Тур. группа Дятлова. Последняя ночёвка, часть №6.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 24 дек 2024

Комментарии • 542

  • @НаталияСолдатова-м9ш
    @НаталияСолдатова-м9ш 4 года назад +302

    Посмотрела все части на одном дыхании... Автору поклон за проделанную работу! Очень рекомендую эти видео. 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

  • @ИринаШамина-ф5ы
    @ИринаШамина-ф5ы 4 года назад +286

    Хоть один исследователь вылез из тепленького кресла, вышел в лес и встал на лыжи. Подписка!

    • @Kysil.A.G
      @Kysil.A.G 4 года назад

      njkmrj! L//// botn jndtns ///d ks;f[!!!!!

    • @ИринаШамина-ф5ы
      @ИринаШамина-ф5ы 4 года назад +15

      @@Kysil.A.G )))))) полностью с Вами согласна)))))

    • @olganurieva2953
      @olganurieva2953 4 года назад +1

      Я скажу вам больше, Дмитрий Масленникова со своей группой проделал весь путь дятловцев.

    • @Olomoroz
      @Olomoroz 4 года назад +1

      @@olganurieva2953 где почитать об этом походе?

    • @marytreasure6215
      @marytreasure6215 3 года назад

      @@Olomoroz наберите в поиске, неужели это сложно?

  • @mr.norton6710
    @mr.norton6710 4 года назад +197

    На склоне , при ветре и даже не большом морозе , без воды ( или чая ) без дров , при их экипировке , переночевать ( именно уснуть и отдохнуть перед следующим походным днём ) НЕВОЗМОЖНО !!!!....Пересидеть ночь , да можно , двигаться, разговаривать , курить , подбадривать друг друга .....Но не спать !!!!!...Поверьте , я двадцать четыре года на Чукотке в госпромхозе охотником отработал Всякое было , поэтому знаю что говорю ....Ну и какой ты будешь утром ??!!....И куда ты дойдёшь по целику и с грузом ??!!.....Да и зачем надо было с прошлой ночёвки сниматься от лабаза , ведь они где то в два или в три часа дня вышли от лабаза , где нет ветра , есть вода и дрова ??!!! ....Зачем в три сниматься и выходить ??!!!....Что бы в пять остановиться на на склоне и в самом неподходящем месте становиться лагерем ??.. Не лучше ли ( и разумней ) остаться у лабаза , а утром выйти !!!!....И дойдёте вы до своего Отортена за день !!!....Найдете место и встанете на ночёвку ...это был их конечный пункт , потом обратный путь ....Нет логики !!!!....А люди ночевавшие зимой в лесу ( не в избах не в зимовьях конечно ) меня поймут . У меня пока участок охотничий не обустроен был , так тоже три палатки стояло ....и первый сезон только в них и ночевал...только я палатки то осенью завозил , солдатские , большие ...Так я с осени и дров заготовил , и у ручьёв или у наледей их поставил , и в каждой нары невысокие сделал ....И кукули у меня оленные ( спальник по чукотски ) ....Так что ребята , склон , палатка , холодная ночёвка , да ещё некоторые раздеться пытались в палатке ( в подштанниках и носках некоторые якобы были .......Это полный идиотизм !!!!.....Так могут рассуждать те , кто в лес на день ходил ....летом ....цветочки пособирать .....

    • @kuzin-yc4hy
      @kuzin-yc4hy 4 года назад +21

      вот о том-то и речь, что так называемый последний вечер, ночёвка группы - полный бред.

    • @РозаВетров-з7г
      @РозаВетров-з7г 4 года назад +22

      Одним комментарием всё по местам расставили!

    • @konstantinkanev6287
      @konstantinkanev6287 4 года назад +24

      Их в другом месте убили, а на перевале сделали инсценировку.

    • @Миков-т9е
      @Миков-т9е 4 года назад +25

      И эти бредни всюду кочуют от исследователя к исследователю...и не надо идти в горы ...а вышел на балкон в -30 в носках...или спать лег в фуфайке...на балконе....)))

    • @Хабур-Чабур77
      @Хабур-Чабур77 4 года назад +22

      @@konstantinkanev6287 Какие были трудолюбивые и многочисленные инсценировщики - таскали в гору - на 1,5км кучу барахла, устанавливали там палатку по всем туристическим правилам, да ещё видимо трупы разлаживали.Слишком всё надуманно, если бы инсценировали, то скорее всего сделали бы всё так чтобы ни у кого никаких подозрений не возникло бы.

  • @Оксана-к3к1л
    @Оксана-к3к1л 4 года назад +109

    Я весь день и весь вечер смотрю безотрывно все ваши видео,подсела конкретно !

  • @annafischer6128
    @annafischer6128 3 года назад +75

    Игорь, спасибо! Наконец-то исследованиями занялся человек, который имеет представление о лыжах, зимних походах, палатках и прочем! Надоели уже все эти диванные теоретики с их пустыми разговорами!

    • @tatianab6480
      @tatianab6480 3 года назад +7

      А особенно телешоу -- игра на публику

  • @АлексейПолторацкий-ф9к

    Я сам ходил в походы, ходил с детьми, устраивал ночёвки в снегу и о том, что говорит автор имею чёткое понимание .
    Так вот, для диванных экспертов скажу. Первое, за ночь человек может замёрзнуть на смерть при + 23 градусах! Тело медленно остывает, кровь густеет и кровообращение замедляется, в результате человек не может проснуться. Ночевать в неотапливаемой палатке то ещё удовольствие. Даже под открытым небом но у костра пережить ночь проще.
    Второе, после физических нагрузок вся одежда влажная, просушить её надо обязательно, особенно рукавицы, носки и тельное. Запас воды необходимо создать, без этого нельзя, пот льёт что даже трусы насквозь мокрые и обезвоживания никак нельзя допускать.
    Те ребята которые пошли за дровами не одели лыжи так как они необходимы были для установки палатки. Их лыжи туристические не охотничьи, то есть не пробиты мехом по полозьям и идти на них в подъём с грузом дров не очень разумно.
    Как это могло быть запланированно? Разумно спилить 4 брёвнышка, волоком притащить их к палатке, где в последствии попилить на чурочки и поколоть. Понятно, что реализовать такой план на лыжах было бы весьма затруднительно.

    • @CeDimon
      @CeDimon 2 года назад +5

      Полностью согласен, тоже весь фильм вспоминал поход на Кольский. Так вот не помню как топили палатку, помню что состегивали спальники или сшивали и спали в одежде. И конечно же ни какого смысла идти за дровами на лыжах не было. Нужно ведь не только спуститься, но и подняться потом, а в руках дрова, т.е. без палок... Крепления даже не такие наверное были, а мягкие!

    • @АктивныйУрал
      @АктивныйУрал 2 года назад +10

      Ну я бы сказал, +23 вы загнули. Это комфортная домашняя температура. Вот в +15 без верхней одежды можно наверное замёрзнуть. Хотя сам ночевал в палатке при температуре +6+8 ночью, без спальника, скажу также, удовольствие то ещё, была лишь кофта, замёрз... Не выспался. А зимой только в машине спал, работа была такая, при -15 и ниже, выдавало все тепло за час наверное. Моя версия тоже, что кого-то одного убили случайно, подумали что Зек, потом пришлось добить остальных и сделать инсценировку естественного замерзания.

    • @АлексейПолторацкий-ф9к
      @АлексейПолторацкий-ф9к 2 года назад +3

      @@АктивныйУрал Я сам был удивлен, что +23 может оказаться смертельной. Понятно, что такое может случиться только при определенных условиях, усталость, травма, отсутствие костра, мокрая одежда и прочее.
      Однако, Вы же понимаете, что даже +10 в нетопленой палатке это жесть. И если не дилетант, а дятловцы были профи, человек предпримет ряд действий которые позволят отдохнуть и восстановить силы.
      Что касается меня, я предпочитаю ночевать по эвэнски, устраивая козырек над лежаком и долгий костёр с экраном из трухлявого сырого бревна. Под рукой готовлю тонкий ломаный сушняк, чтоб быстро реанимировать костёр. Если есть интерес, я поделюсь.

    • @АктивныйУрал
      @АктивныйУрал 2 года назад +2

      @@АлексейПолторацкий-ф9к +10 жесть, это точно, про отрицательные температуры вообще молчу, ибо я рыбак, сидел в палатке на льду, без подогрева, костюм который до -35 рассчитан точно не снимешь, а без спальника 5слойного и обделанного фольгой, точно не выжить при -15... Только печка...

    • @АктивныйУрал
      @АктивныйУрал 2 года назад +1

      @@АлексейПолторацкий-ф9к делали такой в детстве, из рогатин стойки, на них от земли( бугра) палки, на них уже поперечины, потом все это сухой травой сверху, было прикольно. А так да, можно чисто тент натянуть и в спальник в 1,5 метрах костёр из массивных бревен типа "нодья"

  • @ДенисТолубицкий
    @ДенисТолубицкий 3 года назад +58

    Спасибо вам огромное Игорь, вы большой молодец, от души спасибо.... Вечная память ребятам...

    • @ВадимАйрапетов-ж6ъ
      @ВадимАйрапетов-ж6ъ 11 месяцев назад

      Непременно надо 0:24 помянуть ДЯТЛОВЦЕВ накануне Рождества! А изобретателю СЛОВА- РЕСПЕКТ и УВАЖУХА! Ей-богу!))))

  • @ЕленаТитова-щ3ю
    @ЕленаТитова-щ3ю 4 года назад +60

    Вы молодец! Всё предельно ясно объясняете. Ваша версия, с высокой долей вероятности, объясняет причины этой трагедии. Большое спасибо Вам за колоссальный труд.

  • @mihelsonk.k.3378
    @mihelsonk.k.3378 4 года назад +59

    Это один из немногих блогеров и обзорщиков, который строит свои мысли и догадки на фактах и логике! Без всяких фантаститеческих конспирологий, мистики, и прочей несусветной дичи.
    Игорь, в отличии от других ты не несешь бред в массы, и за это тебе спасибо!

  • @Andrei65846
    @Andrei65846 4 года назад +148

    Поразительно ! Человек снимает видео не с дивана !

    • @МаринаЯкушева-в6х
      @МаринаЯкушева-в6х 3 года назад +2

      Да еще сломал лыжу для большего эффекта! Ужас.

    • @yaroslav_strukov
      @yaroslav_strukov 3 года назад +11

      Диванные войска негодуют!

    • @tatianab6480
      @tatianab6480 3 года назад +4

      Кот, смените прозвище! Неэтично! Например, рыжий, пестрый, солнечный😻💙🤔

    • @Andrei65846
      @Andrei65846 3 года назад +5

      @@tatianab6480 это вроде тоже нормальное

    • @СашаКузнец-с8и
      @СашаКузнец-с8и 3 года назад +3

      @@Andrei65846 классный прикольный ник)

  • @Andrey_51region
    @Andrey_51region 4 года назад +126

    Приветствую Игорь! Продолжайте тему дятловцев, очень интересно слушать вас, лайк однозначно.

  • @sv-rj9fh
    @sv-rj9fh 2 года назад +10

    Сколько было видео про эту группу , но только вы логично и правдоподобно , опираясь на факты , правильно описали все действия ребят и довели до логического завершения.

  • @rialvenya678
    @rialvenya678 4 года назад +74

    Игорь, Вам как всегда лайк, причём даже до просмотра видео! Всегда интересно

  • @yolka8977
    @yolka8977 4 года назад +118

    Ещё удивительно. За эти 60 лет погибло немало тур.групп. в разное время года,в разных условиях и регионах.
    Но!!! НИ ОДНА ( ! ), ни одна группа не была ТАК изуродована и так жестоко искалечена. Причём--избирательно!
    Странно. Не правда ли. Кто- нибудь задумался?!

    • @mos77ser
      @mos77ser 4 года назад +4

      откуда ты знаешь, что не было?

    • @olgamilova1958
      @olgamilova1958 4 года назад +9

      yolka 89 задумывались, от этого и миллион теорий

    • @ИринаПолянская-л5ч
      @ИринаПолянская-л5ч 4 года назад +9

      Игорь, стало быть, не было смысла ставить там палатку и не пользоваться печкой? Значит, всё же инсценировка?

    • @fotosintez1669
      @fotosintez1669 4 года назад +6

      Не только ты задумался))

    • @mAlAya77
      @mAlAya77 3 года назад +6

      @@ИринаПолянская-л5ч они не успели топить печку, потому что дрова им не принесли уже убитая часть группы..

  • @BuyakaShtuzer
    @BuyakaShtuzer 3 года назад +42

    Однажды ночевал в палатке в мае, ночью температура упала до 0. У меня был спальник летний, но я был в куртке и теплых штанах. Так вот ночью я проснулся от того, что я думал сдохну от холода. Чувствовал себя голым и не мог согреться пока не вышел и не развел костер.

    • @НиколайСягло
      @НиколайСягло 3 месяца назад

      Не обязательно спать,достаточно посидеть в засидке допустим на кабана .

    • @ComradPravda
      @ComradPravda 8 дней назад

      Человек замерзает при мне в +12 насмерть, если не утеплён дополнительно. Это общеизвестно со дней блокады Ленинграда

  • @andreyandreev3302
    @andreyandreev3302 2 года назад +10

    как же с вами уютно и надежно !! большое спасибо !

    • @ИгорьТитов-р9ю
      @ИгорьТитов-р9ю  2 года назад +2

      Спасибо за добрые слова.

    • @Надошифронуться
      @Надошифронуться 2 года назад +2

      Полностью согласен с Вами, третий день просматриваю ролики.

    • @andreyandreev3302
      @andreyandreev3302 2 года назад +1

      @@ИгорьТитов-р9ю но очень жалко сломанную лыжу (( ..😥

  • @angelika44444
    @angelika44444 3 года назад +7

    Автор просто молодец! Оторваться невозможно от расследования. Спасибо за правду и адекватные выводы.

  • @berntthomson1128
    @berntthomson1128 3 года назад +28

    Мы с товарищем как то в мае задубели в палатке, думали до утра не доживем, хотя было около 0, атам был мороз, конечно они пошли за дровами. Про холодную ночевку разглагольствуют те, кто понятия не имеет, что такое ночевать зимой в палатке, да еще раздетыми. Это четко ощущается, когда трындят, вот мол выбежали из палатки раздетые. Как будьто из теплой избы, уже ощущается чушь полнейшая. Они бы к утру окачурились от переохлаждения.

  • @АлександрКрохалев-щ3л

    Был з/ к шел 6 км на лыжах без палок чуть не умер на мягких креплениях без задников электриком работал по ЛЭП шел видео поддерживаю автору уважуха за правду

  • @МихаилВебер-в2т
    @МихаилВебер-в2т 4 года назад +54

    300 км по такой местности,В ТАКОЙ ЛЕГКОЙ ОДЕЖДЕ ЭТО САМОЕ СТРАННОЕ,живу в сибири и на представляю себе выход в лес в -25 -30 в такой одежде даже на день

    • @draxstv3614
      @draxstv3614 4 года назад +3

      Более закаленные, более спортивные чем мы, более подготовленные в плане подхода.

    • @МихаилВебер-в2т
      @МихаилВебер-в2т 4 года назад +24

      @@draxstv3614 да хоть какой закаленный ты будь в -30 в такую погоду организму смерть

    • @MacTep_LLIufy
      @MacTep_LLIufy 4 года назад +25

      Согласен на 100%
      Живу в Заполярье почти 30 лет и знаю что такое холод не по наслышке. Помню мороз -60С°. Но как можно было ходить по горам и ночевать в палатке две недели при морозе хотя бы -30°, без современного снаряжения, одежды, обуви и инвентаря я не представляю.
      На фотографиях они в смешных курточках и энцифалитках. Не думаю, что было больше -15 - 20. Но даже это очень серьезное испытание.

    • @konstantinkanev6287
      @konstantinkanev6287 4 года назад +11

      Они же на лыжах. Все время в движении. На стоянке костер. Для ночёвки печка.

    • @MacTep_LLIufy
      @MacTep_LLIufy 4 года назад +17

      @@konstantinkanev6287 Ты сам так попробуй хоть раз. Костёр , печка. Не на каждом привале будешь разжигать костер. Это потеря драгоценного времени и сил потому что ещё нужно напилить и нарубить дрова. А чтобы не замёрзнуть в -30, да даже -20 нужно не просто идти, а бежать! Сколько ты пробежишь? Даже на лыжах. Потому что стоит остановиться и ты замерзаешь потому что уже вспотел.

  • @ИринаМ-э4х6й
    @ИринаМ-э4х6й 4 года назад +11

    Смотрю все части вашего исследования на одном дыхании !!! Спасибо огромное за ваш труд ! Все чётко и понятно!!!
    Расследования остальных кажется фуфлом!!!

    • @ДенисМаксимов-е2й
      @ДенисМаксимов-е2й 4 года назад +1

      Ирина а вы спросите у игоря послал бы он свою жену вниз за дровами в ураганную погоду как он говорит 1.5км вниз а потом вверх по глубокому снегу я думаю нет, почему тогда он по своей версии отправляет туда люду дубинину,

    • @ИринаМ-э4х6й
      @ИринаМ-э4х6й 3 года назад

      @@ДенисМаксимов-е2й вы правы.. а потом я посмотрела VladimirP его расследование и мне все стало ясно ..

    • @ДенисМаксимов-е2й
      @ДенисМаксимов-е2й 3 года назад +1

      @@ИринаМ-э4х6й нет ирина это не то, не было на перевале про что рассказывает владимир это просто версия, посмотрите канал История Люди (февральские выпуски) мне кажется это то самое что произошло на самом деле с дятловцами

    • @ИринаМ-э4х6й
      @ИринаМ-э4х6й 3 года назад +1

      @@ДенисМаксимов-е2й спасибо за наводку!!! Посмотрю!!! Мне интересна эта тема!!! Но, наверное , до конца так никто и не узнаёт , что же произошло там с ребятами ;(((

    • @ДенисМаксимов-е2й
      @ДенисМаксимов-е2й 3 года назад

      @@ИринаМ-э4х6й уже все понятно многие эпизоды практически доказаны, причина, кто это сделал даже фамилии с большой долей вероятности

  • @kirillsmirnov3367
    @kirillsmirnov3367 4 года назад +26

    Игорь,очень хороший анализ трагедии,все 6ть частей посмотрел в запой. Спасибо тебе,жду еще подобные выпуски. Подписался на твой канал.. привет из Эстонии)

    • @ИгорьТитов-р9ю
      @ИгорьТитов-р9ю  4 года назад +10

      Спасибо, сегодня записал еще одну часть, завтра смонтирую и выложу.

  • @ВерочкаБезроднова-е7н

    НУ ЕСЛИ В ТО ВРЕМЯ , КОГДА РЕБЯТА РЕШИЛИ СТАВИТЬ ПАЛАТКУ , БЫЛ ПРАКТИЧЕСКИ УРАГАННЫЙ ВЕТЕР , ЗАЧЕМ БЫ ИМ СТАВИТЬ ПАЛАТКУ НА СКЛОНЕ , ОТКУДА ИХ СДУЛО БЫ В МОМЕНТ......

  • @ИванЮданов-ы2ъ
    @ИванЮданов-ы2ъ 4 года назад +9

    Вы такой. Молодец всё раскладуете по полочкам ,👍👍👍👍👍👍

  • @ЮлияСоловьева-х7ы
    @ЮлияСоловьева-х7ы 2 года назад +9

    Интересно , когда сам автор непосредственно ходит в походы и может наглядно всё показать и рассказать 👍🏻👍🏻👍🏻

  • @НатальяЦипилева-с6р
    @НатальяЦипилева-с6р 2 года назад +9

    Игорь, Вы мой Герой, очень интересно Вас слушать, спасибо

  • @indigocolor
    @indigocolor Год назад +2

    А как можно мне поставить тысячу лайков всей серии стримов Игоря Титова? 😁❤️
    С наступающим, друзья!

  • @НиколайРыбин-п8у
    @НиколайРыбин-п8у 4 года назад +20

    Игорь, спасибо Вам за огромный труд! Хотелось бы добавить, что четверо, уходя вниз за дровами, оставили лыжи ещё и по другой причине - они были нужны для настила под палаткой ( из материалов следствия)...

  • @elenkomissar
    @elenkomissar 2 года назад +5

    Игорь , Вы - большой молодец! Единственная версия , которая логично выглядит! Спасибо за проведенное расследование) Думаю Вы могли бы успешно работать следователем)

  • @ЛюдмилаМалышева-б2к
    @ЛюдмилаМалышева-б2к 11 месяцев назад +1

    А мы однажды жарким летом пошли на рыбалку и остались ночевать в лесу. Прошли годы, а я до сих пор помню этот ужас. И больше никогда мы этого не делали. Всегда уезжали спать домой.

  • @vetty1088
    @vetty1088 4 года назад +17

    Спасибо Игорь, все доходчиво и красиво, лайк и ещё лайк, слово херня особенно жжёт, просто подняло настроение, спасибо

  • @ЕвгенийАнциферов-к9ф
    @ЕвгенийАнциферов-к9ф 4 года назад +80

    Спать в палатке при -20 без сальников, причем групповых, и без печки невозможно!!!

    • @Duhast_Rammsteinovi4
      @Duhast_Rammsteinovi4 4 года назад +3

      Печка была

    • @ЕвгенийАнциферов-к9ф
      @ЕвгенийАнциферов-к9ф 4 года назад +13

      @@Duhast_Rammsteinovi4 только почему-то не установлена и не топилась!

    • @Duhast_Rammsteinovi4
      @Duhast_Rammsteinovi4 4 года назад +3

      @@ЕвгенийАнциферов-к9ф посмотрите 7 часть, там Игорь рассказывает про это.

    • @ЕвгенийАнциферов-к9ф
      @ЕвгенийАнциферов-к9ф 4 года назад

      @@Duhast_Rammsteinovi4 если можете дайте ссылку, я посмотрю, интересно!

    • @Duhast_Rammsteinovi4
      @Duhast_Rammsteinovi4 4 года назад +3

      @@ЕвгенийАнциферов-к9ф на этом же канале крайнее видео ))

  • @olgastylemorning4922
    @olgastylemorning4922 2 года назад +3

    Ветер был сильный, на фото видно что ленты на палках ,,в полёте,, , то есть ветер был и приличный. Учитывая, что глубина сугроба большая, то палки и лыжи стоят за счёт снега вокруг, поэтому и не падают.

  • @КаталинаСима
    @КаталинаСима 3 года назад +15

    Снимаю шляпу, благодарю!❤

  • @mitrich5473
    @mitrich5473 3 года назад +5

    ...причем Быстрица считались одними из лучших лыж, с прочным носком! Но и они хрустели влет...я перешел на охотничьи лыжи, чтоб с трамплина прыгать :-) Игорь, у меня детство в 70-80 прошло в шахтерском поселке на Урале, Пермская обл - и с лыжами-палками я знаком воочию. Там частенько пурга, совершенно другой снег - причем в низинах и на возвышенностях разный. У нас был зольный отвал у кочегарки (топили углем), метров 10-15 высотой,мы с него на лыжах катались - и разницу между снегом внизу и вверху, а также в ложбинах отвала, я прекрасно помню. В целом - такой снег, как у тебя, это несколько дней после простого снегопада, осенью поздней. После пурги он намного плотнее, иногда наст, иногда спрессован. Палка не всегда даже проваливалась в него, и на снегу оставались характерные кружки с дыркой в центре. И если воткнуть палку в такой снег, даже не глубоко - она будет стоять, как влитая. И лыжи тоже.
    Прокомментирую после просмотра всего цикла - версия более чем верная, их убили, но уклон в армейскую сторону ошибочен... И КГБ взял убивцев, и слил инфу, где трупы искать - но по некоторым причинам предавать огласке детали было нельзя, у нас был враг за океаном...

    • @НатальяМолева-ш9ш
      @НатальяМолева-ш9ш Год назад

      Политический заказ :закрыть дело чтоб не было национальной розни с манси, которые и убили туристов

    • @Ikjq3bfkevzmg4
      @Ikjq3bfkevzmg4 Год назад

      ​@@НатальяМолева-ш9ш Убили бандэровцы, Хрущёв их амнистировал поэтому и засекретили дело. Представьте амнистированные вооруженные бандэровцы зверски убили безоружных студентов.

  • @user-cp8ez6ul2v
    @user-cp8ez6ul2v 3 года назад +5

    Очень интересно.
    Грандиозная работа проведена.
    Спасибо! 🙏👍

  • @МихаилЗубков-щ6в
    @МихаилЗубков-щ6в 4 года назад +47

    Игорь, спасибо. Все логично и ясно. Лайк

  • @varhyil
    @varhyil 4 года назад +42

    Спустится в низ пол беды принеси на лыжах дрова в гору вот тут я бы посмотрел как у кого это получится

    • @arto795
      @arto795 3 года назад +8

      На этих горах ни лыжи ни палки не нужны. Там плотный наст. Я ходил по приполярному Уралу и знаю о чем говорю. Лыжи только в предгорьях,там есть мягкий снег. А на горах он как асфальт, ветрами уплотнённый наст. Такой климат гор уральских и некуда правду деть. Горы реально опасные, там погода меняется мгновенно, мы однажды потеряли на плато двух человек, еле их захватили краем невода. Видимость было ноль, сиди и жди. Но кто Ти бы нам простил потерю?! Следов на таком насте вообще не было, так что искали в слепую. Так проедать людей- у меня было впервые и последний раз в жизни. Хотя я тогда группу не вел. И больше с матрасниками не ходил, только с охотниками

    • @tatianab6480
      @tatianab6480 3 года назад +2

      @@arto795 сочувствую Вам очень, отвечать за жизнь людей -- что может быть серьезнее?

  • @ЕленаСкорнякова-ф1г
    @ЕленаСкорнякова-ф1г 4 года назад +20

    Спасибо очень интересно!!!

  • @ОльгаМясникова-ш2е
    @ОльгаМясникова-ш2е 2 года назад +2

    Игорь, мне от дяди в моем детстве - юности достались его деревянные лыжи. Он с 1934 года рождения. Лыжи были толстые, носа лыж были загнуты не сильно, что ничуть не мешало ехать, крепление никакое...
    ремень. Ездила я на них на валенках, очень нравилось, они устойчивы и не проваливаются. Т.е. лыжи у группы были супер! Я верю. Палки у меня тоже были : то кольцо, что вы говорите, было из изогнутого деревянного прута. Прут был очищенный от кожуры, свернут кольцом, концы прута были срезаны наискосок и связаны кожей или бечевкой,толщина была как большой палец руки, ну а к палке закрепилось кольцо, как вы говорите!!! Думаю, что и у Дятловцев тоже....не было тогда ещё пластмассовых колец!!!!
    Очень много на них каталась. Кстати, верю, что во времена Дятловцев было увлечение спортом, у дяди еще была спортивная шапочка с мыском , тоненькая.
    Я с 1956 года. Его лыжами пользовалась когда мне было 10-14 лет.

  • @ОльгаПащенко-г6й
    @ОльгаПащенко-г6й 3 года назад +3

    Круто 👍, реально!у вас адекватно всё по полочкам!спасибо большое за рассказ, очень интересно!

  • @ViktorKort
    @ViktorKort 3 года назад +15

    Ветер был порывами до 8 м/с , судя по петле на дальней третьей палке.
    Она почти горизонтальна земли, обрати внимание автор.
    Для охотника на 50 метров это не суть, поэтому не заметил.
    Снег мелкий сухой, видимость 20-25 метров не более.
    Температура от -3 до до + 2 , судя по не большому налипанию
    лыжах и одежде.
    Сугроб до 60 см , девушке чуть выше колена.
    Палки и лыжи будут стоять устойчиво. В твоем эксперименте
    слой снега 8-12 см.
    При такой диспозиции, с капюшонами и шапками на голове,
    выстрелов и криков городским не услышать.
    Я тоже думаю, что это ВоВаны, зеки загребли бы все до
    последнего гвоздя. Из зоны уходят налегке в отрыв,
    ну а потом - подножный корм и мародерство.
    Девушку у ручья убили последней, попытавшись
    изнасиловать удушая за горло, а добили прикладом.
    Она не выдала товарищей. Поэтому , будучи уверенным,
    что убили всех, расположились не вдалеке под кедром.
    Командир рассчитывал найти палатку этих четверых и,
    создать свой сценарий происшествия.
    А тут на огонек прибежали остальные, это срок.
    Что тут будешь делать.......
    Это комментарий ко всему выпуску.
    В одном ты прав, это наши размышления и версии,
    правды мы все равно не узнаем.
    .
    .

    • @МаксимПаврос
      @МаксимПаврос 2 года назад +2

      Скажите если ЗК забежали и подножный корм и лагерь долековато вы населенные пункты посмотрите группа не шла дальше к поезду а возврат назад для чего щекам бежать туда где не одежды не ночлега.без палатки и негде укрыться?бежали они вряд-ли с лыжами снега много это самоубийство а матёрые люди они может и убийцы но чувство самосохранения есть

  • @AlexDorje
    @AlexDorje 3 года назад +2

    Автор - опытный и квалифицированный. Хорошо сделано. Интересно! 👍

  • @Duhast_Rammsteinovi4
    @Duhast_Rammsteinovi4 4 года назад +11

    Вопросы, тем не менее, остаются: 1. Снег свежевыпавший будет рыхлый, да, и при ветре лыжина или палка действительно может упасть. Но если снег залежавшийся и при высоком минусе температуры, то его структура будет очень плотная и твердая, с такого снега повалить палки и лыжи может только ураган. 2. На фотографиях в конце видно, что до леса около или более километра, склон более или менее пологий, съехать с него на лыжах реально (что было доказано в походе блогеров с Доропеем несколько лет назад, при чем камней я там не увидел, и единственным препятствием на пути вниз был вечнозеленый молодняк по склону), но в сумерках или в темноте это предприятие оказалось бы уже рискованным. Если придерживаться той версии, что группа реально разбила палатку на склоне, то почему они не захватили хворост на подъёме ? Это можно объяснить тем, что они не планировали становиться на ночлег в том месте. Но тогда что их остановило там ? Надвигающаяся ночь ? Усилившаяся метель ? Будь всё так плохо, думаю, они бы не раздумывая спустились в лес и стали там. Чем больше изучаешь это дело, тем сильнее осознаешь, что истинную последовательность событий никто и никогда не узнает.

  • @Viland-th7gv
    @Viland-th7gv 11 месяцев назад +1

    Ночевала в 1979 в палатке при минус 15 в КПИ лыжном походе в Карпатах. Мне было 19 лет,, худенькая , 160 рост.
    Не дошли за световой день до колыбы.
    Спали в 2 местных палатках вшестером, в сшивках спальников по 3 человека в каждом. Было дико тесно и очень тепло.
    Да, и шли на таких лыжах по безлюдным горам.
    Не помню диких перегрузок.
    Ребята помогали конечном

  • @ИлдарКурмашев
    @ИлдарКурмашев 3 года назад +3

    Отлично и исчерпывающая проделанная работа! Всё доступно , понятно и обоснованно. Скорее всего так и было.

  • @annakoronina5074
    @annakoronina5074 4 года назад +21

    Лайк однозначно! Просмотрела все пять предыдущих роликов. Исключительно логичное и разумное обьяснение рассчитоное на грамотных и думающих . Видео других блогеров оставляют впечатление заказных, чтобы увести от истины

  • @НадеждаЗаседова-е2х
    @НадеждаЗаседова-е2х 3 года назад +3

    Очень интересно, посмотрела, подписалась, лайкнула. Удачи. На колокольчик тоже нажала. Спасибо.

  • @ЛюдмилаМалышева-б2к
    @ЛюдмилаМалышева-б2к 11 месяцев назад

    Сразу видно, что человек знает тему!!!!!!

  • @lenap2124
    @lenap2124 4 года назад +8

    Очень понравилось видео, независимо от того, согласна с доводами или нет. Интересно было послушать про походы.

  • @Олег-ю8ю6р
    @Олег-ю8ю6р Год назад +1

    Правды уже никто не найдëт все версии фикция привет время все всплывает на поверхность уважаю вашу версию но правда где то там

  • @ВалентинПолитикс-м8ф
    @ВалентинПолитикс-м8ф 4 года назад +10

    Метео данные говорят о сильных ветрах в тот период. Да и сама местность не может быть без ветра. И сам февраль месяц ветров. Может не шторм и не пурга, хотя порывы могли бы быть легко до 20 м/с, Но на том месте ветер 10-12 м/с это элементарно. А в зимних морозах это резкое пороговое снижение чувствительности температуры, чувство холода как при -25 легко и даже ниже. А фактически там стояли морозы и без ветра. Поэтому там просто говорить , что там не было ветра, тем более никакого, вероятно, это нецелесообразно. На вершине любой горы и взгорья ветер же есть всегда. Все таки конкретно там ветер дует практически постоянно и разница лишь в силе ветра.

    • @ВалентинПолитикс-м8ф
      @ВалентинПолитикс-м8ф 4 года назад +2

      И сам Дятлов писал в своем дневнике о сильном ветре на перевале. Но это же ерунда, зачем на это обращать внимание...

    • @ОлегДавыдов-з2ц
      @ОлегДавыдов-з2ц 3 года назад

      @@СергейДурнев-в5ш Он ничего не раскрыл, посмотрите внимательно это видео. Он нафантазировал все, придумал факты, которых не было. Достаточно сопоставить его повествование с дневниками дятловцев.

  • @serikbeisov6238
    @serikbeisov6238 3 года назад +2

    Смотрю подряд ваши выпуски, многое логично и как мне кажется правдоподобно. Сам я тоже ходил и водил группы по Южному и Северному Уралу, как правило мы ходили с печкой, но были и так называемые "холодные" ночёвки. По поводу спуска на лыжах с перевала, чтоб не разгоняться сильно, есть техника бокового торможения сложенными вместе палками, движение плавными "галсами" и наконец "плугом", вы как лыжник наверняка знакомы с этими техниками. Ну, а по "курумам", конечно сняв лыжи! Скорее всего, ребята не захотели сбрасывать высоту, в этом я их понимаю, но так часто бывает не верное решение приводит к роковой ошибке.
    Про палочки и лыжи совершенно с вами согласен! При сильном ветре не крутом склоне, любой лыжник положит палки и лыжи носками вниз, чтоб потом не догонять их по склону полтора км, кто бегал тот меня поймёт!

  • @elliotsummers9936
    @elliotsummers9936 4 года назад +34

    Спасибо за видео, дождались-таки)

  • @alekseyef1714
    @alekseyef1714 2 года назад +3

    С палками воткнутыми вы не угадали.... На фото видно, что палки воткнуты поглубже, чем вы продемонстрировали. Сугробы больше. Да и снег у вас рыхлый, а у них всё же плотнее был, другая структура. Местость там гораздо суровее. И видя, как они все в капюшонах укутаны и снизу видно по фото снег развивающийся, ветер там всё же был. И все же думаю именно это и было решением расположиться выше.

  • @ТатьянаВолкова-у1ь
    @ТатьянаВолкова-у1ь 3 года назад +3

    БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО ЗА ЭТУ РАБОТУ

  • @ИринаШамина-ф5ы
    @ИринаШамина-ф5ы 4 года назад +22

    Я тоже в молодости переломала полно лыж. Удивляюсь, как они ставили палатку на лыжи, хоть и креплениями вниз? Ходили по этим лыжам, не боясь сломать?

    • @kuzin-yc4hy
      @kuzin-yc4hy 4 года назад +2

      а как на них выспаться?

    • @ИринаШамина-ф5ы
      @ИринаШамина-ф5ы 4 года назад +2

      @@kuzin-yc4hy Да... Непонятно...

    • @Jeannet888
      @Jeannet888 4 года назад +1

      Да, именно так и ставили палатку. На настил из уложенных вниз креплениями лыж, и по ним не ходили))) Внутри палатки не походишь)))

    • @kuzin-yc4hy
      @kuzin-yc4hy 4 года назад +11

      @@Jeannet888 тупоголовые диванные глупости.
      никто и никогда в трезвом уме, не додумается ставить палатку на лыжи. палатка ставится на лапник.
      нормальному человеку вообще не придёт в голову переться в обед(читай на ночь глядя) хрен знает куда, в итоге ставить палатку в 1.5 км от леса? где есть лапник? дрова? нет ветра? можно поставить палатку? - да, дятловскую палатку можно было поставить ТОЛЬКО между деревьев... и тд и тп...

  • @foxiferus
    @foxiferus 4 года назад +15

    С удовольствием посмотрел! Поддерживаю, ждем продолжения!

  • @oksanakucherov0602
    @oksanakucherov0602 3 года назад +4

    Браво! Мое вам уважение!

  • @anastas_yakov
    @anastas_yakov 3 года назад +6

    Игорь, спасибо огромное за наглядный пример и подробные объяснения. Очень полезная серия!

  • @ЛюдмилаМалышева-б2к
    @ЛюдмилаМалышева-б2к 11 месяцев назад

    Самый компетентный анализ!

  • @natamoon6425
    @natamoon6425 4 года назад +18

    Вы так интересно рассказываете и показываете! 👍💯💥

  • @ЛюбовьКлепикова-в9ц
    @ЛюбовьКлепикова-в9ц 4 года назад +9

    Игорь, на счет ветра и того , что лыжи бы упали, а вы не учитываете глубину снега? на фото снега достаточно и Дятловцы выкапывают место для установки) А так все предыдущие видео интересны и действительно ваша версия самая убедительная из всех, действительно всё объяснимо и логично, класс!!!!)))))

  • @АнатолийЗяблов-и4ш
    @АнатолийЗяблов-и4ш 4 года назад +10

    Если судить по последней фотографии, когда ставили палатку, мороза большого небыло ( одеты легко) и ветра не было. Это видно по лыжным палкам, лямки висят свободно, без отклонений.

  • @Igor-tj4lc
    @Igor-tj4lc 11 месяцев назад

    При установке палатки на снег, лыжные палки забивали в качестве анкеров - направляя рукоятью в снег, и именно так те обеспечивали устойчивость тента на снегу!!!

  • @Р-100-л3д
    @Р-100-л3д 11 месяцев назад

    Если они вышли из лагеря,значит погода была удовлетворительной. Ничто не предвещало беды.

  • @РоманКудрявцев-ч9ф
    @РоманКудрявцев-ч9ф 3 года назад +1

    Супер. Ждём ещё историй.

  • @НаталияЧванова-в2ч
    @НаталияЧванова-в2ч 10 месяцев назад

    Неделю назад ночевали в летней палатке в Приобье, с обычной печкой, мороз был -48, вполне нормально, каждые пол часа дрова Подкидываешь - терпимо

  • @sergkor664
    @sergkor664 9 месяцев назад

    На таких алюминиевых креплениях вполне себе катались с невысоких гор, например я, на Камчатке, и повороты проходил отлично, а в конце вираж с торможением кантами боком всегда закладывал! Некоторые даже крепили пятку ботинка к лыже и катались почти как на горных лыжах...))

  • @АНн-н8л
    @АНн-н8л 3 года назад +3

    Палатку закапывали в снег. За ночь ее еще заносило. Под снегом тепло.

  • @juliju1635
    @juliju1635 4 года назад +9

    Интересно, почему на снимке у лыж нет креплений?

  • @ЮрийПицик
    @ЮрийПицик 4 года назад +18

    Ещё, в семидесятые, тоже ломал, мукачевские лыжи, беговые тоненькие, и мне на время дали погонять Охотничьи, суровые такие деревяхи, как турист, только шире, тяжелее, и без Канта что до ночёвок зимой, без похода в лесу ну втроём, потратив два часа работы, пила , топоры, делали такой костер, что при минус 30, с ветерочком метров на пять вокруг, до земли все таяло, сначала грязь, потом, сухая земля и можно было , где-то посереинке, спокойно находится в рубашке, и палатка особо не нужна, главное не сгореть на хер

    • @ВЕЧНЫЙОТОРТЕН
      @ВЕЧНЫЙОТОРТЕН 3 года назад

      так у них 2 сталинские дружба 2 были.и жратвы 2 мешка

  • @bikinevaliya
    @bikinevaliya 6 месяцев назад +1

    Мне интересно по 350 сложились на поход. Вообще как бы сумма огромная! Откуда у студентов по столько

  • @ilyamatveevich40
    @ilyamatveevich40 2 года назад +3

    Благодарю Вас!!! С душою сделана работа,а не видео ради видео.👍👍👍🖐️

  • @privaloffmagic
    @privaloffmagic 2 года назад +2

    В одном из последних фильмов было сказано что дело сфабриковано. Номера у него нет. Суд мед эксперт был чел после амнистии с опытом 2 года , а не группа экспертов в самой лучшей свердловской обл по этим крим делам. Диктовал ему текст чиновник из Москвы. Местных оперов отстранили от дела.

  • @nadia-dia
    @nadia-dia 4 года назад +4

    А если палка втолкнуть в снег наоборот, не с круглого внизу, а обратно?

  • @СергейПетров-п7о
    @СергейПетров-п7о 4 года назад +9

    Уровень снега на перевале при установке палатки был минимум в три раза больше (судя по фото) чем при эксперименте. Чем больше уровень снега тем устойчивей в них будут стоять палки.

    • @ИгорьТитов-р9ю
      @ИгорьТитов-р9ю  4 года назад +2

      Снега больше, но важно на какую глубину воткнуты палки и лыжи, эта глубина небольшая и не позволяет выдержать сильный ветер.

  • @ВасилийСтранник-с3к
    @ВасилийСтранник-с3к 8 месяцев назад +2

    Зачем сломал то лыжу! Я старый охотник, мне 74 года. Я переломал то же массу лыжь, НО брал ножь, и срезами делал новый носок. В котелке кипитил носок лыжи, и между двух лисин втыкал носок лыжи вешая на противоположный конец любой груз. Часа через четыре конец лыжи загинался.Иногда и больше времени проходило. А потом следовал дальше. И при установки палатки никогда за носок лыжи не вязали оттяжки. А вязали ближе к ремешку.В этом месте лыжа крепче потому что толще. Думаю туристы знали все эти тонкости, кроме вас!

  • @russiareal8396
    @russiareal8396 4 года назад +31

    Блин теперь не только Дятловцев жалко но и лыжу... Трагедия продолжает забирать невинные жертвы....

    • @ninaholod3416
      @ninaholod3416 4 года назад +3

      😄👍

    • @Хабур-Чабур77
      @Хабур-Чабур77 4 года назад

      Не волнуйтесь за лыжи - автор ведь сказал что у него богатый опыт по их ремонту😉😉!

    • @olgaivanova3917
      @olgaivanova3917 3 года назад +1

      Сравнил 😏👎

  • @Виктория-ч9у5г
    @Виктория-ч9у5г 3 года назад +2

    Зачем они поперлись в такую даль,какая была цель?

    • @milfa3424
      @milfa3424 3 года назад

      Ведь давно все расписано их цель..Неужели вы не читали?Не смотрели?

  • @ВладимирЗапорожец-л5п

    почему Дубинина пошла вниз и лыжи у них были гораздо крепче демонстрируемых и ветер был ремешки на палках не висят

  • @ДмирийЛогвиненко
    @ДмирийЛогвиненко 3 года назад +6

    Игорь , все здорово.Расследование травм- респект.Обьясни, братан, пигментацию открытых участков тела.Об этом рассказывали ВСЕ родственники.Погибшие что, способны загорать? Или это что- то другое? Мне не смогли дать ответ на других каналах.

    • @ДмитрийПетров-р3у
      @ДмитрийПетров-р3у 3 года назад +1

      Дмитрий,здравствуйте!
      Почитайте информацию в инете про Трентеполию,это даст информацию к размышлению.Надо рассматривать все более или менее возможные варианты.

    • @ДмирийЛогвиненко
      @ДмирийЛогвиненко 3 года назад +1

      @@ДмитрийПетров-р3у Водоросли на открытых участках тел, тогда те, кто был в ручье должны были ими " обрасти" полностью.Или не так?А почему в отчетах нет ни слова об этом?

    • @МаксимПаврос
      @МаксимПаврос 2 года назад +1

      Вы труп собак видели ?я на железной дороге если отепель на путях валяются лезет волос и кожа шоколадного оттенка на трупе

  • @ТатьянаТатаРоманова

    В поход ходили на толстых лыжах,на тонких по снежной намётки тяжело идти очень.за все детство и юность сломал только одну лыжу, и то специально прыгнул в овраг.Мой папа 54 года рождения.На его лыжах я в юности катался.солдатские лыжи запускался ломать.фильмы тех лет посмотрите.

  • @ГеоргийКириллин-к5ч
    @ГеоргийКириллин-к5ч 4 года назад +3

    Спасибо, жизненный обстоятельства

  • @ВераВасильева-ы8т
    @ВераВасильева-ы8т 4 года назад +21

    Вот и я говорю, что в палатке дубак. Мы летом ходили, со спальниками! Вечером вроде да, нормально, а утром, когда роса, в палатке холоднее, чем на улице, из спальника вылезать неохота, но надо, и тут му́ка, пока свитер со штанами натягиваешь... Это август был. А зимой! Я не представляю, не укладывается в голове!

  • @МстиславБелов
    @МстиславБелов Год назад +1

    Почему они не взяли инструменты? Топоры и пилы. Если их потом положили в палатку, то почему на склоне было видно 8-9 пар следов?

  • @bagirasb8665
    @bagirasb8665 3 года назад +3

    Благодарю за вашу обьективную позицию🙏

  • @АлексейСмелов
    @АлексейСмелов 4 года назад +4

    Здравствуйте !! В походе ещё хорошо иметь небольшой запас материала для растапливания туристической печки: "мягкую рухлядь" (щепочки, куски материи, пропитанные маслом, клочки мха и др.).

    • @АктивныйУрал
      @АктивныйУрал 2 года назад +1

      Сухое горючее, 10-20 таблеток, вес менее 100 грамм, всегда с собой, мало ли дрова сырые.

  • @Людмилапескичева-щ6й

    Лыжи Быстрица, выпускали у нас, в Кировской области. Все на них ездили у нас

  • @ИринаШамина-ф5ы
    @ИринаШамина-ф5ы 4 года назад +8

    Там рыхлый снег глубже, палки входят гораздо глубже, почему и не падают.

  • @alexorgnet
    @alexorgnet Год назад

    В месте установки палатки под свежим снегом был жесткий наст в который были воткнуты палки и лыжи

  • @4uIIoJIunka
    @4uIIoJIunka 4 года назад +4

    Многие поисковики говорят, что когда они обнаружили палатку, в ней была печка с дровами. Выходит не стыковка, о собирании каких то туристов идти вниз за дровами? Значит у них дрова были уже на месте?

    • @ИгорьТитов-р9ю
      @ИгорьТитов-р9ю  4 года назад +6

      В протоколе допроса прокурора г. Ивделя Темпалова, указано что печка находилась в палатке и внутри печки лежали сложенные трубы. Пожилые не совсем здоровые люди под давлением журналистов говорят порой не то что они помнят, (они на самом деле ни хрена не помнят) а то что от них хотят услышать.

    • @4uIIoJIunka
      @4uIIoJIunka 4 года назад +3

      @@ИгорьТитов-р9ю Согласен с вами. Я жил в той общаге радиофака УПИ где жили дятловцы. Так вот, я нихрена не помню, кроме того, что со мной жил студент-турист 5го курса с радиофака, который спал на кровати не раздеваясь в спальном, замасленном мешке и орды тараканов в комнате) хотя это было ровно 20 лет назад. Как они то все это могут помнить до мелочей ....

  • @do380volt5
    @do380volt5 4 года назад +6

    У всех Дятловцев были бамбуковые палки, хоть и сути это не меняет.

  • @larisaplishkina3086
    @larisaplishkina3086 2 года назад

    Смотря сколько снега было... Если много, то палки стоят устойчиво даже при сильном ветре.

  • @Любаня-ш2х
    @Любаня-ш2х 2 года назад +1

    Мне вот что интересно, если этот поход высокой категории сложности, и туристам это затруднительно, то белым зекам, тем более с тяжелым зружием зачем там быть? Или военным, которые выслеживали этих зеков? Разве я бы к примеру бежала из зоны на вторую верную смерть? Или что там делать мани?

  • @alexgarsvlalexgarsvl3154
    @alexgarsvlalexgarsvl3154 3 года назад +1

    Ураганный ветер мог появиться после установки, что не позволило установить печку, погреться и просушить одежду. Плюс порезаная кем то случайно или намеренно палатка!

  • @user-fil3pm6dl9s
    @user-fil3pm6dl9s Год назад +1

    Сегодня, в 2023году наконец-то установили, что действительно, не было ураганного ветра и аномального мороза на перевале. Но тут же внесли версию с упавшей ракетой.
    Раз ветра не было, значит облако азотной кислоты зависло над палаткой и все бросились бежать к лесу. Забыли, что Лев Иванов определил сразу, что шаги обычные, не бегущих, а просто идущих людей. Возможно быстроидущих, но как это определишь?

  • @markterrin8673
    @markterrin8673 Год назад

    Они же вроде лыжи как пол палатки использовали, нет? Поэтому была версия, что пошли пешком, так как лыжи под палаткой

  • @lornalorn2999
    @lornalorn2999 2 года назад

    да, в институте сломала такие лыжи и не на камнях, а просто горочки маленькие были, по парку ездили, а лыжи длинные - ломаются на раз!

  • @byaluna
    @byaluna Год назад

    Интересно слушать , но стоит отметить , что даже на фото видно , что у них снег значительно больше и тверже и палки могли стоять достаточно устойчиво. Пошли они без лыж именно по этой причине , что можно идти не проваливаться.