1:19 Кажется Тимоти имел ввиду, что у греков были колонии на территории нынешней Украины. И насколько я знаю в самой Греции действительно немного земель подходящих для сельского хозяйства. Из за этого греки основывали колонии в Украине, в Италии, на юге Франции. 2:11 Да, это города-государства и выходцы из них основывали колонии, которые торговали с городами в Греции. В чём проблема ? 4:28 Ну красиво конечно вильнул жопой.Теперь оказывается Украина это Великая Греция, а значит нельзя вести зерно из Греции в Грецию и всё это не считается. Во-первых, под Грецией 99% людей подразумевают Малую Грецию и Снайдер имел ввиду именно её. Во-вторых, Великая Греция это не ВСЕ греческие колонии, а только итальянские. Остальные колонии это никакая не Греция. Никогда Крым Грецией не назывался, ни малой, ни большой. Короче, Марго обосрался по сути и докапывается к словам и терминам. Я так тоже могу сказать, что правильно не "Греция", а "Эллада".
Step 1: 1:50 доебись до слова "колония" Step 2: 4:00 признай, что некоторая связь "центр-переферия" таки была Step 3: 4:22 признай, что из переферии в центр зерно поставлялось.
Кукеч доебался до самой формулировки: "Древняя Греция (единой греции не было, была куча грекоязычных городов-государств) закупала зерно у Украины (какая нахуй Украина 2500 лет назад), потому что в Греции не было пригодной для земледелия почвы (была, но довольно хуевая)" Очевидно, имелось в виду, что полисы с Балкан и Пелопоннеса закупали зерно у полисов, находящихся на территории нынешней Украины, так как в этих местах производилось недостаточно пищи для удовлетворения потребностей огромного населения, которое было, например, в Афинах - до 350к человек. Доеб именно до идиотской формуоировки
@@xi8975 Нет. Изначально доёб был именно к тезису о том, что в самой Греции зерна не хватало и нужно было основывать колонии. Никакого доёба к формулировке раньше не было. И только на этом стриме (когда Кукеч понял, что обосрался) он начал доёбываться к формулировке. Причём он доебался даже к слову "колония" и высрал, что колонии бывают у империй. Хотя "греческие колонии" это общепринятый термин.
Чё тогда мелочиться и говорить, что греки закупали зерно в Украине, если можно сразу сказать, что индоевропейцы в Украине появились (и в России). Просто нормальный человек это так бы сформулировал, что это происходило на территории современных стран, а никаких Россий или Украин в то время быть как бы не могло.
Тоесть группа государств объединенных общей географией не может зависеть от одного продукта? А то что Восточная Европа зависит от товаров из Китая это как тогда?
может, но, по факту, не зависела. Идеал автаркии: всё нужное должно производиться на своей территории во избежание политической зависимости, был повсеместен. + вот то что он говорит об отдельных полисах и конгломерациях: какие-то области могли периодически импортировать зерно, но есть области, которые оч плодородные - Беотия, напр. При этом общегреческого импорта уже не будет, как минимум
бля, тру сигма оратор восточной европы. Сначала спиздани какую-то хуйню про то что колонии это не колонии, а такие-же города, потом спиздани что оттуда ничего не вывозилось, т.к. из британской индии видимо ничего не вывозилось, потом скажи что великая греция это весь мир, после чего скажи что из колоний вывозили зерно и пара замечаний по форме малая греция это не только пелопонес и аттика, это вся область расселения греков до колонизации, т.е. еще и фессалия, и крит, и (о ужас) иония, а великая греция это не все колонии греков, а исключительно итальянские
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
Фулл будет в телеге, ссылка в описании.
Snyder cut: Древнюю Грецию основали украинцы
1:19 Кажется Тимоти имел ввиду, что у греков были колонии на территории нынешней Украины. И насколько я знаю в самой Греции действительно немного земель подходящих для сельского хозяйства. Из за этого греки основывали колонии в Украине, в Италии, на юге Франции.
2:11 Да, это города-государства и выходцы из них основывали колонии, которые торговали с городами в Греции. В чём проблема ?
4:28 Ну красиво конечно вильнул жопой.Теперь оказывается Украина это Великая Греция, а значит нельзя вести зерно из Греции в Грецию и всё это не считается. Во-первых, под Грецией 99% людей подразумевают Малую Грецию и Снайдер имел ввиду именно её. Во-вторых, Великая Греция это не ВСЕ греческие колонии, а только итальянские. Остальные колонии это никакая не Греция. Никогда Крым Грецией не назывался, ни малой, ни большой. Короче, Марго обосрался по сути и докапывается к словам и терминам. Я так тоже могу сказать, что правильно не "Греция", а "Эллада".
А у него всегда так. Начинает со своими "определениями" разбираться на пол стрима, абсолютно теряя общую мысль которую пытается донести собеседник.
По мнению Тимоти Снайдера Украину создали Габсбурги, какая Греция? Или он уже снова переобулся?
@@Stas_Taras это называется - обосраться.
По факту Морг в пройбах тут оказался
Step 1: 1:50 доебись до слова "колония"
Step 2: 4:00 признай, что некоторая связь "центр-переферия" таки была
Step 3: 4:22 признай, что из переферии в центр зерно поставлялось.
типичный софист
Кукеч доебался до самой формулировки:
"Древняя Греция (единой греции не было, была куча грекоязычных городов-государств) закупала зерно у Украины (какая нахуй Украина 2500 лет назад), потому что в Греции не было пригодной для земледелия почвы (была, но довольно хуевая)"
Очевидно, имелось в виду, что полисы с Балкан и Пелопоннеса закупали зерно у полисов, находящихся на территории нынешней Украины, так как в этих местах производилось недостаточно пищи для удовлетворения потребностей огромного населения, которое было, например, в Афинах - до 350к человек.
Доеб именно до идиотской формуоировки
@@xi8975 Нет. Изначально доёб был именно к тезису о том, что в самой Греции зерна не хватало и нужно было основывать колонии. Никакого доёба к формулировке раньше не было. И только на этом стриме (когда Кукеч понял, что обосрался) он начал доёбываться к формулировке.
Причём он доебался даже к слову "колония" и высрал, что колонии бывают у империй. Хотя "греческие колонии" это общепринятый термин.
Почему он так деградировал
В конце-главное. Всё так - Ойкумена у др. греков, то есть дом, называлась Малая Греция, а их колонии-Великая Греция.
1:23 я хз че Марго в бутылку лезет насчет зерна из Украины, это как-бы факт что колонии тут были и жили они экспортом зерна
Греческие историки наперебой писали про великую Украину, помним, любим
У него претензии во многом к тимоти снайдеру
Чё тогда мелочиться и говорить, что греки закупали зерно в Украине, если можно сразу сказать, что индоевропейцы в Украине появились (и в России). Просто нормальный человек это так бы сформулировал, что это происходило на территории современных стран, а никаких Россий или Украин в то время быть как бы не могло.
@@karjalainen10 представь себе чтоб это зерно доставлять еще и море выкопали
@@karjalainen10 скорбим.
абхазия тоже с греками подвязана. новый афон, Анакопийская крепость
Тоесть группа государств объединенных общей географией не может зависеть от одного продукта? А то что Восточная Европа зависит от товаров из Китая это как тогда?
Спонсор свтв в комментах
может, но, по факту, не зависела. Идеал автаркии: всё нужное должно производиться на своей территории во избежание политической зависимости, был повсеместен.
+ вот то что он говорит об отдельных полисах и конгломерациях: какие-то области могли периодически импортировать зерно, но есть области, которые оч плодородные - Беотия, напр. При этом общегреческого импорта уже не будет, как минимум
вай, аж боязно за латынину, так жадно смотрит на прекрасного самца Алёху Арестовича
Но он не такой
Арестович толковый.
😄
ТОЛЬковый
@@dudeimtellingthetruth Целковый
Факт
4:50 ну вот рашист и договорился до того, что Малороссия жила за счёт Великороссии!
Он договорился до того, что Великороссия анус Малороссии)
@@billkill157 школьник, не пиши мне
@@yummybunny7351 деда уйди
бля, тру сигма оратор восточной европы. Сначала спиздани какую-то хуйню про то что колонии это не колонии, а такие-же города, потом спиздани что оттуда ничего не вывозилось, т.к. из британской индии видимо ничего не вывозилось, потом скажи что великая греция это весь мир, после чего скажи что из колоний вывозили зерно
и пара замечаний по форме
малая греция это не только пелопонес и аттика, это вся область расселения греков до колонизации, т.е. еще и фессалия, и крит, и (о ужас) иония, а великая греция это не все колонии греков, а исключительно итальянские
это не интервью 🤓
Толя арестовал
В начале база!