Великая книга и Великий писатель! Сама читала и детей своих заставила прочесть, чтобы не было никаких иллюзий насчет войны. И все попытки очернить сейчас Виктора Астафьева тщетны. Ничтожные комментаторы уйдут в никуда, а этот писатель будет вечен! Низкий поклон всем воевавшим и защищавшим нашу землю.
Константин Симонов и Юрий Бондарев будут ВЕЧНЫ и непоколебимы как ПИРАМИДЫ, потому, что сохранили честь, совесть и принципы....., а бывшая бродячая шпана Астафьев, так и остался, на старости лет, обиженной шпаной, продавшейся, к тому же, новой антисоветской ельцинской власти. Куда он канет, или не канет - покажет время, но точно не вознесётся..... Не дано ему!
Нет, барышня, не будет он вечен ! Говорю вам как земляк Астафьева, проживающий в Красноярске. Юрий Бондарев - вот совесть нации! Воевал артиллеристом, видел смерть товарищей по оружию, получал ранения, имел 2 медали "За Отвагу". После войны писал жёсткие, правдивые книги, но никогда не поминал дурным словом ни Жукова, ни Сталина и отмена цензуры абсолютно никак не повлияла на его убеждения. А Виктор наш Петрович оказался из другого теста - в лихие 90-е так морально "раскис", да такое понёс.... Слов не подобрать! Прав историк Спицын, который недавно "разнёс" его в одном из интервью... Про его антисоветское "переобувание" он всё верно сказал. 👍
@@СергейВоронов-ы2х почему "переобувание"? Назвал вещи своими именами, а когда вы его услышали , это ваши проблемы . У меня бабушки тоже молчали до 90х, а потом начали рассказывать всякое... Это они "переобулись"?😁 Про финскую войну вообще не разговаривали, а теперь говорят всякое разное. Война с Украиной все показывает, как было, какие могут быть вопросы? Астафьев сам говорил, что его забудут, как многих других.
@@leotatti5980 да, да, да..... Известная история - "Старые песни о главном...." Бабушки и дедушки молчали, молчали, молчали, молчали...... а потом, аккурат после 1991г. как заговорили, заговорили...... Аж волосы у усех дыбом !!! На дурака рассказ про ваших этих "бабушек" ! Про финскую войну говорили мало, потому, что далеко не вся РККА в ней участвовала, и она мало кого затронула, пл сравнению с ВОВ. Война на Украине вскрыла и показала, в первую очередь, уровень коррупции в эшелонах власти и значительное моральное разложение среди т. н. "творческой интеллигенции". Но это уже не про СССР, а про новую олигархическую РФ. А Астафьев именно ПЕРЕОБУЛСЯ в начале 90-х и не понимают этого только упоротые его фанаты, либо же люди просто несведующие.... Ну что ж..... Побыстрее им прозреть !
Виктор Астафьев , это Великий писатель и его книга "Прокляты и убиты" , шедевр ! Я перечитал эту книгу трижды , а сердце бьется как читаешь первый раз !
@@СергейСтарков-ж2эВ самом деле, вся суть его идеологии в том, что войну выиграли мясом и выиграл ее деревенский мужик... Но послушаешь как он сам воевал, при всем уважении к его испытаниям, понимаешь, что так воюя любое количество "мяса" не хватит для победы...
@@Obzor_knig Видимо, антисоветчики :-) А я хотел уточнить, что с моей точки зрения, точнее будет сказать "Книга описывает то, что Власть никогда не позволит рассказывать"
"Прокляты и Убитые" великая книга о войне... Не читал ,а слушал/в аудио/и плакал...Пришло понимание ,что такое ВОЙНА...,где мы" находимся "и что ждёт нас ВПЕРЕДИ...
В списке она есть, согласен, ее не разбирают на уроках. А мы знаем как рекомендованный список читают : никак. Те произведения, которую на уроках рассматривают, хоть как-то, пусть в кратком пересказе, но читают. Это имел ввиду
Я , читая и слушая книгу, была в шоке от всего, хотя все как сейчас. Особенно поразила участь женщины на фронте. На сегодняшней войне женщины военнослужащин тоже говорят
Астафьев рассказал людям другую правду про войну и за эту правду его начали травить хочу сказать этим людям вы в окопах не сидели добровольцами на фронт не пошли и врятли когда пойдете просто не говорите нечего и непишите
@@Алексей-ы7н5э при чем тут Сорос а спицин очень хороший грамотный историк я много смотрел и слушал его и он пытаеться рассказать что было на самом деле но это не значит что я должен соглашаться с ним во всём и на войне он не был и не воевал
@@Алексей-ы7н5э Травля началась после опубликования Эйдельмана личной переписки. Где он выставил Астафьева антисемитом и русским шовинистом. И вся московская шобла "историков и литератудоведов" накинулись на писателя. Кстати Эйдельман папашка иноагента Томки Эйдельман.
Вот что интересно:служил он рядовым ,а много ли знал рядовой?Мужики,кто служил много ли вы знали ,что творится в соседнем полку,а в дивизии?Даже у нас в полку в батальонах было по разному и многое зависит от командиров.У нас ротный делал так ,как считал нужным и плевал он ,в общем,на приказы :Если рота отстреляла на отлично, то чтобы доставить роту в расположение,он машину хоть у комполка угонит ,оттого и ходил старлеем ,но дело знал и с таким в бой - хоть сейчас.Астафьев говорил ,что гнали на убой ,хоть 5 раз ты раненый...Я был знаком с фронтовиками кто ...Дядя Коля сосед -десантник - фронтовик,он говорил,что и повоевать то не успел ,в при первой же выброске перебили предплечье и комисовали...Могу ещё перечислить,только для чего?Нечего оба...
Была война... никто не знал , как правильно , все знали, что нужна Победа ... а сейчас все ,, умные ,, стали ... если бы сопли разводили никогда не выиграли бы ту войну... мой дед попал на войну 20-летним парнем , сам из деревни и всегда вспоминал свой первый страх на войне это когда во время атаки танки шли по трупам солдат .. и немецких и советских ... потом он на это уже не обращал внимания ... но этот первый ужас у него засел в голове на всю жизнь ... и говорил, что поэтому и выиграли ту страшную войну , надо было добывать Победу , а плакать будем потом ,,
и правильно что умные стали. Самая лучшая война это та которой не было. Или хочешь мира, готовься к войне. Или умный учится на чужих ошибках. Но все эти поговорки, который написаны жизнью, но наш глупый народец не может усвоить.
Астафьев рассказал о "СВОЕЙ ВОЙНЕ" и сделал это честно и правдиво со своей "колокольни". Но делать из этого ОБОБЩАЮЩИЕ ВЫВОДЫ не правильно. Всей ПРАВДЫ о ВОВ не знает никто - об этом он и сам говорил в интервью и никогда не узнаем. Для генерала и рядового - это разное видение ситуации, фактов и событий. Но сравнивать Сталина с Гитлером - это , имхо, перебор и если внимательно изучить биографию Виктора Петровича, то становится ясно, откуда это ( злоба на советскую власть) у него. А "В окопах Сталинграда" тоже хорошая, но - это только ФРАГМЕНТ ВЕЛИКОЙ ВОЙНЫ.
хахаха... родину... да плевать на тебя хотела родина. Ты раб, всю жизнь будешь работать за копейки, при этом все чинуши и приближенные к власти будут жить как боги. Но а в случае чего первым за их яхты и дворцы пойдешь воевать ты. И да с Астафьевым я соглашусь, сталин хуже чем гитлер. Ибо сталин только мог, что уничтожать свой собственный народ, в то время как гитлер что то делал для своего собственного народа. Хотя они оба слуги дьявола.
Виктор Петрович лично покаился что в раннем своём творчестве писал полуправду, а для этого надо иметь мужество. Вечная память великому русскому писателю Астафьеву Виктору Петрович и огромное спасибо не только за его роман, но и за всю правду о войне, о простом солдате-победители, о бездарно командовании и руководстве страны. Низкий поклон всем воевавшим и победившим.
Люди, не пишите плохо об Астафьеве. Ваши суждения поверхностных. Человек столько страданий за жизнь перенёс, девятилетнем ребёнком в нашей Сибири, где морозы минус 50, выживал, кровавая война, и какого ему было видеть, что после таких жертв, страна в девяностые чуть не пропала, что творилось с народом. Только равнодушный человек, с небольшими мозгами, берётся его осуждать, не понимая, какую боль за страну испытывает Виктор Петрович, говоря нелецеприятные вещи, но в них нет лжи.
Стыдно становится за наших людей. подлости, низкого коварства. Читала я это произведение долго и вдумчиво. Не дай бог снова этому повторится!! Книгу необходимо внести в план обучения в школах на уроках литературы. Хорошо что у нас были такие писатели как Астафьев, Никулин
В таком случае стыдитесь за всё человечество. С подлостью, низостью и коварством встретитесь в любом уголке земли, у любой национальности, в любой конфессии. Достаточно просто поставить людей перед выбором жизни и смерти. Так что не надо идеализировать людей, никаких, никогда, нигде и не придётся за них стыдится.
Стыдно конечно, когда всю жизнь приходилось лезать зад, а потом баааах,совесть проснулась...стыдно быть таким как астафьев. Его фамилию буду всегда писать с маленькой буквы.
Эта книга - заказ, написана она была именно после распада СССР а война всегда и во все времена одинакова и кровава эту книгу он писал для того чтобы оплевать нашу победу и подчеркнуть только горе боль и унижения людей (советских граждан) Он ведь мог написать её даже в хрущовские времена но он не хотел оказаться в немилости у своих же соратников он наклепал её лишь тогда когда уже страны не стало.
Елена. вы в своём уме? Он и тогда её мог написать, но кто ж её бы напечатал ? Твардовский писал про то, как он напечатал Солженицына. Для этого потребовалось брать лично разрешение Хрущёва. Н.Н.Никулин свои мемуары ( а они ещё более страшные ) написал в 1975 году, а напечатали их только в 2007 году.
@@VladimipPavlov Ясен перец!! Из этого следует что всю свою "деятельность" он по просу лицемерил и карябал только нужные романчики и рассказики, (те которые напечатают) получивший всё от советской власти один из первых который её же и оплевал!! В этом романе нет ничего близко касающегося нашей идеологии общего стремления к одной цели одной мечте - победе над фашизмом и именно такие писаки о которых вы начертали пускали сопли и бесконечно копили байки (на случай перестройки) Астафьев - лицемер и провокатор!!!!!!
Дополню, что называется медицинский факт! Ему была обещена нобелевкскач премия, и он быстренько накропал! Но его пробросили, инсульт и земля стекловатой! Человеком он был гавно! Почитайте мнение Распутина! бондарева и тд об этом козле!
Все плохо, но победили непонятно почему. А может просто потому, что не было так, как написано в подобных произведениях? Потому что реально вставали в атаку за Родину, а не по приказу злого комиссара? Постыдились бы перед теми, кто реально вытащил страну из этой войны
Шансов у СССР дожить до 1943 года не было ни одного.выжили и дошли до Берлина вместе с антигитлеровской коалицией и ленд лизом,о чем пропаганда подло умалчивает Астафьев этой темы не касался.Голодная босая армия без боеприпасов и вооружения в атаке не победит портретами Сталина.
@@Алекандр-ъ2й Второй фронт в Европе был открыт только в 1944-м (высадка союзникофф в Нормандии, гуглите...) И суетится начали только потому, что поняли, что РККА может дойти не только до Берлина, но и куда как дальше....Без их "помощи". Садись за уроки, двоечник! 😂👎
@@СергейВоронов-ы2х А у Германии их вооруженных сил сколько имелось фронтов с 22 июня 1941 года.Оказывается по факту 2 фронта.Один назывался Западным,а 2 назывался Восточным Так и огромном числе немецких документов и мемуаров сами немцы писали.Я воевал на Западном фронте,а кто то писал,что его отправили на Восточный.Значит у Германии было 2 фронта с 22 июня 1941 года у а мудаков был один.А на каком фронте зимой 1943 году в плен к нашим союзникам попало немецких войск и из союзников в 2 раза больше чем в плен к РККА зимой 1943 года в результате Сталинградского наступления. Из всего числа самолетов Люфтваффе на фронте против РККА воевало 25%,а остальные с 1939 до мая 1945 воевало на Западном.На Западном было 85% всех средство ПВО Германии.Германия вела активную морскую войну в Атлантике с Великобританией.Немецкая подводная лодка U 48 потопила английского флота больше чем весь ВМФ СССР.Великобритания потеряла кораблей по тоннажу в 2 раза больше чем имел вообще на всех флотах СССР.Наступление РККА под Сталинградом даже не могло планироваться без поставок по ленд лизу.Сталин в декабре 1943 года на Тегеранской конференции произнося тост в честь президента США и американского народа сказал. Современная война-война машин.Америка страна машин.Нам без ваших машин не было шансов выстоять.РККА начала наступать и скорость росла по мере роста объемов поставок по ленд лизу.Без чего история СССР закончилась в 1942 году.На момент высадки союзников в Нормандии РККА все еще находилась на территории СССР и была к Москве ближе,чем к Берлину. Просморкайте мозги забитые соплями нашей пропаганды.
@@Алекандр-ъ2й пропаганда ( причём либеральная из 90-х ) в вашем неокрепшем моске, вьюноша. Дипломатические разговоры Сталина с Черчиллем об открытии 2-го фронта были ещё до 1944 года и что ответил Черчилль Сталину....?! Америка - страна машин предпочитала воевать на Тихоокеанском морском фронте с Японией и поставлять продукцию заводов Генри Форда в воюющую с нами нацистскую Германию. Какой прок ниам был от такого "союзничка"?! И скажите ка по существу, без либерального-привычного блаблабла, что такого жизненно необходимого, из вооружений, Америка - страна машин, поставила в СССР? Танки, самолёты, пушки, ручное автоматич. оружие.... Что? И не надо здесь козырять, типа сакральными, познаниями о Северо-Африканском фронте союзников против войск Роммеля. Господи! Об этом знают все, даже ленивые. Нам то этого фронта какой прок был?
@@СергейВоронов-ы2х Я конечно не могу назвать вас двоечником, хотя и хотел по началу. С точки зрения школьной программы - вы отличник. Но вот только не надо изучать историю по школьной программе. А вот реальную историю 2-ой мировой войны вы не знаете. Ну НЕ МОГЛИ союзники открыть второй фронт раньше. Ели бы могли, то открыли бы. Вы, похоже, никогда и не слыхали про войну в Атлантике и не знаете, что до середины 1943 года все пути из Америки в Англию были заблокированы немецкими подводными лодками. Немецкие подводные лодки просто хозяйничили в Атлантике. Только зимой 1941 года они потопили 400 транспортных судов прямо у берегов Америки. Немецкие подводники были тогда национальными героями. Одна из лодок даже всплыла ночью возле Нью-Йорка и немцы любовались ночными огнями города.Только к середине 1943 года американцам удалось создать самолёты с такой дальностью полёта, которые смогли перекрыть Атлантику и бороться с немецкими подлодками. И после этого они около года завозили материалы, боеприпасы и вооружение в Англию, то есть до лета 1944 года. И вот после этого они и смогли начать вторжение в Нормандию. Так что учите реальную историю, а не советскую пропаганду.
Обнадёживающий-2. Альтернативная версия ...... Слаба я. За рамой бардак: гранитно-пузатые тучи, три кучи, где щебень и шлак, кисель под ногами идущих, ужасность пейзажных страниц презренного города-ада, где тленность фасадов и лиц, безлиственность мокрого сада, на кладбищах камни, кресты, оковы оград искажённых, сухие, гнилые ростки из недр земли утомлённой; решётки на окнах жилых, чудовищность лент тротуаров, трагичность уделов людских, кошмарность за плитами баров, на крыше сарая ведро, хрущёвки, раскопки и блоки, текучка из горла метро, три мусорных кучи, как сопки, у станции подделки калек и лжепогорельцы вдоль лестниц, уснувший в кустах человек, отсутствие правды и вестниц, коробки гаражных гробов, гнилая листва цвета чая... Вот дуло коснулось виска, и мне через миг полегчает...
Насчет гениальности прозаика - не исключаю. Насчет пропаганды, которая правду не говорит - уже после "В окопах Сталинграда" это неактуально, а уж сколько было после... Ну и насчет личного: хороший пример того, что бывает с людьми, которым предлагают Нобелевскую премию за хорошее поливалово. С тем он в памяти и останется.
Приличные люди если во лжи кого упрекают то фактами показывают.Но Вам и так можно.Что значит поливалово.?Вот в весной 2022 года выяснилось, что во 2 армии мира острая нехватка трусов.Сказать эту правду поливалово или фейк или дискредитация.А вранье это,что патриотизм?
Астафьев рассказал о "СВОЕЙ ВОЙНЕ" и сделал это честно и правдиво со своей "колокольни". Но делать из этого ОБОБЩАЮЩИЕ ВЫВОДЫ не правильно. Всей ПРАВДЫ о ВОВ не знает никто - об этом он и сам говорил в интервью и никогда не узнаем. Для генерала и рядового - это разное видение ситуации, фактов и событий. Но сравнивать Сталина с Гитлером - это , имхо, перебор и если внимательно изучить биографию Виктора Петровича, то становится ясно, откуда это ( злоба на советскую власть) у него. А "В окопах Сталинграда" тоже хорошая, но - это только ФРАГМЕНТ ВЕЛИКОЙ ВОЙНЫ.
Астафьев рассказал о "СВОЕЙ ВОЙНЕ" и сделал это честно и правдиво со своей "колокольни". Но делать из этого ОБОБЩАЮЩИЕ ВЫВОДЫ не правильно. Всей ПРАВДЫ о ВОВ не знает никто - об этом он и сам говорил в интервью и никогда не узнаем. Для генерала и рядового - это разное видение ситуации, фактов и событий. Но сравнивать Сталина с Гитлером - это , имхо, перебор и если внимательно изучить биографию Виктора Петровича, то становится ясно, откуда это ( злоба на советскую власть) у него.
Астафьева игнорировал много лет ,после подписания мразотной статейки в Комсомолке".Рагу из синей птицы 'Нв книгу наткнулся случайно.Таких пиавдивых книг о войне нет.,и уже не появятсян.
@@Obzor_knig Судя по вопросу, Вы человек другого поколения. В 82 году вышел пасквиль, обвиняющий "Машину времени" в безыдейности и т. д.. и т. п., короче, в отсутствии духовных скрепа. Я за Андрея Вадимыча обиделся и отправил "подписанта" Астафьева в личный "игнор". А сейчас уже много времени прошло, так что послушал, и с огромным удовольствием.
Трибуналы РККА расстреляли за годы ВОВ 157573 военнослужащих РККА.Военно полевые суды Российской империи с 1905 по 1917 год приговорили к ВМН 3087 человек Военно полевые суды Вермахта 7810 человек.Мы расстреляли 12 полнокровных дивизий это больше чем Армия.В 24 раза больше царя и в 22 раза больше чем Гитлер Вопрос.Наш солдат в ВОВ был хуже дореволюционного и немецкого или государство кровожадней?
@@Алекандр-ъ2йда только правду у нас знать не хотят , то что война грязь,кровь ,сиротство ,нищета ,разруха ,не читают ничего и думают что там как в кино советском ,фильмы конечно хорошие я не спорю ,только очень там всё красиво
@@ЮлияЮжанинова-п6б Вот нередко можно услыхать негативные отзывы о наших детях.Нередко и в первую очередь об этом говорят учителя.Совершенно нет оснований полагать.что нет этой проблемы.Она есть и острая.А суть ее я понимаю так.Вот есть лакмусовая бумага которая как тест выявляет кислую или щелочную среду.Есть тесты на беременность продающиеся в аптеках и которыми женщины пользуются Но как то никогда не слышал слов возмущения по отношению к тестам.Тесты никогда никто ни в чем не обвиняет.Наши дети есть 100% тест на степень морального уродства общества.РФ мировой лидер по детским суицидам/дети не знают иного способа протеста/ мы погрязли во всеобщей вони вранья,которое многие считают за единство духа великодуховнитого великого народа с особыми традиция ми лжи,лжи и лжи.Всего Вам доброго.Вот я совершенно лишен чувств агрессии и озлобленности на людей.Но когда вижу или слышу этих умственных уродов, кричащих о их желании повторить войну ,во мне неясно откуда возникает столько гнева,что кажется взял бы и долбил бы их их головами об асфальт пока эти уродские мозги не вылетят.Всего Вам доброго.
Такие книги надо запрещать. Эта книга удивительно однобокая, она порождение того времени, когда все наперегонки старались показать, как при советской власти всё было плохо. Надо публиковать книги, которые не культивируют страх перед ужасами войны, а учат, как его преодолеть. Впрочем, по книгам этому не научишься.
Кто окопник. Астафьев связист. И предатель впоследствии. Настоящих фронтовик в я видел. Знал лично кавалера 3 орденов. Скромный и не пьющий. И от него того что гутарил астафьев не слышал..
Астафьев рассказал о "СВОЕЙ ВОЙНЕ" и сделал это честно и правдиво со своей "колокольни". Но делать из этого ОБОБЩАЮЩИЕ ВЫВОДЫ не правильно. Всей ПРАВДЫ о ВОВ не знает никто - об этом он и сам говорил в интервью и никогда не узнаем. Для генерала и рядового - это разное видение ситуации, фактов и событий. Но сравнивать Сталина с Гитлером - это , имхо, перебор и если внимательно изучить биографию Виктора Петровича, то становится ясно, откуда это ( злоба на советскую власть) у него.
Эта не злоба на советскую власть . Это предупреждения для будущих поколений , чтобы такие лиходеи , вывернувшие понятия морали и чести, снова не пришли к власти ! Но , эти лиходеи уже стоят на пороге нашего дома . Гитлер и Сталин , совершенно разные люди с этими можно согласиться , но один у них общий Знаменатель -фанатизм , слова правильные , при этом оба были душегубами !!!
Разочарую вас автор канала: книга лживая и нереалистичная, а сам, безусловно талантливый, писатель оказался с нравственной "гнильцой". А у писателей так бывает, представляете. Б. Акунин, которым все зачитывались - живой тому пример, Астафьев - такой же пример недалёкого прошлого. Вот как-то так....
Так это не мемуары, это литературное произведение, РОМАН. В литературных произведениях не описывают в точности, всё как было. Конечно не так шли в реальности бои на Букринском плацдарме. Но автор и не говорит про какие-то реальные бои. В его романе - это просто какой-то плацдарм. Он и не описывает конкретные подвиги. Суть романа не в этом. Он просто показывает, как мы выиграли эту войну. Его вывод прост - забрасывали немцев трупами. А если вы хотите реальные бои, то читайте мемуары сержанта Н.Н. Никулина. Там он уже на конкретных боях при попытках прорвать блокаду Ленинграда показывает, как забрасывали немцев трупами наших солдат.
@@VladimipPavlov ....... Он просто показывает, как мы выиграли эту войну. Его вывод прост - забрасывали немцев трупами. А если вы хотите реальные бои, то читайте мемуары сержанта Н.Н. Никулина. Там он уже на конкретных боях при попытках прорвать блокаду Ленинграда показывает, как забрасывали немцев трупами наших солдат. Ну что ж, значит он неправильно показывает как мы выиграли эту войну - только и всего. Если бы мы на всех фронтах ВОВ забрасывали немцев трупами - у нас бы военно обязанное население закончилось ещё до победного 1945-го. В СССР, при Сталине, "миллиарда китайцев" не проживало - вы логику элементарно хоть включайте. И никакие мемуары сержанта Никулина никакой сакральной правды вам не скажут, потому, что сержант Никулин не мог чисто физически летать на волшебном коне, как былинный герой Илья Муромец, по всем фронтам и досконально знать где сколько погибло... А кроме этого у Астафьева в книге показана полная безнадёга и какая-то неопределённость в головах советских солдат: идут в бой в основном под дулами заградотрядов, желания побеждать противника нет, от слова совсем. Высшее командование, в основном всё тупое и бездарное.... А как мы войну-то выиграли тогда??? И ведь книга "Прокляты и убиты" - это венец его мыслей, которыми он щедро делился, в лихие 90-е, раздавая интервью журналистам. На Ютубе есть его беседа с А. Карауловым в телепередаче "МОМЕНТ ИСТИНЫ" за 1996г. Ох как он там ехидно и довольно рассуждает об РККА и превозносит Вермахт ! Историк Е. Спицын прав про Астафьева на 100%.
Акунин фантазер, вот почему его и тиражируют, ибо пала цензура, Астафьева, эту книгу-воспоминание, как вы выражаетесь с "гнильцой" разрешили только в 2010 году напечатать, и то что осталось, далеко не полная книга эта, плацдарм, чертова яма, прокляты и убиты.... Мой дед, лично знал Астафьева и Зиновия Гердта, ибо шли плечом к плечу всю фронтовую дорогу, еще Георгий Жженов, но они не были в то время писателями и артистами, Мишка дед мой, Витька, Зинка( Зиновий Гердт), и Жорка, только их подкосили ранения, мой дед тоже был тяжело ранен, но в 1944 году продолжил боевой путь уже без этих сослуживцев, войну на Ханхинголе закончил.. Но это так, между прочим, но книга данная описывает всю правду, все подводные камни, что чувствовал солдат испытавший на своей шкуре тяготы войны, под строгой цензурой была книга. Даже Бабий Яр Анатолия Кузнецова не была под цензурой, потому что А Кузнецов был мальчишкой в то время, в Астафьев описал в книге лично себя,Леха Булдаков и Коля Рындин это настоящие люди, и медсестра Зыкова,...
@@VladimipPavlov да не было в СССР, при Сталине столько населения, что бы забрасывать немцев трупами. О чём вы говорите? У нас, что в 30-40-е годы "миллиард китайцев" проживал?! И откуда у связиста Астафьева и сержанта пехоты Никулина такие интересные сведения - им, что сводки со всех фронтов доставляли?! "Мемуары" Никулина уже довольно грамотно и скептически разобрали, здесь же на Ютубе, Артём Драбкин и Егор Яковлев ( канал Цифровая история ) - молодые историки. Вывод их неутешительный - это личный дневник психически не совсем здорового человека, написанный ещё в 1975 году и изначально не предназначенный для публики. Опубликованы они были за 2 года до смерти человека, который сам, большую часть своей жизни, вообще не хотел, чтоб о них знали. Смотреть, или не смотреть канал Цифровая история - решать вам.
@@СергейВоронов-ы2х А вам что, горы трупов которыми были усеяны леса подо Мгой и в Мясном Бору ни о чём не говорят. Это не Никулин вам говорит, а поисковики. И потом несколько лет назад был выпущен 6-ти серийный фильм про блокаду Ленинграда. Ведущим там был С. Шнуров. И там было всё тоже самое, о чём писал Никулин, слово в слово. И про "2-ую армию , и про Мясной Бор уж было столько писано переписано , даже писатель Смирнов по ТVоб этом говорил. А книга Никулина - это всего лишь одна из капель в море.И ролики Драбкина я все смотрел. Не было там такого, что Никулин всё это выдумал ( да и чего выдумывать-то, горы трупов которыми были усеяны леса видело местное население ). Драбкин придрался только к комментариям Никулина в Ленинграде, что мол Никулин говорил о том, что морская пехота , погрузку которой он видел, вся погибла. Драбкин возразил в том смысле, что пехота -то мол и погибла, но это не значит, что погибли именно те отряды, погрузку которых видел Никулин. Да и потом, вы не смотрели ролики с солдатскими мемуарами на ЮТубе. А там их десятки, а то и сотни. Их можно неделями смотреть. Я их только малую толику просмотрел. И там всё то же самое, что у Астафьева и Никулина. А вы думаете, я только по двум писателям историю ВОВ изучал. Да нет. Солдатские мемуары начали публиковаться ещё 36 лет тому назад, при Горбачёве и я их уже тогда начал читать. Я их уже 36 лет изучаю, а вы мне чего там пытаетесь ещё доказывать.
Пример Астафьева это еще одно свидетельство, что талант не дает иммунитета от подлости. Был добровольцем, а кончил жизнь Власовым от пера. Вот так и бывает, что одна подлость перечеркивает все хорошее и становится итогом жизни. Впрочем Евгений Спицын о нем все сказал правильно и по сути, добавить нечего.
нет, Солженицин обычный сексот, который называл солдат по сути своими рабами (он прямо об этом писал) .. вам только Солженицин годен, это настоящий УЗКИЙ, а этот не ваш, не форматный
Мне тоже самое показалось, это два негодяя - подлеца. Конечно много всего было и плохого и трудного, негатив всегда был и есть, а, что не было побед и подвигов. Если во всем СССР видеть только калоши, то тогда Астафьеву должны дать Нобелевскую премию, как и Солженицыну, и Горбачеву, и Бараку Обаме и прочим .
Да кончайте. Война это классно. Хач тувж тыщ тыщ убиты. Победа. Ненависть к врагу. Геройская смерть. "Передайте маме, я дрался до последнего, Аааа...". Блин, про медали чуть не забыл.
Астафьев перевёртыш, нет у меня к нему, больше, ни малейшего уважения. Обласканный Советской властью, скурвтлся, лег под капиталистов и к сожалению ни он один.
Даааа,а что же этоь хваленный человек, молчал так долго, да нн просто молчал, а аж гос. премию получил и героя соц. труда и премию имени Горького и много ещё чего. Нет уж не надо мне такого правдолюба...
@@Obzor_knig Лоскутов Алексей имеет ввиду Гос.Премии 1975 и 1978 гг. Т.е. писал так "по курсу партии", что даже премии немалые получал и экранизации, а потом в голодные 90-е согласился на обливалово всего советского (книжонка-то написана в 1995г...). И да - могу писать так о сием "произведении", так как мой отец добровольцем, прибавив год, ушел на фронт и дошел до Берлина. И много чего рассказывал, даже про то как начистил морду политруку (за даму) и загремел в штрафбат. И смог вернуться к своим, оставшись живым с ещё одним штрафником, когда их 30 человек отправили брать важную в тот момент высоту...Но эта история была всего лишь моментом в полотне самоотверженности и крестьянской сметливости, которые и позволили нашим солдатам выстоять и победить. И остаться человеками. И командиров своих каждое 9 мая поминал со слезами... Подлые, мелкие душонки есть всегда и везде, НО не они суть народа русского. И не их, а героев, простых и не простых - мы будем помнить. А кого помнил Астафьев - бог ему уже судья. Но нам и нашим внукам такие вызывающие брезгливость напоминалки, как у него - про ту героическую войну - точно не нужны.
@@Irina_Gor_7 Про ВСЕ советское Астафьев не писал ,не привирайте ВСЕ обливал.А второе что такое советской.Конституция 1936 года отменила САМУ суть советской власти оставив только вывеску на муляже но власти у советов НИКАКОЙ не было.Как можно обливать то,чего нет.Я вот Вас ,,пригвозжу,, ярого защитника советского Кто 27 лет подряд занимал ВЫСШИЙ государственный пост в СССР и стоял во главе ВСЕЙ советской якобы власти.являясь главой государства по конституции? А какую роль сыграл Ворошилов на посту главы государства на ВЫСШЕМ во главе ВСЕЙ советской якобы власти за 7 лет.и что в памяти народа как глава государства и ВСЕЙ советской якобы власти оставил?
Астафьев эту написал под заказ запада под обещанную шнобелевскую премию . Лучше посмотрите как он восхищался гИтлером , как он говорил , что Сталин трус , как говорил о советских солдатах , что они быдло . А в итоге как он восхваляет Горбачева как великого и самого умного за все годы . Как может чел. имея познания солдата писать как генерал , Чуйков и Рокассовский отдыхают со своими воспоминаниями . Почитайте и посмотрите интервью хотя бы с Карауловым как он там распинается . После перестройки чем больше гадости напишешь тем больше станешь уважаемым . А этого чела советская власть обласкала больше чем Шолохова а он ее обгадил больше чем Солженицын хотя этот хоть от наград отказывался .
Мемуары генералов читать мало толку. Правду они тогда сказать НЕ МОГЛИ, а до перестройки они не дожили. А пишет Астафьев о войне вовсе не с точки зрения стратега, а то, что ему было из окопа видно. Да и не мемуары это, а роман. Историю не по романам изучают. А то, что было в стратегическом плане, в реальности, вы можете в интернете почитать про бои на Букринском плацдарме и освобождении Киева. И там про полное и бездарное командование Жукова, Ватутина и других генералов намного больше сказано, чем у Астафьева.
@@VladimipPavlov что то они с моим дедом разную "окопную" правду видели... Кавалер ордена Славы если что, да, Война это смерть и страдания народа, но лить помои на свой народ и на себя в целом, это не от великого ума... многие еб-ну-лись в те лихие 90е, до сих пор хлебаем...
странно что УЗКИЕ ее вообще читают, вообще эту книгу, эта книга ЯВНО не для московского ума, РУССКИЙ МИРОК все же любит победобесие, а не правду, я уверен что такие книги необходимы только Украинцам, Эстонцам, Литовцам, Латышам, Грузинам, но не московитам, я тоже не против что бы про эту книгу на московии или запретили, или доступ был закрыт, и ее просто не воспринимали. Слава Богу эту книгу считают "фальшивкой" (это поможет одолеть глупого имперского ивана, верящего в "святую победу" и что все было прекрасно и "мудро". Киев за три дня сработал, когда выдумка узкой пропаганды действует как союзник.
Вы правы ,и злобные комменты это только подтверждают. Астафьева бы сегодня судили за дискредитацию прошлого и записали в иноагенты.Его и посмертно в этом обвиняют.
Офигеть-свинку научили грамоте! И ты теперь писать тренируешься? А твой дрессировщик вместо учебника явно использовал"mein kampf". Можешь что-нибудь похрюкать в ответ, так и быть, даю тебе своё милостивое разрешение.
Окопную жизнь пережить и описать это одно, а рассуждать на тему государственного строительства это совершенно другое (тем более ненавидя и презирая власть). Солженицевщина.
Да, Солженицын хоты бы в лагере был, а этот за счёт государства всю жизнь жил и книги его огромными тиражами выходили и всякие премии и награды он получал...фу...
Великая книга и Великий писатель! Сама читала и детей своих заставила прочесть, чтобы не было никаких иллюзий насчет войны. И все попытки очернить сейчас Виктора Астафьева тщетны. Ничтожные комментаторы уйдут в никуда, а этот писатель будет вечен! Низкий поклон всем воевавшим и защищавшим нашу землю.
Константин Симонов и Юрий Бондарев будут ВЕЧНЫ и непоколебимы как ПИРАМИДЫ, потому, что сохранили честь, совесть и принципы....., а бывшая бродячая шпана Астафьев, так и остался, на старости лет, обиженной шпаной, продавшейся, к тому же, новой антисоветской ельцинской власти.
Куда он канет, или не канет - покажет время, но точно не вознесётся..... Не дано ему!
Половина об учебе остальное про дырявые лодки все хреново все плохо
Нет, барышня, не будет он вечен ! Говорю вам как земляк Астафьева, проживающий в Красноярске.
Юрий Бондарев - вот совесть нации!
Воевал артиллеристом, видел смерть товарищей по оружию, получал ранения, имел 2 медали "За Отвагу". После войны писал жёсткие, правдивые книги, но никогда не поминал дурным словом ни Жукова, ни Сталина и отмена цензуры абсолютно никак не повлияла на его убеждения.
А Виктор наш Петрович оказался из другого теста - в лихие 90-е так морально "раскис", да такое понёс.... Слов не подобрать!
Прав историк Спицын, который недавно "разнёс" его в одном из интервью...
Про его антисоветское "переобувание" он всё верно сказал. 👍
@@СергейВоронов-ы2х почему "переобувание"?
Назвал вещи своими именами, а когда вы его услышали , это ваши проблемы .
У меня бабушки тоже молчали до 90х, а потом начали рассказывать всякое... Это они "переобулись"?😁
Про финскую войну вообще не разговаривали, а теперь говорят всякое разное.
Война с Украиной все показывает, как было, какие могут быть вопросы?
Астафьев сам говорил, что его забудут, как многих других.
@@leotatti5980 да, да, да..... Известная история - "Старые песни о главном...."
Бабушки и дедушки молчали, молчали, молчали, молчали...... а потом, аккурат после 1991г. как заговорили, заговорили...... Аж волосы у усех дыбом !!!
На дурака рассказ про ваших этих "бабушек" !
Про финскую войну говорили мало, потому, что далеко не вся РККА в ней участвовала, и она мало кого затронула, пл сравнению с ВОВ.
Война на Украине вскрыла и показала, в первую очередь, уровень коррупции в эшелонах власти и значительное моральное разложение среди т. н. "творческой интеллигенции". Но это уже не про СССР, а про новую олигархическую РФ.
А Астафьев именно ПЕРЕОБУЛСЯ в начале 90-х и не понимают этого только упоротые его фанаты, либо же люди просто несведующие....
Ну что ж..... Побыстрее им прозреть !
Виктор Астафьев , это Великий писатель и его книга "Прокляты и убиты" , шедевр ! Я перечитал эту книгу трижды , а сердце бьется как читаешь первый раз !
Спасибо за ваш комментарий! Невероятно! Трижды! Очень тяжелое, но мощное произведение!
@@Obzor_knigабсолютный графоман аля кассиль и распутин
Скажите,а где можно купить книгу? И есть ли разница между книгой написанной и аудиокнигой?
Товарищ сильно загибал местами, иногда возникают сомнения в его фронтовом опыте.
@@СергейСтарков-ж2эВ самом деле, вся суть его идеологии в том, что войну выиграли мясом и выиграл ее деревенский мужик... Но послушаешь как он сам воевал, при всем уважении к его испытаниям, понимаешь, что так воюя любое количество "мяса" не хватит для победы...
Книга описывает то, что никто и никогда не осмеливался рассказать!
Ничего она не описывает.чистая антисоветская заказуха
Спасибо за ваш комментарий!
Спасибо за ваш комментарий! А кто заказал то? Есть идеи?
@@Obzor_knigидиот?
@@Obzor_knig Видимо, антисоветчики :-)
А я хотел уточнить, что с моей точки зрения, точнее будет сказать "Книга описывает то, что Власть никогда не позволит рассказывать"
"Прокляты и Убитые" великая книга о войне...
Не читал ,а слушал/в аудио/и плакал...Пришло понимание ,что такое ВОЙНА...,где мы" находимся "и что ждёт нас ВПЕРЕДИ...
Спасибо за комментарий!
@@Obzor_knig зачем комментарии удаляешь?
@@user-zr5yw2st1e А ему правда не выгодна.
Первый раз такое читаю. Очень интересно.
Ну в у нас в школе была тема военной прозы и в списке рекомендаций была эта книга)
В списке она есть, согласен, ее не разбирают на уроках. А мы знаем как рекомендованный список читают : никак. Те произведения, которую на уроках рассматривают, хоть как-то, пусть в кратком пересказе, но читают. Это имел ввиду
Также почитайте воспоминания НАСТОЯЩИХ ветеранов
@@user-zr5yw2st1eАстафьев самый настоящий ветеран.
@@ЕленаМирошникова-в7с ветеран лжи и стукачества.как раз для 80х и 90х
@@Obzor_knig а что комментарии удаляешь??правдораб
Всё, что рассказывал мне отец о фронте и отцах-командирах прекрасно отобразил Астафьев в этих 2-х книгах.
Спасибо за ваш комментарий!
И твоего папу обидели отцы- командиры!
И сколько же вам лет, если отец рассказывал?
Я , читая и слушая книгу, была в шоке от всего, хотя все как сейчас. Особенно поразила участь женщины на фронте. На сегодняшней войне женщины военнослужащин тоже говорят
А вы бы почитали мемуары Н.Н.Никулина. там об этом намного более подробно написано.
Кто читал Астафьева , ходит на своих двоих😁
Астафьев рассказал людям другую правду про войну и за эту правду его начали травить хочу сказать этим людям вы в окопах не сидели добровольцами на фронт не пошли и врятли когда пойдете просто не говорите нечего и непишите
Но немного пересолил о войне!
@@Владимир-н3л8ц может быть
Хоистовенький, и кто его травил? Горбач? Ельцин? Сорос?
@@Алексей-ы7н5э при чем тут Сорос а спицин очень хороший грамотный историк я много смотрел и слушал его и он пытаеться рассказать что было на самом деле но это не значит что я должен соглашаться с ним во всём и на войне он не был и не воевал
@@Алексей-ы7н5э
Травля началась после опубликования Эйдельмана личной переписки. Где он выставил Астафьева антисемитом и русским шовинистом. И вся московская шобла "историков и литератудоведов" накинулись на писателя. Кстати Эйдельман папашка иноагента Томки Эйдельман.
Весёлый солдат, душераздирающее повествование В.Астафьева о том с чем мы живём до сих пор.
Спасибо за ваш комментарий!
веселый ) а нЭ вэсьЁлый укр купи словарь русского языка
Вот что интересно:служил он рядовым ,а много ли знал рядовой?Мужики,кто служил много ли вы знали ,что творится в соседнем полку,а в дивизии?Даже у нас в полку в батальонах было по разному и многое зависит от командиров.У нас ротный делал так ,как считал нужным и плевал он ,в общем,на приказы :Если рота отстреляла на отлично, то чтобы доставить роту в расположение,он машину хоть у комполка угонит ,оттого и ходил старлеем ,но дело знал и с таким в бой - хоть сейчас.Астафьев говорил ,что гнали на убой ,хоть 5 раз ты раненый...Я был знаком с фронтовиками кто ...Дядя Коля сосед -десантник - фронтовик,он говорил,что и повоевать то не успел ,в при первой же выброске перебили предплечье и комисовали...Могу ещё перечислить,только для чего?Нечего оба...
Читала,книга 🔥Быыло страшно,потому что Правда!!!
Была война... никто не знал , как правильно , все знали, что нужна Победа ... а сейчас все ,, умные ,, стали ... если бы сопли разводили никогда не выиграли бы ту войну... мой дед попал на войну 20-летним парнем , сам из деревни и всегда вспоминал свой первый страх на войне это когда во время атаки танки шли по трупам солдат .. и немецких и советских ... потом он на это уже не обращал внимания ... но этот первый ужас у него засел в голове на всю жизнь ... и говорил, что поэтому и выиграли ту страшную войну , надо было добывать Победу , а плакать будем потом ,,
Поэтому надо избегать войн, а не начинать их! Мой отец только под конец жизни стал рассказывать и каждый раз плакал, вспоминая весь ужас войны 😒
и правильно что умные стали. Самая лучшая война это та которой не было. Или хочешь мира, готовься к войне. Или умный учится на чужих ошибках. Но все эти поговорки, который написаны жизнью, но наш глупый народец не может усвоить.
Книга обязательна к прочтению подрастающему поколению.
Спасибо за ваш комментарий! Подтверждаю!!!
Спасибо вам за обзор книги! Пошла читать !
Спасибо за ваш отзыв!
Приветствую, как книга?
@@жоржзавидов мне понравилась книга!
Особенно замечательно Астафьев заявил, что Гитлер лучше Сталина. Эта книга - плевок на советский народ и Родину.
Астафьев рассказал о "СВОЕЙ ВОЙНЕ" и сделал это честно и правдиво со своей "колокольни". Но делать из этого ОБОБЩАЮЩИЕ ВЫВОДЫ не правильно. Всей ПРАВДЫ о ВОВ не знает никто - об этом он и сам говорил в интервью и никогда не узнаем. Для генерала и рядового - это разное видение ситуации, фактов и событий.
Но сравнивать Сталина с Гитлером - это , имхо, перебор и если внимательно изучить биографию Виктора Петровича, то становится ясно, откуда это ( злоба на советскую власть) у него. А "В окопах Сталинграда" тоже хорошая, но - это только ФРАГМЕНТ ВЕЛИКОЙ ВОЙНЫ.
@@solongo0711то есть Сталин не доработал?
@@Алексей-ы7н5э не понял вопроса. Не доработал - это о чём? А кто ДОРАБОТАЛ - Адольф , что ли? Или Боря пьянь подзаборная, или Горбатый?
хахаха... родину... да плевать на тебя хотела родина. Ты раб, всю жизнь будешь работать за копейки, при этом все чинуши и приближенные к власти будут жить как боги. Но а в случае чего первым за их яхты и дворцы пойдешь воевать ты. И да с Астафьевым я соглашусь, сталин хуже чем гитлер. Ибо сталин только мог, что уничтожать свой собственный народ, в то время как гитлер что то делал для своего собственного народа. Хотя они оба слуги дьявола.
Хочу очень прочесть ,сейчас его грязью поливают
Виктор Петрович лично покаился что в раннем своём творчестве писал полуправду, а для этого надо иметь мужество. Вечная память великому русскому писателю Астафьеву Виктору Петрович и огромное спасибо не только за его роман, но и за всю правду о войне, о простом солдате-победители, о бездарно командовании и руководстве страны. Низкий поклон всем воевавшим и победившим.
Люди, не пишите плохо об Астафьеве. Ваши суждения поверхностных. Человек столько страданий за жизнь перенёс, девятилетнем ребёнком в нашей Сибири, где морозы минус 50, выживал, кровавая война, и какого ему было видеть, что после таких жертв, страна в девяностые чуть не пропала, что творилось с народом. Только равнодушный человек, с небольшими мозгами, берётся его осуждать, не понимая, какую боль за страну испытывает Виктор Петрович, говоря нелецеприятные вещи, но в них нет лжи.
Стыдно становится за наших людей. подлости, низкого коварства. Читала я это произведение долго и вдумчиво. Не дай бог снова этому повторится!! Книгу необходимо внести в план обучения в школах на уроках литературы. Хорошо что у нас были такие писатели как Астафьев, Никулин
В таком случае стыдитесь за всё человечество. С подлостью, низостью и коварством встретитесь в любом уголке земли, у любой национальности, в любой конфессии. Достаточно просто поставить людей перед выбором жизни и смерти. Так что не надо идеализировать людей, никаких, никогда, нигде и не придётся за них стыдится.
Спасибо за ваш комментарий! Не дай бог повторится, это 100%. И в уроки надо внести - 100%!
Спасибо за ваш комментарий! Очень крутой и по существу комментарий!
@@Evgenij_Kudryavcev суть всей жизни и есть выбор. А вот какой сделать, это уже и есть благородство и порядочность.
Стыдно конечно, когда всю жизнь приходилось лезать зад, а потом баааах,совесть проснулась...стыдно быть таким как астафьев. Его фамилию буду всегда писать с маленькой буквы.
Эта книга - заказ, написана она была именно после распада СССР а война всегда и во все времена одинакова и кровава эту книгу он писал для того чтобы оплевать нашу победу и подчеркнуть только горе боль и унижения людей (советских граждан) Он ведь мог написать её даже в хрущовские времена но он не хотел оказаться в немилости у своих же соратников он наклепал её лишь тогда когда уже страны не стало.
Елена. вы в своём уме? Он и тогда её мог написать, но кто ж её бы напечатал ? Твардовский писал про то, как он напечатал Солженицына. Для этого потребовалось брать лично разрешение Хрущёва. Н.Н.Никулин свои мемуары ( а они ещё более страшные ) написал в 1975 году, а напечатали их только в 2007 году.
@@VladimipPavlov Ясен перец!! Из этого следует что всю свою "деятельность" он по просу лицемерил и карябал только нужные романчики и рассказики, (те которые напечатают) получивший всё от советской власти один из первых который её же и оплевал!! В этом романе нет ничего близко касающегося нашей идеологии общего стремления к одной цели одной мечте - победе над фашизмом и именно такие писаки о которых вы начертали пускали сопли и бесконечно копили байки (на случай перестройки) Астафьев - лицемер и провокатор!!!!!!
Дополню, что называется медицинский факт! Ему была обещена нобелевкскач премия, и он быстренько накропал! Но его пробросили, инсульт и земля стекловатой! Человеком он был гавно! Почитайте мнение Распутина! бондарева и тд об этом козле!
@@VladimipPavlovЕлена то Как раз при уме! А вот у тебя плохо! Очень плохо!
@@ЕленаПавлова-ъ7л5и Ну как говорил тов. Сталин : "А других писателей у меня для вас нет."
Все плохо, но победили непонятно почему. А может просто потому, что не было так, как написано в подобных произведениях? Потому что реально вставали в атаку за Родину, а не по приказу злого комиссара? Постыдились бы перед теми, кто реально вытащил страну из этой войны
Шансов у СССР дожить до 1943 года не было ни одного.выжили и дошли до Берлина вместе с антигитлеровской коалицией и ленд лизом,о чем пропаганда подло умалчивает Астафьев этой темы не касался.Голодная босая армия без боеприпасов и вооружения в атаке не победит портретами Сталина.
@@Алекандр-ъ2й Второй фронт в Европе был открыт только в 1944-м (высадка союзникофф в Нормандии, гуглите...) И суетится начали только потому, что поняли, что РККА может дойти не только до Берлина, но и куда как дальше....Без их "помощи".
Садись за уроки, двоечник! 😂👎
@@СергейВоронов-ы2х А у Германии их вооруженных сил сколько имелось фронтов с 22 июня 1941 года.Оказывается по факту 2 фронта.Один назывался Западным,а 2 назывался Восточным Так и огромном числе немецких документов и мемуаров сами немцы писали.Я воевал на Западном фронте,а кто то писал,что его отправили на Восточный.Значит у Германии было 2 фронта с 22 июня 1941 года у а мудаков был один.А на каком фронте зимой 1943 году в плен к нашим союзникам попало немецких войск и из союзников в 2 раза больше чем в плен к РККА зимой 1943 года в результате Сталинградского наступления. Из всего числа самолетов Люфтваффе на фронте против РККА воевало 25%,а остальные с 1939 до мая 1945 воевало на Западном.На Западном было 85% всех средство ПВО Германии.Германия вела активную морскую войну в Атлантике с Великобританией.Немецкая подводная лодка U 48 потопила английского флота больше чем весь ВМФ СССР.Великобритания потеряла кораблей по тоннажу в 2 раза больше чем имел вообще на всех флотах СССР.Наступление РККА под Сталинградом даже не могло планироваться без поставок по ленд лизу.Сталин в декабре 1943 года на Тегеранской конференции произнося тост в честь президента США и американского народа сказал. Современная война-война машин.Америка страна машин.Нам без ваших машин не было шансов выстоять.РККА начала наступать и скорость росла по мере роста объемов поставок по ленд лизу.Без чего история СССР закончилась в 1942 году.На момент высадки союзников в Нормандии РККА все еще находилась на территории СССР и была к Москве ближе,чем к Берлину. Просморкайте мозги забитые соплями нашей пропаганды.
@@Алекандр-ъ2й пропаганда ( причём либеральная из 90-х ) в вашем неокрепшем моске, вьюноша. Дипломатические разговоры Сталина с Черчиллем об открытии 2-го фронта были ещё до 1944 года и что ответил Черчилль Сталину....?!
Америка - страна машин предпочитала воевать на Тихоокеанском морском фронте с Японией и поставлять продукцию заводов Генри Форда в воюющую с нами нацистскую Германию. Какой прок ниам был от такого "союзничка"?!
И скажите ка по существу, без либерального-привычного блаблабла, что такого жизненно необходимого, из вооружений, Америка - страна машин, поставила в СССР? Танки, самолёты, пушки, ручное автоматич. оружие.... Что?
И не надо здесь козырять, типа сакральными, познаниями о Северо-Африканском фронте союзников против войск Роммеля. Господи! Об этом знают все, даже ленивые.
Нам то этого фронта какой прок был?
@@СергейВоронов-ы2х Я конечно не могу назвать вас двоечником, хотя и хотел по началу. С точки зрения школьной программы - вы отличник. Но вот только не надо изучать историю по школьной программе. А вот реальную историю 2-ой мировой войны вы не знаете. Ну НЕ МОГЛИ союзники открыть второй фронт раньше. Ели бы могли, то открыли бы. Вы, похоже, никогда и не слыхали про войну в Атлантике и не знаете, что до середины 1943 года все пути из Америки в Англию были заблокированы немецкими подводными лодками. Немецкие подводные лодки просто хозяйничили в Атлантике. Только зимой 1941 года они потопили 400 транспортных судов прямо у берегов Америки. Немецкие подводники были тогда национальными героями. Одна из лодок даже всплыла ночью возле Нью-Йорка и немцы любовались ночными огнями города.Только к середине 1943 года американцам удалось создать самолёты с такой дальностью полёта, которые смогли перекрыть Атлантику и бороться с немецкими подлодками. И после этого они около года завозили материалы, боеприпасы и вооружение в Англию, то есть до лета 1944 года. И вот после этого они и смогли начать вторжение в Нормандию. Так что учите реальную историю, а не советскую пропаганду.
Обнадёживающий-2. Альтернативная версия
......
Слаба я. За рамой бардак:
гранитно-пузатые тучи,
три кучи, где щебень и шлак,
кисель под ногами идущих,
ужасность пейзажных страниц
презренного города-ада,
где тленность фасадов и лиц,
безлиственность мокрого сада,
на кладбищах камни, кресты,
оковы оград искажённых,
сухие, гнилые ростки
из недр земли утомлённой;
решётки на окнах жилых,
чудовищность лент тротуаров,
трагичность уделов людских,
кошмарность за плитами баров,
на крыше сарая ведро,
хрущёвки, раскопки и блоки,
текучка из горла метро,
три мусорных кучи, как сопки,
у станции подделки калек
и лжепогорельцы вдоль лестниц,
уснувший в кустах человек,
отсутствие правды и вестниц,
коробки гаражных гробов,
гнилая листва цвета чая...
Вот дуло коснулось виска,
и мне через миг полегчает...
Алексей, спасибо за ваш комментарий! Трогают такие стихи
в слове хрущевки нет буквы Ё )
У меня и нетолько,у многих родные воевали,но такого неговарили,Последователь Солженицина.
А что говорили? "Потерь нет"?😁
Насчет гениальности прозаика - не исключаю. Насчет пропаганды, которая правду не говорит - уже после "В окопах Сталинграда" это неактуально, а уж сколько было после... Ну и насчет личного: хороший пример того, что бывает с людьми, которым предлагают Нобелевскую премию за хорошее поливалово. С тем он в памяти и останется.
Спасибо за комментарий!
Полностью с Вами согласен .
Приличные люди если во лжи кого упрекают то фактами показывают.Но Вам и так можно.Что значит поливалово.?Вот в весной 2022 года выяснилось, что во 2 армии мира острая нехватка трусов.Сказать эту правду поливалово или фейк или дискредитация.А вранье это,что патриотизм?
Астафьев рассказал о "СВОЕЙ ВОЙНЕ" и сделал это честно и правдиво со своей "колокольни". Но делать из этого ОБОБЩАЮЩИЕ ВЫВОДЫ не правильно. Всей ПРАВДЫ о ВОВ не знает никто - об этом он и сам говорил в интервью и никогда не узнаем. Для генерала и рядового - это разное видение ситуации, фактов и событий.
Но сравнивать Сталина с Гитлером - это , имхо, перебор и если внимательно изучить биографию Виктора Петровича, то становится ясно, откуда это ( злоба на советскую власть) у него. А "В окопах Сталинграда" тоже хорошая, но - это только ФРАГМЕНТ ВЕЛИКОЙ ВОЙНЫ.
Много лишних слов. Главного не сказано
Спасибо за ваш комментарий! А вы где и написали? Невидимыми чернилами что ли?
Астафьев рассказал о "СВОЕЙ ВОЙНЕ" и сделал это честно и правдиво со своей "колокольни". Но делать из этого ОБОБЩАЮЩИЕ ВЫВОДЫ не правильно. Всей ПРАВДЫ о ВОВ не знает никто - об этом он и сам говорил в интервью и никогда не узнаем. Для генерала и рядового - это разное видение ситуации, фактов и событий.
Но сравнивать Сталина с Гитлером - это , имхо, перебор и если внимательно изучить биографию Виктора Петровича, то становится ясно, откуда это ( злоба на советскую власть) у него.
@@solongo0711Да он в атаки сроду не ходил. То "баранку" крутил, то связистом в батарее дальних гаубиц, то санитаром, то конвойным....
Астафьева игнорировал много лет ,после подписания мразотной статейки в Комсомолке".Рагу из синей птицы 'Нв книгу наткнулся случайно.Таких пиавдивых книг о войне нет.,и уже не появятсян.
Спасибо вам за комментарий! Что за рагу из синей птицы? О чем речь?
@@Obzor_knig Судя по вопросу, Вы человек другого поколения. В 82 году вышел пасквиль, обвиняющий "Машину времени" в безыдейности и т. д.. и т. п., короче, в отсутствии духовных скрепа. Я за Андрея Вадимыча обиделся и отправил "подписанта" Астафьева в личный "игнор". А сейчас уже много времени прошло, так что послушал, и с огромным удовольствием.
Трибуналы РККА расстреляли за годы ВОВ 157573 военнослужащих РККА.Военно полевые суды Российской империи с 1905 по 1917 год приговорили к ВМН 3087 человек Военно полевые суды Вермахта 7810 человек.Мы расстреляли 12 полнокровных дивизий это больше чем Армия.В 24 раза больше царя и в 22 раза больше чем Гитлер Вопрос.Наш солдат в ВОВ был хуже дореволюционного и немецкого или государство кровожадней?
@@Алекандр-ъ2йда только правду у нас знать не хотят , то что война грязь,кровь ,сиротство ,нищета ,разруха ,не читают ничего и думают что там как в кино советском ,фильмы конечно хорошие я не спорю ,только очень там всё красиво
@@ЮлияЮжанинова-п6б Вот нередко можно услыхать негативные отзывы о наших детях.Нередко и в первую очередь об этом говорят учителя.Совершенно нет оснований полагать.что нет этой проблемы.Она есть и острая.А суть ее я понимаю так.Вот есть лакмусовая бумага которая как тест выявляет кислую или щелочную среду.Есть тесты на беременность продающиеся в аптеках и которыми женщины пользуются Но как то никогда не слышал слов возмущения по отношению к тестам.Тесты никогда никто ни в чем не обвиняет.Наши дети есть 100% тест на степень морального уродства общества.РФ мировой лидер по детским суицидам/дети не знают иного способа протеста/ мы погрязли во всеобщей вони вранья,которое многие считают за единство духа великодуховнитого великого народа с особыми традиция ми лжи,лжи и лжи.Всего Вам доброго.Вот я совершенно лишен чувств агрессии и озлобленности на людей.Но когда вижу или слышу этих умственных уродов, кричащих о их желании повторить войну ,во мне неясно откуда возникает столько гнева,что кажется взял бы и долбил бы их их головами об асфальт пока эти уродские мозги не вылетят.Всего Вам доброго.
А я думал, что книга называется " Прокляты и забыты"...
Такие книги надо запрещать. Эта книга удивительно однобокая, она порождение того времени, когда все наперегонки старались показать, как при советской власти всё было плохо.
Надо публиковать книги, которые не культивируют страх перед ужасами войны, а учат, как его преодолеть. Впрочем, по книгам этому не научишься.
Войне научить? Ты что куришь?
А вы не в курсе, что многие книги писались в стол на протяжении десятилетий, и только после 1985 стали публиковаться?
@@efimmett1954 в курсе
Этот чел писал это под заказ и под нобелевскую премию , посмотрите интервью с Карауловым...
Надо не страх преодолевать, а войны НЕ РАЗВЯЗЫВАТЬ.
Самый правдивый фронтовик. Окопник!!!
Спасибо вам за комментарий! Возможно и так, но что литература тяжелая - это 100%!
Ага, а другие, видимо, по бабам бегали...
Кто окопник. Астафьев связист. И предатель впоследствии. Настоящих фронтовик в я видел. Знал лично кавалера 3 орденов. Скромный и не пьющий. И от него того что гутарил астафьев не слышал..
Астафьев рассказал о "СВОЕЙ ВОЙНЕ" и сделал это честно и правдиво со своей "колокольни". Но делать из этого ОБОБЩАЮЩИЕ ВЫВОДЫ не правильно. Всей ПРАВДЫ о ВОВ не знает никто - об этом он и сам говорил в интервью и никогда не узнаем. Для генерала и рядового - это разное видение ситуации, фактов и событий.
Но сравнивать Сталина с Гитлером - это , имхо, перебор и если внимательно изучить биографию Виктора Петровича, то становится ясно, откуда это ( злоба на советскую власть) у него.
Эта не злоба на советскую власть . Это предупреждения для будущих поколений , чтобы такие лиходеи , вывернувшие понятия морали и чести, снова не пришли к власти ! Но , эти лиходеи уже стоят на пороге нашего дома . Гитлер и Сталин , совершенно разные люди с этими можно согласиться , но один у них общий Знаменатель -фанатизм , слова правильные , при этом оба были душегубами !!!
Здорово он Советский народ об плевал а Запад ему Нобеля так и не дал
А какая связь у советского народа с нобилем?
Разочарую вас автор канала: книга лживая и нереалистичная, а сам, безусловно талантливый, писатель оказался с нравственной "гнильцой".
А у писателей так бывает, представляете.
Б. Акунин, которым все зачитывались - живой тому пример, Астафьев - такой же пример недалёкого прошлого.
Вот как-то так....
Так это не мемуары, это литературное произведение, РОМАН. В литературных произведениях не описывают в точности, всё как было. Конечно не так шли в реальности бои на Букринском плацдарме. Но автор и не говорит про какие-то реальные бои. В его романе - это просто какой-то плацдарм. Он и не описывает конкретные подвиги. Суть романа не в этом. Он просто показывает, как мы выиграли эту войну. Его вывод прост - забрасывали немцев трупами. А если вы хотите реальные бои, то читайте мемуары сержанта Н.Н. Никулина. Там он уже на конкретных боях при попытках прорвать блокаду Ленинграда показывает, как забрасывали немцев трупами наших солдат.
@@VladimipPavlov ....... Он просто показывает, как мы выиграли эту войну. Его вывод прост - забрасывали немцев трупами. А если вы хотите реальные бои, то читайте мемуары сержанта Н.Н. Никулина. Там он уже на конкретных боях при попытках прорвать блокаду Ленинграда показывает, как забрасывали немцев трупами наших солдат.
Ну что ж, значит он неправильно показывает как мы выиграли эту войну - только и всего.
Если бы мы на всех фронтах ВОВ забрасывали немцев трупами - у нас бы военно обязанное население закончилось ещё до победного 1945-го. В СССР, при Сталине, "миллиарда китайцев" не проживало - вы логику элементарно хоть включайте. И никакие мемуары сержанта Никулина никакой сакральной правды вам не скажут, потому, что сержант Никулин не мог чисто физически летать на волшебном коне, как былинный герой Илья Муромец, по всем фронтам и досконально знать где сколько погибло...
А кроме этого у Астафьева в книге показана полная безнадёга и какая-то неопределённость в головах советских солдат: идут в бой в основном под дулами заградотрядов, желания побеждать противника нет, от слова совсем. Высшее командование, в основном всё тупое и бездарное.... А как мы войну-то выиграли тогда???
И ведь книга "Прокляты и убиты" - это венец его мыслей, которыми он щедро делился, в лихие 90-е, раздавая интервью журналистам. На Ютубе есть его беседа с А. Карауловым в телепередаче "МОМЕНТ ИСТИНЫ" за 1996г. Ох как он там ехидно и довольно рассуждает об РККА и превозносит Вермахт ! Историк Е. Спицын прав про Астафьева на 100%.
Акунин фантазер, вот почему его и тиражируют, ибо пала цензура, Астафьева, эту книгу-воспоминание, как вы выражаетесь с "гнильцой" разрешили только в 2010 году напечатать, и то что осталось, далеко не полная книга эта, плацдарм, чертова яма, прокляты и убиты.... Мой дед, лично знал Астафьева и Зиновия Гердта, ибо шли плечом к плечу всю фронтовую дорогу, еще Георгий Жженов, но они не были в то время писателями и артистами, Мишка дед мой, Витька, Зинка( Зиновий Гердт), и Жорка, только их подкосили ранения, мой дед тоже был тяжело ранен, но в 1944 году продолжил боевой путь уже без этих сослуживцев, войну на Ханхинголе закончил.. Но это так, между прочим, но книга данная описывает всю правду, все подводные камни, что чувствовал солдат испытавший на своей шкуре тяготы войны, под строгой цензурой была книга. Даже Бабий Яр Анатолия Кузнецова не была под цензурой, потому что А Кузнецов был мальчишкой в то время, в Астафьев описал в книге лично себя,Леха Булдаков и Коля Рындин это настоящие люди, и медсестра Зыкова,...
@@VladimipPavlov да не было в СССР, при Сталине столько населения, что бы забрасывать немцев трупами. О чём вы говорите? У нас, что в 30-40-е годы "миллиард китайцев" проживал?!
И откуда у связиста Астафьева и сержанта пехоты Никулина такие интересные сведения - им, что сводки со всех фронтов доставляли?!
"Мемуары" Никулина уже довольно грамотно и скептически разобрали, здесь же на Ютубе, Артём Драбкин и Егор Яковлев ( канал Цифровая история ) - молодые историки.
Вывод их неутешительный - это личный дневник психически не совсем здорового человека, написанный ещё в 1975 году и изначально не предназначенный для публики. Опубликованы они были за 2 года до смерти человека, который сам, большую часть своей жизни, вообще не хотел, чтоб о них знали.
Смотреть, или не смотреть канал Цифровая история - решать вам.
@@СергейВоронов-ы2х А вам что, горы трупов которыми были усеяны леса подо Мгой и в Мясном Бору ни о чём не говорят. Это не Никулин вам говорит, а поисковики. И потом несколько лет назад был выпущен 6-ти серийный фильм про блокаду Ленинграда. Ведущим там был С. Шнуров. И там было всё тоже самое, о чём писал Никулин, слово в слово. И про "2-ую армию , и про Мясной Бор уж было столько писано переписано , даже писатель Смирнов по ТVоб этом говорил. А книга Никулина - это всего лишь одна из капель в море.И ролики Драбкина я все смотрел. Не было там такого, что Никулин всё это выдумал ( да и чего выдумывать-то, горы трупов которыми были усеяны леса видело местное население ). Драбкин придрался только к комментариям Никулина в Ленинграде, что мол Никулин говорил о том, что морская пехота , погрузку которой он видел, вся погибла. Драбкин возразил в том смысле, что пехота -то мол и погибла, но это не значит, что погибли именно те отряды, погрузку которых видел Никулин. Да и потом, вы не смотрели ролики с солдатскими мемуарами на ЮТубе. А там их десятки, а то и сотни. Их можно неделями смотреть. Я их только малую толику просмотрел. И там всё то же самое, что у Астафьева и Никулина. А вы думаете, я только по двум писателям историю ВОВ изучал. Да нет. Солдатские мемуары начали публиковаться ещё 36 лет тому назад, при Горбачёве и я их уже тогда начал читать. Я их уже 36 лет изучаю, а вы мне чего там пытаетесь ещё доказывать.
Пример Астафьева это еще одно свидетельство, что талант не дает иммунитета от подлости. Был добровольцем, а кончил жизнь Власовым от пера. Вот так и бывает, что одна подлость перечеркивает все хорошее и становится итогом жизни. Впрочем Евгений Спицын о нем все сказал правильно и по сути, добавить нечего.
Добавить можно положительные примеры - К. Симонов, Б. Полевой, Ю. Бондарев, Вяч. Кондратьев....
да конечно он плохой, а ты сколько уже воин за освобождения прошел?
@@vs_999 а ты с какой войны сюда прибежал ?!
Небось с виртуальной....
Страшно было ?! 😊🤪
@@СергейВоронов-ы2х ооо затычка в каждой бочке? Как сам, давно твои BbIсеры не читал!
@@vs_999 Спужалось кнопочное военство ?!
Не бойся - не обидим ! 😊
Астафьер не просто иноагент,
Он - коричневый экскремент.
"у орков потерь нет",😁
А кто читал Астафьева и слушал иноагентов , ходит на своих двоих😁
ооо ватноголовенький подъехал. Слышь а кто в ВОВ воевал? Ну ка расскажи?
Говешная у вас душа ! Но своё суждение , об Астафьеве В.П. , как точку зрения вы не обосновали ....
Астафьев хотел чтобы ему какаву в окопы подавали и фисташковое мороженое, а командиры противные воевать заставляют
Не книга- мерзость, продажная мерзость, которая только может быть.
Иуда, талантливый туда второй солженицин
нет, Солженицин обычный сексот, который называл солдат по сути своими рабами (он прямо об этом писал) .. вам только Солженицин годен, это настоящий УЗКИЙ, а этот не ваш, не форматный
Мне тоже самое показалось, это два негодяя - подлеца. Конечно много всего было и плохого и трудного, негатив всегда был и есть, а, что не было побед и подвигов. Если во всем СССР видеть только калоши, то тогда Астафьеву должны дать Нобелевскую премию, как и Солженицыну, и Горбачеву, и Бараку Обаме и прочим .
Парень пустослов?!
Да кончайте. Война это классно. Хач тувж тыщ тыщ убиты. Победа. Ненависть к врагу. Геройская смерть. "Передайте маме, я дрался до последнего, Аааа...". Блин, про медали чуть не забыл.
Спасибо вам за комментарий! Не совсем понял ваш комментарий. Сможете пояснить чуть побольше
@@Obzor_knigсарказм, ёрничанье
Книжонка абсолютная заказуха того времени. Поясните также почему с астаховым судились НАСТОЯЩИЕ ветераны
Такое про книгу может написать или алень или большевиков аленелист сталинист
Спасибо за ваш комментарий! Не нашёл ничего. Поделитесь куда смотреть
Спасибо за ваш комментарий! Что то нечитабельное написали
Точно , заказуха!При Ельцине Астафьев был облизан той продажный властью !
Кто такой астахов?
Астафьев перевёртыш, нет у меня к нему, больше, ни малейшего уважения. Обласканный Советской властью, скурвтлся, лег под капиталистов и к сожалению ни он один.
В этой книге всё врвньё. Мерзкое чтиво.
Правда глаза колет?
То есть, вы сидели в соседнем окопе и видели, как всё было на самом деле? Завидное долголетие... А как ваша книга называется?
@@АндрейМатвеев-з7ь Ю. Бондарев и Б. Васильев ушли на фронт простыми солдатами и сидели таки в том самом соседнем окопе. Знаете таких? А их книги?
@@СергейВоронов-ы2х Не знаю. Дальше что?
@@АндрейМатвеев-з7ь Печально тогда всё с вами....
Зачем Рабинович сменил фамилию на Астафьева ? 😊
Таблетку забыли принять до завтрака?
Зачем ты родился
Спасибо за ваш комментарий! Что-то на злобном?)
Спасибо за ваш комментарий! Точно
Спасибо за ваш комментарий! О, господи)
Даааа,а что же этоь хваленный человек, молчал так долго, да нн просто молчал, а аж гос. премию получил и героя соц. труда и премию имени Горького и много ещё чего. Нет уж не надо мне такого правдолюба...
Спасибо за ваш комментарий! А когда была написана эта книга? После премии?
@@Obzor_knig Лоскутов Алексей имеет ввиду Гос.Премии 1975 и 1978 гг.
Т.е. писал так "по курсу партии", что даже премии немалые получал и экранизации, а потом в голодные 90-е согласился на обливалово всего советского (книжонка-то написана в 1995г...).
И да - могу писать так о сием "произведении", так как мой отец добровольцем, прибавив год, ушел на фронт и дошел до Берлина.
И много чего рассказывал, даже про то как начистил морду политруку (за даму) и загремел в штрафбат. И смог вернуться к своим, оставшись живым с ещё одним штрафником, когда их 30 человек отправили брать важную в тот момент высоту...Но эта история была всего лишь моментом в полотне самоотверженности и крестьянской сметливости, которые и позволили нашим солдатам выстоять и победить. И остаться человеками.
И командиров своих каждое 9 мая поминал со слезами...
Подлые, мелкие душонки есть всегда и везде, НО не они суть народа русского. И не их, а героев, простых и не простых - мы будем помнить.
А кого помнил Астафьев - бог ему уже судья. Но нам и нашим внукам такие вызывающие брезгливость напоминалки, как у него - про ту героическую войну - точно не нужны.
А с какго будуна Вы решили,что Астафьев молчал.Не молчал.Вот только печатать не давали.
@@Irina_Gor_7 Про ВСЕ советское Астафьев не писал ,не привирайте ВСЕ обливал.А второе что такое советской.Конституция 1936 года отменила САМУ суть советской власти оставив только вывеску на муляже но власти у советов НИКАКОЙ не было.Как можно обливать то,чего нет.Я вот Вас ,,пригвозжу,, ярого защитника советского Кто 27 лет подряд занимал ВЫСШИЙ государственный пост в СССР и стоял во главе ВСЕЙ советской якобы власти.являясь главой государства по конституции? А какую роль сыграл Ворошилов на посту главы государства на ВЫСШЕМ во главе ВСЕЙ советской якобы власти за 7 лет.и что в памяти народа как глава государства и ВСЕЙ советской якобы власти оставил?
@@Irina_Gor_7👍👍👍❤️
Астафьев эту написал под заказ запада под обещанную шнобелевскую премию . Лучше посмотрите как он восхищался гИтлером , как он говорил , что Сталин трус , как говорил о советских солдатах , что они быдло . А в итоге как он восхваляет Горбачева как великого и самого умного за все годы . Как может чел. имея познания солдата писать как генерал , Чуйков и Рокассовский отдыхают со своими воспоминаниями . Почитайте и посмотрите интервью хотя бы с Карауловым как он там распинается . После перестройки чем больше гадости напишешь тем больше станешь уважаемым . А этого чела советская власть обласкала больше чем Шолохова а он ее обгадил больше чем Солженицын хотя этот хоть от наград отказывался .
Мемуары генералов читать мало толку. Правду они тогда сказать НЕ МОГЛИ, а до перестройки они не дожили. А пишет Астафьев о войне вовсе не с точки зрения стратега, а то, что ему было из окопа видно. Да и не мемуары это, а роман. Историю не по романам изучают. А то, что было в стратегическом плане, в реальности, вы можете в интернете почитать про бои на Букринском плацдарме и освобождении Киева. И там про полное и бездарное командование Жукова, Ватутина и других генералов намного больше сказано, чем у Астафьева.
@@VladimipPavlov что то они с моим дедом разную "окопную" правду видели... Кавалер ордена Славы если что, да, Война это смерть и страдания народа, но лить помои на свой народ и на себя в целом, это не от великого ума... многие еб-ну-лись в те лихие 90е, до сих пор хлебаем...
странно что УЗКИЕ ее вообще читают, вообще эту книгу, эта книга ЯВНО не для московского ума, РУССКИЙ МИРОК все же любит победобесие, а не правду, я уверен что такие книги необходимы только Украинцам, Эстонцам, Литовцам, Латышам, Грузинам, но не московитам, я тоже не против что бы про эту книгу на московии или запретили, или доступ был закрыт, и ее просто не воспринимали. Слава Богу эту книгу считают "фальшивкой" (это поможет одолеть глупого имперского ивана, верящего в "святую победу" и что все было прекрасно и "мудро". Киев за три дня сработал, когда выдумка узкой пропаганды действует как союзник.
Вы правы ,и злобные комменты это только подтверждают.
Астафьева бы сегодня судили за дискредитацию прошлого и записали в иноагенты.Его и посмертно в этом обвиняют.
Офигеть-свинку научили грамоте! И ты теперь писать тренируешься? А твой дрессировщик вместо учебника явно использовал"mein kampf". Можешь что-нибудь похрюкать в ответ, так и быть, даю тебе своё милостивое разрешение.
@@Таміла-д8ш так и должно было БЫТЬ
а ты помогаешь одолеть "глупого имперского ивана" ? Срочно вступай в ЗСУ, там нужно свежее мясо.
Окопную жизнь пережить и описать это одно, а рассуждать на тему государственного строительства это совершенно другое (тем более ненавидя и презирая власть). Солженицевщина.
Да, Солженицын хоты бы в лагере был, а этот за счёт государства всю жизнь жил и книги его огромными тиражами выходили и всякие премии и награды он получал...фу...
А что нам теперь любить что ли власть? Это проходимцы и карьеристы преступными методами достигают своего.
Спасибо за ваш комментарий! Не совсем понял, вам понравилось произведение или нет?
Спасибо за ваш комментарий! То есть не совсем понравилось произведение?
Спасибо за ваш комментарий! А почему нужно любить или нелюбить?