Trenes SIN CONDUCTOR ► ¿Son el FUTURO o un PELIGRO?
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- Опубликовано: 6 сен 2024
- Alrededor del mundo cada vez más ciudades invierten en automatizar sus líneas de metro y pasar a tener un flota de trenes sin conductor.
Sin embargo, conozco a mucha gente que le generan desconfianza. ¿Son estos trenes el futuro o son un peligro para nosotros como pasajeros?
Vamos a hablar de los casos de los trenes sin conductor de París, mencionando al Metro de Santiago de Chile y Río de Janeiro para intentar llevar tranquilidad a los pasajeros que no están muy convencidos de subirse a una de estas formaciones.
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En Guadalajara la línea 3 podría operar de forma autónoma, pero se decidió que los trenes fueran conducidos por conductores humanos. Tal vez sea una cuestión más política-laboral o de la idiosincrasia local.
En una ocasión llegué a la estación cuando salía el último tren de la noche, ya el conductor había cerrado las puertas y empezado la marcha pero quizás me vio llegar al andén por el espejo, se detuvo y abrió las puertas para que subiera. No sólo me hizo pensar qué agradable sujeto, pero también creo que un tren autónomo no habría tenido esa reacción.
No, el tren autónomo hubiera respetado su horario
Mira, son solo unos segundos, aqui en méxico se agradece mucho ello y en el transporte masivo, no hay tanto inconveniente si un tren demora unos 25 o treinta segundos... Ademas de que es una cortesia, ya que para el tren son 25 segundos, para la persona le representa mas de una hora si no hubiera alcanzado ese tren y lo peor del caso, es que como es mexico y es en la noche, la persona se hubiera expuesto a que la asalten, secuestren o inclusive a que la maten... Por eso, en méxico a veces pensamos mas en ello... Yo como operador de Méxibus, no me importaba hacer eso en las noches, porque se que les llevo un poco mas de seguridad a mis usuarios...@@matienlaciudad
En chile ya hay trenes autónomos
Independientemente de la opinión de cada uno, para mi es algo impresionante el hecho de ver trenes sin conductor
Eso sí 👀
La amenaza,es que los hombres se van quedando sin trabajo, lo que mos llevara,ir a cazar para sobrevivir
@@matienlaciudad te faltò la MeLa de milano sin conductor.
En Bogotá estamos construyendo recién nuestra primera línea de metro, y se tienen contemplados que los trenes sean autónomos
En Río de Janeiro no hay trenes que funcionen automáticamente, pero en São Paulo las líneas 4 y 15 circulan sin conductor y, en el futuro, las líneas 6 y 17, cuando se inauguren, también serán automatizadas.
Ups, creo que me confundí de ciudad 😅
@@matienlaciudadSao Paulo tiene
Che Mati, te hago una pregunta, aunque nada que ver con el vídeo, sabes bien como fue el tema de la expansión ferroviaria en Argentina? Existe alguna posibilidad de que hagas un video explicando la historia ferroviaria de Argentina desde sus orígenes hasta hoy??
Saludos! 😊
Ese sería un video bastante largo... Pero podría ver de ir haciéndolo de a poco
Siempre podés consultar Wikipedia…
Muy informativo, didáctico y conciso. Gracias por aportar valor.
Sobre la automatización, como desde la primera revolución industrial o la primera herramienta que ahorró horas o días de trabajo. A favor. Sobre todo si mejora eficiencia y libera a personas de trabajos monótonos.
Esas luchas son batallas perdidas, puede retrasarse el progreso, detenerse jamás. Hoy no existen más ascensoristas, hay una botonera. Sin embargo hay muchos más trabajos que en el siglo XIX. La IA está automatizando muchos trabajos, y creando nuevos.
El andén del aeropuerto de Miami ,del tren sin conductor ,tiene un vidrio que no permite caerse a las vías. Se abren las puertas cómo un ascensor.
Claro, puertas de andén
Aca en santiago de chile tenemos lo mismo que la victoria line en nuestra Linea 1, el conductor solo abre y cierra las puertas y todo lo demas es automatico, lo unico que aca lo que tenemos es el CBTC pero solo con lo de las puertas, el unico CBTC full son la Linea 3 y 6 y la proxima Linea 7!!
Sí, sabía que tienen un par de líneas en GoA4. Por eso mencioné a Santiago
Buen video Mati! la línea DLR de Londres la tiene sin conductor pero con personal para abrir y cerrar puertas y a otro tren que me subí el en el Aeropuerto Madrid Barajas de la T4 a la T4S, la verdad que sorprenden para pasara algo, pero ya lo aclaraste muy bién !! abrazo
El tren subterráneo de la T4 además de ser automático tiene solo un raíl y ruedas neumáticas.
Sí, el DLR opera con GoA3
En Chile conocí los trenes sin conductor, creo que tienen 3 lineas que funcionan así y me parecieron espectaculares, muy modernos!...
Creo que sólo las líneas 3 y 6 no tienen conductor actualmente... Y la 7 que está en construcción
@@matienlaciudadsinñas lineas 3,6 no tienen conductor son 100% automaticas
Ahora se está haciendo un estudio para que la linea 1 ponerle puertas de anden
*Y quizás en un futuro trenes automáticos*
Conociendo a metro capas lo aplique apenas intalen las puertas de anden
Buenos esos trenes se manejan solo hace muchos años solo el conductor abre y cierra puertas
En Barcelona, mi ciudad, se encuentran los dos casos que mencionaste sobre el tema del personal. Las líneas L9 y L10 (que se pueden considerar como una única con ramales) nacieros completamente autónomas y son realmente impresionantes, ni siquiera hay cabina y puedes ponerte al frente del tren a disfrutar del trayecto, por no hablar se su extraordinaria arquitectura. Luego está la L11 (que es más bien merro ligero), que empezó con conductor y actualmente también funciona de manera autónoma, aunque sí que hay personal a bordo de los trenes, aunque por lo que he visto solamente miran su móvil 😅.
Muy buen vídeo, como siempre. Este es un tema muy interesante.
Muchas gracias! Entonces la L11 funciona con GoA3
@@matienlaciudadalgún día tienes pensado visitar el metro de barcelona?
@@StreetParkES Sí 👀
Todas las líneas del metro de Barcelona son automáticas, los motoristas sólo abren y cierran puertas. Cierto es que la vuelta a cocheras si que a veces conducen ellos para no perder la práctica en caso de emergencia.
En descanso
Trenes SIN CONDUCTOR EXPERTO
Hey Mati, una pregunta, piensas subir contenido acerca de los sistemas de metro de Latinoamérica?
Me gustaría visitarlos primero para eso
@@matienlaciudadyo te invito a México/CDMX 👍Para cuando vengas 👍
yo viaje en las lineas 6 y 3 del metro de santiago y los trenes suenan como en el metro de nuremberg (sistema que tambien es automatico y no tiene puertas de anden porque supongo que confian en que la gente no se tire a las vias)
Sí, sabía del Metro de Nuremberg... Quiero ir a verlo en acción 👀
Se espera que para 2028 el metro de Bogotá funcione con trenes automáticos, lo mismo el Regiotram que se espera inicie operaciones en 2026. Se me hace chévere que la red empiece siendo tan moderna ksjdjd
Esperemos se construye se ha sufrido retrazas de los mismo se opinian metro en bogota ahora quieren subterraneo.
Primero hay que empezar a construirla 😬😅
@@matienlaciudad ya está siendo construido Mati, va como en 25% de avance:D
Para los que no se enteraron, acá en 🇦🇷 Argentina se tiene pensado que la muy pedida futura Línea F de subterráneo también tenga trenes automáticos y puertas en los andenes de sus estaciones. Si no me creen, busquénlo en Google y verán que sí.
Nadie lo pone en duda, va ser el año del nispero cuando se tenga, construída esa linea, ojala algún, se logre renovar linea b y e, en su totalidad su flota.
Sí, se sabe... Pero de ahí a que lo hagan...
@@altrn0 Ya se confirmó la compra de trenes nuevos para la Línea B, y para la E habrá que esperar un poco más.
@@matienlaciudad Sé lo que quieres decir: "Alto presupuesto todo 💸💷💶💵💴🪙💰".
La mayoría de éstos usan un sistema SACEM de pilotaje automático, los trenes NS93 de Chile ALSTHOM-RENAULT, son los mismos usados en SUIZA sin conductor pero, acá en Chile llevan conductor solamente en caso de emergencia y para abrir y cerrar las puertas en estaciones.
Entonces es GoA3 o 2...
@@matienlaciudad no son ATO
La línea de ALVIA entre Madrid y Santiago de Compostela no es un GoA0 y sin embargo paso lo que dices, el interventor llamo al maquinista para hacerle una consulta y este se distrajo el tiempo suficiente para llegar a una curva limitada a 80 a 190 km/h y el tren descarriló violentamente, aunque también hay que decir que había otros elementos que influenciaron en el accidente
el tramo donde se distrajo y volcó no tenia la señalización mas moderna.
GoA1 no significa que se controle a distancia la velocidad. Eso se da únicamente con sistemas de seguridad ATP en adelante
El sistema ATP existía aunque no estaba activado. El maquinista se distrajo sí, pero la línea se inauguró sin las medidas de seguridad activas. El pobre fue el cabeza de turco.
@ si, es lo que quería decir con que hubo otros elementos que influyeron en el accidente, normalmente se suele decir que en los grandes accidentes nunca hay una sola causa detrás, pero si, concuerdo con lo de que el maquinista fue el chivo expiatorio en este caso
En Barcelona hay una linea sin conductor que se inauguró hace unos años y la verdad es que la primera vez que vi el frontal del tren sin cabina me impresionó mucho.
Hasta la fecha ha tenido muy pocos incidentes y el volumen de pasajeros que desplazará cuando esté terminada del todo será brutal.
Son dos líneas en realidad. La 9 y la 10.
@@matienlaciudadson 3 de hecho, la L11 también fue la primera empezando a circular sin conductor desde el 2009.
Eso si al ser una linea automatizada a posteriori de su construcción, no tiene el frontal transparente como la L9ns y L10ns
@@matienlaciudad Siempre digo la 9 pero son dos. Yo vivía junto a la estación Bon Pastor, justo antes de dividirse hacia Can Zam (L9) y Gorg (L10).
Lo más curioso es que circulan en dos niveles diferentes. Uno por arriba y otro por debajo
Espero pronto (en algunas decadas) llegué esta tecnología al Metro de la CDMX, sería espectacular.
Es fantástico este medio de transporte, implementando el Maching Learning es bastante interesante para los usuarios...
¡Gracias Ing. Mati! Por compartir tus conocimientos informáticos y todo sobre los metros, asimismo, lo que constituye su desarrollo.
Me alegro que te guste el contenido 😄
yo fui a barcelona y encuanto me subi a mi primer tren automatico me dio un panico enorme! fue el momento mas tenso para mi, estoy acostumbrado a los trenes manuales osea con maquinista
Sí, Barcelona tiene dos líneas automáticas, la L9 y L10
@@matienlaciudad Y la 11 (Trinitat Nova-Can Cuiàs).
Es maravillosamente espeluznante tener un tren automático, aquí en Santiago cuando se inauguró la Línea 6 todos buscabamos ir al inicio o final de la formación tener la misma perspectiva que el conductor
Quizas la unica contra del caf as 14 del metro de santiago, le falto una unidad más, tener una composición de 6.
@@altrn0 osea que debieron ser de 6- coches en ves de 5-?
@@imaxischerhangus3578 En vez composicion de 5, debio llegar de 6, ojala corrijan ellos futura linea 7.
@@imaxischerhangus3578cTe invito busques el rem montreal, es probable , el modelo llegue a la linea 7 en santiago de chile, sea muy similar pero en composicion de 5 - 6, saludos.
@@altrn0 pero entonces supongo que para eso tendrían que ampliar las puertas de andén para agrupar trenes de 6 a 7 vagones ya que la configuración actual solo permite cinco o me equivoco? ... lo cierto esque Metro para el futuro si va a necesitar ampliar los AS-14 a uno o dos coches más ya que la configuración actual de 5- no serán suficientes cuando se amplíe las demás líneas.
No sabía que en Londres habían, yo creo que en Paris habían reasignado a los conductores por que en las líneas de metro no automatizadas se les necesita.
Algo adicional que quiero agregar es que Paris fue el primer tren del Metro en el mundo en operar con trenes sin conductor tras la inauguración de la línea 14, tras el éxito de este mejorado pilotaje se ha decidido implantar en las líneas más utilizadas del metro como lo es la línea 1 y recientemente la línea 4.
Lo que dices de los trenes son remplazables es tal cual, por qué recientemente en Paris la línea 14 ha sido modernizará con nuevos trenes de 8 vagones y esto hizo que los trenes de 6 vagones fueron removidos de línea 14 a línea 4.
Has mencionado sin lugar a dudas una información extraordinariamente nutriente en este ámbito.
Muchas gracias 😄
Por no nombrar el tren de Orly a Antony
Gracias Mati, como siempre muy buen video!
Me pica un poco la curiosidad, todos estos conceptos aplican solo a redes mas pequeñas, como suelen ser las de Metro, o se podría, por ejemplo, incorporar el GoA4 una línea de S-Banh que circule por redes mas grandes, como puede ser la estatal Alemana? Gracias!
En Hamburgo se está probando un S-Bahn GoA3, pero con capacidad de llegar a GoA4.
Excelente video, una pregunta es posible de converir los trenes existentes en GoA4
Sé que se pueden convertir _líneas_ si se puede convertir trenes... No sé... La lógica me diría que no
En 1959 abrió en Barcelona la línea 2 del metro cuyo trazado ahora pertenece a la linea 5. Se le otorgó el premio de la primera ciudad en el mundo con un metro sin conductor, ya que inventarón el sistema de ATO, Automatic Train Operation, Aunque eso si había unos guardas que iban abriendo y cerrando las puertas. Pero en 1970, debido a que la nueva (en ese entonces) línea 5, iba a absorber toda la línea 2, y aunque usasen los mismo trenes la serie 600, decian que era una pereza poner el ATO a toda la línra 5, y en 1970, lo quitaron. El metro automatico no volvio a Barcelona hasta 2009 con la inaguración de la Línea 9, y un año mas tarde la Línea 10. Pero esta vez ya todo era automatico. Si quieres ver de donde lo saque ve al comentario de adentro
ruclips.net/video/Z_b8biPEg6U/видео.htmlsi=w7OZRvwTUHdQoHcy
Y por qué se le atribuye entonces la invención del GoA2 a los británicos?
@@matienlaciudad no lo se, siendo sincero mi querida españa a caido muy bajo
La Línea 2 del Metro de Lima y Callao, que va del este de la ciudad al puerto y el ramal de la Línea 4 (que supuestamente tendrá una estación en el buevo terminal aéreo) será de nivel GoA4, lo que no estoy seguro es que nivel de seguridad tendrá (ATS, ATO, etc. )
Sí es GoA4 debe ser sí o sí CBTC
@@matienlaciudaden una ciudad con riesgo de sismos y tsunamis como Lima qué elementos de seguridad adicionales deberían implementarse, por ejemplo la estación 1 Puerto del Callao, tendrá un cierre automatizado de puertas en caso de inundación
Creo que faltó un eslabón en la cadena; no mencionaste el BART de San Francisco, California.
No, el BART opera con GoA2.
En mi caso seria el futuro ya que si implementamos coches sin conductor y solo seria observado a traves de sistemas operativos por ejemplo computadoras
Genio mati, siempre interesantes tus videos!
Muchas gracias!
En chile las líneas 7 y 3 son 100% automatizadas (no hay conductor, no hay cajeros para cargar las tarjetita de transporte público, lo que sí hay personal de seguridad* y de staff que desarrolla otras funciones)
faltó la linea 6 del metro de santiago
Se le olvido mencionar que las lineas 3 & 6, están las maquinas de recarga con (aquellas con monto total y aquellas que aceptan monto faltante), junto los cajeros automaticos, saludos
@@altrn0si las menciono
Cuando dijo *Metro de Santiago*
😊😊😊😊 Y ahora Pensar que no vamos a tener conductores en todas las lineas de metro que vengan
Y ahora se eta haciendo un estudio de la linea 1 del Metro de Santiago para ponerle puertas de anden ...ojalá si la linea 1 algún día llegaran andar trenes automáticos no despidan a los conductores 😢
@@Luxzitozsi las menciono 😊😊😊
Dijo *Metro de Santiago*
Pero no tiene Video para ponerlas
@@pedroalfaro4585 estoy respondiendo un comentario, no el vídeo jajajaja
Sin pelos en la lengua, creo que la mejor alternativa tiene que tender siempre a la automatización de las líneas, no queda otra.
Al automatizar las lineas, se logra:
+ fiabilidad
+ seguridad
-chances de accidentes,
e irónicamente, una mejor frecuencia y menor coste en el mantenimiento de las líneas.
Si es cierto, que al hacerlo, lamentablemente se logra una reducción enorme en el personal necesario, que tenderá eventualmente a los despidos masivos. La unica forma de "paliar" esto, es la reasignación del personal: Ex choferes podrían realizar tareas de supervisión, o bien, quedarse en las unidades como otra "medida de seguridad", pero al jubilarse o renunciar, simplemente no contratar a un reemplazo, hasta que haya un 100% de automatización en las lineas. Lamentable, pero es una consecuencia de la modernidad en pos del progreso.
Como siempre Mati, excelente video.
Los conductores podrían quedar como maniobristas por si hay que mover un tren en modo manual
yo dire mi opinion para moverse de terminal a terminal en un aeropuerto funciona es una corta distancia, pero para rutas largas y estoy hablando tambien donde yo vivo no va a funcionar, una maquina no podria actuar si una situacion muy extrema pasara y un conductor experimentado si.
En París funcionan 🤔
@@matienlaciudad en suecia no tanto
un ejemplo de estar mirando el teléfono y no ver una señal de peligro fue cuando en 2013 hubo un accidente de un tren español en Santiago de Compostela debido a que la línea de tren no metro no tenía ningún control de velocidad, el maquinista pasó una zona de 80 kmh a 190 kmh y murieron 80 personas aproximadamente.
😰
Voy a añadir una cosa: el maquinista prácticamente no tuvo culpa, le llamó el interventor para informarle de algún detalle irrelevante, y al ser llamada de trabajo, cogió el teléfono, realmente para mí no hizo mal. Había sistema ASFA, pero claro, no frena de forma automática. Hubieron muchas quejas por la mala señalizacion, que pudo haberlo evitado. Diría que en este caso el maquinista fue el menor culpable en todo esto
Linea 3, que opera metros automaticos, en el metro de santiago en chile, está actualizando su carteleria tanto en su interior y exterior por la pronta inaguración de su nueva extensión que agrega 3 nuevas estación, tiene sus pro y contra los sistemas automaticos como cordinación del sistema, software o con la coincidencia puertas en el anden, saludos mati excelente video.
Las extensiones de las líneas 2 y 3 van a abrir el mismo día o van a ser por separado?
@@matienlaciudad Que te parece el modelo alstom automatico de la linea 15, metro de paris.
@@matienlaciudad fue por separado, para septiembre fue la extensión line 3 y para noviembre linea 2.
Mati, en relación a la pregunta si los conductores del Metro de París fueron reasignados a otras tareas o fueron despedidos, es muy probable, dada la fuerza de los sindicatos en Francia, que fueran reasignados a otras líneas y no se hicieran contrataciones de personas para sustituir parte de la plantilla que se fuera jubilando. Hay rumores que el Metro de Madrid está actuando de manera parecida, dejando libres plazas vacantes por jubilación para preparar la automatización de alguna línea (la 1 o la 6 serían candidatas para ello porque tienen CBTC instalado) y poder reasignar esa plantilla a otras líneas. Pero son solo eso, rumores.
Tendría sentido automatizarlas ambas 🤔
@@matienlaciudad La verdad es que sí, pero la L1 tiene el inconveniente que los trenes son todos de la serie 2000A y tienen amianto como aislante contra incendios en parte de sus componentes. Sin entrar en detalles, hay muertes de trabajadores de metro reconocidas judicialmente como consecuencia de haber trabajado con amianto y metro tiene muchos trenes apartados por esa causa. El equipamiento CBTC de los 2000A lo puedes dar por perdido porque tendrán que pedirse nuevos trenes para la L1 más pronto que tarde (y como todos los fabricantes están hasta arriba de pedidos, la situación se complica). La candidata ideal sería la L6 que tiene una flota relativamente joven, aunque no sabría decir si todos los trenes tienen las puertas en el mismo sitio en el lateral de los vagones para poder instalar puertas de andén.
En CDMX se está modernizando la Línea 1 del metro... y justo se está implementado el sistema CBTC... Perooo si va a llevar un conductor en cabina y no van a poner puertas en los andenes...
Esto resultaría peligroso???
Saludos Mati!!!
No tener puertas de andén es peligroso... 😬
A favor totalmente de la automatizacion de los trenes, el maquinista es un ser humano y tiene o puede tener cansancio, problemas de concentracion, o de otra indole en solo 1 segundo de la conduccion y puede ser fatal, una maquina automatica no sufre estos problemas, pero tambien los trenes deben funcionar a la perfeccion en mecanica sino como resolveria una computadora por ejemplo un problema de puertas domde algunas cerraron bien pero otras quedaron abiertas? Como paso con un Fiat Materfer en la linea E hace poco..es un poco complejo el tema igual. Saludos
Que buen video Mati.
Lleno de informacion!
Saludos!
Gracias! Saludos!
Hola Mati.
Muy interesante el informe.
Ahora... ¿cómo solucionaron el tema de no tener personal a bordo con los sindicatos?
Imaginate que si acá en Larratalandia los metrodelegados viven jodiéndole la vida a los usuarios haciendo paros o suspensiones programadas por culpa de que las formaciones tienen amianto en los vagones, algo dudoso de comprobar, ni me quiero imaginar si llegaran a circular formaciones autónomas.
Te mando un abrazo.
Deberían ser reasignados los conductores a otras líneas o áreas 🤔
Pdta la PMLB la primeral inea de metro de Bogota que este año empezaría a hacer obras de viaducto se supone que tendra autonomia GoA4
Yo estaba a favor de la automatización… hasta hace dos semanas, en que quedé atrapado al cerrarse las puertas: sonó la señal justo cuando estaba entrando y no pude apartarme. Me golpearon muy fuerte en el pie, que aún me molesta. Las puertas del andén y las del tren tardaron en abrirse y durante unos segundos me temí lo peor. Por fin se abrieron todas las puertas del tren, como arrepentidas por haberme golpeado. Algo habría que hacer para que no peguen tan fuerte. Resumiendo: me quedé traumatizado.
Auch... Que raro, no deberían haber cerrado tan fuerte
Si tienden a cerrar fuerte y a eso se le llama "Cierre de Puertas de Guillotina" y pasa recurrentemente en distintos metros del mundo, mas en méxico...@@matienlaciudad
Te comentaré la experiencia actual,En la Ciudad de México,la línea 1 ya inauguró la primera actualizacion de su sistema de pilotaje automatico,al pasar del sistema Analogico PA135 Al CBTC(Sistema de Control De Trenes por Medio de Telecomunicaciones/GoA1/con mira a futuro) en el tramo Pantitlan-Isabel La Catolica(ya se iniciara la modernizacion del tramo Salto del Agua - Observatorio)por medio de las obras llevadas a cabo por CRRC Zhuzhou Locomotive y el Sistema de transporte colectivo,para esto se acondicionaron los 10 trenes CAF NM16 Que tenían sistema PA135,Y Que si frenaban demasiado fuerte,me subí ahora recientemente al tramo modernizado e incluso se sintió más suave la frenada pues el CBTC de esta linea permite que se dosifique la frenada de mejor manera y que la conducción tenga cierto grado de seguridad más allá del que se lograba con el PA135 Deteriorado que tuvo la línea 1(y que incluso tuvo un accidente en 2020 en la estación Tacubaya)y si,tiene potencial a actualizarse a GoA4,pero por temas sindicales y de prevención de perdida de empleo,se decide mantener el estatus en GoA1 para que no se pierdan esos empleos además de que los maquinistas del metro en CDMX si te ven corriendo alcanzando el último tren del día es posible que puedan aguantar un poco más la parada en Aras de que no te quedes sin transportarte. Eso sí el CBTC he notado que permite prescindir de semáforos salvó en bocas de tuneles como sistema suplementario de seguridad si se tiene que manejar manual la formación,pero en automático la misma incluso puede estar a unos bloques menos de distancia que con el pilotaje automático analógico PA135.
Sí, vi que esta semana abrieron la obra
en el metro de la cdmx existe algo llamado sistema de pilotaje automatico dirigido por el PCC que si por alguna razon el maquinista no ve la señal el tren se detiene es muy raro ya que los maquinistas deben estar pendientes todo el tiempo
Suena a un ATS con nombre en castellano 🤔😅
Como curiosidad,y algo tragica,de 1969 a 1975 el metro de la cdmx opero los MP68 y NM73 De manera manual,sin embargo el accidente de viaducto de 1975,obligo de manera permanente a adoptar el sistema de pilotaje automático analogico PA135(se debe su nombre a la frecuencia de radio en KHZ a la que opera el sistema)para evitar hechos como ese,de esta forma muchas de las lineas construidas entre 1975 y 1989 se les implemento el PA135,Las lineas A y 8 usan un sistema Hibrido que combina el PA135 con el sistema SACEM(linea A es de tipo ferreo y la 8 de tipo neumatico)y para la linea B se adopta el sistema de pilotaje SACEM PREMETEOR que es una preautomatizacion que puede actualizarse al estandar que tiene la linea 14 del metro de paris... Aunque ya se esta haciendo los estudios para ir remodelando y actualizando a CBTC las lineas con miras al futuro
acá en ciudad de México, los trenes en sí son autónomos... solo que se requiere el conductor por seguridad y para que el tren avance (pone su mano en la palanca y este avanza)
O sea GoA2?
Holaaa te puedo hacer una petición. Bueno te proponía hacer un video sobre el tranvía del este que surgió en la ciudad autónoma de buenos aires. Saludos (me encantan tus videos, ayudan a saber mucho más de la historia del subterráneo, etc.)
Hablé un poco del tema en este video 👉 ruclips.net/video/-MA_zJKSpak/видео.html
@@matienlaciudadMuchas gracias 😊
Oye aqui en monterrey va aver un tren autonomo tipo goA4, es decir, que no hay conductor ni guarda, crees que se buena idea?
No veo por qué no. Mientras se implemente siguiendo las buenas prácticas de seguridad
Hay una Linea em São Paulo que és totalmente autônoma.
Sí, si me escuchás decir "Río de Janeiro" es que me las confundí 😬
Sincerely, A mi me dan cuco esas😆but son geniales y salvan tiempo bien hechas
Me encanto la referencia a los 737 800 Max
Tengo entendido que la RATP, que es una empresa pública, no ha despedido a los conductores, sino que les ha asignado otros puestos. Además, el metro se sigue ampliando, y necesitan más conductores.
Pero las líneas del Grand Paris Express van a ser automáticas... O no?
@@matienlaciudad Se lo he preguntado a un amigo especialista. Lo que sé es que se están prolongando varias líneas no automáticas que por lo tanto necesitan más trenes y por ende más conductores. Algunos pasarán a ser “motormans” (palabra muy antigua) de los nuevos tranvías, supongo.
@@matienlaciudad Confirmado
en chile la primera vez que me subi a uno hace varios años atras...me dio tanto miedo :S
Y ahora? Les tenés más confianza?
si es mucho mas la confianza ademas que supe que tienen un sistema anntihackeo igual y muy dificil de cambiar ya que requiere de llaves fisicas @@matienlaciudad
Mati si te venís a Copenague este año, vamos a dar una vuelta por la red
Me encantaría!
El único caso fatal y grave donde el ATO jugó como factor importante fue en el accidente del Metro de Washington DC en 2009, donde 9 personas murieron, esto debido a una falla en el circuito, que hizo que la computadora no detectara un tren parado, haciendo que otro lo golpeara por detrás casi a toda velocidad.
El accidente fue así de grave en parte por la estructura del tren que colisionó al otro, debido a su estructura mucho más antigua. Al igual que una falla en el mantenimiento y en la detección de fallas en los circuitos del ATO, ya que el circuito que protegía el área del accidente, venía comportándose de manera extraña desde el año 2007.
El sistema dejó de usar ATO por completo. Pero, piensan reutilizarlo este o el año que viene
Si se sabía desde el 2007 que venía andando mal, tendrían que haberle hecho mantenimiento 😔
@@matienlaciudad Estados Unidos siendo Estados Unidos. El metro de Washington DC es muy cool pero si han tenido varios incidentes graves por negligencia
Algún día me subiré en el primer coche del metro y miraré mientras se mueve por las vías donde se supone que estaría la cabina
Me dan mas miedo los trenes o subtes con conductores, cuando quieren te hacen un paro y te dejan sin transporte
Sí, todavía no hubo ninguna huelga de computadoras 😂
Mati tengo una duda existencial, por qué en el subte B abajo de los rieles hay como piedras (no se si pasa en otras líneas)
Balasto. Todas las líneas, excepto la C, lo tienen. 👉 ruclips.net/user/shortstnpiIQTOOCU
Bueno, en mi opinion, hay países donde si puede haber este tipo de trenes y hay paises donde no nos puede haber... Un caso, donde no los puede haber, es en México... Y esto debido a la "cultura" que hay aquí (forzar las puertas, caida de objetos a las vías, personal operativo en las mismas vías, perritos que se llegan a meter en las vías [quien sabe como, pero se meten], etc...) México auqnue pueda ir en un buen camino y meter trenes autonomos, simplemente por el gasto excesivo que implica el mantenimiento a todos los complementos y sistemas que lleva un tren automatico y otros desperfectos u otros, nos impiden tenerlos... Pero a la par es algo bueno, ya que aquí en México, en primera se sufre mucho al buscar trabajo, ya casi nadie te contrata y tardas mucho en encontrar un buen trabajo, en por siguiente, de igual manera, los operadores de transporte masivo y semi-masivo, utilizamos en frecuencia la cortesía, y ello los usuarios lo agradecen... Y demas factores extra... Pero bueno... El futuro desidira poco a poco sobre de esa situación... sin embargo, yo soy de la idea que no se debe de quitar la fuera laboral de las personas, ya que en su caso, les estarias afectando gravemente en su vida al dejar a mucha gente sin empleo...
Muchos de esos factores se solucionan con las puertas de andén
@@matienlaciudad Uy amigo, como te digo, la gente de aquí de México fuerza las puertas de los trenes y siempre los tienen que llevar a mantenimiento por ello, ahora imagínate con esas puertas, son solamente gastos innecesarios, por ende, es recomendable el seguir usando el sistema de autonomía 2...
Hola Mati me parece bien los metros automaticos siempre que sea en tramo subterraneo pues en la superficie tiene que haber un conductor para evitar atropellamientos accidentes.Besitos y un abrazo de tu amigo suscriptor Juan de España.❤️
No necesariamente. Mientras no haya cruces a nivel, no hay peligro. La línea 1 de París es automática y tiene tramos en superficie.
@@matienlaciudadrem de montreal es automatico quedo corto unidades operan, el proximo año se le agregaran más estaciones.
Aquí en chile, línea 3 y 6 usan GoA4.
Pero línea 1 creo que igual, tiene CBTC, lo que me pone en duda línea 1, es que igual lleva conductor
Que tenga CBTC no significa que funcione en GoA4. Podría. Pero también puede ser 100% manual a pesar de usar CBTC
@@matienlaciudad mm, me convence
No se si alguien lo dijo ,pero falto el DLR (Docklands Light Railway) de londres que es sin conductor pero que opera casi de manera analogica
Sí, es un ejemplo de un sistema GoA3
Si es un Transformer me subo de una, a menos que sea un decepticon.
Uh uh ! Si les ponen boca los trailmon se vuelven canon.
3:48 el pasado 2 de diciembre ví activarse el paratren y yo estaba en ese subte
El 2 de diciembre? En un Paseo Histórico?
@@matienlaciudad exacto
Deberías, corregir la información. Porqué de la apertura y cierre de las puertas de los trenes y subterráneos
Nos encargamos los guardas , de esa manera somos dos personas las que nos encargamos de la seguridad de los y las pasajerxs ante cualquier eventualidad , como una evacuación o atención de alguna persona descompuesta. Etc etc
Deberías corregir la información. Buenos Aires es la única ciudad del mundo que conozco donde los trenes tienen tripulaciones de dos personas. En todo el resto de ciudades que conozco es una persona o ninguna. De eso depende el grado de automatización. Aun en la línea H, que ya opera en GoA2, podría ser el maquinista el que opere las puertas y no los guardas.
Tienes que venir a ver a nuestro nuevo sistema, el REM, en Montreal!
Tengo ganas de conocer la REM. Hubo mucho hype cuando la abrieron 👀
Para los metros subterráneos puede ser factible la automatización ya que pueden funcionar como un ascensor, pero... ¿Qué sucede cuando hay una avería de un tren sin conductor en un túnel?¿pueden ser manejados los trenes remotamente en un modo especial para llevar a los pasajeros a la estación más cercana?. Para las líneas con tramos a cielo abierto no me parece adecuado ni siquiera en el futuro. En Valencia por ejemplo tienen tramos con ATP o ATO que van cambiando el sistema según circulen por zonas subterráneas o a cielo abierto. En cuanto a los tranvías me parece imposible que funcionen automáticos. Soy conductor de tranvía y no me puedo imaginar una IA que pueda interpretar el comportamiento de las personas y vehículos en la calle.
En un sistema abierto como un metro ligero es más complejo. En un sistema cerrado como el Metro de París, donde no hay cruces a nivel, se puede hacer tranquilamente. Lo importante es aislar más a los trenes con, por ejemplo, puertas de andén. Además, todos los trenes, aún los que operan bajo GoA4, pueden ser controlados manualmente en caso de ser necesario.
En la ciudad de México si se maneja de manera autonoma goa2 el cual solo se maneja el tren y se detiene solo el conductor debe estar al pendiente de lo que pase en la vias y solo abre y cierra puertas 😊
Genial 👀
@@matienlaciudad así es y pues creo que con la modernización de la línea 1 se meterá el siguiente nivel que es el pilotaje cbtc
Son un peligro... Para el mundo laboral. ¿Nadie se plantea la pérdida de puestos de trabajo que esto supone? Luego ya, si acaso, hablamos de la seguridad...
Son mucho más seguros. Los puestos de trabajo son perdidos por el progreso desde hace tiempos inmemoriales... O acaso le seguís pidiendo a un ascensorista el piso al que tenés que ir?
@@matienlaciudad Por supuesto que no. Pero lo triste es dar por hecho que, a día de hoy, hay que perder puestos de trabajo con la excusa del progreso.
😂😂😂😂 Mentiroso En
El Metro de Santiago los conductores se pelean por ganarse un puesto controlado trenes con mejores sueldos y sentados todo el día en una oficina
😂😂😂😂 Mentiroso En
El Metro de Santiago los conductores se pelean por ganarse un puesto controlado trenes con mejores sueldos y sentados todo el día en una oficina
Preferiría que si porque los conductores de Buenos Aires hacen huelgas y no labouran de noche yo probaría implementar estos cambios en una línea con no tanta demanda como la a, e, h y si funciona lo aplicaría en las líneas más demandadas
Te imaginás una E automática? 😂
@@matienlaciudad lo probaría en la e porque si no funciona retrasaría a las 3 personas que usan medalla milagrosa y no a una línea con más de 10 usuarios
@@matienlaciudad admiro tu labyro
@@tinchonose4455 Gracias 😄
El avance de la tecnologia no tiene limites en unos 30 años mas se eliminaran muchas carreras profesionales y seran reemplazadas por nuevos trabajos las maquinas computarizadas y roboticas poco a poco ira'n abarcando mas a'reas donde el trabajo sea agotador , peligroso y ponga en peligro la vida del ser humano lo que puede significar un ahorro en lo economico para una empresa y el estado en tratamientos y licencias en cambio si la automatizacion le significa ahorro en gastos a una empresa y al estado donde un sistema solo se repara o se reemplaza por otro sin perder tiempo y dejar de producir su ganancia diaria no hay por donde perderse las maquinas no sienten dolor , no se cansan y no tiran licencia es decir no pierden PRODUCTIVIDAD que esa es la razon para la que fueron creadas ahi esta' inserta la robotica , la automatizacion , la realidad virtual por nombrar algunas donde se esta' eliminando al recepcionista , guardia , conductor , asensoristas etc... Que pasara' con la raza humana?? acaso se sometera' a un orden cronologico que decida cuantos deben nacer y cuantos deben morir para mantener el equilibrio y no poner en riesgo la existencia del ser humano como especimen u'nica . Si esto esta' inserto en el orden mundial del como y cuanto (vivir , comer , trabajar , comprar etc...) si los seres humanos vamos para alla' solo DIOS lo sabe y no un organismo que va a controlar un nuevo sistema de vida que esta' inserto en la agenda 2030 se puede concluir que estamos entrando a otra dimension que se unira a las ya conocidas ( largo , ancho y alto) como tridimensional pues ahora se debe incluir otra el "tiempo" es decir sera' fundamental engendrar seres pensantes que resuelvan los problemas ra'pidamente para trabajar , viajar (Velocidad del sonido que ya se hace y velocidad de la luz que es el pro'ximo desafio) y transportar carga a traves de la teletransportacion donde la materia se transforma en antimateria para poder llevarla al lugar de destino y dejarla como materia que es carga fisica la prueba ya se realizo' y fue un exito lo que falta es experimentarla a gran escala . La ficcion ocupada en una pelicula o series de television con el tiempo han sembrado un precedente de como sera' el ser humano del futuro Saludos
Yo creo que a medida que se automaticen los trabajos más insalubres, va a haber menos gente estresada por trabajos exigentes y (casi) sin sentido
Hola mati, una cosa curiosa que sucede en el metro de santiago de chile, la linea 1 opera con sistema CBTC pero igual va un conductor en su cabina.
Más alla del cbtc opera el sistema goa1.
Tener X sistema de seguridad no te hace operar en X grado de automatización. Tener X sistema de seguridad _te permite llegar a_ X grado de automatización
Un sindicalista va a ver esto y se le va a zafar un tornillo
En Francia son bastante fuertes y aun así ya automatizaron 3 líneas... Bah, 2. La 3ra ya era automática desde el arranque.
Habla sobre el metro de Bogotá y sus polémicas!
Lo están construyendo para comenzar? 😬
Creo que has cometido un error al nombrar a Río de Janeiro como una ciudad con trenes automáticos. En Brasil la única que tiene ello es Sao Paulo en su línea 4 la primera en Latinoamérica en usarlos. Santiago con la 3 y 6 igualmente. Igualmente recién en Lima el primer tramo de la Línea 2 los usa desde el 21 de diciembre del 2023. En las Américas solo hay las del Skytrain de Vancouver como servicios de Metro ordinario. Estados Unidos tiene uno reciente pero fuera del continente en Honolulu.
Puede ser que haya sido Sao Paulo y me confundí
Em São Paulo são duas linhas automáticas
En Madrid un dia el ATO fallo y empezo a a acelerar y por suerte el maquinista se dio cuenta y activo el freno de emergencia
😰
Un alcance: Todas las computadoras pueden fallar por los rayos cosmicos de nuestro universo, debido a que cambian 0 por 1, o 1 por 0... Si que de todos modos puede fallar el funcionamiento del Tren
Sí, pero de ahí a que pase hay una probabilidad casi nula...
Las computadoras modernas están diseñadas para reconocer ese problema y corregirlo cuando ocurre.
@@CamilaMiranda3 no al 100% pues estimada
En chile ya tenemos una línea sin conductores
2 Lineas la 3 y la 6
Sí, un par. Por eso menciono a Santiago
Me parecen geniales los trenes autónomos
Son fantásticos
excelente! como siempre
Gracias, Felipe!
Estoy viendo este video en la Línea 3 del metro de Santiago... estaba muy tranquilo ahora espero que no choque 😅
Nah, no va a chocar 😂
@@matienlaciudad llegué a mi casa con vida wiiiii
Te cuento que si
Estos trenes han chocado
En las cocheras cuando recién llegaron los operadores no estaban muy entrenado y un tren choco con el pare al final de la cochera 😂😂😂😂😂😂
¿Que pasaría si los trenes (Regionales,ice,etc) fuesen trenes autónomos?
Ya se está probando. El S-Bahn de Hamburgo tiene un par de trenes operando en GoA3.
Soy un ignorante de esto Mati, perdona, creía en metro suburbano, Madrid concretamente, el tren hacia las paradas en las estaciones con un sistema y lo ponía el marcha el maquinista ¿Es así o me equivoco? ¿Digamos que es un GoA2 lo que esta mas establecido generalmente?.
Muchas gracias, me moviste una curiosidad que siempre tenia ahí dentro por los trenes, monto en ellos diariamente y siempre me he preguntado mil cosas, pero contigo se resuelven mis dudas.
PD: Soy el 666 en Me gusta, jajajajaja
Hola! La verdad no sé con qué Grado funciona el Metro de Madrid. Además, puede haber distintos Grados en distintas líneas... _Creo_ que la 6 funciona con GoA2 casi 100% seguro... Pero el resto, no sé 😅
Normalmente los trenes al salir a línea y cuando autoriza el PCC (Puesto Central de Control) se pone en modo ATO y el tren realiza ya todas la operaciones menos la de apertura y bloqueo de puertas. Actualmente hay un submodo del ATO que es el PATO, el cual el conductor solo tiene que seleccionar el lado de la apertura de puertas y el tren lo hace automáticamente. El bloqueo lo hace el conductor por medidas de seguridad.
Creo que todo el Subte debería, eventualmente, instalar GoA2 en toda la red
Creo que sólo las líneas B y E no operan en GoA2... Las demás o ya operan en GoA2 o tienen la capacidad para hacerlo
ok @@matienlaciudad, gracias 👍
Puede ser un buen medio para evitar los tipicos errores humanos, a menos que la propia programación de automatización tenga un error. En Bogotá se implementarán el nivel GoA para su metro automático, los chinos encargados al parecer saben del tema.
Unas líneas que tienen aog0 en el metro de santiago son las líneas 4 y 4A del metro de santiago
En serio? No tienen ni ATS?
En lo personal no me gusta !! Mi 1ra experiencia hace ya casi 34 años en el Metro Rail de Miami Florida.
Greeten from USA.
P.d.: para mí el mejor es el de Santiago de Chile.
A mí me gustan los trenes automáticos... Son divertidos de usar 😂
es algo impresionante todo e independientemente de la opinion
A mí me encantan los trenes automáticos 👀
Claro que si sin conductor, tambiem sin conductor en metro de santiago
La primera linia automatica fue la linea 2 del metro de barcelona
No encontré ninguna referencia a eso 🤷🏼
No hay ninguna línea automatizada en el Metro de Madrid, excepto en el aeropuerto del mismo. Hoy en dia los trenes tienen ATS, ATP, y ATO. Ahora viendo este vídeo, pensé que la CRTM haga alguna línea automatizada.
Saludos
La mayor parte de la red cuenta con sistemas de protección y conducción automática (ATO, ATP o CBTC). El maquinista se encarga de abrir y cerrar las puertas, poner en marcha la conducción automática, llevar el tren al depósito (esto debe ser manual obligatorio) y conducir el tren si el ATO o el CBTC fallan.
La CRTM quiere construir una línea automatizada inútil de tres estaciones entre Chamartín y el norte de Fuencarral (no la calle), pero no creo que la vaya a usar mucha gente. Pienso que deberían automatizar la 8 y así pueden hacer servicio 24/7 al Aeropuerto.
En la Línea 1 de Madrid vi que tienen CBTC
La línea 3 y 6 del metro de Santiago son autonomas, y solo tienen controles para casos de emergencia
Mi humilde opinión es que se deben transformar todos los metros a automáticos. Al menos en mi ciudad, Barcelona, eso ayudaria mucho para aumentar frecuencias en linias como la 5, la 3, la 1... bueno, en realidad todas van a petar xd
Respecto a los maquinistas, yo los pondria como revisores, a asegurarse de que nadie se cuela, que de estos listillos hay muchos y de revisores pocos. Sinó también se los puede reentrenar tranquilamente como conductores de bus o tranvia y ampliar la red (que falta hace también, hay frecuencias de bus lamentables y corredores que necesitan urgentemente tranvia), o incluso conductores de tren convencional, que a Renfe le falta personal!!! :)
Edit: la automatización también trae consigo puertas de andén, y por tanto la posibilidad de poner al fin aire acondicionado, que estamos a 35 en las estaciones!!!
Cierto, no se me había ocurrido que las puertas de andén benefician al aire acondicionado 😂
El metro de Barcelona ya és automàtico, solo estàn los maquinistas para supervisar i cerrar i abrir puertas
@@Belensita_cristiana pues a eso me refiero, a "cargarnos" los maquinistas. Pero para eso hacen falta las puertas de andén. Además, si no me equivoco, no todos los modelos de tren y lineas estan preparados para ATO, no los más viejos de la linia 4 al menos, creo :)
Mati, ven a Barcelona porfavor
Tiene tren de larga distancia, corta distancia, media distancia, alta velocidad, tranvias modernos y antiguos, buses, funiculares, telefericos y una rica història
Quiero ver si cuando vaya a Madrid de nuevo a finales de 2023 puedo hacerme una escapada allí
Gracias, no té arrepentiras
Por cierto, el Transporte Publico està en Català, però lo puedes entender perfecto
Miy buen video
Si alguien se le tira a las vias del metro el tren de detiene? Si no se detiene si es un peligro
Que yo sepa, en los metros de Nuremberg y de Lyon (líneas B y D) hay detección de caída de objetos a la vía que activan el frenado de emergencia de los trenes acercándose a esa estación y desconectan la alimentación eléctrica. Otros sistemas se basan en puertas de andén para impedir que nada caiga.
Por eso mismo han instalado mamparas altas al borde de los andenes. Imposible tirarse.
No pueden tirarse. Porque están las puertas de andén.
Hola como andas Mati querido
En mi punto de vida : recomiendo que alla conductor y sera mejor para la personas que viaja
O sea con GoA2?
en el subte de BSAS el problema seria para los metrodelegados 😁😁
Pero la F no tendría conductor 👀
Los autónomos de Chile los tienen funcionando muy lento :( Lineas 3 y 6 son deficientes respecto a las demás
Que raro 🤔
mati jugas minecraft?, te digo porque hice un super mundo de trenes y tranvias {y subtes pero no hice ninguno todavia}
No, no juego Minecraft
a porque esta buenisimo el juego y el mundo probalo@@matienlaciudad
La antigua Linea 2 de Barcelona fue la primera en implementar el Sistema ATO de 1960 a 1970 y recibió premios por esa tecnología en 1967 por la UITP. Dejo un enlace a un video donde lo explica con todo detalle ruclips.net/video/Z_b8biPEg6U/видео.html