Inside Polish elevator machine room - for those who dint see before - a few word about.
HTML-код
- Опубликовано: 21 окт 2024
- This is my spontaneously recorder talk, about what's inside elevator's machine room from a typical Polish flat from 70s.
There is a typical "ZREMB" machine, with a 5.5kW two-speed "Celma" motor and "R4" gearbox. The second half of this movie is about not-so-thorough try to explain a few basic's how the controller of such elevator works.
Uwielbiam ten dźwięk przy dojeżdżaniu do piętra - nie to co jakieś tam falowniki.
Stara kabina windy - super wspomnienie z przeszłości.
O pamiętam jak specjalnie się zacinalismy w takiej windzie i w połowie piętra wyskakiwalismy trzeba było tylko umieć odryglowac drzwi
najfajniej jeździ sie na dachu windy. Ma się wyobrażenie jakby z jakiejś "Szklanej pułapki" :)
To już wiem jaka wciągarka w maszynowni jest u mnie w bloku zawsze mnie to ciekawiło teraz wiem że to Celma wydaje taki odgłos dziękuję 😄
Kup jakiś tani mikrofon blutuf bo nie słychać jak mówisz, a dźwięki windy też bym sobie posłuchał głośniej... dobra nie ważne.
Uwielbiam ten stary dźwięk silnika i tych popychaczy odblokowujących drzwi, przypominają sie stare dobre czasy, nawet zapach.
Super film
Kupić... to jedno, zabrać... to drugie... wyciągnąć i uruchomić, o i tu dochodzimy do sedna udźwiękowienia.
Dodałem napisy jak coś.
Szwedzkie windy były u mnie w 15 piętrowym nloku do 2009 roku, ale najważniejsze odcucia lęku budziła u knie winda starego typu, na kluczyk z bakelitowymi guziczkami stara winda w kamienicy na Grochowskiej. Miałem 11 lat i bałem się tego.
Ale Szwedzkie że Szwedzkie, czy już Polskie na licencji?
Nie zrozum mnie źle Przekaznikownia, ale w twoim interesie jest mieć włosy co najmniej spięte przed wejściem do maszynowni, parafrazując znane mi przepisy BHP dotyczące wirujących części maszyn.
Rozumiem dobrze, się w zasadzie sam trochę przeląkłem jak te nagrania odgrzebałem. Ale chyba 3 lata minęły od nagrania tego filmu i jeszcze żyję (a włosy zasadniczo jednak spinam).
Zagadka dzieciństwa rozwiązana :DDD
U mnie w bloku przekaźniki ustąpiły miejsca mikroprocesorowi w 2002 roku po 27 latach pracy. A w przyszłym roku zapowiada się następna modernizacja łącznie z wymianą drzwi przystankowych na automatyczne.
A w międzyczasie wsiada jakiś nieszczęśnik do windy i myśli "znowu jakiś baran guziczki nawciskał!".
@@slabo8171 Bardziej bym chciał widzieć zdziwienie ludzi którzy przypadkiem znaleźli się w kabinie jak im nagle przyciski się same zapalają
@@grindej1, jak nic będą wzywać Whoopi Goldberg.
Panie przekaźniku - po takiej windzie na 11 pięter może teraz prezentacja jakiejś maszynowni na większą ilość? Ma Pan dostęp do takich?
Dostępu to ja w zasadzie nigdzie nie mam, tylko czasem gdzieś nos wepchnę za pozwoleniem lub bez pytania.
Przy więcej niż 12 piętrach (przystankach) różnica była by taka że przekaźniki stały by już na oddzielnym stojaku obok styczników. Oraz zakładam że wykorzystano by "szybszą" ramę kabinową, podwójny opas i prędkość 1m/s.
Aż mnie korci wyjść prosto z wagonu do kabiny 🤭 pozdrawiam autora
🤣
Szkoda że nie podwójny opas
Dżwięki których nie zapomnę. Jak jakiś lokator jechał z psem który cały czas szczekał, lubiłem wrzucić przez otwory linowe małą zgrabną petardę do szybu. Milkł natychmiast. Artur, fajnie Ciebie widzieć.
to nie "dziura" tylko otwór😁
Może być racja że otwór, ale niektórych nawyków językowych to czasem i kijem nie oduczysz niestety...
Ładny film. Podoba mi się. Hamulec od dźwigu potężny. Nie widać falownika, ale widać że napęd ma tryb wolny i szybki. To dla mnie zagadka. Jakiś przełącznik Dahlandera z przekaźników? Prostownik podejrzewam, że wykorzystany do zasilania hamulca. Hamulec pojedynczy, nieredundantny. Ciekawość mnie zjada jak jest realizowana zmiana z obrotów szybkich na wolne.
Mam nadzieję że w tym filmie (i playliście) będą wszystkie odpowiedzi.
ruclips.net/video/XPzVCq85Rl8/видео.html
Linku do schematu chwilowo nie podaję, przynajmniej do czasu gdy archive.org na powrót nie wstanie (a tam wrzuciłem wszelkie skany).
Ale jak kolega poruszył temat Dahlandera, to zapodam pewien ciekawy zagramaniczny przypadek:
ruclips.net/video/3hFryzaGtJc/видео.html
W 7:00 gość ręcznie rozpina wyłącznik odśrodkowy i wyraźnie widać jego skutek i przełączanie. Tam jest o tyle ciekawie że jest to wykorzystane do rozruchu.
Co prawda autor tam się naprodukował pięknymi animacjami o przełączaniu gwiazda-trójkąt ale w mojej opinii to Dahlander, sam fakt że napęd dźwigowy z definicji musi mieć stały moment to Y-Δ się chyba nie nadaje...
A może się mylę i gość dobrze tam prawi?
Gwiazda daje mały moment, co widać podczas rozruchu. Po przełączeniu w trójkąt znacząco przyspiesza obroty, czyli jest ryzyko, że jak przeciążymy układ to zaczniemy jechać w dół, a trójkąt nigdy się nie aktywuje. Dziś wolna jazda realizowana jest przez "podbudowanie momentu na falowniku w trójkącie" a następnie uwolnieniu hamulca "gdy falownik uzna, że już może". Tam jest dany co najmniej 40kW co można wywnioskować z rozmiarów tego urządzenia, czyli chłop nie przedstawia "dahlandera" do wolnych i szybkich obrotów tylko przełącznik gwiazda trójkąt. W twoim filmie na tabliczce znamionowej mogą być wskazówki jak zrobione zostały wolne obroty. Ja się nie znam, ale przypuszczam że jeżeli mam 6 uzwojeń to łatwiej robi się wolne obroty z dużym momentem.
@@marcinprzyborowski3268 Może po prostu utarło mi się, że Δ-Y z racji na mniejszy moment rozruchowy z definicji nie nadaje się do podnoszenia ciężarów? Trzeba by było poświęcić trochę czasu i przeanalizować dźwięk/klatki filmu i zliczyć obroty w jednostce czasu. Stosunek różny od 1:2 wykluczył by Dahlandera. Nie mniej jakoś wydaje mi się że żeby Y- Δ miało sens to albo trzeba przewymiarować silnik tak, by na Y miał wystarczający moment (tylko po co wtedy robić Δ?) albo zastosować np. zabezpieczenie czasowe przed problemem z rozruchem - ale to drugie zdaje się być obalone przez eksperyment z 7:10.
Dobrze gadam czy bzdury?
Silnik jest dwubiegowy, czyli ma dwa uzwojenia, jedno od biegu szybko, a drugie od biegu wolno. Zmiana prędkości jest realizowana poprzez przełączanie styczników 203:H i 203:L, które podają napięcie na odpowiednie uzwojenie.
4:41 201:N to stycznik dół, stycznik wolno to 203:L
Faktycznie - mówię "wolmo" a myślę "w dół". No co... zdarza się nawet najgorszym 😐
w 11:25 jeszcze złapałem bubla, powinno być "na dyspozycję"
Wiesz czemu to żółte kółeczko w maszynowni przez które przechodzi linka w dół do szybu ma rowki na kołach o dwóch różnych średnicach?
No oczywiście że wiem ;)
Jest to ogranicznik prędkości urządzenie zabezpieczające, które aktywuje się w momencie przekroczenia dopuszczalnej prędkości kabiny windy 😄
Mniejsze służy do testów mechanizmu ośrodkowego. Po przełożeniu koło uzyskuje większą prędkość obrotową pomimo ruchu kabiny z normalną prędkością i czujnik powinien zablokować ruch.
@@kubak2176 Doskonała odpowiedź. 🙂
Byłem ostatnio w maszynowni i też spotkałem patent z bateriami płaskimi x2. Do czego one tam są? Do jakiejś stabilizacji?
ruclips.net/video/juA1PoAtXDg/видео.html&lc=UgxphpRL2u4OnQi-Glp4AaABAg
jak realizowany jest wolny bieg dźwigu? opornik? odłączane są cewki silnika?
Opornik? Nie w zastosowaniu gdzie wymagany jest stały moment w pełnym zakresie ruchu. Opornik faktycznie czasem występuje ale tylko w roli łagodzącej przyspieszenia, zwierany po pół sekundzie.
Odpowiadając, żadnej kombinacji tylko 2 niezależne zestawy uzwojeń o różnej liczbie biegunów.
www.eldvigateli.com/images/pdf/SBJDCe.pdf
Nie wiem czy dobrze kumam to sterowanie, ale wg tego co myślę i widzę na tym filmiku, 512-ki przełączają się (i w ogóle wzbudzają) w momencie zmieniania stref i przez krótki moment kiedy są aktywne oba dzieje się magia przełączania rejestru 511 i ewentualne przełączanie na wolny bieg. Ale zastanawia mnie dlaczego w poniższym filmiku 512:1 klepie na każdej przesłonce? ruclips.net/video/tmCjrUcggZY/видео.htmlsi=Q5vH9dkCBfUGr7hT&t=410
Kumasz dobrze. A na zalinkowanym filmie jak tak się przyglądam to wychodzi na to że też był za mocno dogięty ale jego akurat nie odgiąłem. Jak się dobrze przyjrzeć na pełnym ekranie to to widać.
suuuper :)
4:13 do czego służą te dwie baterie płaskie 4,5V połączone szeregowo?? 🤔
zasilanie dzwonka alarmowego
Ile kWhprzecietnie na miesiąc zużywa taki dźwig? Przecież to prawie non stop chodzi.
Też się nad tym zastanawiam. Mieszkam na 2 piętrze i prawie nie używam windy więc wychodzi że w czynszu płacę za korzystanie tych z wyższych pięter którzy jeżdżą non stop 😢
@@ukaszr9923 straszne.
@@ukaszr9923 Mieszkańcy parteru nie płacą w ogóle za windę, pierwszego piętra połowe - tak jest na moim osiedlu. Pewnie to polityka spółdzielni/wspólnoty reguluje.
@@ukaszr9923 idz do splodzielni u nas ten na parterze nie placi nic a wgore leci procentowo:)
@@ukaszr9923 w czynszu w jakiejś spółdzielni to przede wszystkim płacisz na prezesa przyspawanego do stołka :P
Dobra, a jak doprowadzony jest kabel do kabiny by się nie przecierał?
A dynda sobie spod kabiny i dynamicznie zawraca by zostać przymocowanym do ściany gdzieś w połowie wysokości. Przy dźwigach gdzie trzeba więcej żył kabli wisiało kilka. Oczywiście mówię jak to robili fabrycznie, teraz to się raczej płaskie kable stosuje przy ewentualnej wymianie.
A jak jest zrealizowane zatrzymanie i otwarcie drzwi po dojeździe do przystanku? Wyłącznik krańcowy?
Lub zamiana biegu z szybkiego na wolny.
@@slawslaw245 No... łapiesz klamkę i ciągniesz?
@@slawslaw245 Mechanizm otwierający jest zamontowany w/na kabinie - tymi wiszącymi kablami włacza się zasilanie, przesuwa się taka szyna i pociąga dzwignie otwierającą zamek. W ten sposób mogą zostać odblokowane tylko te drzwi, za którymi stoi kabina.
Kurcze, silnik jak od tramwaju😧
Panie, ale to jest winda a nie SM30, ten silnik obok żadnego tramwaju nigdy nawet nie stał...
Cos mi sie zdaje ze to bardzo stara konstrukcja bez falownika slyszac po odglosie dojazdu do pietra i hamowaniu
Dla zainteresowanych ciekawymi rozwiązaniami dźwigowymi sprzed lat - maszynownie z WTC w USA. Może autor pokusi się o omówienie tych mechanizmów.
ruclips.net/video/MJPl9NbqCDg/видео.html
ruclips.net/video/j6Piy7FfNII/видео.html
Autor tych filmów czy Autor filmu który komentujesz? Liczył bym na to pierwsze - osobiście wiem o tym tyle ile widzę na tych (i innych) nagraniach. Do żadnej dokumentacji nie udało mi się do dzisiaj doskubać.
W każdym razie mechaniczny generator krzywej prędkości i drogi hamowania to jest majstersztyk w tych szybkobieżnych otisach. Zwłaszcza w pierwszych minutach drugiego linku widać jego działanie.
Myślałem, że może ty masz jakąś wiedzę, żeby wyjaśnić te mechanizmy. Fakt, działanie tego majstersztyk, aż trudno mi sobie wyobrazić jak to działało na takiej ilości pięter.
@@PablooPL No jakąś tam mam - z ewentualnej wnikliwej obserwacji nagrań, reszta to domysły. Uważam że to za mało. No chyba że to ma być spekulacja a nie omówienie...
Co robi bateria 3R12? ruclips.net/video/juA1PoAtXDg/видео.html
do dzwonka w szybie - co by z kabiny można było dzwonkiem pomoc wezwac jak prądu zabraknie.
A co to za licencja? Ruska jakaś?
Licencja na te dźwigi została zakupiona od szwedzkiej firmy ASEA.
Radzieckie "wynalazki" typu "zalipajka" wprawdzie mają drzwi kabinowe i szybowe rozsuwane elektrycznie (ich napęd znajduje się oczywiście na kabinie), ale technicznie są jeszcze gorsze i choć niektóre też wciąż jeżdżą, to na szczęście też już części zamiennych za bardzo nie ma i powoli idą na złom. W dzisiejszej Rosji pod sankcjami to już tylko swoje i chińskie będą mieli na podmianę.