맘대로 그에 비해 적은 인원이 필요한 여성쪽으로 가겠다 하면 그걸 어떻게 받아들여주나?
당신들이 좋아서 하는 것은 당신의 자유지만 당신의 행위를 싫어하는 것은 우리의 자유입니다. 차별과 혐오가 아니라 이해를 강요하는건 아닌가 싶습니다.
전혀 좁힐마음이 없다는걸ㅎㅎ 빙빙돌려말하는것같은데
@@콩냥이-p5w 그게 진보치들의 어투이기도 하죠ㅎㅎ "틀림이 아니라 다름이다." 어법 자체가 틀렸죠.
@@콩냥이-p5w 왜 좁혀야 하지?
일방적으로 맞추라고?
@@totokim3834 몰라 나도 기억이 안나 왜저렇게 썼는지
@@콩냥이-p5w 으이그.........;;;
진짜 성소주에대한 반감이나 그런거 하나도 없고, 가끔 볼때마다 안타깝게 느껴지는 사람인데...
위에 말하는 꼬라지 듣고있으니 하도 어이가 없어서 진짜 욕처들어 먹을 생각으로 심하게 글올렸는데 댓글보니 대다수가 나처럼 생각히구나...
자신의 권리를 위해 남의 권리를 짓밟는 행위가 정당화될수 있는가 생각해봅니다
그 성별이 되고 바로 해줘 시전은 너무하네
군대가 놀러가는곳도 아니고
여장남자가 여자인척 스토킹해서 강간 살인도 하는데 그냥 일상을 살던 여자들이 이걸 불안해하는건 당연한거 아닌가... 본인의지로 성별을 바꾸는것까진 그래 얼마나 힘들었겠나 싶지만 본인도 고심끝에 결정한일을 주변사람들이 다 이해해주길 바라는것도 이기적인거 아닌가싶음
군인에 남녀가 어딨냐..
근데 우리나라 정서는 그렇지...
남자가 있고, 여자가있지...
미국이 좋으면미군이 되어라. 간단한 원리다.
대한민국이면 대한민국의 정서를 이해해라.
인권붙은 애들은 이제 믿고 거른다
규정이 없기때문에 불법은 아니라고봄...
수술전에 위에 다 보고 하고 승인까지 받기도 했는데 수술후에 갑자기 바뀐건 에바인듯...
최소한 수술전에 미리 고지해 주는게 맞았다고 봄...
규정이 없으니깐 하면 안되죠
무슨 논리로 규정이 없으니 해도 된다는 논리만 있으신지요? 둘다입니다
@@바나나-u1v3k 법은 규정이 없으면 하지 못하는게 아니고
법에 이러이러한 경우 처벌 대상이다 라고 나옵니다 ㅡ ㅡ
그럼 처벌 대상이라는 규정이없습니다
그런경우 처벌하는게 맞냐는 거죠
보통 이런경우 그 이전꺼까진 어떻게 못하고 새로운 사람들만 처벌하도록 법이 만들어지는겁니다...
저 또한 트랜스젠더가 군인인건 문제가 많다고 생각하지만 현실적으로 상부보고를 했고 규정이 없는걸 보면 중립적으로 저 사건은 그냥 넘어갔어야 된다고 봅니다 그 후로 규정을 만들어야 됐고요
@@제발-s4e 예예 똑똑하시네요
@@바나나-u1v3k 예예 무식하시네요
@@제발-s4e 이게 무식한건가요?ㅎㅎ
답이 딱 정해져있는 사항도 아닌데요ㅎ
법은 해석하기 나름입니다
무식한건 님이셔요ㅎ 해석하기 나름이라 같은 잘못을 해도 처벌받는 수위가 달라집니다
공부하고 오세요
사회적으로 개인을 소중히 여겨달라고 하는데 그개인에 우리는 없다
여군으로 전환하는 것만 문제가 아님.
트랜스젠더는 수술로 인해 인위적으로 성별을 바꾼거라 지속적인 관리가 필요함.
처음부터 트젠의 군입대 허용으로 인한 비용이 책정되 있는거면 몰라도 개인 한사람을 위해 그 비용을 충당하기에는 우리나라 국방비가 남아도는게 아님.
그냥 소수자단체가 이렇게 만든 거 같다.
정작 힘들 때는 안 도와주고 죽고나서 그걸 이용해서 목소리 높이는게 사람이 할 짓은 아닌 거 같다
지 맘대로 해놓고 복귀 시켜달라고 하네
난 개인적으로 소수자 인권 외치는 사람 중에 정상인은 없드라
군과 일반사회를 혼동하지 말아라.
군에 부조리와 악패습은 척결 되어야 하지만
말 그대로 부조리 악패습이지 문화자체를
바꾸려고 하는건 잘못된 접근이다.
일반사회처럼 군을 여기면 모든 시스템은
무너지고 힘은 없어지고 또 이런 일이 일어나는 것임
법정에서 혐오 표현을 하면 안되요? ㅋㅋㅋ 참나 뭐 어디 판사가 한것도 아니고,, 그럼 역으로 고소장 제출하면 되죠. 명예회손죄. 그리고 실제로도 트렌스젠더와 정신질환은 연관이 있습니다. 모두가 그렇다는 것은 아니지만, 최소한 육군에서 말도 안되는 소리를 한거는 아닙니다.
아니, 뭐 군대가 입장 다 남들 봐주는데인줄 알아요? 군대는 민주당이 아니에요.
변하사 같은경우가 생기면 샤워실 화장실은 어떻게 마련하나요..남.녀 화장실둘다 사용이 불가능하지 않나요
ㄹㅇ 말도 안되는 세상이 오긴 했구나... 죽음은 안타깝지만 이게 왜 혐오와 차별에 맞선 사례냐... 소수소수 하면서 군대라는 특수한 환경은 고려도 안해주는거냐 ㅋㅋ 소수자가 말하면 다 들어줘야 됨? 소수자를 위해서 다수가 희생하는 것이 더 이상하지 특히 군대라는 특수한 곳은 더더욱.
정말 그렇다면 깔끔하게 남하사 퇴직하고 여군 하사 셤보면 되는거였응 변하사는 남하사로서의 커리어가 아까웠던 것 그 이상 이하 아님
여군은 되고 싶은데 합격할 자신은 없었고 되더라도 바닥부터 다시 시작하기 싫었음 결국 특혜를 바란 것
아니 자기 맘대로 휴가중에 외국가서 성전환수술하고 군 복귀해서 여군에 넣어달라면 그게 말이 되나?
내가 여군이라면 변하사와 같이 내무생활 하겠냐고 몇일전까지 남자 였는데 ....어우...짜증날것 같다.
왜 변하사는 자신의 잘못은 재쳐놓고 왜 안 받아주냐고 땡깡이냐?
군대라고요 군대 진짜 자기 멋대로 군생활 하게 하면 전쟁시 누가 상급자의 명령을 듣고 하겠나 막말로 사기를 친건데 나라는 남자 병사가 필요 했는데 자기 멋대로 여자가 되면 남자로서 만들어준 자리를 어떻게 메꾸냐 할거면 애초에 수술받고 여군으로서 입대를 하던가 이건 나라한테 사기 친거로 밖에안보인다 협상이라도 해야지 그냥 바로 수술 해서 물엎지르면 화나지
어떠한 이유에서도. 변하사의 사건은 납득이 안된다. 그 이기적인 생각과 요구들에서부터.이미 국민들은 등을 보인것이다. 군인권센터도 마찬가지이다. 그사람 하나를 보장해주자고 여군들 인권은 다 무시하려는 태도.어떻게 이 사회가 받아들일수가 있지?애초에 과정이 수없이 더 필요하다.
성을 바꾸고 싶으면 다시 태어나라
고인이 되신분에대해선 너무안타깝고 젊은나이어서 그마음이 더크다.
고인의 명복을 진심으로 빈다.
그런데 사실 현실을 봤을때 군인이라는 직업은 그어떤직종보다 남녀경계가 명확한집단이라 생각한다.
여군들도 남자라받아들이기 힘들고 남군도 여자라 받아들이기 힘들것이다.
즉 아직 우리나라에는 그들이있을 마땅한 장소가 없다는것인데.. 훈련이나 준전시같은 상황에서 한동안 숙식을 같이하다시피 해야하는 군대특성상 트랜스젠더부대를 따로 창설하지않는이상 그들이있을 적절한 장소가 없는것으로 알고있다.
내가보기엔 고인께서 본인에게 가장 컷을꿈..목표라 할수있는 군인이라는직업과 성의전환 둘중하나를 선택했어야할 상황이 아니었나 싶다.
글쎄.. 사람이 하고싶은것들 내인생에 목표를 모두다 이룰순 없는것이다.
두꿈을 동시에 이룰수 없다면 더큰꿈을위해 하나의꿈을 어쩔수없이 포기해야 한다거나 하는일은 모두가 격을수있는 일인거같다.
직업에대한 열망과 그에대한 관철을위해 꼭 목숨을 버려야만했나 하는 큰아쉬움이 남는다.
그귀하고젊은생명을 이렇게 허무하게 내려놓지말고 같은입장의 군장병들의 권익과 시스템계선을위해 노력하는데 썻다면 의미가 몇천배더 크지않았을까 생각해본다.
부디 하늘나라에선 행복하게 이루고싶은꿈 모두 이루시길 바란다.
이봐요 제목 제대로써요... 트렌스젠더가 불법이 아니라 군 복무중에 성전환을 한게 문제가 되는겁니다. 민감한 사항에 제목으로 어그로 끌지 마세요
사후세계에는 인터넷이 없기를 간절히 바란다. 제발 이 악플들을 보지 않길.
소수자라는 이유만으로 모든 행동이 합리화 되는 건 아니라고 봅니다. 앞으로의 이런 행보가 오히려 트렌스젠더에겐 독이 된다고 봅니다.
지금 영상의 본 내용 또한 거부감이 들 정도입니다. 왜 소수자들은 다수의 사람을 고려하지 않고 ‘차별’이라는 부정적 단어를 쓰며 사건의 인과관계를 따지지 않는 것인지..
다른사람이 불편한건 감수해야하나요...?
불법맞아요.
입관당시 남자 부사관이라고 명시하였고,
그에 따라 급여를 받고 계약한 본인이 시험을 치르고 입대하였으면 그 계약대로 이행해야죠.
국방부가 잘못했다고 하는건 한참 오바입니다.
차라리 입관전 성전환수술하고 국방부에 입대시켜달라고 소송을 하든해서 입대하면 모를까... 개인의 비극은 안타깝습니다. 일련과정의 객관적인 사실을 봐도 억지주장입니다.
고인의 명복을 빕니다.
이기적인사람. 자기가 트랜스젠더라고 여군들이 무조건 이해해줘야하나. 그리고 군단장이 전역당할수도 있다라고 말했었는데 그거 알고도 한거고 군대 상대로 소송하고 인정받는거 매우매우 힘들꺼 알았으면 끝까지 버티지.
사실 성전환수술때문에 군에서 그런것니아니라
트랜스자체가 성별로서 남자도 여자도 아닌분류가되고
질병코드자체가 항정신적 으로분류가 되다보니
돌발상황을 이르키거나 사고날 확률이 크기에
대기업에서도 항정신적으로 문제있는지 확인하죠
인적성검사로 통해서 병원 대기업 공무원 공기업
공공기관은 아무리 성적이좋아도 이런 이유로 할수없는 것이죠
본인 생각만 할게아니라 함께 복무하는 사람들도 생각해봐
군이 인간의 다양성을 받아드릴 정도로 개방적인 조직이 아니고 아니여야 한다고 생각하네요.
왜 그렇게 생각하시죠? 생각이 다르다고 배척하고 차별하는 콩가루 부대보다 다양한 사람들을 포용해서 애국심 하나로 단결시켜 굳건한 군대를 만드는게 맞지 않나요??
@@user-nj7ti3xg8o 그게 가능하려면 군제도가 징병제가 아니라 모병제여야 그런 논의가 겨우겨우 나올 수 있다고 생각합니다.
막말로 ㅇㅇ님이 여자(남자)라서 여탕(남탕)에 있는데 누가봐도 남자(여자)로 보이는 사람이 여탕(남탕)에 들어와서 "난 아직 성전환 수술을 받지 않았지만 정신적으로 여자(남자)입니다. 당황하지 마세요." 라고 하면 쉽게 "아 그렇구나" 하고 받아들일 수 있겠어요?
영상의 상황이나 내용과는 좀 다르지만 다양성을 받아들인다는 뜻은 영상의 상황보다도 더 복잡하고 더 심각한 수준, 더 나아가 제가 드린 예시보다도 더한 상황을 받아들일 준비가 됐다는 뜻입니다.
일반적인 사회라면 오랜시간이 걸리더라도 여러 사람들이 여러 의견을 나누고 사회가 조금씩 바뀌면서 복잡한 상황에 대한 해결방안이나 대책안이 한두개씩 나올 수도 있지만 군대는 사회는 일반 사회와 완전이 독립되어 있는 고유의 사회라는 점 . 또 군대라는 사회를 채우고 있는 사람들 대부분은 법적 이유로 강제로 모여있는 상황이라는 점. 그렇기에 군사회 구성원 중 대부분은 애국심이 넘쳐 흘려서 군인이 되지 않았다는 점. 소수자를 존중하는 만큼 다수자 또한 존중받아야 하는 점 등등을 미뤄 군대는 아직 쉽게 개방적인 조직이 될 수 없습니다.
@@user-nj7ti3xg8o 다양한 사람을 표용하는게 단결된 부대라구요? 군대는 통일되어있는 조직이에요. 복장,총,심지어 식단까지 통일되어있는 조직입니다. 전시상황에 오로지 전투력 증강 하나만 보고 있는데 국토수호 임무에 다양한사람들을 하나하나 이야기 다 들어주고 표용하는게 빠를까요? 아니면 통일된 기준으로 빨리빨리 보급하고 교육하는게 더 효율적일까요? 개인의 인권은 존중 되어야 하지만 그 존중되는 사회를 지킬땐 그 인권이 부분적으로 제한되요(전시상황에 군인은 일부분 보장이 제한된다고 명시). 제발 군대를 일반 사회랑 같은 눈으로 보지마세요. 그럴거면 도대체 군법은 왜 있고 군 교도소는 왜있는 걸까요?
@@깡-t5s 군인복무기본법에서 군인의 기본권과 다문화존중을 보장하는데 뭘 근거로 그런 얘기를 하시는지?
@@깡-t5s 군은 헌법가치 수호를 위해 불가피한 경우에만 정해진 법령에 따라 자유를 제한하는 것이지 헌법위에 군법이 있는게 아닌데 이말 하는사람들은 왜 어떤 근거도 가져오질 못하나 당연히 못가져오지 근거가 없으니까. 그러니까 법원에서 변하사 손을 들어준거고
트젠 문제로 몰아가지 말고 이건 국가와의 계약위반이라고
근데 이건 국방부가 잘못한게 맞는거아님?? 갑자기 말바꾼거잖아 아니 군법에 위반이다라고 애초에 법이있었고 시켜달라 억지쓰면 고인분이 잘못한거지만 이건 반대잖아 해도 된다라 하고 갑자기 문제있다 라고하면 어쩌라는거임?? 커밍아웃문제가 아니라 말바꾸기가 문제인거네
뭔 개소리임 애초에 변희수가 휴가 가기 전부터 여러 곳에 물어봤대 성전환하고도 군생활 가능하냐고 근데 안된다고 했는데도 야추 떼고 온다는 말도 없이 휴가 나가더니 갑자기 수술하고 돌아온 거임 이건 걍 변 하사가 이기적인 거지
@@아아-x3j1s 말좀 이쁘게 하자 그리고 너의 말이 팩트여도 나는 이영상만보고 쓴글이야 알고리즘타고 오다 본 영상이고 이영상만 봤을때 상관들이 동의 했다잖아 너의 말의출처는 어디니?? 너의 의견과 반대되면 다 개소리인거니??존나 꼬였네
이게 헛소리인게 미군이랑 우리나라랑 정서자체가 다르고(미국은 다인종 문화가 있고 우리나라는 한민족 정서임)
그냥 불쌍하다고 우기는거 같음 당연히 사회적인 문제가 있는 광고같은 경우는 어디서든 받기 싫은게 당연한거임
성소수자를 차별하는게 아니라
그리고 예시를 들거면 적어도 우리나라 군인들 설문조사로
여군(남자였던 사람이 성전환으로
군 복무를 같이 해야한다면?)
남군(여군이 성전환으로 같이 군생활을 해야한다면?)
적어도 이런 비슷한 설문에 통계를 들고와서
봐라 전혀 우리 군에 사기및 통제에 걸릴게 없지 않느냐 주장해야 한다는 것이죠
다른 나라에서 이렇다 저렇다 하는게 아니라
여군으로 다시 임관했음 됐던거아냐?
그것도 알아보고는 안된다는거 알고 더좌절한거에요 변희수 하사는 군인이 평생의 꿈이였어요 그냥때쓰는걸로만 알려져서 안타깝네요
여군들은 뭔죄임
군인이 평생꿈이었던앤데 본인성별은 부정했네
여군이 꿈이었던건가…
@@doldolcamp 원래 게이나 트젠 일반사병으로도 안 받잖아요 직군으로도 안 받을텐데 다시 지원한다고 받아 줄 리가요
그걸 생각 못 했다는 게 지능에 문제가 있는거 아닐까요? 여군 필기시험 존나 빡쎄다던데 통과나 할 수 있을까요?
@@John_Constantine_Asshall 왜 하필 여군 ㅋㅋ
주민번호1번이 여성으로 복무한다는데
당연한거 아닌가욥??
하리수님처럼 몇년에걸처 자신이 여성으로써 존재한다는 주장과 같이 지내면서
주위에 인정을받고
법적으로도 인정되는 2번주민번호를 받고
군생활을 한다고 하면 뭐가 문제인가요?
변하사처럼 때쓰면 다된다는 생각은 버려주세요
비난은 안하겠지만 응원도 안함 그냥 남한테 피해주지말고 너네들끼리 조용히 사셈 제발…그럼 아무도 뭐라고 안하니까
이런영상을 만들면 만들수록 혐오감만 존나 높아짐 고인이 무슨 나라 구하다 전사한것도아니고..
사람마다 양심의 자유, 신체의 자유, 직업선택의 자유.... 헌법과 법이 정한 모두의 자유가 있지만, 내가 로스쿨을 나오지 않았으면서 변호사가 되고 싶다거나, 의과대학을 나오지 않고서 의사가 되고 싶다고 하는것은 직업선택의 자유를 박탈당한게 아니고, 국민모두가 합의한 현행법을 무시하는 사회적으로 수용할 수 없는 행위라고 생각합니다. 변희수의 성정체성은 어디까지나 개인의 문제이고, 성전환수술을 하고 와서, 엄연히 여군과 남군이 징집, 훈련내용, 처우, 복지등등의 나름의 현행법이 있음에도, 본인도 잘 알고 있으리라고 생각되는데, 이러한 현행법을 무시하고, 여군으로서 계속적으로 군복무를 요구하는것은 내가 변호사를 하고, 의사를 하고 싶다고 떼를 쓰는것과 무엇이 다른지 저는 이해할 수 없습니다. 사고나 질병으로 인해, 또는 개인의 성제체성을 계기로 제거하였다고 해서 여자가 된다고, 생각하지 않습니다. 설사 변희수씨가 여성으로 법적으로 성별이 정정되었다고 한다면, 차라리 당당하게 전역후 여군으로 다시 군대에 가는것이 맞지 않았나.... 생각합니다.
규정은 지키라고있는거고 자기권리만 누리겠다고 주변인에 피해주는건 잘못됐다고 생각함
애초에 생김새나 행동 등에서 남자답지 못해서 자기도 스트레스 받았을지도 무튼. 죽은사람만 불쌍하죠. 딱 거기까지...! 군대를 바꾸려는 짓은 노답. 반대로 말하면, 군입대 하고나서 성전환후 난 여성이니까 면제해줘~ 라고 때 쓰는거랑 비슷한 맥락.....그리고, 고인이 된 사람 그만 갖구 놀았으면 싶다 무개념 언론들아
사회적합의는 결국 인식입니다. 왜 사람들 인식이 좋지 못한걸 탓하나요? 인식이 안좋으면 바꾸려고 하세요; 예를들어 창녀 창남 이미지 안좋죠? 그 사람들이 사회 인식이 안좋으니 사회가 잘못된거라고 하면 사람들이 인정해줍니까? 인정은 자연스러운거에요. 합당하고 사람들이 불편함을 느끼지 않는다면 자연스럽게 인정합니다. 사회적으로 문제인 부분이 있으니 사회적 합의가 안된걸 무조건적으로 잘못했다고 호도허시네요..참 대단한 수준 잘 봤습니다.
그렇게 규정군법 타령하는 국방부인데..... 변하사의 요구는 군법에 전혀 어긋나지 않는데도 왜 이악물고 못 들어오게 하는것인지 모르겠음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 법원의 판결도 지극히 정상적임
이 영상의 댓글도 마찬가지임ㅋㅋㅋㅋ 변
Ytn 이정도면 고도의 트잰 안티인데???
군의관 소견 있건 이유가 어찌됐던 국방부에 직접물어보거나 제대로 알아보고 진행했어야지 자대인 사단에서 허가받았다해도 문제가 있지 전역을 명받았으면 다시 여군으로 재입대를 했어야지 군복무를 허용하는지 안하는지는 그때 따져야지 여군으로 재입대하려는데 허용이 안되면 그때 인권문제가 나와야지 절차가 있는데 절차를 무시하고 멋대로 조직생활하면 안됨
팩트채킹) 변희수 하사는 여군으로 재입대 해달라고 신청 넣었습니다만 군에서 강제전역시켯습니다
군은 나라를 지키는 일이지 개인의 꿈을 이루기 위해 존재하는 게 아닙니데이 똥인지 된장인지는 구분해야지
시민단체가 사람 하나 죽인거지 무슨 사회적 합의 운운하나요?성전환이 개인의 자유라고 생각하는 사회수준까지 왔는데 그걸로 장사해먹은 당시 단체 사람들은 뭐하고 살려나 모르겠네요.또 죽은자 팔아서 먹고 사는건 아닌지 ,,,,,,,,,,
관상만 봐도 군생활 어땠을지 눈에보인다,
군필자들은 공감할거다 ㅋ
ㅇㅈ
개인 이기주의 끝판왕의 논리네
같이 근무 할 병사는 생각 안하고
이건 말도안되는 사건이였다.
아니 갑작스럽게 성전환하면 국방부도 당황하지
않겠냐. 신검받기전에 하던지. 이걸 차별한다고생각하는것도이상하고
미국이니 트젠 군복무가 가능한거지
이분도 약간 띨한게 보이네
우리나라는 아직 분단국가아고 언제 어디서 전쟁이 날지 모르는 나라인대
성 소수자를 억압하는것은 말이 안됩니다. 그러나, 성 소수자들이 전체를 억압하는, 이런 거꾸로 돌아가는 세상은 더더욱 말이 안됩니다.
성소수자 필요없으니까 그냥 다 ㄷ ㅣ져야됨
그냥 지네들끼리 조용히 살면 아무도 뭐라안함 근데 나와서 퀴어축제 ㅇㅈㄹ 저 자살한 하사 추모 ㅇㅈㄹ 하니까 사람들이 뭐라고 하는거지