А Спицын описал Астафьева , как писателя, кот. при всех режимах был в шоколаде, и при сов.власти, и при горбаче, и при ельцине. Типа, это как-то неприлично. А про этот роман выразился, что астафьев плюнул в могилы своих же товарищей-бойцов . Не знаю, когда поливали грязью всё советское, много кон-юктурщиков вылезло, так сказать, в духе времени .
@@Юля-ь2пя согласна со Спицыным, он также приводит пример Юрия Бондарева, писателя более талантливого, великого, чем Асафьев, скромного, не предававшего никогда свои собственные взгляды, не меняя их со сменой власти, не брал никаких наград от них
Да что уж говорить, если сейчас мы свою Российскую полицию, которая должна нас защищать , боимся больше чем бандитов и уркаганов . Что сделали с нашей землей и народом?
@@Sergei_SpirinМожет вы с ними заодно? Надзиратели, чекисты, судьи - они ненавидят инженеров, учёных, проектировщиков. Опричники наши имеют ген людоедства, им хочется чтоб мы вели себя так, как будто сидим за решеткой. Всего за 20 лет удалось путину растлить 6 млн мужиков, превратить их в циничных жестоких живодёров. Очевидно в россии был приличный запас потенциальных бессердечных чуваков с 1917 года.
Что говорить, если в учебке под Выборгом в 1985 , я себя чувствовал как на зону попал. Дальше в части, в Архангельске , все еще хуже. Жратва такая, что скотину кормили лучше. Отношение к солдатам как быдлу. Что с тех пор поменялось? Ничего!
@@ostapferreyro4938 так в 85 уже горбач пришел к власти. Стало все сыпаться.... ,а к 90м -- все! Уже алкаш у власти. Эти американские прихвостни в первую очередь рушили армию, науку, военные заводы...
Зависит от многого.Какая часть,командир даже род войск.Я тоже служил,как на зоне.Это заключалась в том,что не было увольнений совсем 2а года за колючкой,но был обязательный отпуск мин. 30с без дороги.Часть была ВМФ на боевом дежурстве 94-96.Кормили 👍. 3-4 раза в день .
Юрий Любимов режиссер Таганки,воевал и в своих мемуарах, сказал:Что бы не снимали о войне,какие бы фильмы,рассказывали. Все не правда! Потому что правду не знает никто,все было ужасней и страшней.И эту правду если показать,русский народ вздрогнет,и все равно эта будет не вся правда.
Да как так то ?! Все воевали , в каждой семье есть воевавшие есть пережившие тыл . Большинство видели правду большой войны , как так вышло , что лозунгом нашего времени стало "можем повторить "? Это очень странно и страшно .
Что может быть страшней войны! Почему так неохотно наши отцы рассказывали о войне? Потому, что ничего героического они не совершали, а пытались выжить- ордена и медали прятали подальше. Всё происходило помимо ихней воли- и каждый пытался выжить! Мне многое стало понятно, когда каждый день на Киев летят ракеты, "шахеды", когда воздух и земля вздрагивается , когда ожидания налёта превращаеться в понимание, что кто-то это затеял, когда понимаешь и пытаешся уснуть не раздеваясь, когда понимаешь -сколько людей осталось без жилья и сколько погибло- чувствуешь себя букашкой, осознавая, что ничего от тебя не зависит. Будьте прокляты, "люди"!
Неправду пишут и говорят тыловые крысы или прикормленные! Мой отец и его братья воевали и к счастью все вернулись домой . Почти никогда не говорили о войне. Иногда проскальзывало ,что война плохо ,мрак и надо стремиться к миру и чего - бы этого не стоило ! Однажды я привел одного из братьев отца в кино,худ. фильм про войну ,так он вначале смеялся и ушел.
Так ведь в 91-м предали СССР, отреклись от его завоеваний, приняли капитализм недоразвитый, а вот сейчас он развитóй и заслуга в этом мы знаем чья, поэтому при капитализме по-другому быть не может, платить будем за всё. Наши предки воевавшие за идеи социализма - в гробу переворачиваются, от того, что мы предали их идею, а значит и их самих.
Книга Астафьева была издана в годы смуты при алкаше, а потому она ни есть та последняя инстанция, которой нужно верить, тогда очень приветствовалась антисоветская пропаганда, еë расцвет выплеснулся на экраны в нулевых, в виде Штрафбат, Сволочи, Михалков себя не заставил ждать со своей сказкой о командире дивизии Котове, ходившим лично в атаку с черенком от лопаты. Я являюсь внуком рядового штрафной роты, моему деду "повезло" , первый раз он был ранен на Пулковских высотах осколком бомбы в голову и контужен, но будучи рядовым попал(штрафником) под Ржев, там же в первом бою, осколком миномëтной мины, был опять ранен в голову и контужен, после чего попал в госпиталь г. Боровичи, где и был реабилитирован. Умер в95-м, слова от него не слышал плохого о Сталине, бывало как перепьëт,начинал плакать и вспоминать погибших товарищей, благодарил ротного командира(кадрового) офицера между прочим, за то, что его раненого вынесли с поля боя и отправили в тыл на излечение.
@@СергейДанилов-в9т да причем тут капитализм? Во всем мире рыночные отношения и это нормально. Другой вопрос,что все должно быть по закону,а вот равенства всех перед законом нет. В россии это всегда было!
Идея социализма, как раз и заключалась во всеобщем равенстве. Вы поймите, что при капитале не может быть социальной справедливости. Я не исповедую идеи Маркса, но он научно доказал, что капитализм не состоятелен, а СССР показал на практике и не надо ссылаться на прочие государства, которые из своих колоний качали ресурсы.
Прокляты и убиты-- это очень сильная и тяжелая книга о прошлой войне. Наравне с книгами Василя Быкова о войне,партизанах. Страшная правда! Ее нужно знать и понимать. Спасибо автору этой беседы! Нет уже фронтовиков,нет наших родителей. Именно Фронтовиков ,а не только тех,кого потом стали называть участниками. Настоящие фронтовик не любили рассказывать ,а если вспоминали ,то со слезами. А что хорошего мог рассказать солдат про войну?! Слава и светлая память великому русскому писателю Виктору Астафьеву- Фронтовику!!!❤❤❤
НСДАП - национальная, социалистическая, рабочая партия Германии, самый близкий ученик и партнёр коммунячьей диктатуры с лубянки, по борьбе с западными капитализьмами, демократиями, лгбт, джинсами, наглосаксами и жувачками. 😎😎😎
@@ТатьянаСидорова-т3у -14 ноября 1940 г . 1. Вторая мировая война: бомбардировка Ковентри, погибли 568 человек, разрушена центральная часть города. 😎😎😎 2. Окончание визита -спонсора и снабженца- Рейха товарища 😂 В. М. Молотова в Берлин. 😂😂😂
Прочел много комментов... Ребята,вы адекватные люди,но мне вас жаль и себя тоже... Сколько идиотов вокруг,говоришь правду-ты агент и враг страны! Я не знаю,что будет с нашей страной,скорее всего,ничего хорошего... Детей своих жалко,им жить в этой стране...
@@ЕленаНесмелова-к1м Вопрос, куда? Проблема всего человечества в том, что от себя не убежишь, увы. "Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его? (Иеремия гл.17 стих 9), "... весь мир лежит во зле" (1Иоанна гл.5 ст.19). Но в Господа нет безвыходных ситуаций, все ответы в Евангелии, читайте.
Что значит, куда? Моя дочь в 25 лет уехала во Францию. Сейчас ей 47, хорошая работа, семья, сын растёт. И я очень рада за неё! Примерно с 6-7 класса (года с 1990-91-го) я настраивала её: Катя, учи язык и сваливай из этой страны, ничего хорошего тут не будет!
У меня дедушка прошел финскую и отечестаенную войну попал в плен под ржевом был в концлагере бежал потом до конца войны штраф бат. ,домой пришел в ботинках с об мотками весь израненый, набитый немецким железом,на 9 мая он только выпив очень редко рассказывал о войне и плакал
@@Grencer42RUS Дурак ты, Grencer. Думаешь всё было так как рассказывают балаболы от истории. Мой дед пропал без вести в первую неделю войны. Позже его друг рассказал бабушке что сам видел как горел танк деда. И сколько мы я, мама, бабушка не искали через архивы сведения о нём ничего не нашли, не числится! А мы верим что на войне погибло 27 млнов. Ужас.
Жуткие вещи описаны в книге . Жуткие вещи и рассказывали те ,кто были ТАМ ! Не зря ,меня - малолетку ,тогда выставляли из комнаты . ,,Это не для детских ушей говорили они " . Но это редко было - такие разговоры ! Наверно допекали иногда ,,ура патриоты " ,с высоких трибун любивших побалагурить о войне ,на которой не были ,никогда.
@ВероникаВасильева-г8ч человек попал на войну почти мальчишкой, прошел через все ее ужасы, в окопах, среди вшей и крыс, не раз был тяжело ранен, потерял глаз, он все видел своими глазами, после войны еще долго бедствовал, главную книгу своей жизни написал кровью, хотел третью часть, не успел, при чем тут деньги? По себе что ли судите? Грех вам, сударыня. Это совести, стыда надо не иметь, чтобы так судить
@@СеменоваСветлана-с5ы вообще то я хотел назвать ее «совковой мартышкой». Что интересно когда вышел «Прокляты и убиты» - особенно лютовали КПРФ из собрания Красноярского края.
Ушли настоящие ветераны...Восхищение таким, как этот человек, испытавший на себе все ужасы войны, а потому говорящий все, как было, а не отшлифованную от корост войны ложь
Гитлера вспоминает этого психопата-маньяка,а Гитлер также уничтожали своих офицеров, непричамтных к заговорам, значит так надо было ,не вам обсуждать действия высших чинов
К сожалению не знаю Вашего имя отчества, но хочу поблагодарить за жестокую правду войны, жизни, строя! Низкий поклон Вам и вашему воевавшему поколению. Слава советскому солдату!
@@ВероникаВасильева-г8чНе хорошо не зная человека обвинять человека в обмане. Это ужасно, но это правда. Мой отец, царство ему небесное, сам рассказывал как они не получив ещё формы уже маршировали на плацу в касках, трусах, в жёлтых американских ботинках но с винтовками и котелками привязанных на шнурка. И это перед отправкой на фронт, хорошо что было лето и тепло.
Я уважаю Астафьева Виктора Петровича и чту его память.мои два родных деда воевали.один погиб на Украине,другой вернулся,но стоило ембольших переживаний воспоминания о войне.И тогда думали,что возврата к этому никогда не будет.Это страшное время опять вернулось.
как же жить после этого?во что верить?Нужна ли народу такая страна?очередная власть гонит на очередной убой....Наши места замещаюи мигранты,их дети и родня,а русские вновь с протянутой рукой на обочине жизни с оцифрованным Гагарином и пока ещё живой терешковой.М-м Голикова мерзко ухмыляется своим крысиным ртом,А явно сдающий мессир прячет свою немощь под неумелым гримом....Стыдно так жить,очень стыдно....За ЧТО ЖЕ СТОЛЬКО ОТДАНО ЖИЗНЕЙ,ЗА ЧТО?Так и нет ответа,да и врядли он кому-то будет вскоре нужен......
@@ВикторК-д3дВсе началось с того , что люди решили : мы лучше Бога устроим жизнь на Земле . Бог допускает несправедливость , а мы не допустим , " мы наш , мы новый мир построим " . Вот и результат . Не зря гордыня считается самым страшным грехом
О ужасах жизни в СССР и России может рассказывать любой человек рождённый в любое время с Древней Руси и по 2024 год. Я рождённый в 1950 году и то могу рассказать о попытках издевательства над собой с первого трудоустройства на завод учеником и службе в армии о дедовщине .Всё мог избежать только благодаря закалке не совсем лёгкой жизни в детстве и юности ---не давать спуску негодяям ,на зло отвечать тем же не бойся никого , тот кто на тебя лезет получит ещё хуже.
Мой отец пережил все что написал Астафьев В, он мне рассказывал, до 1956 года ничего никому не рассказывал боялся, все правда ... он говорил что мы залил кровью ...
Ноют только трусы, это ВОЙНА, ПОЭТОМУ не фашисты здесь и сейчас , ПОЭТОМУ ТЫ РОДИЛСЯ И ЖИВЁШЬ, пока ЖИВЁШЬ, ПОКА ТЕБЯ ЗАЩИЩАЮТ НА СВО БОЙЦЫ, КОТОРЫМ, поверь мне мы у них были и знаем, НИЧУТЬ НЕ ЛЕГЧЕ, ЧЕМ ИХ ДЕДАМ БЫЛО В ВОВ, А МОЖЕТ И СТРАШНЕЕ СЕЙЧАС!!! ПОДНИМИСЬ И ПОБЫВАЙ ТАМ , НА СВО, ПОСМОТРИ , ЧТО ТАКОЕ ВОЙНА, ВСЁ В ТВОИХ РУКАХ, а потом всем расскажешь. А то на ДИВАНЧИКЕ ЛЕГКО ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ, вот с'ездий и НАВЕДИ ПОРЯДОК!!!
НСДАП - национальная, социалистическая, рабочая партия Германии, самый близкий ученик и партнёр коммунячьей диктатуры с лубянки, по борьбе с западными капитализьмами, демократиями, лгбт, джинсами, наглосаксами и жувачками. 😎😎😎
Хватит сравнивать нынешних за бабки воевавших с теми бойцами в Великой Отечественной. Это просто кощунство. У меня отец освобождал от немцев Белую Церковь. которые нынешние вояки бомбят за бабки.@@НатальяТолочкова-х6п
Александр Шумили, "Ванька-ротный". К сожалению, он не был таким опытным писателем, как Астафьев и к тому же не успел дописать свои воспоминания до конца: умер от сердечного приступа еще при советах. Чисто его воспоминания, рассказ о том, что с ним было.
Сегодня, Виктору Петровичу исполнилось бы 100лет Вечная память Вам настоящим! Не нынешним надувающим щеки от пафоса фанерным. Война-это именно грязь, вши, боль, увечья. Это ужас! И то, что сейчас творит изберант это ужас.
Я служил первые пол года в учебке п.Светлый г.Омска это был 81-82 год , зима . Я думаю в концлагере немцы лучше с пленными обращались , чем с нами , новобранцами обращались офицеры и сержанты . Вечно голодные были , спали на ходу , измотанные бесконечной муштрой , мытьем полов , заправкой кроватей ,чисткой снега и прочей ни кому не нужной ерундой . С содроганием вспоминаю службу Родине . Своего сына ни за что бы не отдал на такую то службу .
@@merzavecmerzavec8282 А я добрым словом вспоминаю министра обороны Устинова , за то , что в Афганистан не попал .А сержанта который избивал нас, я вспоминаю , и не только я , плохими словами .
Как вы относитесь к историку Спицыну , который очень негативно отзывался о этом романе ? Я будучи сам ветераном боевых действий, могу сказать что вижу много правды в этом произведении .
К спицину очень негативное отношение. Как только узнал о нем сразу почему то антипатия к нему возникла. Первый раз его с Пыжиковым увидел. Давно уже. Пыжикову сразу возникло доверия, а к спицину ну никак. И до сих пор его не воспринимаю. Это личное мнение конечно. Добра всем.
Я тоже видел интервью где спицын не лицо приятно отозвался об этой книге. Но он не был участником тех событий так что не ему осуждать наших ветеранов ВОВ...
Спицын это про плаченный ФСБ, кремлебот, задачей которого является убедить всех, что власть в СССР в лице коммунистов заботилась только о нуждах народа, шла ему навстречу, хочет снова вернуть эту власть в Россию.
Правильно сказал Астафьев, что войну выиграли большой кровью. Дедушка мой ничего не рассказывал и другие родные, только рукой махнут. Кто по - настоящему... Другого убили, от ран умер
Виктор Петрович Астафьев оставил в моей душе глубокий след, япрочитал практически все что он написал. Прокляты и убиты --- главное, самое сильное и самое смелое произведение. Поехал я поклониться к нему на родину и передать мои деньги в фонд музея. Приехал рано утром. Деньги у меня приняли но в музей без намордника не пустили. Я предложил им ещё денег за то что бы они прочитали три последних предложений его предсмертного завещания. Они прочитать не смогли. Поэтому ещё денег я им не дал.
Так и есть. Выжили те, кто удачно прошмыгнул. Нет, это не значит, что они подонки и сволочи. Просто самые смелые и сильные погибают первыми. Выживают прошаренные.
А я вспоминаю службу в СА 67-69 годов как прекрасное время: сначала 7 мес. учеба в учебке под Саратовом в Татищеве, где были отбои по 5-7 раз и прекрасные, грамотные офицеры, комбат был даже фронтовиком! Помню настоящего и строгого старшину-хохла Костырко, своего сержанта- командира, которого все мы уважали!! Кормили очень скромно, конечно, не хватало перловки, картошки-размазни, макарон и даже хлеба, масла, которое размазывали на 10 чел тонким слоем, которе соскребали черенком ложки!! А когда пришла рефома 67 года с переходом на двухгодичную службу, резко улушилось питание: больше хлеба, масла, сахара, мяса, рыбы, и я закончил учебку, поправившись на 8-9 кг. После школы приехал в часть под Козельском в РТБ, где занимались постановкой и регламентом!! Блин, это была не служба, а санаторий с турпоходами в Калужских лесах, полях, лугах, где стояли ПУ!! Жили в палатках, вагончиках, самоволки в деревни, ночные пьянки с сержантским составом, грибы с жаренной картошкой, тушонка с картофельным пюре, море спирта!! Отцы- командиры, с которыми мы жили и работали как с родными: к-н. Штепин, командир м-р Дзюба, м-р Мокушка ( кликуха) и мн. др., которых не забываю никогда!! Какие были простые и душевные офицеры, мужики, которые не могли унизить солдат, сержантов!! В части стол был нормальный: наелся гречки с мясом, рыба, картошка- все путём, даже не доедали некоторые, а в лагерях чуть скромнее!! Но сколько было смеха, шуток, приколов, сколько было хохмачей, короче, очень мне повезло со службой!! С нами служила группа эстонцев- очень спокойные и грамотные ребята, которых мы очень уважали, были хохлы, мариец Славик, наш брат москвич, разухабистый и веселый народ!! И никакой дедовщины- все жили дружно и весело, каждый выполнял свою работу на современной технике!!😂😂😂
Именно так и было в те годы. Я жила тогда в военном городке, отец был офицером, служил в войсках ПВО. Не было у нас никакой дедовщины тогда. И чп никогда не было. Над ребятами из Средней Азии, конечно, посмеивались, туповаты они были, работали в подсобном хозяйстве, кто пограмотнее-планшетистами. Но в целом, это были хорошие годы для службы в армии.
Виктор Петрович был фронтовик, очевидец тех военных событий, и только благодаря его писательскому таланту и авторитету, правда о войне "пробила лёд" и стала доступна любознательным читателям. Почему многих людей до сих пор коробит от этой правды: она режет им глаза, стоит как кость в горле!? 80 лет прошло, а многие военные архивы до сих пор не рассекречены! А о теперешних военных событиях лучше вообще в тряпочку помалкивать: статью придумали суровую и всеобъемлющую - дискредитация ВС РФ. Источником власти по Конституции у нас является народ, но правда ему недоступна! Почему?
@@ТатьянаГригорьева-е5н1ьЧто ложь? Документы в архивах? Поисковики работают с архивами Вермахта. Там без проблем можете попробовать найти интересующий Вас документ.Правда со стороны противника.
Прочитала "Прокляты и убиты" не один раз, было очень тяжело, сердце болело, слезы лились, давление скакало. Никто из моих знакомых это не читал, и не хотят ни читать ни слышать об этом. Низкий поклон и вечная память Виктору Петровичу
@@ЦугцвангМиттельшпильГамбитович я не ставлю целью прочитать как можно больше о войне, и немного о ней читала, но Астафьев это для меня свято. Да и глаз у меня почти нет, одни очки, -20, и в них плохо вижу
@@ЕлизаветаМ-в8в кто утверждает обратное? Человек описал, что сам пережил. Допускаю, что кто-то не переживал подобный опыт, и его мнение имеет право быть. Я почему-то доверяю опыту Астафьева, тем более, что его я узнал много позже, сперва -Шумилин А. "Ротный Ванька", А. Никулин, и ещё могу перечислить. Но по мне -этих троих хватит для осмысления темы войны. Допускаю, что кто-то воевал как в фильме " Крепкий орешек "или" Небесный тихоход "
Такое интервью, человека, который судит о романе, как свидетель, очевидец порядков в Красной Армии, а не высасыватель суждений из пальцев, заслуженная оплеуха придворному историку Спицыну!
@ 1. В СВО, а на деле, в захватнической войне против Украины, что является военным преступлением в целом, не может быть подвига! Убийство не есть подвиг, а уголовнонаказуемое преступление. 2. Я слушал и другие интервью, в тч и «историка», придворного, Спицына, который не участвовал, не видел, не пережил те события, тот период, ни в тылу, ни в фронтовой жизни. Он, как и другие, разглагольствовать мастаки, а печальное содержание солдатской жизни и быта той поры даже не утруждают себя разобраться хотя бы по воспоминаниям участников и документам.
Этот университет, в мирное время, с разницей в десять лет, унёс две жизни из подъезда дома в котором я жил. Два отличных парня. Не хулиганы, хорошо учились, были честными и всеми любимыми погибли по не выясненным причинам. Один якобы поскользнулся и голову разбил, труп другого провалялся всю зиму под забором части в куче снега. Мой друган вернулся с парализованной половиной лица, будучи избитым старослужащими. Сам я остался цел, но однажды лопатой пришлой отбиваться от пьяного сослуживца. Может быть даже от тебя. Пошла ли на пользу мне армия. Скорее, да. Но если бы нас послали на войну, сдохли бы бездарно почти все, потому что ничему путному нас не учили.
На основной вопрос Ваш ответ Да! Место моей службы был Дальний Восток. Дрался не раз, однажды со старшиной своей роты которой мною был бит публично, публика состаяла из друзей старшины. Ушёл в запас с гауптвахты.
Университетом чего? Бесполезно забрали 2года моей жизни. Превращение бесполезной муштрой в стадо баранов чтобы исполняли приказы придурков не думая о их надобности. Итог 9 патронов из карабина, конспектирование Ленинских работ и умение чистить картошку. О....ный воин! Бонусом служба в армии не вошла в страховой стаж, не было понимаешь с 3,80р отчислений. А мог бы просто работать эти 2года, учиться или семью завести, детей наплодить.
В коментариях пишут о том как тяжело было в учебках . Я тоже поначалу считал то что очень перегибают и многокилометровые маршброски и до изнурения тренеровки на спортгородке , пока старшина не обьяснил для чего все это . Он говорил ,, Ребятки учитесь , тренерутесь , если настанет такая ситуация и это все покажется санаторием " . И это подтвердилось , когда ребята проходившие эти учебки и уже в Афгане поняли что действительно санаторий . А маменькиных сынков вседа и везде хватало .
Так же как и с украинской кампанией, в корне паршивые причины, мы никого не защищаем, мы агрессоры империалисты , а таких не подчует местное население вот и беччисленные потери и потери смыслов и …выход домой
Я и бегал всех быстрее и турнир шахматный выиграл. Автомат быстрее всех разбирал и собирал... а потом в казарму завалились сержанты, выдали пизdюлей нашему сержанту и нас отпизdили. Остаток учебки, мы картошку чистили и подъём шлифовали под руководством одного из них (нашего первого сержанта в отряд через два дня перевели). Пацаны 18-ти летние были бы рады "тяготам", но вместо них, куйня какая-то, а не подготовка была. Игра в пейнтбол и то меня большему научила.
Ещё бы! Байканур. Именно, что повезло. У меня знакомый в кремлёвских войсках служил,, красавец и высокго роста, тоже не парился, муштры только было много.
Недавно прочитала "Прокляты и убиты"Виктора Астафьва.Была в шоке от прочитанного.Так совпало,что через несколько дней смотрела интервью с ныне покойным режиссером Петром Тодоровским.Оказывается он тоже проходил подготовку в таком же резервном полку,где здоровые ребята превращались в доходяг.
Дедушка, да не жестокость командиров и начальства, а жестокость и бесчеловечность самой СИСТЕМЫ. Даже на исходе жизни боятся ветераны называть вещи своими именами; так на генетическом уровне закрепила советская власть страх говорить правду о ней.
@ВалераМедведев-ъ9и Я не политик, я простой обыватель, но и у меня хватает мужества говорить правду, и во время советской власти и сейчас. Просто как говорил не к ночи будь помянутый Владимир Ильич, "надо не бояться бздеть". Эту его приватную цитату не вошедшую в полное в 55 томное собрание сочинений, надо понимать так: каждый человек испытывает страх, но на то и даны человеку чувство собственного достоинства, на то и дана совесть, чтобы когда пришлось на поверку доказать это - главным образом перед самим собой - не оказаться "тварью дрожжей", чтобы потом не презирать себя. Но в наше время почему-то такие простые вещи оказываются недоступны людям.
@ГригорийКлимов-л6т у каждого своя правда, хотя говорят правда одна, Курасава фильм снял там здорово показывают как один и тот же эпизод разбирают люди и каждый со своей правдой.
В учебниках написано общее... Там детали не описываются. Для деталей и есть воспоминания, архивные документы и т.д. А художественное произведение - это все таки мысли одного человека, и не обязательно обоснованные на фактах...
Астафьев примерно ЭТО же говорил. Правда войны складывается из маленьких ПРАВД солдат.... А говорит о книге ....мой папа....его уже 10 лет нет...Григорьев Глеб.Он пробыл на войне 1944-45....написал книгу...о нем Баграмян сказал= вот благодаря кому (таким простым солдатам)-мы добились ПОБЕДЫ. Спасибо, _ Lis Barin_ за видео....
@@maxleo5852 Не брешите.Солженицын Родину не предал.Он преступное государство обличал.А государство считается Родиной только у фашистов.А у нормальных людей Родина это родной народ и не более.
@@Алекандр-ъ2й Ну, что вы! нет конечно не предавал! Советский народ это ж другое. Он просто будучи на западе призывал к атомным бомбардировкам Советских городов.
Да у нас в колхозе много фронтовиков было люди разные один молчуны другой весь день проговорить, пользовались этим, звеньевой на сенокос фронтовик был к тому времени уже и дед, так один специально распрашивает во время перекура, остальные кемарят, а Версутов мог и до конца работы вспоминать.
У меня дед фронтовик работал в колхозе, благодаря колхозу в деревне была работа, построили начальную школу, провели электричество, построили спортзал и дом культуры, столовую, магазин, сейчас зато нет колхозного "рабства" и деревни нет, все заброшено, вот она свобода
Лучший фильм о начале войны это фильм Иди и смотри. Он показывает в каком шоковом состоянии находились люди в начале войны.И самое неприятное что история наших политиков ни чему не учит.не надо доверять западу и всегда иметь боеспособную армию с грамотными генералами.Власовщина в армии всегда была туда всегда пролезали карьеристы в худшем понимании этого слова.
Уважаю Астафьева. Правдоруб. Чертова яма, да это же моя учебка в Песчанке. Доходяги с неимоверно раздутыми от квашеной капусты животами. Да, это было в 1980-81 году. И я после этого верю каждому его слову.
Борзя 85 было хуже в 100 раз Песчанки 81 год, в 81 году ещё не придумали Забайкалкой заражать по прибытию ставили сто уколов вакцин в один день, падали , гнили заживо, воля подавленная, Туман в голове отравой кололи живых людей умышленно, Эпидемия гепатита,в сентябре вобше не лечили никого таблеток не было,, только глюкоза,выдавали носилки, копали и засыпали траншеи, Трудотерапия, но большинство выздоравливали от гепатита С помощью лопаты и носилок .
😁 В Песчанке в 80-81 году не был, а был в 1978 в Братске тоже в учебке, тоже ЗабВО. С кормёжкой было так: на завтрак три ложки кирзухи, на обед по ОДНОЙ картошине из бачка с чёрной водой, тоже три ложки каши и 1 см чая в кружке. На ужин одна какая-то длинная тоненькая солёная рыбёшка и 5-6 см в бачке на 10 человек вареной капусты. Животы ни у кого не вздувались, видимо капусты было маловато. При росте 1,83 м я был 63 кг. Да и остальные примерно также, кроме двух упитанных пацанов тз роты в 150 чел. Кстати когда из штаба округа приезжало какое-нибудь начальство, то картошки на обед был полный бачек. К ужину начальство уезжало, и он был как всегда))
ночью 24-го, без объявления войны, бомбёжки спящих городов, расстрелы и пытки мирных граждан, грабежи изнасилования, разве что фашисты только поменялись
Если всю грязь войны вытаскивать, кому от этого легче? А связист уснул на боевом посту или связь не обеспечил во время боевых действий, это трибнал. Так что трубкой по башке это так себе. Спать на посту вообще чревато. Придёт ДРГ врагов и вырежет всё подразделение. Ну а победить в такой войне, как наша ВОВ, это не оспоримый героизм всего Советского Союза. И не бывает таких побед без грязи, крови, "кишков на гусиницах".
Когда говорят о конкретном эпизоде, как о показательном для всей армии, даже если говорит ветеран, мне это может сказать в первую очередь о личном опыте рассказчика, с высоты которого он дает свою оценку. На войне, как и в жизни очень многое зависит от конкретного начальника, который может проявить все худшие стороны в своих подчиненных, а может и буквально заставить быть человеком. Все ужасы и трудности войны связаны с конкретными людьми. Возьмут высоту штурмом, при котором поляжет полсостава численности, или, сберегая людей, устроят так, что что будет в разы меньше или на завтра враг сам ее оставит, все зависит от командира, от его личных качеств. И под конкретного командира собираются люди с определенными жизненными задачами, которым нужно прожить нечто в их жизни.
Служил в Дзержинске, 98-99 г.г. после ВУЗа. До августа 98, до дефолта, кормили более-менее. Потом - беда. Солдаты ходили в город, клянчили у людей мелочь, чтобы купить батон хлеба, да банку сгущенки, или майонеза. Об этом деже в местных новостях по ТВ говорили. Бикусом от гарнизона за улицу несло. Одно хорошо - стреляли много, технику осваивали.Учения были и зимой и летом, на Гороховецком полигоне. В палатках жили. Там и грибов можно было набрать, и клюквы))
Значит начальство в части у вас много воровло, я служил в 97 - 99гг., бывала конечно ,,нехватка", но не критично, опускаться до попрошайничества слава Богу и в мыслях не было.
Мой дед всю войну прошёл и таких людишек знал, и знал их гнилую натуру, таких как астафьев....он жил кстати очень препиваючи за счёт государства и столько всяких наград имел и премий...а потом баааа, совесть проснулась...вам самим не смешно ....
Война была сдишком огромной, чтобы чей-то опыт мог быть в ней "типичным". Мой отец, например, будучи до войны директором театра, в составе Сибирской добровольческой оказался как капитан-политрук в окопах под Москвой в самый критический момент немецкого наступления, зимой, в страшные морозы, и ничего-то он нам не рассказывал никогда об этом периоде его жизни, кроме разве того, что они были куда лучше экипированы, чем и наши солдаты, и немцы в их шинельках: и ватники, и ватные штаны, и тулупы даже, и автоматы, а не винтовки Мосина, и лыжи, и т.п. А я его тогдашнюю шапку с белой овчиной в детстве зимой носил в любые морозы, так что могу подтвердить, да, то, что надо. А потом он как раз на том участке фронта служил, где Александр Матросов отличился, и я, помню, ему его тогдашние бумаги и документы на машинке перепечатывал, и оказывается, история там была сугубо локальная поначалу, для местного пользования в плане примера бойцам. Матросов был в составе группы, которая должна была подавить немецкий дот, обстреливающий определенную зону и не дающий продвинуться нашим подразделениям. Но пока они добрались до этого дота, он остался один под этим дотом, поэтому бросал гранаты туда. И как бросит, бойцы бросаются в атаку, но дот-то немцы сверху поливали в мороз и он был покрыт льдом, так что гранаты соскальзывали, и немцы опять косили из пулемёта атакующих. И когда гранаты кончились, Матросов, выполняя поставленную боевую задачу, закрыл амбразуру на пару минут, ибо пулемёт, естественно, разорвал его тело, но этого хватило, чтобы атакующие добежали до линии этого дота, за что, собственно, и сделали Матросова примером. Обычная мелкая ситуация, коих было на фронте великое множество, и она показывает нам, что героизм там всегда был ситуационен и он был именно выполнением боевой задачи, ценой своей жизни в данном случае. Война обычно конкретна и не романтична, и на ней поисходит много такого, чего человек не мог бы и вообразить применительно к себе. Поэтому и невозможно написать ту страшную и всенародную войну ни художественно, ни документально, и все свидетельства личного опыта - лишь отдельные её фрагменты среди миллионов других. "Правда войны" у каждого участника своя, и большинство эту правду держали при себе именно потому, что они понимали частность сввоего опыта, ужасающего для мирной жизни. Что, надо сказать, заслуживает уважения.
Да и ещё вопрос: а кто знает как надо было воевать, чтобы победить в той войне в тех условиях? Одно высказывание Виктора Астафьева задело моё внимание: , " Не надо героизировать войну, - это приводит к новой войне ". Примерно так. Какой смысл в этом высказывании? Наверное это о том, что не видевшие войны, обращают всё внимание на ордена и медали, на парады, но забывают о погибших и искалеченных, о сиротах и нищете, как результатах войны. А главное, - для чего война, кто её планирует и с какой целью?
За что мне выпало счастье в Ютубе найти эту видеокнигу! Прослушала и заслушалась, приступила уже к чтению, щас, как раз на страницах Плацдарма... Плацдарм! Вечный плацдарм...
Фамилию нам этого "фронтовика", мы о нём УЗНАЕМ ВСЁ И СДЕЛАЕМ ПЕРЕДАЧУ. ОЧЕНЬ МАЛО ОСТАЛОСЬ ТЕХ, КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВОЕВАЛ. НАМ ЕГО ФАМИЛИЮ ИМЯ ОТЧЕСТВО.
Салаги где Вы служили. Я в стройбате,в СССР. Были трудности ,НАТО она и армия. Надо быть мужиком и отстаивать свою правду и бороться,а не пускать слюни
Успешно готовили мясо на убой. Находясь на службе в армии, кроме строевой и политпропоганды за 2 года, я не получил никаких знаний, зато наелся издевательств. Так кого защищать? Эту власть? Типа Родину? Пошли они все в жопу.😊
Спасибо тебе солдат за правду. Знал бы ты как в наше время пытаются унизить и оклеветать Астафьева и в целом историю ВОВ такие псевдоисторики как Спицын.
Т.е. все, кто писал из фронтовиков о войне - врали... Тысячи интервью фронтовиков, которые собраны в проекте Драбкина, где участники ВОВ рассказывают о своих судьбах на войне очень по разному - это ложь... А Астафьев единственный, кто написал правду... Ну-ну... А Спицин псевдо историк (на основании чего??).... Может всё таки что-то с Астафьевым и вами не так...?
А ты оспорь Спицын, подай в суд за клевету, докажешь он сядет нет то ты, Спицын не на одну передачу не приходит без документов, или даёт ссылки в каких архивах и на каких полках добыл документы, что то мало желающих сним поспорить.
Я думаю вы не правы! Именно Прокляты и убиты, позволяют каждому кто прочел это выдающееся произведение Виктора Астафьева , именно ПОБЫВАТЬ на войне и пусть в воображении но прочувствовать весь ужас этой войны и весь героизм простых солдат войны….Вечная память….
Мой отец призывался в 1943 году. Тогда уже немца били как надо. Со слов папы " загнали их как скот в пустой товарный вагон . Кто смог сенца достал. Еды нет. " На фронте накормят!!" отвечал сопровождающий офицер. На любой остановке выскакивали и разбегались кто куда голодные и воровали что где могли на прилегающих участках к станции. руками картошку выкапывали. Один парень не выдержал и повесился. Со слов отца он был тихим , очень начитанным и единственным сыном у матери, кеоторая работала учительницей в школе.
Чем дальше от войны , тем больше власовцев которые рассказывают о плохой армии, которая победила . Да и не путайте путинскую наемную армию и народную. Воевала, вся страна дети Сталина были на передовой . Только животные могут порочить подвиг народа.
А кто же порочит? Астафьев сам воевал и смог честно и мастерски описать увиденное, показать что стоит за подвигом народа. А это далеко не та лубочная картинка, к которой нас приучали учебники истории и фильмы.
Подвиг народа начинается не по воле народа, а от жестокости и распи.дяйс.ва верхушки! Видео о том, что загубили миллионы молодых людей, которые могли бы жить и сражаться по человечески, а не как загнанные в угол животные. Подвиг народа был тем страшен и прекрасен, что этим людям часто нечего уже было терять и это благодаря прежде всего сталину, который после войны, тех кто выжил, был искалечен и не мог уже пахать на его стройках коммунизма, просто утилизировал. Вот о чем видео и книги Астафьева!
@gnat3526 астафьев дерьмо , и люди идя в атаку на смерть , говорили за родину, за сталина. И перед смертью и не надо считать то поколение тупыми рабами . Они видели и знали за что воевали. Тысячи фронтовиков писали мимуары , те кто уехал из страны, тысячи евреев прошедших войну переехала в Израиль и о войне и армии никто не писал таких гнусностей. А здесь обиженный связист за печеньки гадости написал. Если все так, почему те кто воевал и уехал не писал этих гадостей. Почитай мемуары фронтовиков . Проявился гаденыш и все ему поверили.
Читаешь комменты и невольно сравниваешь с воспоминаниями о той же войне Владимира Ивановича Трунина, там, и воспоминания другие, и комментарии соответсвенно, не за упокой, а во славу человека. И вспоминается Островский, там закалялась сталь, а здесь, гнобят и унижают, а ведь враг был один и тот же и всё с тем же намерением полного уничтожения ненавистного строя и нации. И в чем же тогда позвольте спросить величие вашего Астафьева? В его заупокойной мессе русскому народу? Так врагам нашим только этого и надо, плачтесь и рыдайте больше, нам еще и не то состряпают, чтобы жалели мы себя бедных без устали, нас тогда и каяться за нашу униженность легче заставить будет.
Послушал-послушал этого участника войны. Не обозначено кто он, кем воевал, награждения, ранения! Говорит ни о чём, всё общими, с чёрным уклоном фразами. Поднимает на щит Астафьева. А, почему не умершего ветерана Бушкова? Читал "В окопах Сталинграда", воспоминания солдат о Волховской обороне и др. Мне 79. Тогда живые фронтовики рассказывали о своём участии и пехотинцы и шофёры и юнги, перегонявшие из Америки катера на Дальний Восток. Да, было страшно, говорили они. Но, такого общего негатива от них я не слышал. Не боялись они говорить мне ничего. Война есть война. Уснул на посту, не то что по башке трубкой, расстрелять могли и правильно. И 9 мая праздновали и выпивали тогда, вот, тогда и вспоминали. Не весь же год вспоминать, как сетует этот "ветеран" Это сейчас плачутся идиотки и глупцы - почему наших "детей 18 лет призывников" посылают воевать, Нельзя! Маленькие они. А, кто раньше воевал? Такие же молодые, они и должны, не пенсионеры же с брюшками Другое дело, что в захватнической войне мы, русские, не должны вообще участвовать, так нас с детства воспитывали " миру мир), вот, об этом и надо думать и говорить "воздыхательницы". В комментариях увидел много сетований, что советская армия была ужасна, гнобили вас в учебках и частях, издевались, не кормили и пр. Служил ещё 3 года, в учебке 8 мес. (Чебаркуль), затем в ГСВГ (Шверин). И кормили нормально (первые месяцы не хватало) и не били, и офицеры всегда были при ротах, не издевались. Наказывали засранцев, в основном, москвичей, отличавшихся самоволками и др. О службе вспоминаю с какой-то ностальгией. Я из миллионика, и потом не страдал и в жизни и по работе. Но, армию вспоминаю в положительном ключе. И нечего плакаться. Если ты норм альный был парень, то и служба шла и друзья были и других младших мы не били. В общем, как-то, так.
Это как про службу в армии говорить. Два года на пизд-ях послужат и потом всю жизнь гордятся. А нормальные людей в обществе - не больше 10 процентов. Вот эти 10 процентов неправильные какие-то. Гордиться не умеют и пр.
Смотри его высказывания про подвиг Александра Матросова .Где он хвалит фашисткого пулеметчика.А то что 19 летний мальчишка рискуя своей жизнью закрыл амбразуру и спас жизни своих товарищей.Об этом ваш писатель и слова не сказал .
Он сказал, что очередь пулемёта разрезает человека пополам и закрыть амбразуру таким образом не получится. Но подвиг он не отрицал, скорее его приукрасили
@ТретийТалер могу: глубина и многогранность образов. Вне времени. И даже стран. И не коньюктурность. Последние работы про войну - мягко говоря, постперестроечная ... Мммм... Натяжка. Или просто - ложь.
@АнатолийАкимов-п8д эк Вы загнули: глубина и многообразность... Глубина и многогранность образов - понятия растяжимые, как дамские колготки. Хотя, даже вэтом компоненте Астафьев может поконкурировать и с МФД, а уж ИСТ точно за пояс заткнет. Насчет лжи: врут сейчас об Астафьеве и его творчестве, да так, как Киршон не врал о Булгакове в свое время. Почему? Потому что, только окопник Астафьев действительно мог сказать правду войне, и он это сделал, отчего у всех политруков-"мусенков" случилась мгновенная диария. Оно и понятно: как же теперь в орденах от кадыка до пупа каждое 9 мая пионэрам врать, как мы "воевали - пули вёдрами глотали и кровь мешками проливали..."? Так что, и про "ложь" вы, пожалуй, загнули тоже.
Великие "обвинители" советского строя. Вранье Солженицина повторяете. Была война, не мать родная. Были все. От героев до предателей. Судить с собственной колокольни- легче всего. Диванные аналитики, вам хоть раз приходилось посылать людей в атаку?
А когда Астафьев врал? В 60-х, когда писал "Перевал" и "Звездопад", или в 90-х, когда, переобувшись, нацарапал этот пасквиль, обидевшись, что его обошли Ленинской премией?
Наш военрук, прошедший войну со школьной скамьи, брал Берлин. Закончил войну в заании майора. Потом влйна с Японией. Он называл Астафьева, с которым встречался на фронте - "обозный писака". Астафьев редко бывал на передовой, в основном по хозчасти, да в обозе. Характеризовал Астафьева как занудного грффомана, "нуднейший был мужичок". При упоминании фамилии писателя Астафьева, военрук крыл матом откровенно ..
А в фильме А ы баты шли солдаты. В запасном полку Конкин гонял голодных новобранцев больше .чем в других взводах. Как ему морду не набили .но правда они были все упитанный в фильме.видно Быков не давали снять правду.😊
Найдите тех, кто дал Астафьеву заказ написать эту гадость и найдите , как сам Астафьев переживал в конце своей жизни, что ,,клюнул,, написать такой пасквиль на ВОВ и солдат, защищавших свою Родину. Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Родина это Родина Мать, Маруся, Мать Руси, Матильда, Мать Ель (в честь кого наряжаем Ёлку?). Она же западникам Мэри Кристмас, Кристмас Три - трижды крестная Мать Мария. С неё писали о княгине Вольге. Похоронена Мать Родина на Мамаевом (мамином) Кургане, гитлеровцы вели раскопки там (книга В окопах Сталинграда). Её шаг был 1 метр, стопа 1 фут, рост 7 футов. На самом видном месте стоят памятники в Питере, в Риге, в Киеве... Изучайте труды станичника Литвишко Николая Ивановича, иначе так и останемся Иванами родства не помнящими. Пришло время узнать истину.
Да нет тут никакого пасквиля. Астафьев же не один такой писатель. Вы можете сесть в интернет и сутками напролёт читать солдатские мемуары. И там везде то же самое. Прочтите мемуары сержанта Н.Н. Никулина. Там вообще всё намного тяжелее написано.
Так война это не утренник в детском саду. Какие могу быть сантименты. Поэтому и победили что не разводили сопли. Если немцы так хорошо относились к личному составу то почему капитуляцию подписало гитлеровское командование, а не советское. Так что дед втирает ерунду. Скорее всего сидел гдето в тылу, проворовалсяи загремел на зону. Вот теперь и злобствует.
О чём спор ? Война и есть война. "На всю оставшуюся жизнь мы помним братство фронтовое". Всё было, были подвиги, было предательство, но есть Победа в Берлине.
Афанасьев лгун. КомандировКрасной Армии равнять с командирами - пузиками???? Социалистическое управление с капиталистко- олигархическим???? Ребята, включайте голову!!! Афанасьев восхищается немецкими войсками и брезгливо отзывается о наших, советских!!! Послушайте, что говорит Спицын Е. Ю на "радио Аврора".Это лучший историк современной России.
Так вы посмотрите видео с СВО. Ни то, что по телевизору показывают, а то, что снимают те, кто в этом аду уже три года. Только предварительно успокоительного выпейте, а то получите сердечный удар.
Служил у такого командира? У каждого командира тоже командир и приказ есть, который выполнить надо, если людей положил, а приказ не выполнил, то под трибунал пойдëшь, а ни на переформирование 100%.
Аудиокниги Виктора Астафьева:
📌 "Прокляты и убиты. Плацдарм": clck.ru/35prNT
📌 "Прокляты и убиты. Чертова яма": clck.ru/35prMW
📌 "Весёлый солдат": ruclips.net/video/2mohGXEkhvA/видео.html
Спасибо вам и низкий поклон от всего Русского народа.
Оглушитальная книга.
А Спицын описал Астафьева , как писателя, кот. при всех режимах был в шоколаде, и при сов.власти, и при горбаче, и при ельцине. Типа, это как-то неприлично.
А про этот роман выразился, что астафьев плюнул в могилы своих же товарищей-бойцов .
Не знаю, когда поливали грязью всё советское, много кон-юктурщиков вылезло, так сказать, в духе времени .
@@Юля-ь2пя согласна со Спицыным, он также приводит пример Юрия Бондарева, писателя более талантливого, великого, чем Асафьев, скромного, не предававшего никогда свои собственные взгляды, не меняя их со сменой власти, не брал никаких наград от них
Клеветник такой же как Солжа!
Да что уж говорить, если сейчас мы свою Российскую полицию, которая должна нас защищать , боимся больше чем бандитов и уркаганов . Что сделали с нашей землей и народом?
Хм... Я не боюсь. Ни бандитов, ни полиции. Может с тобой что то не так?
@@Sergei_Spirin ну таких мы тоже видели.
Они просто видать с милицией близко не сталкивались, сравнивать не с чем. @@Sergei_Spirin
Спасибо Вам Ветеран за ПРАВДУ
@@Sergei_SpirinМожет вы с ними заодно? Надзиратели, чекисты, судьи - они ненавидят инженеров, учёных, проектировщиков. Опричники наши имеют ген людоедства, им хочется чтоб мы вели себя так, как будто сидим за решеткой. Всего за 20 лет удалось путину растлить 6 млн мужиков, превратить их в циничных жестоких живодёров. Очевидно в россии был приличный запас потенциальных бессердечных чуваков с 1917 года.
Что говорить, если в учебке под Выборгом в 1985 , я себя чувствовал как на зону попал. Дальше в части, в Архангельске , все еще хуже. Жратва такая, что скотину кормили лучше. Отношение к солдатам как быдлу. Что с тех пор поменялось? Ничего!
@@ostapferreyro4938 так в 85 уже горбач пришел к власти. Стало все сыпаться.... ,а к 90м -- все! Уже алкаш у власти. Эти американские прихвостни в первую очередь рушили армию, науку, военные заводы...
@@ostapferreyro4938 я вам комент написала, но его стерли
Стало намного хуже.
@@ostapferreyro4938 85 год -- пришел горбач. Стали быстро растаскивать страну. Армию в первую очередь!!!
Зависит от многого.Какая часть,командир даже род войск.Я тоже служил,как на зоне.Это заключалась в том,что не было увольнений совсем 2а года за колючкой,но был обязательный отпуск мин. 30с без дороги.Часть была ВМФ на боевом дежурстве 94-96.Кормили 👍. 3-4 раза в день .
Мой дядька всю войну прошёл в разведке..никогда не смотрел советские фильмы о войне..лишь вставал и уходил..и никогда ничего не рассказывал ..табу
Такие были настоящие Фронтовики
@@petyapetya6803 Если вам они что-то рассказывали, то, будьте так добры, поделитесь, пожалуйста этими захватывающими историями.
потому-что иуды у власти, утилилизировали русских, так-же как и сейчас. Ток уже не трубками по голове бьют, а чем потяжелее. Рабы сатанистов.
Фильм с участием генерала ФСО Б К Ратникова " Зов бездны ". Этот генерал охранял б ельцина ☝️.
Бесконечное уважение и признательность ветеранам! ❣
Наберите ПРОФЕССОР ПСИХИАТР ВИНОГРАДОВ О ПСИХОТРОНИКЕ, это на 2мин. Изучите тему пситеррора. ЖЕСТЬ!!!💣
Юрий Любимов режиссер Таганки,воевал и в своих мемуарах, сказал:Что бы не снимали о войне,какие бы фильмы,рассказывали. Все не правда! Потому что правду не знает никто,все было ужасней и страшней.И эту правду если показать,русский народ вздрогнет,и все равно эта будет не вся правда.
Да как так то ?! Все воевали , в каждой семье есть воевавшие есть пережившие тыл . Большинство видели правду большой войны , как так вышло , что лозунгом нашего времени стало "можем повторить "? Это очень странно и страшно .
Что может быть страшней войны! Почему так неохотно наши отцы рассказывали о войне? Потому, что ничего героического они не совершали, а пытались выжить- ордена и медали прятали подальше. Всё происходило помимо ихней воли- и каждый пытался выжить! Мне многое стало понятно, когда каждый день на Киев летят ракеты, "шахеды", когда воздух и земля вздрагивается , когда ожидания налёта превращаеться в понимание, что кто-то это затеял, когда понимаешь и пытаешся уснуть не раздеваясь, когда понимаешь -сколько людей осталось без жилья и сколько погибло- чувствуешь себя букашкой, осознавая, что ничего от тебя не зависит. Будьте прокляты, "люди"!
Неправду пишут и говорят тыловые крысы или прикормленные! Мой отец и его братья воевали и к счастью все вернулись домой . Почти никогда не говорили о войне. Иногда проскальзывало ,что война плохо ,мрак и надо стремиться к миру и чего - бы этого не стоило ! Однажды я привел одного из братьев отца в кино,худ. фильм про войну ,так он вначале смеялся и ушел.
Служба это не у Мамы дома что вы хотите а на войне ещë и погибнуть можно.
Потому что любимов тоже был завербован.
Мне 70 лет, мои два дяди и тетя со стороны отца ушли на войну и погибли, а теперь дорога по которой они ушли М4 ДОН платная, вот такая память о ВОВ.
Два родных брата и сестра мамы тоже погибли. А сколько двоюродных и другой родни... 😢
Так ведь в 91-м предали СССР, отреклись от его завоеваний, приняли капитализм недоразвитый, а вот сейчас он развитóй и заслуга в этом мы знаем чья, поэтому при капитализме по-другому быть не может, платить будем за всё. Наши предки воевавшие за идеи социализма - в гробу переворачиваются, от того, что мы предали их идею, а значит и их самих.
Книга Астафьева была издана в годы смуты при алкаше, а потому она ни есть та последняя инстанция, которой нужно верить, тогда очень приветствовалась антисоветская пропаганда, еë расцвет выплеснулся на экраны в нулевых, в виде Штрафбат, Сволочи, Михалков себя не заставил ждать со своей сказкой о командире дивизии Котове, ходившим лично в атаку с черенком от лопаты. Я являюсь внуком рядового штрафной роты, моему деду "повезло" , первый раз он был ранен на Пулковских высотах осколком бомбы в голову и контужен, но будучи рядовым попал(штрафником) под Ржев, там же в первом бою, осколком миномëтной мины, был опять ранен в голову и контужен, после чего попал в госпиталь г. Боровичи, где и был реабилитирован. Умер в95-м, слова от него не слышал плохого о Сталине, бывало как перепьëт,начинал плакать и вспоминать погибших товарищей, благодарил ротного командира(кадрового) офицера между прочим, за то, что его раненого вынесли с поля боя и отправили в тыл на излечение.
@@СергейДанилов-в9т да причем тут капитализм?
Во всем мире рыночные отношения и это нормально.
Другой вопрос,что все должно быть по закону,а вот равенства всех перед законом нет.
В россии это всегда было!
Идея социализма, как раз и заключалась во всеобщем равенстве. Вы поймите, что при капитале не может быть социальной справедливости. Я не исповедую идеи Маркса, но он научно доказал, что капитализм не состоятелен, а СССР показал на практике и не надо ссылаться на прочие государства, которые из своих колоний качали ресурсы.
Прокляты и убиты-- это очень сильная и тяжелая книга о прошлой войне. Наравне с книгами Василя Быкова о войне,партизанах. Страшная правда! Ее нужно знать и понимать. Спасибо автору этой беседы! Нет уже фронтовиков,нет наших родителей. Именно Фронтовиков ,а не только тех,кого потом стали называть участниками. Настоящие фронтовик не любили рассказывать ,а если вспоминали ,то со слезами. А что хорошего мог рассказать солдат про войну?! Слава и светлая память великому русскому писателю Виктору Астафьеву- Фронтовику!!!❤❤❤
НСДАП - национальная, социалистическая, рабочая партия Германии, самый близкий ученик и партнёр коммунячьей диктатуры с лубянки, по борьбе с западными капитализьмами, демократиями, лгбт, джинсами, наглосаксами и жувачками. 😎😎😎
Читала и слушаю. До сердечной боли и слёз. Вечная память и слававсем погибшим.😢😢😢
Дж Колеман " Комитет 300 " написанная британским разведчиком. Всем рекомендую эту аудиокнигу 👍💣.
@@Nevata.-ww2by А в огороде бузина, а в Киеве дядька.
@@ТатьянаСидорова-т3у
-14 ноября 1940 г . 1. Вторая мировая война: бомбардировка Ковентри, погибли 568 человек, разрушена центральная часть города. 😎😎😎
2. Окончание визита -спонсора и снабженца- Рейха товарища 😂 В. М. Молотова в Берлин. 😂😂😂
Прочел много комментов...
Ребята,вы адекватные люди,но мне вас жаль и себя тоже...
Сколько идиотов вокруг,говоришь правду-ты агент и враг страны!
Я не знаю,что будет с нашей страной,скорее всего,ничего хорошего...
Детей своих жалко,им жить в этой стране...
Очень надеюсь, что мои дети и внуки не будут жить в этой пропащей стране и им хватит ума отсюда уехать.
Только валить без оглядки и точка! Этот ужас будет в рашке бесконечно!
@@ЕленаНесмелова-к1м Вопрос, куда? Проблема всего человечества в том, что от себя не убежишь, увы. "Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его? (Иеремия гл.17 стих 9), "... весь мир лежит во зле" (1Иоанна гл.5 ст.19). Но в Господа нет безвыходных ситуаций, все ответы в Евангелии, читайте.
@@Smile-ip7qyЗачем эти слова? Писание богодухновенно,но за детей страшно!
Что значит, куда? Моя дочь в 25 лет уехала во Францию. Сейчас ей 47, хорошая работа, семья, сын растёт. И я очень рада за неё! Примерно с 6-7 класса (года с 1990-91-го) я настраивала её: Катя, учи язык и сваливай из этой страны, ничего хорошего тут не будет!
У меня дедушка прошел финскую и отечестаенную войну попал в плен под ржевом был в концлагере бежал потом до конца войны штраф бат. ,домой пришел в ботинках с об мотками весь израненый, набитый немецким железом,на 9 мая он только выпив очень редко рассказывал о войне и плакал
Мой тоже. Все это прошел. Никогда не говорил о войне. Никогда.
❤❤❤😢😢😢
@@АлександрАтаян-х7и штрафной до конца войны? А брехать тебя кто научил?
Канал говно
@@Grencer42RUS Дурак ты, Grencer. Думаешь всё было так как рассказывают балаболы от истории. Мой дед пропал без вести в первую неделю войны. Позже его друг рассказал бабушке что сам видел как горел танк деда. И сколько мы я, мама, бабушка не искали через архивы сведения о нём ничего не нашли, не числится! А мы верим что на войне погибло 27 млнов. Ужас.
Жуткие вещи описаны в книге . Жуткие вещи и рассказывали те ,кто были ТАМ ! Не зря ,меня - малолетку ,тогда выставляли из комнаты . ,,Это не для детских ушей говорили они " . Но это редко было - такие разговоры ! Наверно допекали иногда ,,ура патриоты " ,с высоких трибун любивших побалагурить о войне ,на которой не были ,никогда.
Канал ХИТЕБУК на ютубе расскажет о пситерроре в Мичуринске. ЖЕСТЬ!!!💣💣💣
,,Можем повторить!", ,,Можем повторить!"
Повторили таки.
Нравится?
Аудиокнига про мировое правительство и спецслужбы " Демоны среди людей " отвечает на многие вопросы.
Мы бережем себя, стараемся не знать ничего, а для кого тогда хотел достучаться Астафьев? Разве не до нас? А мы кривим рты, отворачиваемся
Астафьнв хотел денег и мировой известности и поэтому наврал круто
@ВероникаВасильева-г8ч человек попал на войну почти мальчишкой, прошел через все ее ужасы, в окопах, среди вшей и крыс, не раз был тяжело ранен, потерял глаз, он все видел своими глазами, после войны еще долго бедствовал, главную книгу своей жизни написал кровью, хотел третью часть, не успел, при чем тут деньги? По себе что ли судите? Грех вам, сударыня. Это совести, стыда надо не иметь, чтобы так судить
Какая она сударыня ? -
@@МихаилКузнецов-л5ь9ы это просто старое обращение к любой женщине. Хотя это, возможно, и не женщина, а кто-то проплаченный за свои подлые реплики
@@СеменоваСветлана-с5ы вообще то я хотел назвать ее «совковой мартышкой». Что интересно когда вышел «Прокляты и убиты» - особенно лютовали КПРФ из собрания Красноярского края.
Ушли настоящие ветераны...Восхищение таким, как этот человек, испытавший на себе все ужасы войны, а потому говорящий все, как было, а не отшлифованную от корост войны ложь
Настоящих ветеранов лет 20 как нету уже. Одни болтуны остались
Гитлера вспоминает этого психопата-маньяка,а Гитлер также уничтожали своих офицеров, непричамтных к заговорам, значит так надо было ,не вам обсуждать действия высших чинов
@@ВероникаВасильева-г8ч ты не видишь, что видео снято 30 лет назад? Очки надень, ботиха))🤣
@@Tamara_Samonova Только быдлу нет не до чего дела. Быдлу хоть ссы в глаза, всё Божья роса.
@@ВероникаВасильева-г8чмой отец умер в 2002году в возрасте 86лет.Где они берут до сих пор ветеранов?!
К сожалению не знаю Вашего имя отчества, но хочу поблагодарить за жестокую правду войны, жизни, строя! Низкий поклон Вам и вашему воевавшему поколению. Слава советскому солдату!
Врёт. И на войне не был.
@@ВероникаВасильева-г8чНе хорошо не зная человека обвинять человека в обмане. Это ужасно, но это правда. Мой отец, царство ему небесное, сам рассказывал как они не получив ещё формы уже маршировали на плацу в касках, трусах, в жёлтых американских ботинках но с винтовками и котелками привязанных на шнурка. И это перед отправкой на фронт, хорошо что было лето и тепло.
@@olegkrivoshein9661 єто мой ПАПА. он был с 1944-1945 на войне....
Папа=Григорьев Глеб... Это он на этом видео.....Ушел в 2013....Ценил Кондратьева, Некрасова, Астафьева, Быкова, Бакланова......
Нижайший поклон и вечная память нашим дедушкам и отцам!!!!
Я уважаю Астафьева Виктора Петровича и чту его память.мои два родных деда воевали.один погиб на Украине,другой вернулся,но стоило ембольших переживаний воспоминания о войне.И тогда думали,что возврата к этому никогда не будет.Это страшное время опять вернулось.
Зря. Он лгун
@@ВероникаВасильева-г8чИ еще какой
в Украине
Бедный наш народ,ничего его жизнь не стоит... ничего не меняется...
как же жить после этого?во что верить?Нужна ли народу такая страна?очередная власть гонит на очередной убой....Наши места замещаюи мигранты,их дети и родня,а русские вновь с протянутой рукой на обочине жизни с оцифрованным Гагарином и пока ещё живой терешковой.М-м Голикова мерзко ухмыляется своим крысиным ртом,А явно сдающий мессир прячет свою немощь под неумелым гримом....Стыдно так жить,очень стыдно....За ЧТО ЖЕ СТОЛЬКО ОТДАНО ЖИЗНЕЙ,ЗА ЧТО?Так и нет ответа,да и врядли он кому-то будет вскоре нужен......
@@ВикторК-д3дВсе началось с того , что люди решили : мы лучше Бога устроим жизнь на Земле . Бог допускает несправедливость , а мы не допустим , " мы наш , мы новый мир построим " . Вот и результат . Не зря гордыня считается самым страшным грехом
Ну а кто ему доктор ? Если НаРот позволяет с собой так обходиться, то почему нет ?
Народ получает то что заслужил
А его всё устраивает. Это меня поражает.
О ужасах жизни в СССР и России может рассказывать любой человек рождённый в любое время с Древней Руси и по 2024 год. Я рождённый в 1950 году и то могу рассказать о попытках издевательства над собой с первого трудоустройства на завод учеником и службе в армии о дедовщине .Всё мог избежать только благодаря закалке не совсем лёгкой жизни в детстве и юности ---не давать спуску негодяям ,на зло отвечать тем же не бойся никого , тот кто на тебя лезет получит ещё хуже.
Мой отец пережил все что написал Астафьев В, он мне рассказывал, до 1956 года ничего никому не рассказывал боялся, все правда ... он говорил что мы залил кровью ...
Ноют только трусы, это ВОЙНА, ПОЭТОМУ не фашисты здесь и сейчас , ПОЭТОМУ ТЫ РОДИЛСЯ И ЖИВЁШЬ, пока ЖИВЁШЬ, ПОКА ТЕБЯ ЗАЩИЩАЮТ НА СВО БОЙЦЫ, КОТОРЫМ, поверь мне мы у них были и знаем, НИЧУТЬ НЕ ЛЕГЧЕ, ЧЕМ ИХ ДЕДАМ БЫЛО В ВОВ, А МОЖЕТ И СТРАШНЕЕ СЕЙЧАС!!! ПОДНИМИСЬ И ПОБЫВАЙ ТАМ , НА СВО, ПОСМОТРИ , ЧТО ТАКОЕ ВОЙНА, ВСЁ В ТВОИХ РУКАХ, а потом всем расскажешь. А то на ДИВАНЧИКЕ ЛЕГКО ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ, вот с'ездий и НАВЕДИ ПОРЯДОК!!!
НСДАП - национальная, социалистическая, рабочая партия Германии, самый близкий ученик и партнёр коммунячьей диктатуры с лубянки, по борьбе с западными капитализьмами, демократиями, лгбт, джинсами, наглосаксами и жувачками. 😎😎😎
Хватит сравнивать нынешних за бабки воевавших с теми бойцами в Великой Отечественной. Это просто кощунство. У меня отец освобождал от немцев Белую Церковь. которые нынешние вояки бомбят за бабки.@@НатальяТолочкова-х6п
Наберите ПРОФЕССОР ПСИХИАТР ВИНОГРАДОВ О ПСИХОТРОНИКЕ, это на 2мин. Изучите тему пситеррора. ЖЕСТЬ!!!💣
Александр Шумили, "Ванька-ротный". К сожалению, он не был таким опытным писателем, как Астафьев и к тому же не успел дописать свои воспоминания до конца: умер от сердечного приступа еще при советах. Чисто его воспоминания, рассказ о том, что с ним было.
Да. Прочитал. Но остался горький осадок от недосказанности.
@@ВиталийЕрмаков-и8чпоследнии издания книги сильно отредактированны.
При каких советах он умер? Вы свои мозги прочистите, для начала, чтобы не вызывать недоумение.
@@ПленныйНемецКаких советах? Про интернет тоже ничего не слыхали?
У Тендрякова ещё есть неплохие вещи. "Дона Анна" и ещё другие.
Сегодня, Виктору Петровичу исполнилось бы 100лет Вечная память Вам настоящим! Не нынешним надувающим щеки от пафоса фанерным. Война-это именно грязь, вши, боль, увечья. Это ужас! И то, что сейчас творит изберант это ужас.
Слава богу что есть ещё здравомыслящие люди👍
@@ИгорьКорчагин-х7е 🙏🏻🕊
Приспособлнец твой Виктор Петрович
Приспособленцы - кто вокруг несмываемого тусят и лижут за долю.
Ты мизинца этого ветерана не стоишь.. Так что завали пожалуйста..
@@ВалентинШадевский-в7ф ещё один бот нарисовался.🤕
Я служил первые пол года в учебке п.Светлый г.Омска это был 81-82 год , зима . Я думаю в концлагере немцы лучше с пленными обращались , чем с нами , новобранцами обращались офицеры и сержанты . Вечно голодные были , спали на ходу , измотанные бесконечной муштрой , мытьем полов , заправкой кроватей ,чисткой снега и прочей ни кому не нужной ерундой . С содроганием вспоминаю службу Родине . Своего сына ни за что бы не отдал на такую то службу .
Да какая это служба Родине, это угождения дуракам в погонах.
Я тоже так думал в учебке , пока в Афган не попал . Добрым словом сержантов вспоминаю . Благодаря их муштре живой , здоровый вернулся !
@@merzavecmerzavec8282 А я добрым словом вспоминаю министра обороны Устинова , за то , что в Афганистан не попал .А сержанта который избивал нас, я вспоминаю , и не только я , плохими словами .
@@IgorKipchatov 😂 так ты Афган в союзе хапнул !
@@merzavecmerzavec8282 Хапнул , хапнул .Аж тошнило от службы такой .
Как вы относитесь к историку Спицыну , который очень негативно отзывался о этом романе ? Я будучи сам ветераном боевых действий, могу сказать что вижу много правды в этом произведении .
К спицину очень негативное отношение. Как только узнал о нем сразу почему то антипатия к нему возникла. Первый раз его с Пыжиковым увидел. Давно уже. Пыжикову сразу возникло доверия, а к спицину ну никак. И до сих пор его не воспринимаю. Это личное мнение конечно. Добра всем.
Я тоже видел интервью где спицын не лицо приятно отозвался об этой книге. Но он не был участником тех событий так что не ему осуждать наших ветеранов ВОВ...
Спицын это про плаченный ФСБ, кремлебот, задачей которого является убедить всех, что власть в СССР в лице коммунистов заботилась только о нуждах народа, шла ему навстречу, хочет снова вернуть эту власть в Россию.
Прикормленный офиц.историк
Меня Спицын мало интересует..мне интересны женщины,которые ему " давали" ,рожали от него..производя на свет следующее дерьмо..((((
Спасибо Вам большое за выложенное интервью. Сколько любви в глазах Ветерана, столько пришлось повидать. Огромная Вам благодарность за Память!
Не ветеран это, постанова
@ВероникаВасильева-г8ч Я Ветерана у нас в посёлке видел, и это был очень добрый человек. Спасибо Вам большое за Ваш комментарий.
@@ВероникаВасильева-г8ч не Zигуй, набутылка. 😜 Тебя наипале, про дидываевале. Берлин чей ? поджопник... и диды ускакале. 😂😂😂
@@ВероникаВасильева-г8ч, заработало? Еще 2 юаня.
Правильно сказал Астафьев, что войну выиграли большой кровью. Дедушка мой ничего не рассказывал и другие родные, только рукой махнут. Кто по - настоящему... Другого убили, от ран умер
Виктор Петрович Астафьев оставил в моей душе глубокий след, япрочитал практически все что он написал. Прокляты и убиты --- главное, самое сильное и самое смелое произведение. Поехал я поклониться к нему на родину и передать мои деньги в фонд музея. Приехал рано утром. Деньги у меня приняли но в музей без намордника не пустили. Я предложил им ещё денег за то что бы они прочитали три последних предложений его предсмертного завещания. Они прочитать не смогли. Поэтому ещё денег я им не дал.
Прошу прощения за вопрос, но что же содержится в этих последних трёх предложениях?
Что Солженицын брехун, что Астафьев , оба продажные псы.
Мой дед фронтовик никогда не ходил на парады он их называл петухами и говорил что все герои лежат в земле.
13:30
Ну, ваш дед так говорил... А миллионы не говорили так. И ходили. Т.е. ваш дед вот такой герой, а все остальные...???
Ваш дед, как Астафьев, есть только одно верное мнение- его.
Так и есть. Выжили те, кто удачно прошмыгнул. Нет, это не значит, что они подонки и сволочи. Просто самые смелые и сильные погибают первыми. Выживают прошаренные.
@ Мой дед увешан боевыми орденами всегда говорил "я трус" у героев нет ни значков ни парадов.
@@Lodimerg ещё раз: ваш дед истина в последней инстанции?! А миллионы с другим мнением так... Ничто??!!
А я вспоминаю службу в СА 67-69 годов как прекрасное время: сначала 7 мес. учеба в учебке под Саратовом в Татищеве, где были отбои по 5-7 раз и прекрасные, грамотные офицеры, комбат был даже фронтовиком! Помню настоящего и строгого старшину-хохла Костырко, своего сержанта- командира, которого все мы уважали!! Кормили очень скромно, конечно, не хватало перловки, картошки-размазни, макарон и даже хлеба, масла, которое размазывали на 10 чел тонким слоем, которе соскребали черенком ложки!! А когда пришла рефома 67 года с переходом на двухгодичную службу, резко улушилось питание: больше хлеба, масла, сахара, мяса, рыбы, и я закончил учебку, поправившись на 8-9 кг. После школы приехал в часть под Козельском в РТБ, где занимались постановкой и регламентом!! Блин, это была не служба, а санаторий с турпоходами в Калужских лесах, полях, лугах, где стояли ПУ!! Жили в палатках, вагончиках, самоволки в деревни, ночные пьянки с сержантским составом, грибы с жаренной картошкой, тушонка с картофельным пюре, море спирта!! Отцы- командиры, с которыми мы жили и работали как с родными: к-н. Штепин, командир м-р Дзюба, м-р Мокушка ( кликуха) и мн. др., которых не забываю никогда!! Какие были простые и душевные офицеры, мужики, которые не могли унизить солдат, сержантов!! В части стол был нормальный: наелся гречки с мясом, рыба, картошка- все путём, даже не доедали некоторые, а в лагерях чуть скромнее!! Но сколько было смеха, шуток, приколов, сколько было хохмачей, короче, очень мне повезло со службой!! С нами служила группа эстонцев- очень спокойные и грамотные ребята, которых мы очень уважали, были хохлы, мариец Славик, наш брат москвич, разухабистый и веселый народ!! И никакой дедовщины- все жили дружно и весело, каждый выполнял свою работу на современной технике!!😂😂😂
Это было до начала 70-х, затем всё изменилось где резко где и в чём то постепенно.
Именно так и было в те годы. Я жила тогда в военном городке, отец был офицером, служил в войсках ПВО. Не было у нас никакой дедовщины тогда. И чп никогда не было. Над ребятами из Средней Азии, конечно, посмеивались, туповаты они были, работали в подсобном хозяйстве, кто пограмотнее-планшетистами. Но в целом, это были хорошие годы для службы в армии.
@@ЕленаНесмелова-к1мЖить в военном городке не значит жить в казарме и видеть, что там происходит.
Ну если армия для пожрать и хохмить? Ты не перепутал смысл и задачи?
Про жратву и турпоходы понятно, а как насчёт боевой подготовки?
Николай Николаевич Никулин на равные правдивые записки его о войне
Виктор Петрович был фронтовик, очевидец тех военных событий, и только благодаря его писательскому таланту и авторитету, правда о войне "пробила лёд" и стала доступна любознательным читателям. Почему многих людей до сих пор коробит от этой правды: она режет им глаза, стоит как кость в горле!? 80 лет прошло, а многие военные архивы до сих пор не рассекречены! А о теперешних военных событиях лучше вообще в тряпочку помалкивать: статью придумали суровую и всеобъемлющую - дискредитация ВС РФ. Источником власти по Конституции у нас является народ, но правда ему недоступна! Почему?
Модет быть потому, что это ложь?
@@ТатьянаГригорьева-е5н1ьЧто ложь? Документы в архивах?
Поисковики работают с архивами Вермахта. Там без проблем можете попробовать найти интересующий Вас документ.Правда со стороны противника.
Это интервью должен услышать историк Спицын.
Спицын не сядет за один стол с предателями.
@АлевтинаШашурова настоящие герои, которые писали и говорили правду о войне.
Спицын-потомок столбовых дворян.Не барское дело-с ,,деревенскими,, ....
Спицин не историк. Он прощелыга, продавший душу Путину.
Спицын историк от слова ,,чего изволите"...
Прочитала "Прокляты и убиты" не один раз, было очень тяжело, сердце болело, слезы лились, давление скакало. Никто из моих знакомых это не читал, и не хотят ни читать ни слышать об этом. Низкий поклон и вечная память Виктору Петровичу
Историки насчитали более 6000 более менее значимых войн за время жизни _людей_ на планете *земля* , так что тебе есть о чём почитать.
@@ЦугцвангМиттельшпильГамбитович я не ставлю целью прочитать как можно больше о войне, и немного о ней читала, но Астафьев это для меня свято. Да и глаз у меня почти нет, одни очки, -20, и в них плохо вижу
Хорошо,что никто не читает иудушку.
Если Астафьев Иудушка, то кто же тогда по вашим представлениям честный и порядочный? Проханов?@@ЮлияНиколаевна-л6с
@@ЮлияНиколаевна-л6с вы пришли к такому выводу, прочитав?
Я ,могу ошибиться ,но , по моему произведение " Василий Теркин" написал Твардовский.
Так и есть. Удивительный поэт. Почитайте "Дом у дороги". Тоже тема ВОВ.
Вы не ошиблись . А 100 % правы .
Астафьев его затронул в своем произведение
@@anatoliespinu4271 Должна быть ссылка на авторство Твардовского в сносках .
Спасибо ветерану за правильную оценку книги Астафьева.А как генералитет после издания книги ,,прокляты и убиты,,гвоздил Астафьева.Все ополчились.
Все наврал!
Да и не только генералитет,спицин-т.н.историк помоями облил...
@@ТатьянаЧерепенина-к3ш Астафьев не один воевал. Есть другие мнения. Жизнь полна примеров, как положительных, так и отрицательных.
@@ЕлизаветаМ-в8в кто утверждает обратное? Человек описал, что сам пережил. Допускаю, что кто-то не переживал подобный опыт, и его мнение имеет право быть. Я почему-то доверяю опыту Астафьева, тем более, что его я узнал много позже, сперва -Шумилин А. "Ротный Ванька", А. Никулин, и ещё могу перечислить. Но по мне -этих троих хватит для осмысления темы войны. Допускаю, что кто-то воевал как в фильме " Крепкий орешек "или" Небесный тихоход "
@@ТатьянаЧерепенина-к3шАстафьев воевал за рулем автомобиля
Правильно Астафьев отметил, что чем ближе к передовой, тем меньше народу.... Зато в предфронтовой полосе уйма.... А войну победили большой кровью...
Такое интервью, человека, который судит о романе, как свидетель, очевидец порядков в Красной Армии, а не высасыватель суждений из пальцев, заслуженная оплеуха придворному историку Спицыну!
А где был этот свидетель во время войны?В Виннице в аккупации. И кому он там служил всю войну?
@ прочти книгу, прочти биографию Астафьева и узнаешь ответ.
@@GalimYnussov А что здесь слабоумные делают?
Есть много других участников, слушайте и другие интервью, война и есть война, вон с СВО один про грязь, другой про подвиг.
@ 1. В СВО, а на деле, в захватнической войне против Украины, что является военным преступлением в целом, не может быть подвига! Убийство не есть подвиг, а уголовнонаказуемое преступление. 2. Я слушал и другие интервью, в тч и «историка», придворного, Спицына, который не участвовал, не видел, не пережил те события, тот период, ни в тылу, ни в фронтовой жизни. Он, как и другие, разглагольствовать мастаки, а печальное содержание солдатской жизни и быта той поры даже не утруждают себя разобраться хотя бы по воспоминаниям участников и документам.
Убеждён, служба в Армии в строю для мужчины является Университетом Номер
1! Лично для меня после службы ничего страшного в жизни не было.
Этот университет, в мирное время, с разницей в десять лет, унёс две жизни из подъезда дома в котором я жил. Два отличных парня. Не хулиганы, хорошо учились, были честными и всеми любимыми погибли по не выясненным причинам. Один якобы поскользнулся и голову разбил, труп другого провалялся всю зиму под забором части в куче снега. Мой друган вернулся с парализованной половиной лица, будучи избитым старослужащими. Сам я остался цел, но однажды лопатой пришлой отбиваться от пьяного сослуживца. Может быть даже от тебя. Пошла ли на пользу мне армия. Скорее, да. Но если бы нас послали на войну, сдохли бы бездарно почти все, потому что ничему путному нас не учили.
Ты на курорте служил. А где то избивали до полусмерти и даже убивали а потом сжигали в кочегарке. И это в мирное время и уже в нулевых.
На основной вопрос Ваш ответ Да! Место моей службы был Дальний Восток. Дрался не раз, однажды со старшиной своей роты которой мною был бит публично, публика состаяла из друзей старшины. Ушёл в запас с гауптвахты.
Университетом чего? Бесполезно забрали 2года моей жизни. Превращение бесполезной муштрой в стадо баранов чтобы исполняли приказы придурков не думая о их надобности. Итог 9 патронов из карабина, конспектирование Ленинских работ и умение чистить картошку. О....ный воин! Бонусом служба в армии не вошла в страховой стаж, не было понимаешь с 3,80р отчислений. А мог бы просто работать эти 2года, учиться или семью завести, детей наплодить.
В коментариях пишут о том как тяжело было в учебках . Я тоже поначалу считал то что очень перегибают и многокилометровые маршброски и до изнурения тренеровки на спортгородке , пока старшина не обьяснил для чего все это . Он говорил ,, Ребятки учитесь , тренерутесь , если настанет такая ситуация и это все покажется санаторием " . И это подтвердилось , когда ребята проходившие эти учебки и уже в Афгане поняли что действительно санаторий . А маменькиных сынков вседа и везде хватало .
Тогда почему же продули афганскую кампанию? Что, моджахеды были более тренированнее?
Так же как и с украинской кампанией, в корне паршивые причины, мы никого не защищаем, мы агрессоры империалисты , а таких не подчует местное население вот и беччисленные потери и потери смыслов и …выход домой
Вместо того что бы использовать науку и технику для победы и беречь людей мы будем как в средневековье посылать их на убой, так проще
Я и бегал всех быстрее и турнир шахматный выиграл. Автомат быстрее всех разбирал и собирал... а потом в казарму завалились сержанты, выдали пизdюлей нашему сержанту и нас отпизdили. Остаток учебки, мы картошку чистили и подъём шлифовали под руководством одного из них (нашего первого сержанта в отряд через два дня перевели). Пацаны 18-ти летние были бы рады "тяготам", но вместо них, куйня какая-то, а не подготовка была. Игра в пейнтбол и то меня большему научила.
@@РоманБорисов-д7х Мы можем победить только у себя дома, на чужой земле мы всегда проигрывали.Во все времена.
Кому как повезло служить, я служил 72-74 годы ,нормально было Байконур
Пиздить духов это норма для вас? Или на Баконуре такого не было? Спецрежим все же?
Ещё бы! Байканур. Именно, что повезло. У меня знакомый в кремлёвских войсках служил,, красавец и высокго роста, тоже не парился, муштры только было много.
Интересно, сколько молодых людей прочло эту книгу. Думаю и процента не наберётся. А жаль...
На войне,как на войне.И победы и поражения.А то,что крови было много,так в какой войне ее не бывает?Кто это прокляты?
Спасибо этому честному человеку и ветерану с несожженной совестью за правдивые слова оВОВ.
@@Сынмаминойподруги40000 А вы чему рады?
Ага, срасибо за ложь и за подлость
Правде.@@ФедорНикитенко
Давно пора снять всю секретность с архивов и говорить правду. На войне как на войне. Вечная память защитникам!
Недавно прочитала "Прокляты и убиты"Виктора Астафьва.Была в шоке от прочитанного.Так совпало,что через несколько дней смотрела интервью с ныне покойным режиссером Петром Тодоровским.Оказывается он тоже проходил подготовку в таком же резервном полку,где здоровые ребята превращались в доходяг.
Вот астафьев всю войну и просидел в зарасном полку, а теперь врёт
Ещё перечитайте солженицына и власова.
@@ВероникаВасильева-г8ч а ты рядом что ли сидел, Васильев-бот?
@@АлевтинаШашурова Солженицын - великий русский писатель! Его и правда надо читать и перечитывать.
@@ВероникаВасильева-г8ч Врушки всегда обвиняют других во лжи.
Дедушка, да не жестокость командиров и начальства, а жестокость и бесчеловечность самой СИСТЕМЫ. Даже на исходе жизни боятся ветераны называть вещи своими именами; так на генетическом уровне закрепила советская власть страх говорить правду о ней.
Давай храбрец при этой власти про армию поговори, только правду
@ВалераМедведев-ъ9и Я не политик, я простой обыватель, но и у меня хватает мужества говорить правду, и во время советской власти и сейчас. Просто как говорил не к ночи будь помянутый Владимир Ильич, "надо не бояться бздеть". Эту его приватную цитату не вошедшую в полное в 55 томное собрание сочинений, надо понимать так: каждый человек испытывает страх, но на то и даны человеку чувство собственного достоинства, на то и дана совесть, чтобы когда пришлось на поверку доказать это - главным образом перед самим собой - не оказаться "тварью дрожжей", чтобы потом не презирать себя. Но в наше время почему-то такие простые вещи оказываются недоступны людям.
@ГригорийКлимов-л6т у каждого своя правда, хотя говорят правда одна, Курасава фильм снял там здорово показывают как один и тот же эпизод разбирают люди и каждый со своей правдой.
@ВалераМедведев-ъ9и Коротко говоря, Правду - это уже стало нормой - путают с пропагандой. Против этой заразы до сих пор лекарства не найдено
Такая правда многим не нравится, в учебниках все по другому написано, поэтому им проще не поверить и обвинить во лжи.
Это ложь
Правда, потому что твоей фашистской душе это в кайф, хочешь чтобы это была правда. Пиши правильно.
@@ВероникаВасильева-г8чда заткнись, наконец. Достала
Варламов исключительно "помойные " стороны городов показывает. Вы, надеюсь живёте в приличном месте?
В учебниках написано общее... Там детали не описываются. Для деталей и есть воспоминания, архивные документы и т.д.
А художественное произведение - это все таки мысли одного человека, и не обязательно обоснованные на фактах...
Единственное правдивое о войне это показания фронтовиков
Астафьев примерно ЭТО же говорил. Правда войны складывается из маленьких ПРАВД солдат.... А говорит о книге ....мой папа....его уже 10 лет нет...Григорьев Глеб.Он пробыл на войне 1944-45....написал книгу...о нем Баграмян сказал= вот благодаря кому (таким простым солдатам)-мы добились ПОБЕДЫ. Спасибо, _
Lis Barin_ за видео....
А Вы уверены, что выступающий фронтовик? Слишком речь на заученную смахивает.
Солженицын тоже вроди как "фронтовик" и ген Власов
@@maxleo5852 Не брешите.Солженицын Родину не предал.Он преступное государство обличал.А государство считается Родиной только у фашистов.А у нормальных людей Родина это родной народ и не более.
@@Алекандр-ъ2й Ну, что вы! нет конечно не предавал! Советский народ это ж другое. Он просто будучи на западе призывал к атомным бомбардировкам Советских городов.
Верю и восхищаюсь творчеством В. Астафьва. Человечище! Низкий поклон великому писателю!
Подлый лгун
@@ВероникаВасильева-г8ч бот, сгинь в туман.
Спасибо, ветеран! Спасибо и Виктору Петровичу!
Спасибо Вам ветеран.Мой отец честный и порядочный человек воевал ,после войны работал в колхозе-рабстве без права голоса.
Да у нас в колхозе много фронтовиков было люди разные один молчуны другой весь день проговорить, пользовались этим, звеньевой на сенокос фронтовик был к тому времени уже и дед, так один специально распрашивает во время перекура, остальные кемарят, а Версутов мог и до конца работы вспоминать.
У меня дед фронтовик работал в колхозе, благодаря колхозу в деревне была работа, построили начальную школу, провели электричество, построили спортзал и дом культуры, столовую, магазин, сейчас зато нет колхозного "рабства" и деревни нет, все заброшено, вот она свобода
Лучший фильм о начале войны это фильм Иди и смотри. Он показывает в каком шоковом состоянии находились люди в начале войны.И самое неприятное что история наших политиков ни чему не учит.не надо доверять западу и всегда иметь боеспособную армию с грамотными генералами.Власовщина в армии всегда была туда всегда пролезали карьеристы в худшем понимании этого слова.
В 1971 по 1973 служба в учебки в москве и пол года в беларусии воспоминания самые хорошие
С 1971 по 1973 - служба в учебке в Москве, и полгода - в Белоруссии.
Воспоминания самые хорошие.
Уважение этим Сильным духом людям👍
Сильные подлостью! Ага!
@@ВероникаВасильева-г8чзаткнись, бестолочь
Браво за смелость и за честность Виктопу Петровичу и фронтовику тоже! Наши люди! 👍👍 Соль земли...
Уважаю Астафьева. Правдоруб. Чертова яма, да это же моя учебка в Песчанке. Доходяги с неимоверно раздутыми от квашеной капусты животами. Да, это было в 1980-81 году. И я после этого верю каждому его слову.
Для меня и для Астафьева очень важно Ваше мнение об уважении Астафьева ))) -Вы кретин ?
Правдоруб, который имеет гос.премию и героя Соцтруда и много чего ещё 😂
Борзя 85 было хуже в 100 раз Песчанки 81 год, в 81 году ещё не придумали Забайкалкой заражать по прибытию ставили сто уколов вакцин в один день, падали , гнили заживо, воля подавленная, Туман в голове отравой кололи живых людей умышленно, Эпидемия гепатита,в сентябре вобше не лечили никого таблеток не было,, только глюкоза,выдавали носилки, копали и засыпали траншеи, Трудотерапия, но большинство выздоравливали от гепатита С помощью лопаты и носилок .
Не пиз Ди!!
😁 В Песчанке в 80-81 году не был, а был в 1978 в Братске тоже в учебке, тоже ЗабВО. С кормёжкой было так: на завтрак три ложки кирзухи, на обед по ОДНОЙ картошине из бачка с чёрной водой, тоже три ложки каши и 1 см чая в кружке. На ужин одна какая-то длинная тоненькая солёная рыбёшка и 5-6 см в бачке на 10 человек вареной капусты. Животы ни у кого не вздувались, видимо капусты было маловато. При росте 1,83 м я был 63 кг. Да и остальные примерно также, кроме двух упитанных пацанов тз роты в 150 чел.
Кстати когда из штаба округа приезжало какое-нибудь начальство, то картошки на обед был полный бачек. К ужину начальство уезжало, и он был как всегда))
Сегодня всё повторяется точь в точь.
ночью 24-го, без объявления войны, бомбёжки спящих городов, расстрелы и пытки мирных граждан, грабежи изнасилования, разве что фашисты только поменялись
Если всю грязь войны вытаскивать, кому от этого легче? А связист уснул на боевом посту или связь не обеспечил во время боевых действий, это трибнал. Так что трубкой по башке это так себе. Спать на посту вообще чревато. Придёт ДРГ врагов и вырежет всё подразделение. Ну а победить в такой войне, как наша ВОВ, это не оспоримый героизм всего Советского Союза. И не бывает таких побед без грязи, крови, "кишков на гусиницах".
Тема о том, что командиры и выше вели себя бесчеловечно в случаях когда этого вобще не требовала ситуация.
Когда говорят о конкретном эпизоде, как о показательном для всей армии, даже если говорит ветеран, мне это может сказать в первую очередь о личном опыте рассказчика, с высоты которого он дает свою оценку. На войне, как и в жизни очень многое зависит от конкретного начальника, который может проявить все худшие стороны в своих подчиненных, а может и буквально заставить быть человеком. Все ужасы и трудности войны связаны с конкретными людьми. Возьмут высоту штурмом, при котором поляжет полсостава численности, или, сберегая людей, устроят так, что что будет в разы меньше или на завтра враг сам ее оставит, все зависит от командира, от его личных качеств. И под конкретного командира собираются люди с определенными жизненными задачами, которым нужно прожить нечто в их жизни.
Служил в Дзержинске, 98-99 г.г. после ВУЗа. До августа 98, до дефолта, кормили более-менее. Потом - беда. Солдаты ходили в город, клянчили у людей мелочь, чтобы купить батон хлеба, да банку сгущенки, или майонеза. Об этом деже в местных новостях по ТВ говорили. Бикусом от гарнизона за улицу несло. Одно хорошо - стреляли много, технику осваивали.Учения были и зимой и летом, на Гороховецком полигоне. В палатках жили. Там и грибов можно было набрать, и клюквы))
То же самое было в посёлке около Ульяновска в 90-х годах: голодные солдаты ходили по домам, просили хлеба.
Мой родной город)
Это вопросы к Борису Николаевичу: "святые девяностые"....
Значит начальство в части у вас много воровло, я служил в 97 - 99гг., бывала конечно ,,нехватка", но не критично, опускаться до попрошайничества слава Богу и в мыслях не было.
Воровали, точно что воровали
А где же патриоты ?
Молчат , ибо возразить фронтовикам никак.
Мой дед всю войну прошёл и таких людишек знал, и знал их гнилую натуру, таких как астафьев....он жил кстати очень препиваючи за счёт государства и столько всяких наград имел и премий...а потом баааа, совесть проснулась...вам самим не смешно ....
@@ЛоскутовАлексей-ж5ъсогласна с вами.,так унизить народ,это надо постараться.
А воевавшие тогда были не патриотами?
Патриоты такое не читают, они смотрят телевизор.
@@АлексейЮщенко-м7пНастоящий патриот воюет в тылу . В крайнем случае -- в заградотряде
Война была сдишком огромной, чтобы чей-то опыт мог быть в ней "типичным". Мой отец, например, будучи до войны директором театра, в составе Сибирской добровольческой оказался как капитан-политрук в окопах под Москвой в самый критический момент немецкого наступления, зимой, в страшные морозы, и ничего-то он нам не рассказывал никогда об этом периоде его жизни, кроме разве того, что они были куда лучше экипированы, чем и наши солдаты, и немцы в их шинельках: и ватники, и ватные штаны, и тулупы даже, и автоматы, а не винтовки Мосина, и лыжи, и т.п. А я его тогдашнюю шапку с белой овчиной в детстве зимой носил в любые морозы, так что могу подтвердить, да, то, что надо. А потом он как раз на том участке фронта служил, где Александр Матросов отличился, и я, помню, ему его тогдашние бумаги и документы на машинке перепечатывал, и оказывается, история там была сугубо локальная поначалу, для местного пользования в плане примера бойцам. Матросов был в составе группы, которая должна была подавить немецкий дот, обстреливающий определенную зону и не дающий продвинуться нашим подразделениям. Но пока они добрались до этого дота, он остался один под этим дотом, поэтому бросал гранаты туда. И как бросит, бойцы бросаются в атаку, но дот-то немцы сверху поливали в мороз и он был покрыт льдом, так что гранаты соскальзывали, и немцы опять косили из пулемёта атакующих. И когда гранаты кончились, Матросов, выполняя поставленную боевую задачу, закрыл амбразуру на пару минут, ибо пулемёт, естественно, разорвал его тело, но этого хватило, чтобы атакующие добежали до линии этого дота, за что, собственно, и сделали Матросова примером. Обычная мелкая ситуация, коих было на фронте великое множество, и она показывает нам, что героизм там всегда был ситуационен и он был именно выполнением боевой задачи, ценой своей жизни в данном случае. Война обычно конкретна и не романтична, и на ней поисходит много такого, чего человек не мог бы и вообразить применительно к себе. Поэтому и невозможно написать ту страшную и всенародную войну ни художественно, ни документально, и все свидетельства личного опыта - лишь отдельные её фрагменты среди миллионов других. "Правда войны" у каждого участника своя, и большинство эту правду держали при себе именно потому, что они понимали частность сввоего опыта, ужасающего для мирной жизни. Что, надо сказать, заслуживает уважения.
Астафьев написал то, что он видел и так, как он понимал. Другие написали другое,. Тут главное, чтобы честно писал, а не по заказу.
Да и ещё вопрос: а кто знает как надо было воевать, чтобы победить в той войне в тех условиях? Одно высказывание Виктора Астафьева задело моё внимание: , " Не надо героизировать войну, - это приводит к новой войне ". Примерно так. Какой смысл в этом высказывании? Наверное это о том, что не видевшие войны, обращают всё внимание на ордена и медали, на парады, но забывают о погибших и искалеченных, о сиротах и нищете, как результатах войны. А главное, - для чего война, кто её планирует и с какой целью?
За что мне выпало счастье в Ютубе найти эту видеокнигу! Прослушала и заслушалась, приступила уже к чтению, щас, как раз на страницах Плацдарма... Плацдарм! Вечный плацдарм...
В Красной Армии с самого её основания муштра и постоянные унижения были способом добиться от солдат покорности.
Враньё! Сознательность воспитывали
А Вы с начала основания Красной Армии своими глазами видели эту " муштру , издевательства , унижения и т.д " или только с чужих слов ?
@@ВероникаВасильева-г8чСознательность через унижение? Мадам знает толк в извращениях!
Назови другую, где кайф
Ты американское кино об армии посмотри
Фамилию нам этого "фронтовика", мы о нём УЗНАЕМ ВСЁ И СДЕЛАЕМ ПЕРЕДАЧУ. ОЧЕНЬ МАЛО ОСТАЛОСЬ ТЕХ, КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВОЕВАЛ. НАМ ЕГО ФАМИЛИЮ ИМЯ ОТЧЕСТВО.
Самую страшную книгу о войне я прочитал, называется: ...Ванька ротный..
Почитайте «Воспоминания о войне» Никулина
АСТАФЬЕВУ РЕСПЕКТ !!! .ПРАВДУ НАПИСАЛ .
Салаги где Вы служили.
Я в стройбате,в СССР.
Были трудности ,НАТО она и армия.
Надо быть мужиком и отстаивать свою правду и бороться,а не пускать слюни
НАТО???
ничего не поменялось на россии......н и ч е г о.
Успешно готовили мясо на убой. Находясь на службе в армии, кроме строевой и политпропоганды за 2 года, я не получил никаких знаний, зато наелся издевательств. Так кого защищать? Эту власть? Типа Родину? Пошли они все в жопу.😊
Спасибо тебе солдат за правду. Знал бы ты как в наше время пытаются унизить и оклеветать Астафьева и в целом историю ВОВ такие псевдоисторики как Спицын.
Т.е. все, кто писал из фронтовиков о войне - врали... Тысячи интервью фронтовиков, которые собраны в проекте Драбкина, где участники ВОВ рассказывают о своих судьбах на войне очень по разному - это ложь... А Астафьев единственный, кто написал правду... Ну-ну... А Спицин псевдо историк (на основании чего??).... Может всё таки что-то с Астафьевым и вами не так...?
А ты оспорь Спицын, подай в суд за клевету, докажешь он сядет нет то ты, Спицын не на одну передачу не приходит без документов, или даёт ссылки в каких архивах и на каких полках добыл документы, что то мало желающих сним поспорить.
Так нужно было всем идти к Власову в РОА. В чем проблема? Все раз так плохо. Просто ад а не страна. Так какого хрена воевали то????
Поэтому в плен и сдалось три миллиона человек в начале войны.
Ты умный не по годам..
Сам служил?
Мудак ты…
Хорошо рассуждать пока сам не оказался в таких условиях.
Я думаю вы не правы! Именно Прокляты и убиты, позволяют каждому кто прочел это выдающееся произведение Виктора Астафьева , именно ПОБЫВАТЬ на войне и пусть в воображении но прочувствовать весь ужас этой войны и весь героизм простых солдат войны….Вечная память….
Н.Н. Никулин ещё. " Воспоминание о войне ".😢
Мой отец призывался в 1943 году. Тогда уже немца били как надо. Со слов папы " загнали их как скот в пустой товарный вагон . Кто смог сенца достал. Еды нет. " На фронте накормят!!" отвечал сопровождающий офицер. На любой остановке выскакивали и разбегались кто куда голодные и воровали что где могли на прилегающих участках к станции. руками картошку выкапывали. Один парень не выдержал и повесился. Со слов отца он был тихим , очень начитанным и единственным сыном у матери, кеоторая работала учительницей в школе.
Послушал. Теперь понимаю всю провоту Спицина про Астафьева.
Читала, плакала..
Боже, как же наш народ изнасиловали веками .Свои своих гнобят,до сих пор.😢
Чем дальше от войны , тем больше власовцев которые рассказывают о плохой армии, которая победила . Да и не путайте путинскую наемную армию и народную. Воевала, вся страна дети Сталина были на передовой . Только животные могут порочить подвиг народа.
А кто же порочит? Астафьев сам воевал и смог честно и мастерски описать увиденное, показать что стоит за подвигом народа. А это далеко не та лубочная картинка, к которой нас приучали учебники истории и фильмы.
Вот здесь в основном такие животные обиженные и пишут
Подвиг народа начинается не по воле народа, а от жестокости и распи.дяйс.ва верхушки! Видео о том, что загубили миллионы молодых людей, которые могли бы жить и сражаться по человечески, а не как загнанные в угол животные. Подвиг народа был тем страшен и прекрасен, что этим людям часто нечего уже было терять и это благодаря прежде всего сталину, который после войны, тех кто выжил, был искалечен и не мог уже пахать на его стройках коммунизма, просто утилизировал. Вот о чем видео и книги Астафьева!
@gnat3526 астафьев дерьмо , и люди идя в атаку на смерть , говорили за родину, за сталина. И перед смертью и не надо считать то поколение тупыми рабами . Они видели и знали за что воевали. Тысячи фронтовиков писали мимуары , те кто уехал из страны, тысячи евреев прошедших войну переехала в Израиль и о войне и армии никто не писал таких гнусностей. А здесь обиженный связист за печеньки гадости написал. Если все так, почему те кто воевал и уехал не писал этих гадостей. Почитай мемуары фронтовиков . Проявился гаденыш и все ему поверили.
@gnat3526 Вас уже не вылечить
Читаешь комменты и невольно сравниваешь с воспоминаниями о той же войне Владимира Ивановича Трунина, там, и воспоминания другие, и комментарии соответсвенно, не за упокой, а во славу человека. И вспоминается Островский, там закалялась сталь, а здесь, гнобят и унижают, а ведь враг был один и тот же и всё с тем же намерением полного уничтожения ненавистного строя и нации. И в чем же тогда позвольте спросить величие вашего Астафьева? В его заупокойной мессе русскому народу? Так врагам нашим только этого и надо, плачтесь и рыдайте больше, нам еще и не то состряпают, чтобы жалели мы себя бедных без устали, нас тогда и каяться за нашу униженность легче заставить будет.
А ты не пробовал врагов не иметь?
@petyapetya6803 Ты, как видно, пребываешь в полном неведении, относительно, и твоего врага, в том числе.
@@nikname1672 ты что-ли враг? Так лечись!
Послушал-послушал этого участника войны. Не обозначено кто он, кем воевал, награждения, ранения! Говорит ни о чём, всё общими, с чёрным уклоном фразами. Поднимает на щит Астафьева. А, почему не умершего ветерана Бушкова? Читал "В окопах Сталинграда", воспоминания солдат о Волховской обороне и др. Мне 79. Тогда живые фронтовики рассказывали о своём участии и пехотинцы и шофёры и юнги, перегонявшие из Америки катера на Дальний Восток. Да, было страшно, говорили они. Но, такого общего негатива от них я не слышал. Не боялись они говорить мне ничего. Война есть война. Уснул на посту, не то что по башке трубкой, расстрелять могли и правильно. И 9 мая праздновали и выпивали тогда, вот, тогда и вспоминали. Не весь же год вспоминать, как сетует этот "ветеран"
Это сейчас плачутся идиотки и глупцы - почему наших "детей 18 лет призывников" посылают воевать, Нельзя! Маленькие они. А, кто раньше воевал? Такие же молодые, они и должны, не пенсионеры же с брюшками
Другое дело, что в захватнической войне мы, русские, не должны вообще участвовать, так нас с детства воспитывали " миру мир), вот, об этом и надо думать и говорить "воздыхательницы".
В комментариях увидел много сетований, что советская армия была ужасна, гнобили вас в учебках и частях, издевались, не кормили и пр. Служил ещё 3 года, в учебке 8 мес. (Чебаркуль), затем в ГСВГ (Шверин). И кормили нормально (первые месяцы не хватало) и не били, и офицеры всегда были при ротах, не издевались. Наказывали засранцев, в основном, москвичей, отличавшихся самоволками и др. О службе вспоминаю с какой-то ностальгией. Я из миллионика, и потом не страдал и в жизни и по работе. Но, армию вспоминаю в положительном ключе. И нечего плакаться. Если ты норм альный был парень, то и служба шла и друзья были и других младших мы не били. В общем, как-то, так.
Как я с Вами согласна! Если нормальный, правильный парень - наказывать не за что! Учись, выполняй все приказы, и не ной!
Это как про службу в армии говорить.
Два года на пизд-ях послужат и потом всю жизнь гордятся.
А нормальные людей в обществе - не больше 10 процентов. Вот эти 10 процентов неправильные какие-то. Гордиться не умеют и пр.
Бодрый ты дед😂😂😂 в 2013 году оформил аккаунт😂😂 руки не дрожат,ссышь нормально😂😂 Ленина видел😂😂😂 врешь складно..😂😂😂
Не каждый это осознает весь ужас той войны в рядах красной армии
А в рядах фашистской армии был санаторий?
@@ЮлияПересторонина-о1ъ по крайней мере, кормили там нормально. И вовремя.😏 И лечили раненых. А наши своих бросали чаще всего.
Да, что ты говоришь, у Гитлера по твоему лучше было
Смотри его высказывания про подвиг Александра Матросова .Где он хвалит фашисткого пулеметчика.А то что 19 летний мальчишка рискуя своей жизнью закрыл амбразуру и спас жизни своих товарищей.Об этом ваш писатель и слова не сказал .
Он сказал, что это был, безусловно подвиг, но пропаганда, преподносит его, по своему.
Он сказал, что очередь пулемёта разрезает человека пополам и закрыть амбразуру таким образом не получится. Но подвиг он не отрицал, скорее его приукрасили
Светлая Память Великому Человеку, Бесстрашному Писателю Виктору Петровичу!
Виктор Петрович Астафьев - одна из жемчужин русской литературы. В одном ряду с Тургеневым, Достоевским, Булгаковым и т.д.
Ну это крайне сомнительно.
@АнатолийАкимов-п8д сможете обосновать, в чем именно он им уступит?
@ТретийТалер могу: глубина и многогранность образов. Вне времени. И даже стран. И не коньюктурность. Последние работы про войну - мягко говоря, постперестроечная ... Мммм... Натяжка. Или просто - ложь.
Все, кого вы перечислили не писали на гранты Бори е.
@АнатолийАкимов-п8д эк Вы загнули: глубина и многообразность... Глубина и многогранность образов - понятия растяжимые, как дамские колготки. Хотя, даже вэтом компоненте Астафьев может поконкурировать и с МФД, а уж ИСТ точно за пояс заткнет.
Насчет лжи: врут сейчас об Астафьеве и его творчестве, да так, как Киршон не врал о Булгакове в свое время. Почему? Потому что, только окопник Астафьев действительно мог сказать правду войне, и он это сделал, отчего у всех политруков-"мусенков" случилась мгновенная диария. Оно и понятно: как же теперь в орденах от кадыка до пупа каждое 9 мая пионэрам врать, как мы "воевали - пули вёдрами глотали и кровь мешками проливали..."? Так что, и про "ложь" вы, пожалуй, загнули тоже.
Великие "обвинители" советского строя.
Вранье Солженицина повторяете.
Была война, не мать родная. Были все. От героев до предателей. Судить с собственной колокольни- легче всего.
Диванные аналитики, вам хоть раз приходилось посылать людей в атаку?
Астафьев это ччеловещише, мало кто понимает в силускудностиума, очень жаль, телик правит.
А когда Астафьев врал? В 60-х, когда писал "Перевал" и "Звездопад", или в 90-х, когда, переобувшись, нацарапал этот пасквиль, обидевшись, что его обошли Ленинской премией?
Наш военрук, прошедший войну со школьной скамьи, брал Берлин. Закончил войну в заании майора. Потом влйна с Японией. Он называл Астафьева, с которым встречался на фронте - "обозный писака". Астафьев редко бывал на передовой, в основном по хозчасти, да в обозе. Характеризовал Астафьева как занудного грффомана, "нуднейший был мужичок". При упоминании фамилии писателя Астафьева, военрук крыл матом откровенно ..
" Идущий в Ад, - всегда выбирает попутчиков. "
Как бы плохо не было, - бывает хуже.
Держись браток!
Да ,у нас в части78-80г. хорошо кормили,и от ребят с учебки не слышал жалоб на питание.крым
Ну это не значит что в других частях хорошо кормили.
@user-nx7zb3vt4g ,да,это значит ,что не надо обобщать и все красить черной краской,будто сейчас лучше стало!
Сколько же недоумков и негодяев появилось в коментариях.
А в фильме А ы баты шли солдаты. В запасном полку Конкин гонял голодных новобранцев больше .чем в других взводах. Как ему морду не набили .но правда они были все упитанный в фильме.видно Быков не давали снять правду.😊
Найдите тех, кто дал Астафьеву заказ написать эту гадость и найдите , как сам Астафьев переживал в конце своей жизни, что ,,клюнул,, написать такой пасквиль на ВОВ и солдат, защищавших свою Родину. Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Совесть - вот заказ на исповедь
Родина это Родина Мать, Маруся, Мать Руси, Матильда, Мать Ель (в честь кого наряжаем Ёлку?). Она же западникам Мэри Кристмас, Кристмас Три - трижды крестная Мать Мария. С неё писали о княгине Вольге. Похоронена Мать Родина на Мамаевом (мамином) Кургане, гитлеровцы вели раскопки там (книга В окопах Сталинграда). Её шаг был 1 метр, стопа 1 фут, рост 7 футов. На самом видном месте стоят памятники в Питере, в Риге, в Киеве... Изучайте труды станичника Литвишко Николая Ивановича, иначе так и останемся Иванами родства не помнящими. Пришло время узнать истину.
Да нет тут никакого пасквиля. Астафьев же не один такой писатель. Вы можете сесть в интернет и сутками напролёт читать солдатские мемуары. И там везде то же самое. Прочтите мемуары сержанта Н.Н. Никулина. Там вообще всё намного тяжелее написано.
Так война это не утренник в детском саду. Какие могу быть сантименты. Поэтому и победили что не разводили сопли. Если немцы так хорошо относились к личному составу то почему капитуляцию подписало гитлеровское командование, а не советское. Так что дед втирает ерунду. Скорее всего сидел гдето в тылу, проворовалсяи загремел на зону. Вот теперь и злобствует.
Завалили трупами, вот такая победа, не понял что ли ?
@@АлександрГлибянский ты хоть в армии то служил?
О чём спор ? Война и есть война. "На всю оставшуюся жизнь мы помним братство фронтовое". Всё было, были подвиги, было предательство, но есть Победа в Берлине.
Я сам участник СВО обожал и обожаю писателя Астафьева В.П.
Афанасьев лгун. КомандировКрасной Армии равнять с командирами - пузиками????
Социалистическое управление с капиталистко- олигархическим????
Ребята, включайте голову!!!
Афанасьев восхищается немецкими войсками и брезгливо отзывается о наших, советских!!! Послушайте, что говорит Спицын Е. Ю на "радио Аврора".Это лучший историк современной России.
Тот кто врёт о войне прошлой, приближает войну будущую!
Прислушайтесь к голосу и к говору за кадром и всё будет понятно чей заказ.
У вас, похоже, галлюники?😉
Заказ на строительство тоннеля из Бомбея в Лондон?
Не уважаю Астафьева за ложь , и модную , востребованную ,,западом" и нашими власовцами , клевету!!!!
Так вы посмотрите видео с СВО. Ни то, что по телевизору показывают, а то, что снимают те, кто в этом аду уже три года. Только предварительно успокоительного выпейте, а то получите сердечный удар.
Поддерживаю !
Хоть один честный отзыв
Два факта про войну.Командир-Я сейчас всех побыстрее положу и на переформировании поеду.Сейчас у фрицев пулемёт перегреется,и в атаку пойдём .
Служил у такого командира? У каждого командира тоже командир и приказ есть, который выполнить надо, если людей положил, а приказ не выполнил, то под трибунал пойдëшь, а ни на переформирование 100%.
Светлая память Виктору Петровичу...