Я любитель истории, в основном истории позднего средневековья и нового времени. Почти все перечисленные факты я знал до этой лекции, но то, как их красиво сплели в одно повествование, я слышу впервые! Здорово! Вы лучшие! Было бы здорово, эту лекцию полностью перенести в общеобразовательную программу
А причём тут Великобритания и легитимность? Если люди в своей голове никак не могут уложить, что чтобы быть легитимными и суверенными- совсем не нужно отказываться от своей истории, то может им действительно не место в истории? Пожили 100лет - и хватит.. Ничего страшного, масса стран разваливается и уходит в небытие..
Алексей Гришин - наилучший гость-эксперт среди лучших на вашем канале. Очень талантливый рассказчик. И хочу отметить очень осведомленного, но скромного и выдержанного ведущего! Большое спасибо за эту лекцию.
Земский собор был нужен в первую очередь для ответа на простой вопрос - готовы ли мы вот прямо сейчас воевать с Польшей? Война будет тяжёлой, от тягловых людей понадобится налог трудом, от служилых - налог кровью. Одиннадцать лет назад такой же собор проводился для решения, принимать ли под государеву руку занятый казаками Азов. Тогда пришли к выводу, что воевать у нас сил нет. Ну и надо отметить, что земские соборы проводились ещё в конце 17 века, при Фёдоре.
Спасибо за честную и грамотную историю! Вот так надо её излагать уже в 21 веке! Людям, ещё к сожалению таким безграмотным, нужно объяснять где собака зарыта! Но, ох как долго они ещё будут пребывать в дремучести, и на делают бед!
Лайк не глядя, спасибо за труд/ Лайк не дивлячись, дякую за працю/ Jakby nie patrzeć, dzięki za Twoją pracę/ Like without looking, thanks for your work/ 就像不看一样，谢谢你的工作. Всем мира и процветания)
Как всегда интересно. Спасибо вам большое. Тема болезненная для украинской историографии. Там это преподносится как борьба за независимость. Но все факты показывают что борьба была за то под чьим государством оставаться, то есть под кем быть выгоднее.
Не может быть целью "за то, под кем". Целью всегда является независимость. Если она недостижима одномоментно, то промежуточной целью становится максимальная свобода под защитой самостоятельно выбранного покровителя. В дальнейшем подразумевается расширение автономии вплоть до полной независимости. Так было всегда и везде. Например Венгрия не смогла сразу вырваться из Австрии, но добилась статуса равноправной части Австро-Венгрии. Точно так же казаки боролись за максимальное расширение прав, стремясь к независимости, и им было безразлично, кто будет покровителем на пути к независимости. Царская власть давила в противоположную сторону - к максимальному уничтожению автономности. Поэтому и произошла мазепинская попытка сменить покровителя.
@@history.culture.politica-zd5dt Ну, восточных славян крышевали хазары. Потом они отправились "звать варягов". Хотя скорее всего Рюрик переключил финансовые потоки на себя без всяких призывов. Потом равноапостольный Александр Невский ездил в орду за ярлыком. Потом ещё долго крымчакам дань платили. Только потом фартануло. Судьба изменчива. Не все выбиваются в империи и колонизаторы. А уж попасть в неприятности можно и ища черта лысого и пытаясь от него уйти.
Панасенков - это пра-пра-правнук Панаса чи Опанаса, которому было западло быть украинцем и он добавил к фамилии "в". Ну и внука Панаса не надо унижать, он и сам с этим великолепно справляется.
Основа успеха проекта - живой рассказ гостя, в данном случае - Алексея Гришина. Модератор Алексей Соколов - хорош на своем месте. Пять копеек т.н. Комнатного рыцаря совершенно избыточны. ИМХО. Спасибо!
На момент середины 1640х гг. Хмельницкий снова становится Войсковым писарем Войска Запорожского. И это не какая-то то там бюрократическая должность. Он был по сути секретарём совета министров, секретарём ЦК Запорожья, ответственным за делопроизводство и переписку всего Войска. Он был главой Войсковой канцелярии, фактически заведовал делами штаба Войска. К тому же должность писаря позволяла ему входить в Высший малый казацкий круг, что собирали при себе кошевой атаман и наказные гетманы. То есть он был на уровне тех атаманов и полковников, что сидели при приёме Тугай-бея и допросе Татарчука и Барабаша в конце первой серии. И до этого он состоял в лучших людях и сотниках заместителях Чмгмринского полка, так что все у него с карьерой нормально было. Собственно в 1647-48 он использовал настроения и победил Караимовича и Барабаша на выборах собственного гетмана, а не наказного, уличив их в излишней любви к Польше. До восстания в 40е он был членом многих посольств казацкой старшины к королю с просьбами защитить их от католической шляхты. На что им отвечали как раз таки о самопалах и саблях.
А чего там раскрывать? Пока древнерусский учёный Зад-oр-нов сочинял этрусский язык, древнеукраинские пролетарии копали Чёрное море и шили трипольские узоры на вышиванках. Дураков-то ещё при Советах воспитали изрядно, и дурость их примерно одного пошиба от Ужгорода до Владивостока. *Адиннарот* (с).
Дык, ваши РуSSкие альтернативные "учённые" не уступают. Пример: есть такой Сидоров, якобы ущёный, и , вот он высказал мысль, что на руSSких не влияет карма, кармы над Роssией нет. Убивай, насилуй, грабь, кармы нет, судьбы нет, живи не хочу! Вот вам новый Хитлер Адольф, прямо перед войной с Украиной он эти тезисы сказал. Удивляться не чему
Ребят, отличный канал получился, замечательные гости. Академический подход в изложении и науч.поп довольно трудно подружить, не скатившись в примитивизацию, но у вас получается здорово. Василий - отдельно здравствуй!
Большое спасибо за этот ролик! Эта тема нам очень актуальна. Единственный период когда Польша была нам добрым союзникои - это когда она была страной Варшавского договора. И это было когда наша страна была сильна как никогда. Соответственно-хочешь дружелюбных соседей-будь сильным. По этому нам сейчас не в коем случае не льзя сдавать назад, и вестись на лживую пропаганду от "📢Западных голосов📣".
Просто в этот период Польша находилась между ГДР и Западным военным округом СССР ))) как говорится, не хочешь, а будешь покладистым .... да и в самой Польше насколько я помню группа войск стояла
@@dmPalets Удивительно, что вас не смущает то , что Московия весьма часто сама нападала на соседей и выступала именно агрессором . Это факт , история любой территории полна различных событий . Другое дело, что не все используют исторические события для территориальных притязаний и агрессии , и далеко не все опираются на историю с целью уничтожить независимые государства.
@@dmPalets Ага. Кстати, Войцех Ярузельский по поводу ввода военного положения в 1981 году говорил так: *«Я думаю, что они [советские граждане] должны быть благодарны мне и польским вооруженным силам: мы своими руками сделали то, что рано или поздно пришлось бы делать им, если бы у нас дело дошло до гражданской войны. А угроза гражданской войны была».* Такая дружба народов, да-с.
@@sobaka2025 невжеш? а куда же перманентно исчезают "независимые государства"? найди любой анимированный тайм-лайн "границы чего-либо за такой-то век" -- этих роликов на тюбике, как грязи. а вот "а нас за що?" явление сравнительно новое, после реформ образования появившееся. "nur der verdient sich Freiheit wie das Leben, der täglich sie erobern muß".
Можно и наоборот сформулировать- хочешь иметь со стороны России дружелюбных соседей( в лице России) - будь сильным. Не только одно какое то государство сильное, а поскольку по населению ( то есть ресурсам) Россия значительно больше любого соседа кроме Китая, то образуй сильный оборонный союз таких государств. Еще лучше- при случае произвести в России тоже что было сделано с Германией после мая 1945г. То есть, ни в коем случае нельзя сдавать назад и вестись на лживую пропаганду из России.
Турецкая тимарная конница называлась СипахИ (перс. Люди меча). Крылья на щитах изначально в большей степени использовали турецкие иррегулярные лёгкие всадники "Дели" или "Делибаш" (тур."Бешеные" или "Сумасшедшие"), которые потом стали использовать венгерские гусары. Вместе с Баторием гусарские крылья пришли на территории Речи Посполитой вместе со всей мадьярской модой в армии.
@@yozhleszy Собственно, как гусары с утяжелением доспеха и лянцев отказались от щитов, так и стали возить за седлом деревянную рейку с воткнутыми перьями. В XVII в. она стала больше похожа на крыло в собственном смысле, а когда гусары уехали на парады, крыльев стало два и прямо на всаднике, как бы это ни было неуместно в бою. У нас конные жильцы при Алексее Михалыче вроде как тоже носили по паре бутафорских крылышек за плечами.
@AlexIakov татары формировали уланские подразделения (улан, oğlan - парень- представитель побочной ветви ханской династии) и части липковских татар (примеры представлены в экранизации трилогии Сенкевича).
Давайте поднимем вопрос запуска луны на орбиту земли древними руссами. Там ведь все кратеры подписаны "яр рус род" и тд., спросите доктора Чудинова и его многочисленных последователей.
7:15 " и происходило это как на территории Руси Московского княжества, так и на территории Литвы и , впоследствии Речи Посполитой и соответственно Польши". То есть этот "историк" сказал, что Русь находилась на территории Московского княжества, а от Московского княжества на Запад была Литва, которая фактически была частью Польши. Хочу напомнить этому "историку" факт известный любому ученику средней школы: в 15 веке существовало государство Великое княжество Литовское, Руськое и Жемайтийское в состав которого добровольно вошла большая часть ( т.есть больше половины) земель Руси, в том числе столица Руси Киев, вся Беларусь, все земли Украины и Юго западные земли современной России. Столица ВКЛ находилась в Беларуси и белорусско- украинский язык был официальным языком этого государства. А если послушать этого "историка" то те, кто плохо учился на уроках истории в школе, могут подумать что Русь была провинцией Московского княжества. Если же говорить про более позднее время, то Смоленск был завоёван Московским княжеством в союзе с Гетьманщиной в 1667 году. Без войск Запорожской сечи Московское княжество проигрывали почти все войны с Речью Посполитой, с Османской империей и с Ливонией. Все это учат в средней школе. Историки!
@@НиколайЮжаков-м7ф Это мой термин. Если Я никогда не бывший в Беларуси и не изучавший белорусский язык понимаю больше 90% сказанного, значит это не другой язык, а диалект общего с украинским украинско- белорусского языка. Старый вариант этого языка в россии называли нелепым термином "западнорусский язык". Последний термин глупая пропагандистская уловка рашистов. Официальный язык ВКЛРиЖ не применялся в Западной России и не имеет к русскому языку никакого отношения. Этот язык в Беларуси называют старобелорусским. А я это. язык называю староукраинско- белорусским. Отдельного белорусского языка не существует. Как и украинского. Это общий восточнославянских язык.
@@bliznuk1 После слова "Рашистов" Извини, перестал читать. Полагаю наличие подобного в нарративе, это длбб-детектед. Видимо с остальными Вашими тезисами все точно так-же. Хотя это предпрложение конечно.
@@Prozelit_Alexandrian с диванов всё и начинается. и, если раньше заканчивалось большой кровью, то теперь ядерным пеплом. диван -- оружие массового поражения.
@user-gr5ob8xf1n Да. Еще точнее - изначально казачество (уход на южную границу Литвы) это занятие, которым занималось сословие бояр. Еще они назывались земяне, а на польском шляхта
Мой прадед донской казак Иван Филиппович из похода привез жену-турчанку Ялгиню (скорее всего имя осковеркано). Отец у меня был черноволосый, даже в 80 лет у него почти не было седины.
Богдан Хмельницкий был сотником Чигиринской регистровой сотни. Относительно богатый человек. Но он не был шляхтич или пан. Не говорю уже граф, князь, барон, князь! И если бы Шляхтич Чаплынский не отобрал, красавицу польку и село Субботев. Затем ещё не стал на защиту Богдана Хмельницкого от Чаплынского. Богдан не уехал на Сечь и не стал бы Гетьманом!
А как вы относитесь, к тому, что Хмельницкий бросил своих Козаков и поехал татар возвратить на поле боя. Однако татарам заплатили и они уехали в сторону Крыма! Удивляюсь, как Хмельницкого не убили или не продали в рабство!
С каждым выпуском тема всё жарче. Я уже боюсь представить, что будет дальше... P.S. В любом случае спасибо за просвещение. Историю надо знать, тем более сейчас
Маса неточностей. Але зупинюся на цьому: 1:04:12 оповідач говорить про "масові втрати населення Закарпатської України" в Народно-визвольній війні (яка там не проходила, тому що це була територія васального щодо Османської імперії Трансильванського князівства). Оповідач ще й відносить Львів до Закарпаття! Це ж Галичина взагалі. Подивітсья на карту.
На удивление годное видио. Где хороший обзор событий и персонажей без попытки обелить одних персонажей и сделать других жертвами. Без современного кремлёвского наратива. Дякую. Привіт з Івано-Франківська🇺🇦
Отличная беседа, спасибо! Единственное, очень странно слышать о некой "украине" на запорожских землях в 17-м веке. Дикое поле и Малороссия. Местные жители называли себя "руськими людьми", а понятие "украинец" означало униата.
А почему Вы старательно избегали религиозного аспекта? Для низов было безразлично несправедлость и незконность по отношению к козацкой старшине. А вот католизация брала всех за душу. У моей бабушки самое страшное ругательство было :иезуит". 400 лет прошло, а память об ужасах ополячивяния жива.
Ваша бабушка застала времена Богдана Хмельницкого? У моего вот деда самое страшное ругательство было "холера". Ну и касательно католизации - остановились в общем-то на униатстве, переподчинении православных приходов Папе Римскому и небольших изменениях с этим связаным. Да, особого энтузиазма эта тема у местного населения не вызывала, но в целом была успешно реализована. Касательно же отношения к католикам, православным, мусульманам или иудеям... ну не скажу где как, но на территории современной Беларуси было всегда веротерпимым. Некоторые переходили в католицизм, даже крестьяне, сугубо по меркантильным соображениям, в частности в православном храме могли потребовать плату или отработку за венчание, а в католическом провести бесплатно, но при условии перехода в католичество, такие примеры в 20 веке имелись. Ну и опять же - мой дед заканчивал польскую школу, уроки богословия вел у него вполне себе православный священник.
Выступающий немного плавает в деталях, типа зачем крылатым гусарам крилья,а про битву под Желтыми Водами вообще какая- то фантазия с переданной артиллерией поляков Хмельницкому. Было интересно прослушать,но есть один момент- историк с другой политической позицией как дважды два докажет ,что никакого стремления к Московскому царству у Хмельницкого не было и что Украина- это не Россия.
Привет из Украины! спасибо за труды! Очень интересно смореть на эти события с точки зрения Московского царства. У нас ведь в Украине преподают, что "Хмельницкий понадеялся, а царь обманул...."
Обыкновенное столкновение противоположных ожиданий и интересов. У них точно так же рассказывают, что царь понадеялся, а Мазепа обманул. В реальности имел место длительный процесс отстаивания и урезания прав и свобод, вплоть до уничтожения Сечи, назначения гетьманом фаворита и валуевских указов. Надеюсь эти товарищи не постесняются обо всём этом рассказать в следующих выпусках?
ну первый романов не очень ... а вот второй на все 100500 % выступил ... немного не дожал (ну тут объективная реальность), а так бы петя 1 смотрелся бы на его фоне не очень...
У вас получается четкое разделение что шляхта это все поляки а там была и православная местная шляхта, из них многие жили бедно, чуть лучше крестьян, но при этом имели права шляхетские, из такой и происходил Хмельницкий ,отец его с Волыни. Почему только Левобережная ? Изначально это 3 польских воеводства : Брацлавское, Киевское и Черниговское. Ставка Хмельницкого была в Чигирине - это правый берег. Киевское воеводство в большей части это правобережье. Богун был полковником Винницким, и в том и проблема что не могли всю эту территорию собрать.
база, пример умористический сериал 1670, где есть гордый бомж шляхтиц. много шляхты , у которых из собственности маленький удел с одной избой да шашка с конем( иногда и без коня)
вообще гости не компетентны в теме. Повторяют очень поверхностные, устаревшие давно, штампы. Например, на начало Хмельниччины в Киевском воеводстве подавляющее большинство шляхты - этнически украинцы ( по современному названию). Или как этот народ назывался изначально и до 18 века - русь. Тоже и на Волыни. Да, к тому времени среди этой шляхта активно распространилось польскоязычность и католицизм. Но в большинстве это все местные, коренные.
Было бы побольше таких просветительских программ - меньше бы крови лилось на нашей Земле. Большое Спасибо за лекцию. Она (особенно теперь, в наше время) нам ОЧЕНЬ нужна !!!
1:13:00 Северный сосед не мог усидеть спокойно в своей Скандинавии, и решил "присоединиться к занимательному времяпрепровождению... И если бы в тот "момент времени" Королевство Шведское договорилрсь с Царством Русским, то случился бы, возможно, Первый в истории 😏 Польский Раздел. Но... Не срослось. Кысмет.
Смешно про Переяславскую раду. Как раз известно точно, ибо записано, сколько людей в ней принимало участие. Всего присутствовало 200. Из них 80 єто переяславские мещане во главе с войтом. Козаков вьіходит 120 чел. Представители, в основном старшина, большинства полков.
16:01 Сколько❓❓❔ 10 % это уже МНОГО. Чрезмерно много. За давностью лет не помню авторов, (60-70 гг ХХ в) историки давали численность шляхты от 7-8 до 10 процентов,включая городскую "аристократию", упирая именно на неподъëмность гнëта такого количества социальных паразитов... Треть - не вынесет НИКАКАЯ экономика...
@@mdfmosДа? Можете назвать страну или территорию в XVll веке, которая на местных ресурсах и при капиталистическом укладе могла прокормить четверть населения, не являющегося активным, половозрелым и агрессивно жадным? 🤓
так где противоречия в моих словах?? эффективность экономики очень характеризует способность обеспечивать военные расходы какие то нидерланды фактически без ресурсов очень неплохо противостояли испании с огромными владениями и нескончаемыми потоками серебра и золота так же и польша ....какую по численности армию она могла выставить в 18 веке ... вот и ответ..
@@AndrjeiK потому что войск как оказалось по факту не было... было масса шляхты , но по факту не было современной армии. как я писал раньше в основе экономика не может феодальная экономика средних веков противостоять капиталистической, что было подтверждено 3 разделами польши
Повторилась в начале XXI в. со сменой сторон. Теперь уже не поляки, а Москва умело подкупала гетманов, чтобы они попытались скормить малороссийскому народу вместо чаемой евроинтеграции какую-то несъедобную бяку, а народ собирался на майдане и орал гетманам "ложи булаву, собако!" Потому что и своему народу-то кремлёвским сказать ныне нечего, не то что там каким-то мятежным черкасам, и мягкая сила едра равняется строго нулю без палочки, как у польского сейма когда-то было.
Сейчас совсем другая история. Пожалуй. общее только то. что украинский народ снова (еще более, так стоит вопрос, чем тогда) борется за свое существование. Впрочем, в гораздо лучших условиях чем тогда.
Я любитель истории, в основном истории позднего средневековья и нового времени. Почти все перечисленные факты я знал до этой лекции, но то, как их красиво сплели в одно повествование, я слышу впервые! Здорово! Вы лучшие! Было бы здорово, эту лекцию полностью перенести в общеобразовательную программу
Ждём тему: "почему Великобритания нелегетимна, и причем тут гномы?"
Про хоббитов ( реально существовали) тоже можно рассказать. Правда это уже к антропологам ближе).
Великобританию тоже украинцы копали?
@@dmitriyboset да, это насыпи оставшиеся при раскопках черного моря
@@Yar_crabodom
Я так и думал! Именно так я и предполагал!
А причём тут Великобритания и легитимность?
Если люди в своей голове никак не могут уложить, что чтобы быть легитимными и суверенными- совсем не нужно отказываться от своей истории, то может им действительно не место в истории?
Пожили 100лет - и хватит.. Ничего страшного, масса стран разваливается и уходит в небытие..
Гришин прекрасно ведет эту лекцию. Хочется слушать и слушать. Обычно смотрю вас несколько дней, когда готовлю. А это видео смотрю залпом.
Прекрасно манипулирует
Наконец-то решили начать полноценный холивар, а не ходить вокруг да около 😂
Сто процентов, да.
@@sofiam6845свиносрач?
Свинос..ч?
Мне кажется или я не могу оставить комментарий?
Он состоял из слова"козосрач", в котором первая часть была не козой, а милым, розовым, пухлым, кругленьким животным!)
Ох пошла жара
Алексей Гришин - наилучший гость-эксперт среди лучших на вашем канале. Очень талантливый рассказчик.
И хочу отметить очень осведомленного, но скромного и выдержанного ведущего! Большое спасибо за эту лекцию.
Ооо, вот это интересная и интригующая тема. Буду смотреть с удовольствием.
Земский собор был нужен в первую очередь для ответа на простой вопрос - готовы ли мы вот прямо сейчас воевать с Польшей? Война будет тяжёлой, от тягловых людей понадобится налог трудом, от служилых - налог кровью. Одиннадцать лет назад такой же собор проводился для решения, принимать ли под государеву руку занятый казаками Азов. Тогда пришли к выводу, что воевать у нас сил нет.
Ну и надо отметить, что земские соборы проводились ещё в конце 17 века, при Фёдоре.
Ща в коментах варп-портал разверзнется, активируйте поля Геллера)
Не уверен что оно тут поможет(
Врата в Обливион развергнутся в Тамриэле. Все будут уничтожены (кроме аргониан)
Тяжёлая артиллерия подтянута к идеологическому поле битвы🎉
@@Yar_crabodomмерунес дагонцюк
@@ОлегИванович-н3л что? Не понял вас. Какие "истинные русские"? Как германство? Что за азиатская затравля?
Очень приятно слушать гостя
п.с. И очень интересно! Один из самых крутых выпусков получился, спасибо, ребят!
Ура, очерендая историческая справочка на 30 секунд - минуту!
У нас же серьезный разговор, а не ток шоу
Выходит, когда Путин выложил минутную справочку на полтора часа - это была отсылка на этот канал?)
@@ТимофейПетухов-л9д скрытая реклама)
Спасибо за честную и грамотную историю! Вот так надо её излагать уже в 21 веке! Людям, ещё к сожалению таким безграмотным, нужно объяснять где собака зарыта! Но, ох как долго они ещё будут пребывать в дремучести, и на делают бед!
То что слышал от наших историков Е.Ю.Спицина,Г.А. Артамонова и А.П.Синелобова укладывается в изложении вашего канала. В этом Вам уважение ✊
Что радует, адекватность и непредвзятость.
Благодарочка) и здравия!
Благодарим Вас за новый видеоролик ! Будем смотреть ! 😊
Лайк не глядя, спасибо за труд/ Лайк не дивлячись, дякую за працю/ Jakby nie patrzeć, dzięki za Twoją pracę/ Like without looking, thanks for your work/ 就像不看一样，谢谢你的工作. Всем мира и процветания)
Алгоритмы RUclips в шоке
Не можешь в языки, чорт 😂
Спасибо. Для такой темы ещк довольно сжато вышло. На ТактикМедиа идет постепенно в уже 4х или 5ти частях эта история Украины в 17м веке
Попер хардкор, молодцы , вы лучший научпоп в этом сегменте
Агит-поп
Как всегда интересно. Спасибо вам большое. Тема болезненная для украинской историографии. Там это преподносится как борьба за независимость. Но все факты показывают что борьба была за то под чьим государством оставаться, то есть под кем быть выгоднее.
Да, у них есть такое понятие - "Визвольні змагання". Тогда были первые, во времена УНР вторые, во время ВОВ третьи а сейчас - четвёртые.
Не может быть целью "за то, под кем". Целью всегда является независимость. Если она недостижима одномоментно, то промежуточной целью становится максимальная свобода под защитой самостоятельно выбранного покровителя. В дальнейшем подразумевается расширение автономии вплоть до полной независимости. Так было всегда и везде. Например Венгрия не смогла сразу вырваться из Австрии, но добилась статуса равноправной части Австро-Венгрии. Точно так же казаки боролись за максимальное расширение прав, стремясь к независимости, и им было безразлично, кто будет покровителем на пути к независимости. Царская власть давила в противоположную сторону - к максимальному уничтожению автономности. Поэтому и произошла мазепинская попытка сменить покровителя.
@@dddrrr1659 Может вы и правы. Но так можно и до чёрта лысого дойти в поисках временного покровителя на пути к незалэжности.
@@history.culture.politica-zd5dt Ну, восточных славян крышевали хазары. Потом они отправились "звать варягов". Хотя скорее всего Рюрик переключил финансовые потоки на себя без всяких призывов. Потом равноапостольный Александр Невский ездил в орду за ярлыком. Потом ещё долго крымчакам дань платили. Только потом фартануло. Судьба изменчива. Не все выбиваются в империи и колонизаторы. А уж попасть в неприятности можно и ища черта лысого и пытаясь от него уйти.
@@dddrrr1659снимаю шляпу перед тобой, очень верная сказанная мысль и довольно таки недооцененная . (Если шо сам с Одессы).
Давно интересуюсь временами Хмельниччины, спасибо, очень интересно!
Первая научная история - это стеб над Понасенковым?)
как можно стебать над Маэстро?
Панасенков - это пра-пра-правнук Панаса чи Опанаса, которому было западло быть украинцем и он добавил к фамилии "в". Ну и внука Панаса не надо унижать, он и сам с этим великолепно справляется.
Основа успеха проекта - живой рассказ гостя, в данном случае - Алексея Гришина. Модератор Алексей Соколов - хорош на своем месте. Пять копеек т.н. Комнатного рыцаря совершенно избыточны. ИМХО. Спасибо!
Спасибо вам за ваш труд! Очень интересное видео!
Мега крутейший,мега интереснейший выпуск❤❤очень понравился. С уважением из Германии
На момент середины 1640х гг. Хмельницкий снова становится Войсковым писарем Войска Запорожского. И это не какая-то то там бюрократическая должность.
Он был по сути секретарём совета министров, секретарём ЦК Запорожья, ответственным за делопроизводство и переписку всего Войска. Он был главой Войсковой канцелярии, фактически заведовал делами штаба Войска.
К тому же должность писаря позволяла ему входить в Высший малый казацкий круг, что собирали при себе кошевой атаман и наказные гетманы. То есть он был на уровне тех атаманов и полковников, что сидели при приёме Тугай-бея и допросе Татарчука и Барабаша в конце первой серии.
И до этого он состоял в лучших людях и сотниках заместителях Чмгмринского полка, так что все у него с карьерой нормально было.
Собственно в 1647-48 он использовал настроения и победил Караимовича и Барабаша на выборах собственного гетмана, а не наказного, уличив их в излишней любви к Польше.
До восстания в 40е он был членом многих посольств казацкой старшины к королю с просьбами защитить их от католической шляхты. На что им отвечали как раз таки о самопалах и саблях.
Так всё верно! До сих пор казаки в Краснодаре гордо носят награду "За взятие Дюнкерка"
Хотелось бы раскрытия темы выкапывания Чёрного моря
Ждем
А чего там раскрывать? Пока древнерусский учёный Зад-oр-нов сочинял этрусский язык, древнеукраинские пролетарии копали Чёрное море и шили трипольские узоры на вышиванках. Дураков-то ещё при Советах воспитали изрядно, и дурость их примерно одного пошиба от Ужгорода до Владивостока. *Адиннарот* (с).
Я бы сказал, хотелось бы вообще познакомиться с украинским псевдоукраинским дискурсом, причём в синхронном сравнении с российским.
Подскажу. Где-то в пропагандистких программах 2014-2015 впервые можно услышать это научное открытие. Можешь загуглить и ознакомиться
Дык, ваши РуSSкие альтернативные "учённые" не уступают.
Пример: есть такой Сидоров, якобы ущёный, и , вот он высказал мысль, что на руSSких
не влияет карма, кармы над Роssией нет. Убивай, насилуй, грабь, кармы нет, судьбы нет, живи не хочу! Вот вам новый Хитлер Адольф, прямо перед войной с Украиной он эти тезисы сказал. Удивляться не чему
Отличный рассказчик. Спасибо.
Огонь! Очень доступно, спасибо
Ребят, отличный канал получился, замечательные гости. Академический подход в изложении и науч.поп довольно трудно подружить, не скатившись в примитивизацию, но у вас получается здорово. Василий - отдельно здравствуй!
Полякам навредило высокомерие. Модное ныне слово.
Это называется польская спесь
Большое спасибо. Век живи, век учись.
Большое спасибо за этот ролик! Эта тема нам очень актуальна. Единственный период когда Польша была нам добрым союзникои - это когда она была страной Варшавского договора. И это было когда наша страна была сильна как никогда. Соответственно-хочешь дружелюбных соседей-будь сильным. По этому нам сейчас не в коем случае не льзя сдавать назад, и вестись на лживую пропаганду от "📢Западных голосов📣".
Просто в этот период Польша находилась между ГДР и Западным военным округом СССР ))) как говорится, не хочешь, а будешь покладистым .... да и в самой Польше насколько я помню группа войск стояла
@@dmPalets Удивительно, что вас не смущает то , что Московия весьма часто сама нападала на соседей и выступала именно агрессором . Это факт , история любой территории полна различных событий . Другое дело, что не все используют исторические события для территориальных притязаний и агрессии , и далеко не все опираются на историю с целью уничтожить независимые государства.
@@dmPalets Ага. Кстати, Войцех Ярузельский по поводу ввода военного положения в 1981 году говорил так: *«Я думаю, что они [советские граждане] должны быть благодарны мне и польским вооруженным силам: мы своими руками сделали то, что рано или поздно пришлось бы делать им, если бы у нас дело дошло до гражданской войны. А угроза гражданской войны была».* Такая дружба народов, да-с.
@@sobaka2025 невжеш? а куда же перманентно исчезают "независимые государства"? найди любой анимированный тайм-лайн "границы чего-либо за такой-то век" -- этих роликов на тюбике, как грязи. а вот "а нас за що?" явление сравнительно новое, после реформ образования появившееся. "nur der verdient sich Freiheit wie das Leben, der täglich sie erobern muß".
Можно и наоборот сформулировать- хочешь иметь со стороны России дружелюбных соседей( в лице России) - будь сильным. Не только одно какое то государство сильное, а поскольку по населению ( то есть ресурсам) Россия значительно больше любого соседа кроме Китая, то образуй сильный оборонный союз таких государств. Еще лучше- при случае произвести в России тоже что было сделано с Германией после мая 1945г. То есть, ни в коем случае нельзя сдавать назад и вестись на лживую пропаганду из России.
В украинском поезде начнётся кошмар?
сущий
Туда зашли ребята-историки и сделали русский вагон.
Скорее в русском... 😂
А вы хотели Правду? Вам же Ленин говорил Право - это воля господствующего класса возведённая в закон.
Здесь кроме мягкой лжи - нет ничего..
@@Артем-е1в2й Ваши ребята - это Хлестаковы для дураков
спасибо за подкаст. Передаю вам Привет ,как раз с тех краев о которых идет речь в подкасте)
Турецкая тимарная конница называлась СипахИ (перс. Люди меча). Крылья на щитах изначально в большей степени использовали турецкие иррегулярные лёгкие всадники "Дели" или "Делибаш" (тур."Бешеные" или "Сумасшедшие"), которые потом стали использовать венгерские гусары. Вместе с Баторием гусарские крылья пришли на территории Речи Посполитой вместе со всей мадьярской модой в армии.
а при чем тут щиты?
@@yozhleszy ранние гусары в РП использовали крылья на щитах.
@@yozhleszy Собственно, как гусары с утяжелением доспеха и лянцев отказались от щитов, так и стали возить за седлом деревянную рейку с воткнутыми перьями. В XVII в. она стала больше похожа на крыло в собственном смысле, а когда гусары уехали на парады, крыльев стало два и прямо на всаднике, как бы это ни было неуместно в бою. У нас конные жильцы при Алексее Михалыче вроде как тоже носили по паре бутафорских крылышек за плечами.
@AlexIakov татары формировали уланские подразделения (улан, oğlan - парень- представитель побочной ветви ханской династии) и части липковских татар (примеры представлены в экранизации трилогии Сенкевича).
❤❤❤❤❤как интересно! Спасибо
Спасибо, было интересно, продолжайте.
Отличный ролик, как раз кстати.
спасибо за освещение интересной темы
Жаль не был поднят вопрос выкапывания Черного моря. А так подкасст классный получился!
Давайте поднимем вопрос запуска луны на орбиту земли древними руссами. Там ведь все кратеры подписаны "яр рус род" и тд., спросите доктора Чудинова и его многочисленных последователей.
Я лично копал ложкой,есть вопросы?задавай,отвечу.
@@РодЛошит
сколько говна сожрал своей ложкой
@@elpsixo , куда предки русских дели землю , когда лаптями копали море Лаптевых?
@@vkotyl2017а Астрахань отнесли
О эта супер музыка!!!
И конечно интересная тема и повествование)
Спасибо большое! С утречка в субботу глянуть полезность ❤Очень нравится как Алексей комплексно и системно рассказывает.
7:15 " и происходило это как на территории Руси Московского княжества, так и на территории Литвы и , впоследствии Речи Посполитой и соответственно Польши". То есть этот "историк" сказал, что Русь находилась на территории Московского княжества, а от Московского княжества на Запад была Литва, которая фактически была частью Польши. Хочу напомнить этому "историку" факт известный любому ученику средней школы: в 15 веке существовало государство Великое княжество Литовское, Руськое и Жемайтийское в состав которого добровольно вошла большая часть ( т.есть больше половины) земель Руси, в том числе столица Руси Киев, вся Беларусь, все земли Украины и Юго западные земли современной России. Столица ВКЛ находилась в Беларуси и белорусско- украинский язык был официальным языком этого государства. А если послушать этого "историка" то те, кто плохо учился на уроках истории в школе, могут подумать что Русь была провинцией Московского княжества. Если же говорить про более позднее время, то Смоленск был завоёван Московским княжеством в союзе с Гетьманщиной в 1667 году. Без войск Запорожской сечи Московское княжество проигрывали почти все войны с Речью Посполитой, с Османской империей и с Ливонией. Все это учат в средней школе. Историки!
Не было Белару,и и белорусского языка.. был старославянс😢кий русский... и пофиг кто и где чего выиграл... главное глобальные процессы...
Вас то где и кто выучил этому бреду?
"Белорусско-украинский язык"!😁😁😁
@@НиколайЮжаков-м7ф Это мой термин. Если Я никогда не бывший в Беларуси и не изучавший белорусский язык понимаю больше 90% сказанного, значит это не другой язык, а диалект общего с украинским украинско- белорусского языка. Старый вариант этого языка в россии называли нелепым термином "западнорусский язык". Последний термин глупая пропагандистская уловка рашистов. Официальный язык ВКЛРиЖ не применялся в Западной России и не имеет к русскому языку никакого отношения. Этот язык в Беларуси называют старобелорусским. А я это. язык называю староукраинско- белорусским. Отдельного белорусского языка не существует. Как и украинского. Это общий восточнославянских язык.
@@bliznuk1 После слова "Рашистов"
Извини, перестал читать.
Полагаю наличие подобного в нарративе, это длбб-детектед.
Видимо с остальными Вашими тезисами все точно так-же.
Хотя это предпрложение конечно.
Лол, что. Столицей после Киева успел стать Владимир.
Этот комментарий содержит больше девяти слов и нужен для поддержки канала
Алексей свет Михайлович:
Ха-ха, полки солдатского строя делают пиф-паф!
"Ща начнётся!" Как много смысла в этой фразе, в связи с текущими событиями 👍
Дай бог что-бы нет. Нам и так потрясений хватает🤓
Сейчас полыхнут диванные бои. Хорошо без жертв, прогорят только диваны.
Лучше жертвы диванные чем кровавые.
@@Prozelit_Alexandrian с диванов всё и начинается. и, если раньше заканчивалось большой кровью, то теперь ядерным пеплом. диван -- оружие массового поражения.
нет, дым от горящих диванов может привести к ядер.. , тьфу, к диванной зиме !
На удивление, весьма культурный срач здесь, либо просто коменты чистят)))
Подозреваю, что текущий вид комментов - результат работы кого-то навроде тов. Геракла, вычистившего авгиев свинарник. По любому набигали.
Да блин, очень интересно. Мне кажется, что вам удалось кратко осветить те действительно непростые события.
Читала как-то информацию об этом периоде, но здесь так последовательно и разностороне, что сплошной восторг)
Казаки это не "субэтнос", а сословие
Казахов послушать то это они.
Нет
@user-gr5ob8xf1n
Да. Еще точнее - изначально казачество (уход на южную границу Литвы) это занятие, которым занималось сословие бояр. Еще они назывались земяне, а на польском шляхта
@@GOODLUCK-iq8deи да и нет. Есть хороший труд "казачества в тюркских и славянских мирах" Почитай и всё поймёшь
@@ИмянаФамиленко Этнос т.е. НАРОД
"Я освобожу из неволи руський народ!" Богдан Хмельницкий.
Мой прадед донской казак Иван Филиппович из похода привез жену-турчанку Ялгиню (скорее всего имя осковеркано). Отец у меня был черноволосый, даже в 80 лет у него почти не было седины.
Генотип сложная штука. Как минимум есть доминирующие и рецессивные гены
Неожиданно прелюбопытная лекция. Отличительная от того, что нам преподавали в советское время. Спасибо!
Как вы красиво говорите: " Великое Княжество Литовское и Речи Посполитой, Король, шляхта!
Богдан Хмельницкий был сотником Чигиринской регистровой сотни. Относительно богатый человек. Но он не был шляхтич или пан. Не говорю уже граф, князь, барон, князь! И если бы Шляхтич Чаплынский не отобрал, красавицу польку и село Субботев. Затем ещё не стал на защиту Богдана Хмельницкого от Чаплынского. Богдан не уехал на Сечь и не стал бы Гетьманом!
А как вы относитесь, к тому, что Хмельницкий бросил своих Козаков и поехал татар возвратить на поле боя. Однако татарам заплатили и они уехали в сторону Крыма! Удивляюсь, как Хмельницкого не убили или не продали в рабство!
Да: " 3, 14 " да ещё сочная, горячая, молодая - великая сила ! "! Такого уважаемого в возрасте человека бросило на великие, большие дала!
С каждым выпуском тема всё жарче. Я уже боюсь представить, что будет дальше...
P.S. В любом случае спасибо за просвещение. Историю надо знать, тем более сейчас
Очень интересно, спасибо!
Маса неточностей. Але зупинюся на цьому: 1:04:12 оповідач говорить про "масові втрати населення Закарпатської України" в Народно-визвольній війні (яка там не проходила, тому що це була територія васального щодо Османської імперії Трансильванського князівства). Оповідач ще й відносить Львів до Закарпаття! Це ж Галичина взагалі. Подивітсья на карту.
Вам бы уши прочистить, да переслушать. Можете на бумажку записать и перечитать, а не надумывать.
Закарпатье - это у нас, а у словаков и немцев - Под карпатская Русь (русины)
Вы ходите по офигенно тонкому льду)
На удивление годное видио. Где хороший обзор событий и персонажей без попытки обелить одних персонажей и сделать других жертвами. Без современного кремлёвского наратива. Дякую. Привіт з Івано-Франківська🇺🇦
Вот такую историю я слушала у своих родных во Львове в 1993.😢
Тех близких, понаехавших во Львов после депортации украинцев?
Уф... я уже подумал, профессор Соколов будет участвовать в трансляции из тюрьмы.
да тут етих Соколовых...
Тот Соколов с удовольствием бы рассказал про жестокие убийства и расчленненку.
@@Kvn-yh9zz ну зачем так. Всякое бывает...
Отличная беседа, спасибо! Единственное, очень странно слышать о некой "украине" на запорожских землях в 17-м веке. Дикое поле и Малороссия. Местные жители называли себя "руськими людьми", а понятие "украинец" означало униата.
Блин, я думал, Руина - это обзывательство (типа, 404). А это украинский научный термин ))
Так да,это по типу смуты,Руину закончил Дорошенко
Видимо не зря оба слова рифмуются
@@Алекса133 какие слова?
@@Danger-master14 руина-Украина
Только пишется с маленькой буквы
Очень крутой выпуск, спасибо ❤
А почему Вы старательно избегали религиозного аспекта? Для низов было безразлично несправедлость и незконность по отношению к козацкой старшине. А вот католизация брала всех за душу. У моей бабушки самое страшное ругательство было :иезуит". 400 лет прошло, а память об ужасах ополячивяния жива.
те "ужасы ополячивания" просто цветочки по сравнению с настоящими ужасами русификации- советизации.
@@Микола-к2и Тебе, Вишкребку, шо, Фаріон покусала? До якого боку ти причепив русіфікацію до повстання Хмельицького? От за це вас люди й не люблять.
@@Микола-к2и
🤣🤣🤣🤣 Кастрюля дала течь?
@@Микола-к2и
Кухонне начиння дало течь?
Ваша бабушка застала времена Богдана Хмельницкого? У моего вот деда самое страшное ругательство было "холера". Ну и касательно католизации - остановились в общем-то на униатстве, переподчинении православных приходов Папе Римскому и небольших изменениях с этим связаным. Да, особого энтузиазма эта тема у местного населения не вызывала, но в целом была успешно реализована. Касательно же отношения к католикам, православным, мусульманам или иудеям... ну не скажу где как, но на территории современной Беларуси было всегда веротерпимым. Некоторые переходили в католицизм, даже крестьяне, сугубо по меркантильным соображениям, в частности в православном храме могли потребовать плату или отработку за венчание, а в католическом провести бесплатно, но при условии перехода в католичество, такие примеры в 20 веке имелись. Ну и опять же - мой дед заканчивал польскую школу, уроки богословия вел у него вполне себе православный священник.
Спасибо за интересный ролик. Очень познавательно!!
Походу будет база
Было бы интересно послушать отдельный подкаст про Речь Посполитую,про эту систему выборочной монархии и шляхту
Больше зовите этого человека, он пободрее предыдущих скуфов.
Спасибо очень интересно.
Выступающий немного плавает в деталях, типа зачем крылатым гусарам крилья,а про битву под Желтыми Водами вообще какая- то фантазия с переданной артиллерией поляков Хмельницкому. Было интересно прослушать,но есть один момент- историк с другой политической позицией как дважды два докажет ,что никакого стремления к Московскому царству у Хмельницкого не было и что Украина- это не Россия.
Хрю хрю хрю
А не нужно слушать историков, лекции которых зависят от их политической позиции "как дважды два"
кайф выпуск! и спасибо огромное, что не перебивали)
Просто тут. Противоречивых моментов было мало🧐
Какие вы душки😘
Шикарная лекция, давайте побольше такого
нравится когда разказывают что ты предок Руси? успокойся угрофин с татарскими корнями
@@sam_u_raiRiP
Гарно ты,сильський пивень,прокукурикав!👏👏👏
@@sam_u_raiRiP
Чому,волопас,призвыще не меняешь?🤣🤣🤣
@@sam_u_raiRiP
Сын сапожника родню ищет? Так она давно кукурикает с цээуропэських парканив.🤔😉
Привет из Украины! спасибо за труды! Очень интересно смореть на эти события с точки зрения Московского царства. У нас ведь в Украине преподают, что "Хмельницкий понадеялся, а царь обманул...."
Наконец-то ты прозрел! Что дальше будешь делать с такими знаниями?
Обыкновенное столкновение противоположных ожиданий и интересов. У них точно так же рассказывают, что царь понадеялся, а Мазепа обманул. В реальности имел место длительный процесс отстаивания и урезания прав и свобод, вплоть до уничтожения Сечи, назначения гетьманом фаворита и валуевских указов. Надеюсь эти товарищи не постесняются обо всём этом рассказать в следующих выпусках?
Я так понимаю, что разногласия при этом в том - чей царь обманул.
Интересно Владимир Ильич рассказывает и увлеченно, если бы Вася, как всегда не влазил было бы здорово, но слава Богу он сам заслушался.
Коротко о том, как будет называться последнее видео на УНИАН:
перша наукова історія мокшовщини
Сделайте выпуск про Джунгарию пожалуйста
Круть, жду смуту и первых Романовых.
Эт тебе к Жукову
ну первый романов не очень ...
а вот второй на все 100500 % выступил ...
немного не дожал (ну тут объективная реальность), а так бы петя 1 смотрелся бы на его фоне не очень...
А почему на интро у гетмана за спиной флаг герцогства Брауншвейг?
интересно, через сколько времени начется срач?
30 секунду, может минута....
Снимите, пожалуйста, лекции по истории грузии
@@AlexLiability я грузин, как хочу, так и пишу!!! Дебил)))
@@AlexLiability Я ГРУЗИН, как хочу, так и пишу!!! Так что успокойся)))
Спасибо за лекцию👏!
1:35
"Ja, ja.. drang nach osten! "
Что- то это напоминает...
🤔
У вас получается четкое разделение что шляхта это все поляки а там была и православная местная шляхта, из них многие жили бедно, чуть лучше крестьян, но при этом имели права шляхетские, из такой и происходил Хмельницкий ,отец его с Волыни. Почему только Левобережная ? Изначально это 3 польских воеводства : Брацлавское, Киевское и Черниговское. Ставка Хмельницкого была в Чигирине - это правый берег. Киевское воеводство в большей части это правобережье. Богун был полковником Винницким, и в том и проблема что не могли всю эту территорию собрать.
база, пример умористический сериал 1670, где есть гордый бомж шляхтиц. много шляхты , у которых из собственности маленький удел с одной избой да шашка с конем( иногда и без коня)
вообще гости не компетентны в теме. Повторяют очень поверхностные, устаревшие давно, штампы. Например, на начало Хмельниччины в Киевском воеводстве подавляющее большинство шляхты - этнически украинцы ( по современному названию). Или как этот народ назывался изначально и до 18 века - русь. Тоже и на Волыни. Да, к тому времени среди этой шляхта активно распространилось польскоязычность и католицизм. Но в большинстве это все местные, коренные.
@@Микола-к2и да,как тот же ярома Вишневецкий . Его сын будущий король речи посполитой
@@Микола-к2и да,как тот же ярома Вишневецкий . Его сын будущий король речи посполитой
@@JanKavalevsky да, он сам в 19 лет перешел из православия в католичество.
Было бы побольше таких просветительских программ - меньше бы крови лилось на нашей Земле. Большое Спасибо за лекцию. Она (особенно теперь, в наше время) нам ОЧЕНЬ нужна !!!
Смешно. По-твоему, бабушка, если первобытные люди ходили в школы, то их племена не дрались бы постоянно? Жизнь прожила, но так ничего и не поняла.🤔🤣
@@AlexLiability
Гарно ты,сильський пивень,прокукурикав! 👏👏👏
@@AlexLiability
Нэ журыся,волопасе! Скоро габздец придэ, в хуторе порядок наведэ.🤣🤣🤣
если бы московиты учили свою историю и не считали себя Русью, согласен может бы и не было войн
@@sam_u_raiRiP
Да не говори, волопас! Вот то ли дело сильська пивнюшня, сидит и даже не кукурикает в своем колгоспе.🤔👏
Вчера на Науке Pro
Сегодня на МИ про казаков...
Кучно пошло...
😆
Комнатный рыцарь как всегда в своем репертуаре. На высоте короче.
Ещё не начал смотреть, но уже слышу визги в комментах
По поводу Франции- просто легенда.
И под Веной легенда? Ты смотри какой легендарный?
Богдан Хмельницкий был не солдатом, а был офицером (сотником).
солдат это воюющий за деньги, а не воинское звание. "Я старый солдат и не знаю слов любви", -- начал тираду полковник." nummus solidus.
1:13:00
Северный сосед не мог усидеть спокойно в своей Скандинавии, и решил "присоединиться к занимательному времяпрепровождению...
И если бы в тот "момент времени" Королевство Шведское договорилрсь с Царством Русским, то случился бы, возможно, Первый в истории 😏
Польский Раздел.
Но...
Не срослось.
Кысмет.
Во время я зашёл.
Кстати, сюжет о встрече казаков с мушкетерами уже экранизирован ;)
Смешно про Переяславскую раду. Как раз известно точно, ибо записано, сколько людей в ней принимало участие. Всего присутствовало 200. Из них 80 єто переяславские мещане во главе с войтом. Козаков вьіходит 120 чел. Представители, в основном старшина, большинства полков.
Окейно сгорiло
Прекрасный ролик. Спасибо.
Спасибо, минутный рыцарь 🎉
16:01
Сколько❓❓❔
10 % это уже МНОГО.
Чрезмерно много.
За давностью лет не помню авторов, (60-70 гг ХХ в) историки давали численность шляхты от 7-8 до 10 процентов,включая городскую "аристократию", упирая именно на неподъëмность гнëта такого количества социальных паразитов...
Треть - не вынесет НИКАКАЯ экономика...
так она и не вынесла...
базис первичен не может феодальная экономика соревноваться с капиталистической
@@mdfmosДа? Можете назвать страну или территорию в XVll веке, которая на местных ресурсах и при капиталистическом укладе могла прокормить четверть населения, не являющегося активным, половозрелым и агрессивно жадным?
🤓
так где противоречия в моих словах??
эффективность экономики очень характеризует способность обеспечивать военные расходы
какие то нидерланды фактически без ресурсов очень неплохо противостояли испании с огромными владениями и нескончаемыми потоками серебра и золота
так же и польша ....какую по численности армию она могла выставить в 18 веке ...
вот и ответ..
@@mdfmos😆
Ответ в том, что Польшу, которая нихрена не выставила войск, разбили и разделили.
RTFM
@@AndrjeiK потому что войск как оказалось по факту не было...
было масса шляхты , но по факту не было современной армии.
как я писал раньше в основе экономика не может феодальная экономика средних веков противостоять капиталистической, что было подтверждено 3 разделами польши
Мне одному кажется, что история вновь повторяется на территории Украины?....
тебе кажется.
Повторилась в начале XXI в. со сменой сторон. Теперь уже не поляки, а Москва умело подкупала гетманов, чтобы они попытались скормить малороссийскому народу вместо чаемой евроинтеграции какую-то несъедобную бяку, а народ собирался на майдане и орал гетманам "ложи булаву, собако!" Потому что и своему народу-то кремлёвским сказать ныне нечего, не то что там каким-то мятежным черкасам, и мягкая сила едра равняется строго нулю без палочки, как у польского сейма когда-то было.
Сейчас совсем другая история. Пожалуй. общее только то. что украинский народ снова (еще более, так стоит вопрос, чем тогда) борется за свое существование. Впрочем, в гораздо лучших условиях чем тогда.