lo hablamos fuera de micro, también está la cólquida y en Batumi, en la Plaza de Europa (amor a tope a la UE) está la estatua de Medea, que al parecer era Georgiana
Hola Fernando! Te saluda una contraescucha veterana georgiana y una gran admiradora🤗 de toda la marca La Contra. Tenía ganas de escuchar algún análisis sobre la situación en Georgia y conocer tu perspectiva sobre la complicada situación que se vive ahora en mi país, pero creo que, más que un análisis, es un intento de entender qué demonios está pasando allí. Si en algún momento vuelve el tema y si necesitas aportar una opinión con una base más informada, estaría encantada de colaborar. Un abrazo
¿Qué es lo que más te ha llamado la atención? ¿Qué añadirías? Creo que el señor que ha hablado en esta contra crónica esta algo perdido en sus explicaciones y mezcla opinión y datos.
Yo he estado de vacaciones en septiembre en Georgia, basado en Tiflis, y hay dos cosas que me sorprendieron bastante: primera, la gran profusión de banderas de la UE en todas partes, desde comisarías a hoteles, no he visto un país más europeísta nunca; y segunda, como bien dice Francisco, hay mucha población rusa, lo cual no quita la existencia de numerosos mensajes antirusos por todas partes, pintadas en las paredes, carteles, incluso recuerdo un café-librería en Vera, un barrio muy animado de Tiflis, donde se te daba la bienvenida si eras una persona contraria a Putin... El tema de Absajia y Osetia del Sur sigue muy presente, por supuesto. Un país orgulloso, muy religioso, y con una gente, en mi opinión, estupenda. Resulta, según mi perspectiva, complicado creer que gane las elecciones un partido proruso salvo, como dice Francisco, haya gente que considere que resulta mejor vivir en un status quo entre Rusia y la UE. Un saludo.
Hola Fernando, no suelo comentar en los vídeos la verdad. Pero quería preguntarte ¿podrías hacer un vídeo sobre la DANA y la situación en la Comunidad Valenciana? Gracias por tu trabajo, me das la vida cada semana con la Contracrónica y tus A la Contra yendo por donde sea con la bici.
11:15: "1,5 millones de rusos han llegado desde Rusia huyendo de la posible movilización, etc." Habitual dar el dato sin considerar el contexto para favorecer tu relato. Georgia, Turquía, Armenia y Azerbaiyán son las cuatro rutas aéreas principales para cualquier ruso (y no ruso) que quiera viajar desde o hacia Rusia. Pasar por uno de estos países no significa estar "huyendo" de Rusia. Muchos simplemente transitan para llegar a cualquier otro punto del planeta, algunos para "huir", otros tantos simplemente para ir de vacaciones o visitar parientes, estudiar, emprender un trabajo, asistir a reuniones, etc. Varios de mis parientes y amigos (rusos) han cruzado por esos países desde febrero del 2022, y ninguno lo ha hecho "huyendo", simplemente viajando. A ellos puedes descontarlos de tus 1,5 millones, y dudo que sean los únicos.
Pero hombre, que vivo aquí y mi mujer es Rusa! En 2021 no había ni la mitad de rusos que hay ahora y por aquel entonces se llenó de Bielorusos. Se estima que se han quedado a vivir unos 30 mil aquí. Es verdad que de los que han cruzado la frontera un gran número se han ido a otros sitios como Turquía, Armenia y tal. Pero no se si has visto las imágenes de la frontera de Georgia cuando se activó la movilización, yo lo vi en directo.
@@ElPolemista Creo que no queda nadie en todo RUclips que no sepa que tu mujer es rusa, lo dices en cada intervención, jeje. Imagino que crees que mostrando ese carnet de "casado con rusa" la gente comprará más tu relato y valorará más tu opinión, y probablemente algún incauto lo hará. Algunos también tenemos parientes rusos (y de otros varios países exsoviéticos), aunque no lo vayamos publicando a los cuatro vientos, y encontramos opiniones para todos los gustos hablando con esos parientes. 30.000 es un número bastante pequeño comparado con 1.500.000 que has mencionado en tu intervención.
@@henddel te das cuenta de que hablas conmigo como si tuvieras que combatirme o algo, o cómo si tuviera que ganar yo algo con lo que piensas. Yo hablo contigo con cordialidad y no me llevo nada con lo que tu creas. Si digo que mi círculo familiar y social es de Rusos, que tengo parte de cultura rusa es para informarte de que no voy de oídas con la cantidad de rusos que han llegado. Mi mejor amigo es un expat que llegó después de la movilización, se llama Vadim y era abogado, ha perdido su trabajo. El te diría a la cara que eres un niño mimado europeo que se deja engañar por la propaganda de Putin. Su mujer Masha se ha venido con el, es ilustradora y no paró de llorar varios días cuando Putin mató a Navalny. Te puedo hablar de una comunidad muy grande de Rusos que han llegado como expats, por ejemplo a los que les he vendido mi antiguo apartamento. 30.000 se han quedado a vivir aquí, muchos se han ido a otros países porque, al llegar tanta gente bielorusos + rusos, los precios subieron mucho y por ese dinero prefieren otros sitios. Mi amiga Tatiana y su marido se fueron a Turquía, la moneda bajo mucho de precio. Mi amigo Ivan, que habla Español perfectamente (niño de chernobyl bieloruso) está en málaga porque allí hay un EPAM. Yo te cuento esto porque es mi realidad, no son números abstractos o que vaya a ganar nada con que me creas. Si vas a leer esto con hostilidad y a buscarle tres pies al gato no estoy interesado en esas conversaciones. Háblame como un amigo que acabases de conocer y que tienes una charla cara a cara.
@@ElPolemista Llamarme putinejo no es cordial. No obstante, las palabras no me ofenden, y dicen más de ti que de mí, así que no te preocupes. "No voy de oídas con la cantidad de rusos que han llegado", "no son números abstractos". No son abstractos, lo que son es erróneos. Has bajado de 1,5 millones en el podcast a 30.000 en comentarios. Eso me dice que tu percepción es bastante subjetiva y manipulable. Tanto como lo son muchos oyentes, por eso tomo el esfuerzo de comentar aquí, para que la gente no se quede solo con discursos sesgados y con los datos errados (voluntaria o accidentalmente) que se mencionan en el podcast. Escuchando tu forma de hablar, dividiendo a la gente en buenos y malos, es esperable que tu círculo de amigos piense como tú, o al menos te hagan creer eso. Si amplías un poco más tus círculos, verás que como dije, hay opiniones para todos los gustos, y aunque no lo creas, muchos (ucranianos y rusos) que son críticos con occidente, también son críticos con Putin. Es suficiente con hablar con diversidad de gente para entender esto (hablar libremente y en un espacio en el que no se sientan coaccionados ni amenazados). Ucrania no es solo Lvov y Kiev, e incluso allí podrías encontrar voces críticas con el lado de "los buenos" que tampoco necesariamente apoyan las políticas y acciones de "los malos". Por otro lado, viendo tu actitud (siendo un "santo occidental") frente a opiniones contrarias a la tuya, diciendo que los rusos no debería mostrar indiferencia, si no manifestar tu opinión (la tuya, que es la buena), puedo entender que muchos rusos y ucranianos sencillamente se la reserven, visto que la indiferencia te solivianta, asusta pensar cómo reaccionarías frente a una opinión contraria.
Espero que Georgia jamás ingrese en la U. E. En ésta no ha lugar para pensar diferente: no sé cómo aún no han echado a Hungría, Polonia... Es notoria la dictadura de Bruselas, más fuerte que la de O. N. U., aunque es su hija primogénica...
Lo ideal sería que estos países formarán una confederación cristiana, al estilo del Sacro imperio. Y lo convirtieran en un bastión de los valores tradicionales del cristianismo
@@ElPolemista si mañana fueran expulsados de la UE evidentemente la UE no saldra ilesa de ella desde que reino unido salio estan debilitados. La UE ha perdido mucho prestigio . Ademas no entiendo como existen gente liberal que apoyen la UE si esta es profundamente anti liberal basta ver la medidas que llevan tomando
45:21 "Y la verdad es que es indignante (...) que rusos que están actuando como si no hubiera una guerra en Ucrania". ¿Qué se supone que tienen que hacer? ¿Tienen que ir mostrando su rechazo a la invasión 24 horas al día? ¿Pueden ir de bares o sonreír? Cuando España participó en la guerra de Irak yo iba normal por la calle, viajaba, y no iba pidiendo perdón a los ciudadanos del mundo. Las decisiones del gobierno de mi país poco tienen que ver conmigo como individuo. Me pregunto si habría un "polemista" por ahí diciendo: míralo, como si no hubiera una guerra en Irak.
1. Supongo que no irías a Irak a hacer turismo 2. Georgia tiene el 20% de su territorio invadido por Rusia. No es lo mismo que un ruso visite Georgia que Kazajistán 3. Hay además muchos voluntarios Georgianos (en proporción a su población) en Ucrania y aquí se hacen homenajes a los caídos allí.
@@ElPolemista Repito mis preguntas: ¿Qué se supone que tienen que hacer? ¿Tienen que ir mostrando su rechazo a la invasión 24 horas al día? ¿Pueden ir de bares o sonreír? ¿O esperas que se escondan en casa y se flagelen por las acciones del gobierno de su país? Un ejemplo muy simplificado: mañana Cataluña se independiza. Dentro de 30 años Cataluña intenta formar parte de una alianza militar hostil con el resto de España. El resto de España decide invadir Cataluña (lo que otrora era su propio territorio). Independientemente de mi postura sobre ello, y del resultado de esa invasión, me gustaría poder ir por Cataluña a visitar a mis tíos y no tener que agachar la cabeza y pedirles disculpas cada vez que me acerco a verles, eso suena bastante pesado y aburrido, jeje. ¿Qué tengo yo que ver con lo que hace el país de la portada de mi pasaporte? Yo quiero ir a ver a mis tíos en lo que antes era mi país y que circunstancialmente ya no lo es, nada más. Tengo algunas amigas ucranianas (expats, trabajan en Italia y Dinamarca), y me cuentan cómo cada vez que van a Kiev a visitar a sus parientes aprovechan para salir de fiesta en los garitos de la ciudad (mientras su país está siendo invadido) ¿te parece una actitud condenable? A mí en absoluto. Ser nacional de un determinado país, poseer tal o cual pasaporte, no me dice nada sobre la postura política, ética, o gustos culinarios de una persona. Los buenos y malos son algo subjetivo y dependen mucho de tus filias políticas, no basta con tachar de Hitler a todo el que no te guste. Me consta que en algunos locales en Georgia te preguntan a quién pertenece Crimea, y dependiendo de la respuesta entras o no. Honestamente, si un ruso, un ucraniano, o un australiano entran a comprar peras en la frutería, o a tomarse unas cervezas en un bar, sinceramente no necesito saber su opinión en cada conflicto de este planeta, ni saber si Hamás son los buenos, o lo son los Israelíes.
@@henddel Has preguntado la misma cosa de 20 maneras diferentes pero te las respondo: "¿Qué se supone que tienen que hacer?": no tener una actitud indiferente en países que han invadido. "¿Tienen que ir mostrando su rechazo a la invasión 24 horas al día?" Bastaría con no mostrar su apoyo o indiferencia en ningún momento. Conozco a rusos aquí que dicen que Georgia es parte de Rusia: Somos un mismo pueblo, como con los Ucranianos. "¿Pueden ir de bares o sonreír?" : claro que si, mis mejores amigos aquí son rusos y salimos por aquí bastante, no sonrien tanto como deberían. "¿O esperas que se escondan en casa y se flagelen por las acciones del gobierno de su país?" No espero eso. Muchos sienten vergüenza porque todavía pagan impuestos allí, lo cual alimenta la máquina de guerra de Putin. Y esa actitud me parece la correcta. La contraria inmoral. Sólo los malos relativizan su maldad. Esta actitud "complejista" (es todo super complejo) para igualar a víctima y agresor es muy de los putinejos. Putin ha invadido Georgia y Ucrania, es el agresor y ahora tu me vendrás a decir que Georgia y Ucrania se lo podrían tener merecido porque llevaban minifalda. En fin.
@@ElPolemista "No tener una actitud indiferente en países que han invadido", "no mostrar apoyo o indiferencia en ningún momento". ¿Por qué todo el mundo tiene que tomar partido en cada cosa que a ti te apetezca? ¿Dónde queda la libertad de expresión? ¿Y la libertad de pensamiento? ¿Acaso tú dictas quién es el bueno y quién el malo? ¿Los que no piensan como tú no tienen derecho a manifestar su opinión, o simplemente a reservársela? Comportamientos sátrapas aparte... Me parece que sentir culpa por las acciones del gobierno ruso, está a la misma altura que Claudia Sheinbaum exigiendo a los españoles que pidan perdón. "Solo los malos relativizan su maldad" ¿Es de Paulo Coelho esa frase? Jeje, no te ofendas, es una broma. Insisto, es entrañable lo ingenuos que sois algunos, espeluznante los déspotas que os ponéis cuando creéis estar en posesión de la verdad, tanto como para querer callar al otro o hacerle decir lo que queréis, y cuán mezquino el reducir esta miserable guerra a algo emocional en la que unos son buenos y los otros son malos. Por cierto, ser crítico contigo no significa que yo apoye ningún bando, para mí esto es una desgraciada guerra en la que mis parientes se están matando entre ellos, no un partido de fútbol entre otanejos y putinejos.
Este contraescucha siempre lo hace, resulta incluso entrañable el infantilismo de esos comentarios. Cualquier cosa con la que discrepo la llamo Hitler o Darth Vader y eso me da la razón y me coloca en una posición de moral superior, y si discrepas de lo qiue digo eres malo, fascista, Franco pantano y no separas los residuos para reciclar.
@henddel sí, estoy de acuerdo. El otro día hubo una contraréplica por su parte en la que abogaba por la pena de muerte de manera bastante infantil. Hoy me ha sorprendido verlo participando en el programa.
No puedo opinar nada. Lo único que sé de Georgia es de un restaurante en Santa Pola con una comida sabrosa y potente. Aquí estamos llenos de Ucranianos, polacos , rusos , todos al sol. Y ahora a 22 graditos, ha llovido un poco. Ea, sean felices.
Están pasando muchas cosas en el mundo pero creo que estás dejando un poco de lado las elecciones de EE.UU. Leo periódicos de izquierdas y Khamala va en cabeza, Leo periódicos de derecha y Trump parece que ha remontado Me gustaría saber cómo va en realidad la campaña y qué puedo extraer de las 40 encuestas con resultados para todos los gustos Un saludo Fernando
Saludos cordiales para todos los contraescuchas, 🙋♀️ y especialmente para Francisco, nuestro contraescucha malagueño en Georgia. 🌟✨
Gracias, espero que te resulte interesante
@ElPolemista muy interesante, y a ver si entrevistais a Topuria! 🇬🇪🇪🇦
@@monicamartinezylla que conste que yo le pregunté su opinión en X.
No se ha hablado de que Georgia es la "otra Iberia".
lo hablamos fuera de micro, también está la cólquida y en Batumi, en la Plaza de Europa (amor a tope a la UE) está la estatua de Medea, que al parecer era Georgiana
Hola Fernando! Te saluda una contraescucha veterana georgiana y una gran admiradora🤗 de toda la marca La Contra.
Tenía ganas de escuchar algún análisis sobre la situación en Georgia y conocer tu perspectiva sobre la complicada situación que se vive ahora en mi país, pero creo que, más que un análisis, es un intento de entender qué demonios está pasando allí.
Si en algún momento vuelve el tema y si necesitas aportar una opinión con una base más informada, estaría encantada de colaborar.
Un abrazo
¿Qué es lo que más te ha llamado la atención? ¿Qué añadirías?
Creo que el señor que ha hablado en esta contra crónica esta algo perdido en sus explicaciones y mezcla opinión y datos.
creo que Pizarro habló en perroflautico sobre Buñigo Erremojón?
Muy acertado!!!
Alto perroflautismo el de Pizarro 😂😂😂
Un gusto escuchar a Francisco. Gracias Fernando.
Pd. Qué bien habla Pizarro en perroflautés.😉
muchas gracias, me alegra que te haya gustado.
Sueño Georgiano ❤❤❤❤
De ultra derecha ♥️♥️♥️
Yo he estado de vacaciones en septiembre en Georgia, basado en Tiflis, y hay dos cosas que me sorprendieron bastante: primera, la gran profusión de banderas de la UE en todas partes, desde comisarías a hoteles, no he visto un país más europeísta nunca; y segunda, como bien dice Francisco, hay mucha población rusa, lo cual no quita la existencia de numerosos mensajes antirusos por todas partes, pintadas en las paredes, carteles, incluso recuerdo un café-librería en Vera, un barrio muy animado de Tiflis, donde se te daba la bienvenida si eras una persona contraria a Putin... El tema de Absajia y Osetia del Sur sigue muy presente, por supuesto. Un país orgulloso, muy religioso, y con una gente, en mi opinión, estupenda. Resulta, según mi perspectiva, complicado creer que gane las elecciones un partido proruso salvo, como dice Francisco, haya gente que considere que resulta mejor vivir en un status quo entre Rusia y la UE. Un saludo.
Hola Fernando, no suelo comentar en los vídeos la verdad. Pero quería preguntarte ¿podrías hacer un vídeo sobre la DANA y la situación en la Comunidad Valenciana? Gracias por tu trabajo, me das la vida cada semana con la Contracrónica y tus A la Contra yendo por donde sea con la bici.
Que la UE no haga de Georgia una tumba para su pueblo como con Ucrania.
👍👍👍
Pero si siempre lo he leído Triblisi en español ¿Por qué lo han liado tanto?
Muy curioso
No sabía que Pizarro hablara tan bien el Perroflautes!
11:15: "1,5 millones de rusos han llegado desde Rusia huyendo de la posible movilización, etc." Habitual dar el dato sin considerar el contexto para favorecer tu relato. Georgia, Turquía, Armenia y Azerbaiyán son las cuatro rutas aéreas principales para cualquier ruso (y no ruso) que quiera viajar desde o hacia Rusia. Pasar por uno de estos países no significa estar "huyendo" de Rusia. Muchos simplemente transitan para llegar a cualquier otro punto del planeta, algunos para "huir", otros tantos simplemente para ir de vacaciones o visitar parientes, estudiar, emprender un trabajo, asistir a reuniones, etc. Varios de mis parientes y amigos (rusos) han cruzado por esos países desde febrero del 2022, y ninguno lo ha hecho "huyendo", simplemente viajando. A ellos puedes descontarlos de tus 1,5 millones, y dudo que sean los únicos.
Pero hombre, que vivo aquí y mi mujer es Rusa!
En 2021 no había ni la mitad de rusos que hay ahora y por aquel entonces se llenó de Bielorusos.
Se estima que se han quedado a vivir unos 30 mil aquí.
Es verdad que de los que han cruzado la frontera un gran número se han ido a otros sitios como Turquía, Armenia y tal. Pero no se si has visto las imágenes de la frontera de Georgia cuando se activó la movilización, yo lo vi en directo.
@@ElPolemista Creo que no queda nadie en todo RUclips que no sepa que tu mujer es rusa, lo dices en cada intervención, jeje. Imagino que crees que mostrando ese carnet de "casado con rusa" la gente comprará más tu relato y valorará más tu opinión, y probablemente algún incauto lo hará. Algunos también tenemos parientes rusos (y de otros varios países exsoviéticos), aunque no lo vayamos publicando a los cuatro vientos, y encontramos opiniones para todos los gustos hablando con esos parientes.
30.000 es un número bastante pequeño comparado con 1.500.000 que has mencionado en tu intervención.
@@henddel te das cuenta de que hablas conmigo como si tuvieras que combatirme o algo, o cómo si tuviera que ganar yo algo con lo que piensas.
Yo hablo contigo con cordialidad y no me llevo nada con lo que tu creas.
Si digo que mi círculo familiar y social es de Rusos, que tengo parte de cultura rusa es para informarte de que no voy de oídas con la cantidad de rusos que han llegado.
Mi mejor amigo es un expat que llegó después de la movilización, se llama Vadim y era abogado, ha perdido su trabajo. El te diría a la cara que eres un niño mimado europeo que se deja engañar por la propaganda de Putin.
Su mujer Masha se ha venido con el, es ilustradora y no paró de llorar varios días cuando Putin mató a Navalny.
Te puedo hablar de una comunidad muy grande de Rusos que han llegado como expats, por ejemplo a los que les he vendido mi antiguo apartamento.
30.000 se han quedado a vivir aquí, muchos se han ido a otros países porque, al llegar tanta gente bielorusos + rusos, los precios subieron mucho y por ese dinero prefieren otros sitios.
Mi amiga Tatiana y su marido se fueron a Turquía, la moneda bajo mucho de precio.
Mi amigo Ivan, que habla Español perfectamente (niño de chernobyl bieloruso) está en málaga porque allí hay un EPAM.
Yo te cuento esto porque es mi realidad, no son números abstractos o que vaya a ganar nada con que me creas.
Si vas a leer esto con hostilidad y a buscarle tres pies al gato no estoy interesado en esas conversaciones.
Háblame como un amigo que acabases de conocer y que tienes una charla cara a cara.
@@ElPolemista Llamarme putinejo no es cordial. No obstante, las palabras no me ofenden, y dicen más de ti que de mí, así que no te preocupes.
"No voy de oídas con la cantidad de rusos que han llegado", "no son números abstractos". No son abstractos, lo que son es erróneos. Has bajado de 1,5 millones en el podcast a 30.000 en comentarios. Eso me dice que tu percepción es bastante subjetiva y manipulable. Tanto como lo son muchos oyentes, por eso tomo el esfuerzo de comentar aquí, para que la gente no se quede solo con discursos sesgados y con los datos errados (voluntaria o accidentalmente) que se mencionan en el podcast.
Escuchando tu forma de hablar, dividiendo a la gente en buenos y malos, es esperable que tu círculo de amigos piense como tú, o al menos te hagan creer eso. Si amplías un poco más tus círculos, verás que como dije, hay opiniones para todos los gustos, y aunque no lo creas, muchos (ucranianos y rusos) que son críticos con occidente, también son críticos con Putin. Es suficiente con hablar con diversidad de gente para entender esto (hablar libremente y en un espacio en el que no se sientan coaccionados ni amenazados). Ucrania no es solo Lvov y Kiev, e incluso allí podrías encontrar voces críticas con el lado de "los buenos" que tampoco necesariamente apoyan las políticas y acciones de "los malos".
Por otro lado, viendo tu actitud (siendo un "santo occidental") frente a opiniones contrarias a la tuya, diciendo que los rusos no debería mostrar indiferencia, si no manifestar tu opinión (la tuya, que es la buena), puedo entender que muchos rusos y ucranianos sencillamente se la reserven, visto que la indiferencia te solivianta, asusta pensar cómo reaccionarías frente a una opinión contraria.
Espero que Georgia jamás ingrese en la U. E. En ésta no ha lugar para pensar diferente: no sé cómo aún no han echado a Hungría, Polonia...
Es notoria la dictadura de Bruselas, más fuerte que la de O. N. U., aunque es su hija primogénica...
Lo ideal sería que estos países formarán una confederación cristiana, al estilo del Sacro imperio. Y lo convirtieran en un bastión de los valores tradicionales del cristianismo
Todos esos países de los que hablas se pueden salir y no lo hacen, es más yo no quiero que lo hagan porque así modifican la política de la UE.
@@ElPolemista si mañana fueran expulsados de la UE evidentemente la UE no saldra ilesa de ella desde que reino unido salio estan debilitados. La UE ha perdido mucho prestigio . Ademas no entiendo como existen gente liberal que apoyen la UE si esta es profundamente anti liberal basta ver la medidas que llevan tomando
45:21 "Y la verdad es que es indignante (...) que rusos que están actuando como si no hubiera una guerra en Ucrania". ¿Qué se supone que tienen que hacer? ¿Tienen que ir mostrando su rechazo a la invasión 24 horas al día? ¿Pueden ir de bares o sonreír? Cuando España participó en la guerra de Irak yo iba normal por la calle, viajaba, y no iba pidiendo perdón a los ciudadanos del mundo. Las decisiones del gobierno de mi país poco tienen que ver conmigo como individuo. Me pregunto si habría un "polemista" por ahí diciendo: míralo, como si no hubiera una guerra en Irak.
1. Supongo que no irías a Irak a hacer turismo
2. Georgia tiene el 20% de su territorio invadido por Rusia. No es lo mismo que un ruso visite Georgia que Kazajistán
3. Hay además muchos voluntarios Georgianos (en proporción a su población) en Ucrania y aquí se hacen homenajes a los caídos allí.
@@ElPolemista Repito mis preguntas: ¿Qué se supone que tienen que hacer? ¿Tienen que ir mostrando su rechazo a la invasión 24 horas al día? ¿Pueden ir de bares o sonreír? ¿O esperas que se escondan en casa y se flagelen por las acciones del gobierno de su país?
Un ejemplo muy simplificado: mañana Cataluña se independiza. Dentro de 30 años Cataluña intenta formar parte de una alianza militar hostil con el resto de España. El resto de España decide invadir Cataluña (lo que otrora era su propio territorio). Independientemente de mi postura sobre ello, y del resultado de esa invasión, me gustaría poder ir por Cataluña a visitar a mis tíos y no tener que agachar la cabeza y pedirles disculpas cada vez que me acerco a verles, eso suena bastante pesado y aburrido, jeje. ¿Qué tengo yo que ver con lo que hace el país de la portada de mi pasaporte? Yo quiero ir a ver a mis tíos en lo que antes era mi país y que circunstancialmente ya no lo es, nada más.
Tengo algunas amigas ucranianas (expats, trabajan en Italia y Dinamarca), y me cuentan cómo cada vez que van a Kiev a visitar a sus parientes aprovechan para salir de fiesta en los garitos de la ciudad (mientras su país está siendo invadido) ¿te parece una actitud condenable? A mí en absoluto.
Ser nacional de un determinado país, poseer tal o cual pasaporte, no me dice nada sobre la postura política, ética, o gustos culinarios de una persona.
Los buenos y malos son algo subjetivo y dependen mucho de tus filias políticas, no basta con tachar de Hitler a todo el que no te guste. Me consta que en algunos locales en Georgia te preguntan a quién pertenece Crimea, y dependiendo de la respuesta entras o no. Honestamente, si un ruso, un ucraniano, o un australiano entran a comprar peras en la frutería, o a tomarse unas cervezas en un bar, sinceramente no necesito saber su opinión en cada conflicto de este planeta, ni saber si Hamás son los buenos, o lo son los Israelíes.
@@henddel
Has preguntado la misma cosa de 20 maneras diferentes pero te las respondo:
"¿Qué se supone que tienen que hacer?": no tener una actitud indiferente en países que han invadido.
"¿Tienen que ir mostrando su rechazo a la invasión 24 horas al día?" Bastaría con no mostrar su apoyo o indiferencia en ningún momento. Conozco a rusos aquí que dicen que Georgia es parte de Rusia: Somos un mismo pueblo, como con los Ucranianos.
"¿Pueden ir de bares o sonreír?" : claro que si, mis mejores amigos aquí son rusos y salimos por aquí bastante, no sonrien tanto como deberían.
"¿O esperas que se escondan en casa y se flagelen por las acciones del gobierno de su país?" No espero eso. Muchos sienten vergüenza porque todavía pagan impuestos allí, lo cual alimenta la máquina de guerra de Putin. Y esa actitud me parece la correcta. La contraria inmoral.
Sólo los malos relativizan su maldad. Esta actitud "complejista" (es todo super complejo) para igualar a víctima y agresor es muy de los putinejos. Putin ha invadido Georgia y Ucrania, es el agresor y ahora tu me vendrás a decir que Georgia y Ucrania se lo podrían tener merecido porque llevaban minifalda.
En fin.
@@ElPolemista "No tener una actitud indiferente en países que han invadido", "no mostrar apoyo o indiferencia en ningún momento".
¿Por qué todo el mundo tiene que tomar partido en cada cosa que a ti te apetezca? ¿Dónde queda la libertad de expresión? ¿Y la libertad de pensamiento? ¿Acaso tú dictas quién es el bueno y quién el malo? ¿Los que no piensan como tú no tienen derecho a manifestar su opinión, o simplemente a reservársela? Comportamientos sátrapas aparte... Me parece que sentir culpa por las acciones del gobierno ruso, está a la misma altura que Claudia Sheinbaum exigiendo a los españoles que pidan perdón.
"Solo los malos relativizan su maldad" ¿Es de Paulo Coelho esa frase? Jeje, no te ofendas, es una broma. Insisto, es entrañable lo ingenuos que sois algunos, espeluznante los déspotas que os ponéis cuando creéis estar en posesión de la verdad, tanto como para querer callar al otro o hacerle decir lo que queréis, y cuán mezquino el reducir esta miserable guerra a algo emocional en la que unos son buenos y los otros son malos.
Por cierto, ser crítico contigo no significa que yo apoye ningún bando, para mí esto es una desgraciada guerra en la que mis parientes se están matando entre ellos, no un partido de fútbol entre otanejos y putinejos.
Me parece que tiene una opinión bastante marcada este señor, eh?
Nivel bastante bajo. "El Darth Vader o Adolf Hitler de nuestra época".
Este contraescucha siempre lo hace, resulta incluso entrañable el infantilismo de esos comentarios. Cualquier cosa con la que discrepo la llamo Hitler o Darth Vader y eso me da la razón y me coloca en una posición de moral superior, y si discrepas de lo qiue digo eres malo, fascista, Franco pantano y no separas los residuos para reciclar.
@henddel sí, estoy de acuerdo. El otro día hubo una contraréplica por su parte en la que abogaba por la pena de muerte de manera bastante infantil. Hoy me ha sorprendido verlo participando en el programa.
No puedo opinar nada. Lo único que sé de Georgia es de un restaurante en Santa Pola con una comida sabrosa y potente. Aquí estamos llenos de Ucranianos, polacos , rusos , todos al sol. Y ahora a 22 graditos, ha llovido un poco. Ea, sean felices.
Están pasando muchas cosas en el mundo pero creo que estás dejando un poco de lado las elecciones de EE.UU. Leo periódicos de izquierdas y Khamala va en cabeza, Leo periódicos de derecha y Trump parece que ha remontado Me gustaría saber cómo va en realidad la campaña y qué puedo extraer de las 40 encuestas con resultados para todos los gustos Un saludo Fernando
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