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ロギア系でないどころか悪魔の実すら喰ってないガープが大将五人と同格かそれ以上って時点でこの作品のジョーカー過ぎるんだよこのジジイ
麦わらの一味だとゾロあたりもそうだけど、「非能力者だから能力者に比べて弱い」と「非能力者なのに渡り合えてるから強い」の両方の解釈成り立つ気がしますねこの漫画
実力差はそこまで無いとして、赤犬には非情さがあるから強いと思う
ガープが迷うやつは弱いって言ってたな。クザンも黄猿には特殊な過去があって迷いがあるが赤犬にはないな。
赤犬は最強よ。ニカの天敵はマグマらしい
@@あそばんあそばんどすソースどこ
@@original-formulation 先々週ぐらいのとこで五郎生が言ってる。「ニカを止めるにはやはり太陽と同じぐらいの暑さが必要だって」
@@あそばんあそばんどすそんなセリフ無いんだけど
範囲攻撃のくだり、赤犬の範囲攻撃でやれるのは雑魚やしその分味方も削られて白兵戦で不利になるっていうのが体ではある
赤犬:攻撃ss 防御A 速度B (+遠距離)青雉:攻撃s 防御B 速度B (+拳骨)黄猿:攻撃A防御A 速度ss (+分身)藤虎:攻撃ss 防御C 速度C ~B (+剣術)綠牛:攻撃A 防御A 速度C (+半不死身)結論:赤犬>黄猿≧青雉>>綠牛≧藤虎
マグマ→ヒエヒエって感じで能力不利ありそうだなって思ってて、もしそうだとしたら決闘で10日間持ち堪えたクザン思ったより強いのでは?ってなってる
青キジが一番モチベ高かったのが恐らく赤犬との決闘するときで、赤犬が一番モチベ低かったのが恐らく青キジとの決闘の時だろうな。多分その辺の微妙なモチベが決闘が10日にもなった理由な気がする。
赤犬は元帥補正で四皇クラス。新四皇が最終的に全員が"4"0億に着地するやろうから大将が30億なら赤犬も40億だろうな。まぁドラゴンのライバル補正で50億も行くかもしれん一応天竜人を除いてDやワンピースを知る者として元帥と海賊王が対等みたいな扱いだし。
一応あの世界観上では30億という額は四皇と同格の数字なぜかと言うと、四皇になったばかりの黒ひげが22億、バギーが31億で、カイドウとマムを撃破したルフィ、キッド、ローが30億更に赤髪と同格として扱われてるミホークが35億なので、大将が30億という数字は四皇と同格として扱われている旧四皇が40億以上なのは長年活動を続けているから上がっていった感じ
2年前の年齢黄猿:56歳赤犬:53歳青雉:47歳
個人的に赤犬>青キジ>黄猿>藤虎>緑牛だと思う
黄猿>青雉やない?勾玉アイスエイジ簡単に砕いてたし
尾田っちのメッセージ見るにこれからは赤犬が更にインフレしていくんだろうな
もう現場にあまり出てないから弱体化してると思いきや、ストレスで自分を追い込んで鍛えてそうだしね
最終章では大将の本気が見れそう
シキを止めた時のセンゴクとガープもそうだけど頂上戦争時は本部守ると言う縛りもあるから本領発揮できてないんよ。三大将が脳筋だったらパンクハザードみたいになってるわ
動画にも言ってる人いるけど、三大将が能力による遠距離からの大規模攻撃やらなかったのは、それやると漫画として面白くないからだよ。それなら、白ひげも島全体に向けてグラグラ打ちまくっとけば戦局をもっと有利に運べたけど。そもそも白ひげがマルコに乗って処刑台まで飛べば頂上戦争完って当時散々言われてた。この両者の非効率な行動が頂上戦争編の面白さを生み出してるんだろうけど。
@@どんでん-x4f まぁ、要するにご都合展開ね
グザンはグラグラマグマグとか相性悪い相手に善戦し過ぎなんだよな
別にマグマは相性悪くないフィルムZで溶岩とか一瞬で凍らせてるやんサカズキは氷を溶かせるクザンはマグマを凍らせることができる
実力差はほぼないけど赤犬がちょい強い感じかな
赤犬が元帥になっても青キジが危惧してたようなこと起こってないしむしろ赤犬結構まともなのが青キジに救いがない
赤犬意外と視野が広いからね。七武海の廃止も赤犬は反対してたし。
実際藤虎とは考え方で食い違い起きてるしクザンならまとめれたのかも?
藤虎のおかげじゃね?
斬撃でも薄皮一枚しか切れないこの作品で頭半分吹き飛ばしたり欠損させたり出来る赤犬は強いよな
物凄い修行を積んだ青キジが、そこら辺にいた藤虎と緑牛と同じはなんか嫌だな。
藤虎も緑牛もちゃんと修行積んでるわwww
ハチノスの青キジとエッグヘッドの黄猿は精神面のデバフ激しかったから描写悪いのは仕方ない赤犬は迷いなく初手で顔面エグりに来る怖さがある藤虎・緑牛はガチ描写がないからわからん緑牛に関してはウィーブルを潰して拿捕したってあるのに画面外だし
尾田は赤犬大好きだからこれからアホ強くしてくるよ
昔の作品でいえば聖闘士星矢の黄金聖闘士と同じ一応同じ格付けだからほぼ同じ強さなんだろうけど、相性で得手不得手はあると作中の登場時期の違いで、連載が長くなると主人公サイドがどんどん力をつけて行くから、主人公や仲間と戦った印象は悪くなるかなあとはストーリー上の見せ場もらえると上位に位置付けられる印象直接対決で青キジに勝ってさらに格上の元帥についた赤犬が他より上な感じはあるけど、この作品歳をとることがプラスにもマイナスにも作用してる印象あるからなあ、元帥になった今の力はわからないね
両者とも傷はあるけどクザンは大火傷に加えて足持ってかれてるし赤犬の脅威をクザンが10日間持ち堪えたって捉え方の方がしっくりくる
実力はほぼ拮抗したがってわざんざ記載されてる時点で現段階ではほぼ互角なんよ決着が着いて、最終的に赤犬が勝ったからクザンの方がダメージを受けてるってのは当たり前の話だし。
海軍大将かわからんけど基本過去の俳優がモデルになっている中で、高倉健がモデルのキャラはまだ出ていないのでいずれ重要なポジションで登場する気がしてならない。
赤犬は適材適所ではあるだろ、戦争の頃は一応まだ部下の立場でもあるんだから雑魚兵とはいえセンゴクや超先輩のつる、ガープのいる前で100〜1000人も犠牲にする大技が許可されるわけないでしょ。
周囲への配慮もしがらみも無く一撃の破壊力だけを問えば文句無く藤虎の隕石が一番だと思う自分も被害圏内に入っちゃうから加減してるだけでしょあれ
初披露のときちゃんと自分に当たる分は弾いてたよ。同時に強者に対しては腕試しにしかならいとも言ってる
あのセリフは藤虎の謙遜だと思うんだよね現実にも小さめの隕石一つまともに地上に落ちたら街一つ消えて無くなる破壊力が隕石の怖さよ
迷いがない順😊
青雉って一撃必殺を除けば氷を投げるくらいしかできない。黄猿はサンジに防がれる程度のレーザーとキックしかない。緑牛はちょっと何してくるか分からんが、打点の高さで言えば赤犬と藤虎が圧倒的な感じはあるな。隕石が命中するかはさておき…。
あの時の黄猿はかなり弱ってただろ
黄猿火力がエッグヘッド編ではあまりでてないので相互には赤犬の方が上なのかも
現状言えそうなのは赤犬≧青雉と旧三大将>藤≒緑かな
ヒエヒエの規模がよくわからんけど、作中の描写見る限りマグマグの方が有利だよねクザンはガープの一番弟子だから覇気と体術でその相性をカバーして10日間もサカズキと五分で戦えたんじゃないかと考察してるんだけどどうだろう
相性は五分じゃね?パンクハザードが綺麗に真っ二つになってるし。
サカヅキVSクザンが、実はクザンが勝って、負けたサカヅキはクザンの指示で元帥になった説が好き❤
その為に片足犠牲にするとはちょっと。。。
だとしたら青キジだけ傷重症すぎるだろ笑赤犬はなんも失ってないのに笑
実は竿無くなったんだよね、、😢
@@哀れなり弱きものよ 竿を失うなんて時代の敗北者じゃん!笑いました😄
そんなくだらない裏話はやめてほしい…
赤犬は強くしてもらわないと、エースが雑魚になっちゃう!!マジギレ白ひげと戦ってほぼ無傷😂
本題とはズレるけど藤虎の悪魔の実もロギアがよかった。ホシホシの実の惑星人間とか。
ツチツチの大地or地面人間とか結構良さそう
おっさんが、星星!🌟!!とかやってたらダサい😂
暴力使わないのが新時代ジャンプの暴力飽きる
これってガープとかセンゴクも入れて考えた方がいいのかな?大将以上の実力派あると思うけど
とりあえず赤犬 海軍青雉 海賊黄猿 革命軍みたいな三角関係になったり?今エッグベッドへんで黄猿が病んで寝転んだまま、そのまま終わらんやろな
黄猿は戻ってきそう海軍に。赤犬となんかのやり取りして、赤犬が動く
青キジが負けたのは、止めさすとき迷ってたら、赤犬が反撃して青キジが負けたってシーンなかったけ?実力的には青キジが強かったって…
そのシーン見た記憶がないのであるならどこか教えてください!
それ考察者の妄想やろ。それと勘違いしてるんじゃない?
ねえよ
直接対決って描かれてるんですっけ、自分もよく知らないけどマリンフォードの時の印象だと、赤犬はなんか自身の能力自体も高いけど、自分のスペックよく理解してて得意な土俵に持ち込むために、策をうったり舌戦で敵側の動揺誘ったり狡猾な印象もあったねただ青キジもその辺の挑発には乗らなそうではあるけど、どんな勝負だったかは気になる
ほぼ互角なのは間違いないやろうなガープが言ってたけど迷う奴は弱いって徹底的の赤犬には迷いなんかなさそうやから勝敗の差はそこじゃねえの
ロギア系でないどころか悪魔の実すら喰ってないガープが
大将五人と同格かそれ以上って時点でこの作品のジョーカー過ぎるんだよこのジジイ
麦わらの一味だとゾロあたりもそうだけど、
「非能力者だから能力者に比べて弱い」と「非能力者なのに渡り合えてるから強い」の両方の解釈成り立つ気がしますねこの漫画
実力差はそこまで無いとして、赤犬には非情さがあるから強いと思う
ガープが迷うやつは弱いって言ってたな。クザンも黄猿には特殊な過去があって迷いがあるが赤犬にはないな。
赤犬は最強よ。ニカの天敵はマグマらしい
@@あそばんあそばんどすソースどこ
@@original-formulation 先々週ぐらいのとこで五郎生が言ってる。「ニカを止めるにはやはり太陽と同じぐらいの暑さが必要だって」
@@あそばんあそばんどすそんなセリフ無いんだけど
範囲攻撃のくだり、赤犬の範囲攻撃でやれるのは雑魚やしその分味方も削られて白兵戦で不利になるっていうのが体ではある
赤犬:攻撃ss 防御A 速度B (+遠距離)
青雉:攻撃s 防御B 速度B (+拳骨)
黄猿:攻撃A防御A 速度ss (+分身)
藤虎:攻撃ss 防御C 速度C ~B (+剣術)
綠牛:攻撃A 防御A 速度C (+半不死身)
結論:赤犬>黄猿≧青雉>>綠牛≧藤虎
マグマ→ヒエヒエって感じで能力不利ありそうだなって思ってて、もしそうだとしたら決闘で10日間持ち堪えたクザン思ったより強いのでは?ってなってる
青キジが一番モチベ高かったのが恐らく赤犬との決闘するときで、赤犬が一番モチベ低かったのが恐らく青キジとの決闘の時だろうな。
多分その辺の微妙なモチベが決闘が10日にもなった理由な気がする。
赤犬は元帥補正で四皇クラス。
新四皇が最終的に全員が"4"0億に着地するやろうから大将が30億なら赤犬も40億だろうな。
まぁドラゴンのライバル補正で50億も行くかもしれん
一応天竜人を除いてDやワンピースを知る者として元帥と海賊王が対等みたいな扱いだし。
一応あの世界観上では30億という額は四皇と同格の数字
なぜかと言うと、四皇になったばかりの黒ひげが22億、バギーが31億で、カイドウとマムを撃破したルフィ、キッド、ローが30億
更に赤髪と同格として扱われてるミホークが35億なので、大将が30億という数字は四皇と同格として扱われている
旧四皇が40億以上なのは長年活動を続けているから上がっていった感じ
2年前の年齢
黄猿:56歳
赤犬:53歳
青雉:47歳
個人的に赤犬>青キジ>黄猿>藤虎>緑牛だと思う
黄猿>青雉やない?
勾玉アイスエイジ簡単に砕いてたし
尾田っちのメッセージ見るにこれからは赤犬が更にインフレしていくんだろうな
もう現場にあまり出てないから弱体化してると思いきや、ストレスで自分を追い込んで鍛えてそうだしね
最終章では大将の本気が見れそう
シキを止めた時のセンゴクとガープもそうだけど頂上戦争時は本部守ると言う縛りもあるから本領発揮できてないんよ。三大将が脳筋だったらパンクハザードみたいになってるわ
動画にも言ってる人いるけど、三大将が能力による遠距離からの大規模攻撃やらなかったのは、それやると漫画として面白くないからだよ。それなら、白ひげも島全体に向けてグラグラ打ちまくっとけば戦局をもっと有利に運べたけど。
そもそも白ひげがマルコに乗って処刑台まで飛べば頂上戦争完って当時散々言われてた。
この両者の非効率な行動が頂上戦争編の面白さを生み出してるんだろうけど。
@@どんでん-x4f まぁ、要するにご都合展開ね
グザンはグラグラマグマグとか相性悪い相手に善戦し過ぎなんだよな
別にマグマは相性悪くない
フィルムZで溶岩とか一瞬で凍らせてるやん
サカズキは氷を溶かせる
クザンはマグマを凍らせることができる
実力差はほぼないけど
赤犬がちょい強い感じかな
赤犬が元帥になっても青キジが危惧してたようなこと起こってないしむしろ赤犬結構まともなのが青キジに救いがない
赤犬意外と視野が広いからね。
七武海の廃止も赤犬は反対してたし。
実際藤虎とは考え方で食い違い起きてるしクザンならまとめれたのかも?
藤虎のおかげじゃね?
斬撃でも薄皮一枚しか切れないこの作品で頭半分吹き飛ばしたり欠損させたり出来る赤犬は強いよな
物凄い修行を積んだ青キジが、そこら辺にいた藤虎と緑牛と同じはなんか嫌だな。
藤虎も緑牛もちゃんと修行積んでるわwww
ハチノスの青キジとエッグヘッドの黄猿は精神面のデバフ激しかったから描写悪いのは仕方ない
赤犬は迷いなく初手で顔面エグりに来る怖さがある
藤虎・緑牛はガチ描写がないからわからん
緑牛に関してはウィーブルを潰して拿捕したってあるのに画面外だし
尾田は赤犬大好きだからこれからアホ強くしてくるよ
昔の作品でいえば聖闘士星矢の黄金聖闘士と同じ
一応同じ格付けだからほぼ同じ強さなんだろうけど、相性で得手不得手はあると
作中の登場時期の違いで、連載が長くなると主人公サイドがどんどん力をつけて行くから、主人公や仲間と戦った印象は悪くなるかな
あとはストーリー上の見せ場もらえると上位に位置付けられる印象
直接対決で青キジに勝ってさらに格上の元帥についた赤犬が他より上な感じはあるけど、
この作品歳をとることがプラスにもマイナスにも作用してる印象あるからなあ、元帥になった今の力はわからないね
両者とも傷はあるけどクザンは大火傷に加えて足持ってかれてるし赤犬の脅威をクザンが10日間持ち堪えたって捉え方の方がしっくりくる
実力はほぼ拮抗したが
ってわざんざ記載されてる時点で現段階ではほぼ互角なんよ
決着が着いて、最終的に赤犬が勝ったからクザンの方がダメージを受けてるってのは当たり前の話だし。
海軍大将かわからんけど基本過去の俳優がモデルになっている中で、高倉健がモデルのキャラはまだ出ていないのでいずれ重要なポジションで登場する気がしてならない。
赤犬は適材適所ではあるだろ、戦争の頃は一応まだ部下の立場でもあるんだから雑魚兵とはいえセンゴクや超先輩のつる、ガープのいる前で100〜1000人も犠牲にする大技が許可されるわけないでしょ。
周囲への配慮もしがらみも無く一撃の破壊力だけを問えば文句無く藤虎の隕石が一番だと思う
自分も被害圏内に入っちゃうから加減してるだけでしょあれ
初披露のときちゃんと自分に当たる分は弾いてたよ。同時に強者に対しては腕試しにしかならいとも言ってる
あのセリフは藤虎の謙遜だと思うんだよね
現実にも小さめの隕石一つまともに地上に落ちたら街一つ消えて無くなる破壊力が隕石の怖さよ
迷いがない順😊
青雉って一撃必殺を除けば氷を投げるくらいしかできない。黄猿はサンジに防がれる程度のレーザーとキックしかない。緑牛はちょっと何してくるか分からんが、打点の高さで言えば赤犬と藤虎が圧倒的な感じはあるな。隕石が命中するかはさておき…。
あの時の黄猿はかなり弱ってただろ
黄猿火力がエッグヘッド編ではあまりでてないので相互には赤犬の方が上なのかも
現状言えそうなのは赤犬≧青雉と旧三大将>藤≒緑かな
ヒエヒエの規模がよくわからんけど、作中の描写見る限りマグマグの方が有利だよね
クザンはガープの一番弟子だから覇気と体術でその相性をカバーして10日間もサカズキと五分で戦えたんじゃないかと考察してるんだけどどうだろう
相性は五分じゃね?パンクハザードが綺麗に真っ二つになってるし。
サカヅキVSクザンが、実はクザンが勝って、負けたサカヅキはクザンの指示で元帥になった説が好き❤
その為に片足犠牲にするとはちょっと。。。
だとしたら青キジだけ傷重症すぎるだろ笑赤犬はなんも失ってないのに笑
実は竿無くなったんだよね、、😢
@@哀れなり弱きものよ 竿を失うなんて時代の敗北者じゃん!
笑いました😄
そんなくだらない裏話はやめてほしい…
赤犬は強くしてもらわないと、エースが雑魚になっちゃう!!
マジギレ白ひげと戦ってほぼ無傷😂
本題とはズレるけど藤虎の悪魔の実もロギアがよかった。ホシホシの実の惑星人間とか。
ツチツチの大地or地面人間とか結構良さそう
おっさんが、星星!🌟!!とかやってたらダサい😂
暴力使わないのが新時代
ジャンプの暴力飽きる
これってガープとかセンゴクも入れて考えた方がいいのかな?大将以上の実力派あると思うけど
とりあえず
赤犬 海軍
青雉 海賊
黄猿 革命軍
みたいな三角関係になったり?
今エッグベッドへんで黄猿が病んで寝転んだまま、そのまま終わらんやろな
黄猿は戻ってきそう海軍に。赤犬となんかのやり取りして、赤犬が動く
青キジが負けたのは、止めさすとき迷ってたら、赤犬が反撃して青キジが負けたってシーンなかったけ?実力的には青キジが強かったって…
そのシーン見た記憶がないのであるならどこか教えてください!
それ考察者の妄想やろ。それと勘違いしてるんじゃない?
ねえよ
直接対決って描かれてるんですっけ、自分もよく知らないけど
マリンフォードの時の印象だと、赤犬はなんか自身の能力自体も高いけど、自分のスペックよく理解してて得意な土俵に持ち込むために、
策をうったり舌戦で敵側の動揺誘ったり狡猾な印象もあったね
ただ青キジもその辺の挑発には乗らなそうではあるけど、どんな勝負だったかは気になる
ほぼ互角なのは間違いないやろうな
ガープが言ってたけど迷う奴は弱いって
徹底的の赤犬には迷いなんかなさそうやから勝敗の差はそこじゃねえの