Magnifica charla. Viendo bastantes videos vuestros me da para muchas reflexiones, cosa que os agradezco mucho. Quería comentar una reflexión que he hecho, aunque como dices, no soy nadie y quizás no le interese a nadie, bien es cierto, pero compartir para ser negado también es una buena forma de aprender, reflexionar. El fluir que comentaba Miguel muy interesantemente, y las pocas pautas y directamente ninguna que comentas de dar en los ejercicios, también, pues es una reflexión que hice hace unos años en el dia a día. Pero no estoy seguro de ello. Y comento porque. La enseñanza en la práctica nos ha mostrado que no todos aprendemos igual. Por tanto cada jugador tendra unas necesidades, unos necesitaran más información otros menos, otros una determinada otros otra, unos más grado de intervención otros otra. No creo tampoco que haya que huir de la resistencia al aprendizaje entendido como ese poco fluir de una tarea pq están adquiriendo ciertos conceptos, claro que puede venir por derivados de sobreinformación o mala gestión de una tarea, pero también puede serlo por el normal proceso de aprendizaje en la complejidad, cuesta aprender también, no todo se aprende o se mejora "fluyendo". Pondré un ejemplo, yo era capaz de niño de aprender jugando a los juegos que nos inventabamos con balón muy rápido, cogía detalles y me daba cuenta de cosas más rápido que mis amigos, soy muy consciente de mi periodo de aprendizaje, lo recuerdo con mucha lucidez, seguramente pq lo disfrutaba. Donde yo aprendía 100 cosas, ellos solo 10 y jugábamos los mismo juegos. Como es posible? Por tanto, si todos "fluiamos", porque no aprendimos todos lo mismo? Para descubrir lo que era una pared que igual yo lo descubrí solo y con 5 años la lógica detrás de ella, algunos amigos míos ni con 11, por poner un ejemplo. O saber si me entran con una pierna u otra en una situación determinada qué posibilidades me da, eso mis amigos? Difícilmente, quizás alguno y tarde. Pero yo era consciente y me preguntaba porque ellos no aprendían, si jugábamos a lo mismo. Reconocerme libre, reconocerme con segundo... Nadie me enseñaba... Pero a los otros tampocos y no lo veian. Es imposible que esos chicos hubieran aprendido solos ciertos aspectos micro o grupales, hubieran necesitado una formación e información cada uno de una forma, y yo, tb, pero quizás menos, menos intervenida, más en detalles, pasar más a lo colectivo quizas.. ponerme en contextos más complejos.. Al final uno no es consciente de todo solo por vivirlo o verlo, y no solo interioriza buenas cosas tb, pueden ser erróneas. El fluir del juego es muy cogido con pinzas al aprendizaje o mejora.. Si tienes a Iniesta Xavi y Messi quizás si debes dejar la tarea sin info o totalmente sin información, o tb para determinados contextos o situaciones, pero para otras no o para otros jugadores no. Es complejo. Por ello cada forma de encarar un ejercicio no está bien ni mal, o muy difícil ser capaz de sentenciar que está mal. Habría que ver individualmente que necesitan. Me parece un tema excesivamente complejo ciertamente para resumirlo. Muchas veces pensamos como es el aprendizaje en nuestra cabeza y abstracción, y no le preguntamos al chaval como lo experimenta, que es lo practico y no lo teórico.
13:24 ¡Sí se puede! Uno de los objetivos finales de mi tesis es modelar los conceptos de razón-intuición-instinto 🤓 🔹Lo que sabemos hoy: El aprendizaje que se perfecciona con estudio y entrenamiento puede llegar a un estado en que “deja” de consumir recursos conscientes, por lo tanto, quedan “recursos libres” que se pueden aprovechar en otra actividad. Lo que propongo: Ese conocimiento perfeccionado se puede convertir en 🔸Intuición, que es la “razón inconsciente”. Conocimiento perfeccionado tan asimilado e interiorizado que el cerebro lo asume como cierto y/o verdadero, por lo que ya no lo transfiere a la parte consciente. 🔸Y en Instinto. Aquel conocimiento que luego de mucho tiempo siendo perfeccionado (de algún modo) se impregna y se transfiere a través de mecanismos microbiológicos/genéticos. Aprendizaje generacional que se puede convertir en característico de la especie.
Hola Johan. Gracias por tu mensaje. Creo que hay que precisar a qué nos referimos por "consciencia" en este caso. La neurociencia nos dice que cuando debemos tomar decisiones de manera rápida y en entornos de alta complejidad nuestro cerebro toma esas decisiones de manera "subconsciente". No es irracional. No es "automático". Es simplemente que tomamos las decisiones de forma involuntaria. Cualquiera que haya jugado al fútbol sabe que cuando la pelota le llega no va "pensando" acerca de cada movimiento de cada músculo. Primero tomamos la decisión y luego tomamos consciencia de ella. Así, en cada espacio socioafectivo o en cada "curva de intervención", como las llama Seirul.lo, existe un constreñimiento temporal distinto. Si estoy en espacio de intervención o de ayuda mutua, dispongo de menos tiempo y por lo tanto este proceso "lógico" y "reflexivo" de toma de decisiones se ve imposibilitado. De esta manera, estas decisiones que tienen en cuenta incontables factores y que requieren de una respuesta inmediata, se toman en un plano "subconsciente". Cuando estamos en espacio de cooperación, tenemos una implicación emocional menor con el entorno. Estamos más alejados. No necesitamos tomar decisiones de manera tan rápida. Podemos "pensar" o "reflexionar" acerca de lo que ocurre en los espacios próximos al balón, podemos escuchar las indicaciones de nuestro entrenador, ajustarnos más al plan de partido o "modelo de juego", lo que sea. No sé si mi explicación te sirva de algo, pero ahí queda nuestra perspectiva al respecto. Un abrazo y gracias por estar!
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Magnifica charla. Viendo bastantes videos vuestros me da para muchas reflexiones, cosa que os agradezco mucho.
Quería comentar una reflexión que he hecho, aunque como dices, no soy nadie y quizás no le interese a nadie, bien es cierto, pero compartir para ser negado también es una buena forma de aprender, reflexionar.
El fluir que comentaba Miguel muy interesantemente, y las pocas pautas y directamente ninguna que comentas de dar en los ejercicios, también, pues es una reflexión que hice hace unos años en el dia a día. Pero no estoy seguro de ello. Y comento porque.
La enseñanza en la práctica nos ha mostrado que no todos aprendemos igual. Por tanto cada jugador tendra unas necesidades, unos necesitaran más información otros menos, otros una determinada otros otra, unos más grado de intervención otros otra. No creo tampoco que haya que huir de la resistencia al aprendizaje entendido como ese poco fluir de una tarea pq están adquiriendo ciertos conceptos, claro que puede venir por derivados de sobreinformación o mala gestión de una tarea, pero también puede serlo por el normal proceso de aprendizaje en la complejidad, cuesta aprender también, no todo se aprende o se mejora "fluyendo".
Pondré un ejemplo, yo era capaz de niño de aprender jugando a los juegos que nos inventabamos con balón muy rápido, cogía detalles y me daba cuenta de cosas más rápido que mis amigos, soy muy consciente de mi periodo de aprendizaje, lo recuerdo con mucha lucidez, seguramente pq lo disfrutaba. Donde yo aprendía 100 cosas, ellos solo 10 y jugábamos los mismo juegos. Como es posible? Por tanto, si todos "fluiamos", porque no aprendimos todos lo mismo? Para descubrir lo que era una pared que igual yo lo descubrí solo y con 5 años la lógica detrás de ella, algunos amigos míos ni con 11, por poner un ejemplo. O saber si me entran con una pierna u otra en una situación determinada qué posibilidades me da, eso mis amigos? Difícilmente, quizás alguno y tarde. Pero yo era consciente y me preguntaba porque ellos no aprendían, si jugábamos a lo mismo. Reconocerme libre, reconocerme con segundo... Nadie me enseñaba... Pero a los otros tampocos y no lo veian.
Es imposible que esos chicos hubieran aprendido solos ciertos aspectos micro o grupales, hubieran necesitado una formación e información cada uno de una forma, y yo, tb, pero quizás menos, menos intervenida, más en detalles, pasar más a lo colectivo quizas.. ponerme en contextos más complejos.. Al final uno no es consciente de todo solo por vivirlo o verlo, y no solo interioriza buenas cosas tb, pueden ser erróneas. El fluir del juego es muy cogido con pinzas al aprendizaje o mejora.. Si tienes a Iniesta Xavi y Messi quizás si debes dejar la tarea sin info o totalmente sin información, o tb para determinados contextos o situaciones, pero para otras no o para otros jugadores no. Es complejo.
Por ello cada forma de encarar un ejercicio no está bien ni mal, o muy difícil ser capaz de sentenciar que está mal. Habría que ver individualmente que necesitan. Me parece un tema excesivamente complejo ciertamente para resumirlo. Muchas veces pensamos como es el aprendizaje en nuestra cabeza y abstracción, y no le preguntamos al chaval como lo experimenta, que es lo practico y no lo teórico.
Vaya charla, la verdad es que no sé si se puede tener mejores invitados ! Un saludo desde Suiza, cracks !
13:24 ¡Sí se puede! Uno de los objetivos finales de mi tesis es modelar los conceptos de razón-intuición-instinto 🤓
🔹Lo que sabemos hoy: El aprendizaje que se perfecciona con estudio y entrenamiento puede llegar a un estado en que “deja” de consumir recursos conscientes, por lo tanto, quedan “recursos libres” que se pueden aprovechar en otra actividad.
Lo que propongo: Ese conocimiento perfeccionado se puede convertir en
🔸Intuición, que es la “razón inconsciente”. Conocimiento perfeccionado tan asimilado e interiorizado que el cerebro lo asume como cierto y/o verdadero, por lo que ya no lo transfiere a la parte consciente.
🔸Y en Instinto. Aquel conocimiento que luego de mucho tiempo siendo perfeccionado (de algún modo) se impregna y se transfiere a través de mecanismos microbiológicos/genéticos. Aprendizaje generacional que se puede convertir en característico de la especie.
Con respecto a los estados de consciencia ¿Se podría ser más o menos consciente según el espacio socio afectivo en el que te encuentres?
Hola Johan. Gracias por tu mensaje.
Creo que hay que precisar a qué nos referimos por "consciencia" en este caso. La neurociencia nos dice que cuando debemos tomar decisiones de manera rápida y en entornos de alta complejidad nuestro cerebro toma esas decisiones de manera "subconsciente". No es irracional. No es "automático". Es simplemente que tomamos las decisiones de forma involuntaria. Cualquiera que haya jugado al fútbol sabe que cuando la pelota le llega no va "pensando" acerca de cada movimiento de cada músculo. Primero tomamos la decisión y luego tomamos consciencia de ella.
Así, en cada espacio socioafectivo o en cada "curva de intervención", como las llama Seirul.lo, existe un constreñimiento temporal distinto. Si estoy en espacio de intervención o de ayuda mutua, dispongo de menos tiempo y por lo tanto este proceso "lógico" y "reflexivo" de toma de decisiones se ve imposibilitado. De esta manera, estas decisiones que tienen en cuenta incontables factores y que requieren de una respuesta inmediata, se toman en un plano "subconsciente". Cuando estamos en espacio de cooperación, tenemos una implicación emocional menor con el entorno. Estamos más alejados. No necesitamos tomar decisiones de manera tan rápida. Podemos "pensar" o "reflexionar" acerca de lo que ocurre en los espacios próximos al balón, podemos escuchar las indicaciones de nuestro entrenador, ajustarnos más al plan de partido o "modelo de juego", lo que sea.
No sé si mi explicación te sirva de algo, pero ahí queda nuestra perspectiva al respecto.
Un abrazo y gracias por estar!
@Johan Sotelo ¿A qué te refieres con conciencia dependiente de la socioafectividad? ¿Podrías compartir algún ejemplo?