Сравнение пивных дрожжей. Подсчет клеток в камере Горяева и методом серийных разведений.
HTML-код
- Опубликовано: 5 фев 2025
- Пришло время сравнить сухие пивные дрожжи (Fermentis и Mangrove Jack. ). Мы узнаем соответствует ли содержание клеток КОЕ на 1г, как заявляет производитель, а также кто быстрее растёт и развивается.
Мы откроем глаза пивоварам, но всë по порядку:
@ Павел Ежов купил в магазине два пакетика дрожжей и принес а лабораторию.
Поставили опыт по 2 методикам:
1. Подсчет при помощи камеры Горяева. Метод быстрый, но недостоверный, поскольку в микроскопе мы не можем отличить живые клетки от мертвых.
2. Метод серийных разведений (метод Коха) Здесь все точно. Мы в одинаковых условиях сравнивали 2 образца
Каков результат? Дрожжи по камере Горяева показал 30.5 млрд./г. и 24,5 млрд./г., в принципе можно сказать,что они равны. По результатам серийных разведений, 2 образца показали одинаковый результат: 3,2 млрд. КОЕ/г маловато, но что есть, то есть.
Если руководствоваться калькулятором внесения дрожжей, ни того ни другого пакетика дрожжей не хватит для качественного сбраживания партии 20 литров пива. Необходим стартер.
Группа в Телеграмм t.me/nearmicro...
Ссылка на канал домашнего пивовара Павла Ежова: / @ezhoffbeer
Ура! Микробиолог и пивовар- ядерная смесь!
Наконец-то мы узнаем как оно всë происходит на самом деле!
Вера, огромное спасибо за труды! Жаль, что Павел не предоставил и другие имеющиеся на рынке дрожжи, типа BVG, Бульдоги, Лаллиманты. Конечно можно предполагать, что "средняя температура по больнице" такая же, но так было бы честней. А то создаётся впечатление, что Кто-то на Кого-то работает 🤔
Вера, здравствуйте! Хочу выразить вам благодарность за онлайн обучение,которое так легко мне далось и теперь я могу выделить чистую культуру,разбродить дрожжи и сделать подсчет в камере Горяева( честно признаться до момента обучения,я боялась эту камеру до ужаса,но это было до того,как Вера объяснила и научила как ей пользоваться ) ,уроки проходили поэтапно,с полным разбором всех нюансов и даже после обучения к Вере можно было обратиться,когда появляются какие-то трудности или вопросы( а они в любом случае появляются).Вера - вы очень крутой специалист в мире микробиологии,желаю вам и дальше двигаться в этом направлении и давать знания,тем кому они так нужны!!!!
Отличное, информативное видео, ждём продолжения!!!
Большое спасибо вам за эксперимент, интересно было смотреть :)
Очень круто! Продолжай делать это полезное дело!
Кстати много вопросов возникает у любителей пенного . после открытия пачки дрожжи теряют свою эффективность. Без экспериментов тут ни как. Тоже думаю хорошая тема для ролика. Удачи
Интересно узнать на количество заражения в разных фирмах. Не только микробиотой но и дикими дрожжами.
Очень доходчиво и интересно
Приятно увидеть красивую ещё и умную даму)
Очень прикольно 💥
А почему не взяли аналог US-05 от MJ - M44? Для чистоты эксперимента честнее было бы..
Да да согласна! Их просто в продаже не было, пришлось взять эти😅
Но нам для такого лёгкого и не принципиального эксперимента вполне устроили эти дрожжи)
Тема для видео : битва кое на кое. МКБ против сахаромицетов.
@@sergeysapkin6863 я видать отстала от жизни 😅 расшифруйте пожалуйста )
Или вы хотите 2 микроорганизма посадить в одну чашку и посмотреть что будет?)
Одно и то же количество клеток сахаромицетов и МКБ в общий объем стерильного сусла и посмотреть через три четыре дня, по окончании сбраживания, у кого клеток наросло через камеру Горяинова больше. Типа кто победил в борьбе за питательную среду)
Снимите пожалуйста ролик по норме задаче дрожжей. Есть видео от Инквизиторов, где они задают дрожжи на кончике ножа на 20 литров.
Приветствую) уже поставили опыт вчера)
Немного спойлера:
В 2 банки с 2л сусла внесли дрожжи. Норму засева и меньше нормы в 3 раза. Замеряем плотность каждые сутки, в начале мы посмотрели сколько реально было КОЕ, и в конце брожения сравним КОЕ.🤓
Еще бы видос как их разводить и хранить :)
Или хотя бы сколько такие разведеныши могут храниться?
Здравствуйте, вы имеете ввиду хранение в морозилке или в холодильнике?
@@микробиологВера да, и где правильнее
@@kalbasnik8046 зависит от того, на сколько вы хотите хранить по времени, одно дело если пару месяцев, другое дело от 6 месяцев.
А ещё это зависит от особенности конкретного штамма дрожжей.
Мы безусловно будем проводить такой эксперимент, но учтите результат долго ждать 😅🤓
@@микробиологВера до пол года думаю с головой вхатит
У разных стилей дрожжей - разные лаг-фазы и разная скорость метаболизма. Одни «заводятся» до 36 часов, другие за 10. US-05 в том числе и для кёльша, а у другого производителя дрожжи для кёльша заводятся и бродят долго в описании к ним.
Невозможно не подписаться! =)
Все таки в расчеты необходимо было бы вставить какой нибудь калибровочный коэффициент, связанный с датой расфасовки дрожжей. Ведь чем старше дрожжи, тем они менее живучи.
Такого коэффициента не может быть... он будет зависить от многих переменных.
Поэтому при подсчета кол.ва клеток их подкрашивают чтобы в расчетах не учитывать погибшие клетки...
И когда будит видео какой пиво лучше пит
Уххх ну это, кому что нравится) Каждый штамм дрожжей может значительно отличаться вкусовыми характеристикам😌
@@микробиологВера запилите ролик о вкусе пива на разных штаммах дрожжей, пожалуйста. Ютуб пивовары как под копирку повторяют одно и то же из маркетинговых описаний на сайтах. Хотелось бы свежего взгляда.
@@kumuka241184 обязательно сделаем 🤤😅
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста!
Пивные дрожи запечатаные в заводскую упаковку довольно давно храняться в холодильнику, уже больше 2-лет
Можно их использовать?
Ели можно стоит их разбражевать?
И что с дрожами произойдет если их заморозить?
Дольше они храняться или нет, сухие в заводской упаковке?
Если долго хранить, то просто их концентрация уменьшится, поэто стартер наше всё.
В морозилке могут погибнуть, рисковать не стоит
@@микробиологВера от души,благодарю вас!)
@@микробиологВера подскажите как правильно разбродить дрожжи без магнитной мешалки в домашних условиях?
@@АртемШкурпела-с1в ставите сусло в тёплое место , периодически помешивая, чем чаще тем лучше, через 2-3 суток будет готово😌
А почему при подсчете в камере горяева один результат,которого вполне хватает для засева 20л сусла. А при серийном разведении меньше в 10раз. И как итог вы советуете делать стартер?
@@fonoteka123 всё просто-камера Горяева показывает клетки, как мёртвые так и живые, а методика серийного разведения показывает только живые клетки.
Стартер все делают по разному, я делала пару раз- мой опыт слишком мал, а вот на просторах ютуба просто куча материалов, которые можно посмотреть 🤓
Хотя для частоты эксперимента надо было сказать хотя бы даты производства дрожжей!
Здравствуйте, без проблем😁
Сегодня , ближе к вечеру напишу даты)
А почему перед подсчетом в камере Горяева мы не можем применить реагент, который подкрасит ядра мертвых клеток?
Да можно! Почему нет, когда мы ставили эксперимент у нас не было красителей 🤷😅
Добрый день, Вера. Подскажите, как называется устройство со стеклом, под которым вы проводите работы?
Здравствуйте, это называется ламинарный стол или ламинарный шкаф🤓
@@микробиологВера Низкий поклон
Вера, скажите, на каком увеличении делается подсчет клеток? Спасибо
@@beers_highlight а там нужно смотреть в зависимости от размера клеток сначала поставьте окуляр на увеличение 10, увидите камеру Горяева издалека, потом поменяете окуляр на 40 и медленно, аккуратно пытайтесь найти камеру, она полупрозрачная
@@микробиологВера суммарно 600х хватит?
us05 правильнее сравнивать с м42, судя по описанию , а 36-е с s04
Да, не спорим, но увы на прилавках были только те, что мы испытали😅
Здравствуйте! А почему разводите именно в 100мл сухие дрожжи , а не в 10 мл в пробирке? От этого результат не изменится ?
Здравствуйте, можно и в пробирке, но по правилам микробиологии, для наилучшей достоверности берем именно по 100 мл.
Если бы не посмотрела ваше видео, сделала бы в пробирке) во всех источниках именно так делают разведения
А метиленом синим можно выявить мертвые дрожжи?
Да, можно, есть разные методики. Главное правильно выдерживать время, чтобы не окрасились живые дрожжики🤓
Что за инструмент которым вы пересев жидкости делаете?
Это называется- механическая пипетка. На Алиэкспресс можно купить от 1500₽, + отдельно заказать наконечники и штатив 🤓
@@микробиологВера спасибо 🤔похоже я тоже соберу лабу правда для разведения кордисепса 😁
@@Dimgames интересно! Успехов вам) конечно в лабораторных, стерильных условиях у вас всё получится!)
А для чего вы планируете их выращивать?
@@микробиологВера у меня ламинара нет работаю в sab ,чисто для здоровья покушать)был эксперимент на скорую руку все получилось ,растёт без гусениц на детском питании 😁
Почему при подсчете клеток по методу с камерой Горяева говорите что нельзя отличить живые от мертвых клеток? А как же окрашивание метиленовым синим?
Здравствуйте! Хороший вопрос!
Да, есть такая методика с метиленовый синим, но у неё есть свои нюансы. Например эта методика больше подходит для жидких дрожжей. И если не соблюсти правильно время, то можно получить неправильные значения. При добавлении метил. синего время подсчёта не должно превышать 5минут.
В следующем видео я сделаю с метиленовым синим и без него, сравним значения. А также сравним с привычным серийным разведением😇
Ну все, кто пользовался chico, bry-97, us-05 они просто тихоходы.