En resumen: Lapis y Lazuli eran humanos comunes y corrientes, seres vivos en el estricto sentido de la palabra, como cualquiera de nosotros. Hasta que un día apareció el doctor Gero y los modificó, convirtiéndolos en algo distinto, seres que viven ya no porque estén vivos en el estricto sentido de la palabra sino gracias a todas esas modificaciones. En resúmen: en su sustancia son humanos, pues lo eran antes de ser modificados; por accidente, sin embargo, ya no lo son, ya que todas esas modificaciones sufridas los transformaron en una suerte de máquinas con capacidades y habilidades superiores a los humanos.
Hay que sumarle que las modificaciones fueron con cosas "orgánicas". Según las entrevistas del manga a color de dragón ball. A mí opinión Toriyama la caga, pero eso ayuda bastante a la trama.
Sabiendo que Toriyama hacía las cosas y luego reflexionaba de cómo funcionaba, se supone que su modificación es a nivel celular, asumiendo que creara tecnología nano molecular para sustituir o potenciar artificialmente elementos de esta. Esa modificación hizo que perdieran su comportamiento humano normal, dejando (o incluso creando) los rasgos de conducta más fuertes (18 y su amor por el dinero, 17 y sus ganas de diversión, luego protección a los animales) pero básicamente siendo muy fríos en general, cosa que no aumenta por su interacción con otros humanos. Tengo dos dudas... Si su modificación es a nivel celular, no es loco pensar que sean heredables, entonces Maron podría gozar de algunas ventajas de esa modificación siempre y cuando sean actividas de alguna manera. Y la segunda... Para este universo, ¿ellos tendrán alma o la perdieron con la modificación celular?
Un androide no es un cyborg que yo sepa. Un cyborg es un ser humano con partes roboticas pero sigue siendo un ser humano y un androide es un robot con similitudes y comportamientos a la de un ser humano
Y daría lógica de pq ambos hermanos pueden tener hijos (pq aún tienen órganos reproductivos intactos) Pd: no se para que Dr Gero quería que N° 18 tenga de esos 🌚
@@benjaminrivas1354Porque sus cuerpos y funciones siguen siendo humanos, solo que se mantienen activos ya no por la "fuerza de la naturaleza", sino gracias a la modificación celular y tecnológica que se les hizo.
2:53 Solo como pequeña acotacion, Toriyama mencionó que 17 y 18 sí envejecían, aunque a un ritmo mucho más lento que los humanos normales. Además, a pesar de que no necesitan comer si deben hidratarse.
Gero no posee su cuerpo modificado, posee un cuerpo igual a su yo humano, pero con su cerebro organico, el cuerpo actual de gero es un robot solo teniendo el cerebro implantado de su yo humano
Al revisar sus planos, Bulma dice que la tecnología era muy avanzada, al grado que la modificación fue a nivel orgánico y celular. Me imaginé algo así como nanotecnología. Pero aún los nanobots tienen vida limitada, se necesita mantenimiento y renovaciones cada cierto tiempo. Ya le iba a rebatir con la pregunta "¿Entonces como pudieron engendrar a Marron?", pero se explicó bien. O sea que son vida artificial en su totalidad, aunque hayan sido desvividos, por eso el ciclo de descomposición orgánica no ocurre, como tampoco con La Criatura de Frankenstein. Es algo más avanzado incluso que la Fórmula del Supersoldado, algo que puede traspasar los límites del ciclo natural de la vida. La pregunta es entonces. Qué es eso? Sustancia, materia, simple electricidad??
@@JohnBelito No. Hablaba de los nanobots de la vida real. Pueden manipular células a su antojo; se han utilizado en el tratamiento contra el cáncer. Incluso son capaces de manipular las cadenas de ADN y cromosomas para el tratamiento de patologías congénitas (enfermedades de nacimiento por herencia genética). Creí que algo así era su fuente de energía ilimitada en lugar del Ki, pero la nanotecnología también necesita mantenimiento de vez en cuando, no se renueva por sí misma. Por eso pensé que incluso esta tecnología se veía anticuada comparada con la de Gero.
Eso hubiera tenido mucha lógica, porque si lo piensas es bastante dudoso que así sin más un tipo como el Doctor Maki Gero haya creado a unos androides tan fuertes con tecnología que no se alejaba de lo que se veia en el Dragon Ball original con el poder militar y tecnológico de la Patrulla Roja, que en su tiempo no pudieron con Goku siendo un niño, como que le faltaron argumentos sólidos para dar a entender de que están hechos los Androides
Es más posible que lo inventara el mismo. El ejército de freezer no estaba consciente del ki. Es posible que Jero al crear su cuerpo capaz de absorber ki, noto la existencia del ki y creo esa fuente infinita de ki de alguna manera
Creo saber lo que serían ellos como "Androides de Base Humana", que serían humanos convertidos en máquinas, pero manteniendo la carne natural que tenemos los humanos, solo que su vitalidad ya no es natural, sino artificial.
Esto es lo genial del canal, cuando le surge unda duda al momento de ver/ leer una obra Templo de Ateneo, no se queda con laa duda, busca una forma de responder su pregunta, ya sea con datos confirmados con el autor, o que se puedan obtener de la serie, siempre evaluando con los estanadares de esta. Un grande la verdad, genial video.
@@Elreydeloslagarto-zf7wo Tal vez por no contar con las mismas funciones biológicas como nosotros, un ejemplo diria que es que mientras nosotros no hacemos un corte, nuestras celulares vivas se encargaran de sanarlo pero de un zombie no ya que todo de el esta muerto y solo se mueve por la electricidad que poseería al ser un ser resucitado aunque me este fusilando con este explicacion asi lo creo yo y no es algo verídico debido a mi ignorancia.
El androide 16 era un androide en el sentido estricto, pero 17 y 18 sí son cyborgs. Se demuestra en que 18 es madre en la siguiente saga. Tienen algunas partes electrónicas, ya que responden a un control remoto que los inmoviliza. Es biomecánica en general, pero son cyborgs en su sentido estricto de la palabra.
Supongo que al ser una combinación de células de distintas razas (namekusei, demonio del frío, saiyajin y humano) no podía crear algo completamente de apareiencia humana...
el mismo doctor lo explica, el nucleo de energia ilimitada es muy poderosa pero dota a los sujetos de una arrogancia y falta de obediencia (algo que le impedia poder controlarlos en su totalidad, he ahi el porque del control para desactivarlos) en cambio, cell fue mas un plan a largo plazo, notese que antes de absorber a los androides cell seguia las pautas del dr, en cambio cuando logra su fase final se vuelve mas arrogante (aunque tambien tiene que ver con las celulas sayajin) o mas o menos asi entendi yo
Estas totalmente equivocado el CRISPR permite modificar los genes, pero solo puede modificar unos pocos y no se usa en humanos por que esa tecnología no esta refinada. Se usa para lateral los genes de un maiz para que sea resistente a un pesticidas o para que crezca mas rápido anulando ciertos procesos que relentizan el crecimiento. Con humanos lo maximo que se puede hacer seria modificar a un bebé para que tenga los ojos verdes o para que mida 2 metros(lo cual no se hace por motivos éticos)
El termino correcto seria decir que son Bio-Cyborgs, igual que Cell es un Bio-Androide. Su mutación celular hace que su Ki sea remplazado por una especie de Ki sintético creado por Gero. Como no es exactamente el mismo tipo de energía que el Ki normal, los guerreros no lo pueden sentir.
@@santosajiatas8227Pero si no son 100 % androides. Son máquinas por analogía, básicamente. O sea, eran humanos a los que se les drenó su energía vital y le fue sustituida por una fuente de energía artificial ilimitada que los dotó de habilidades y características superiores. En ese sentido no son estrictamente humanos o seres vivos, pues las funciones de su cuerpo se mantienen activas gracias a todo el mecanismo interno de su cuerpo, pero no dejan de ser cuerpos humanos los que tienen y por eso pueden procrear.
entonces se podría decir que es un poco "un sin sentido" en el sentido de que Akira Toriyama no dio bases de cómo es eso? o sea mostró bio-androides como cell y a Octavio una máquina 100% robot pero no dio pistas de eso se le podría denominar el término popular "guionazo"?
Me parece que tu propuesta es la más cercana a lo que podría ser. Creo que Ateneo está sobre interpretando el tema, podríamos incluso poner en discusión el asunto del transhumanismo, pero primero es necesario tener en cuenta el pensamiento de Toriyama. Como pasó con Gohan, que ahora el nombre de su estado "místico" es canon pero fue un nombre que aportaron los fans. La realidad es que hubiésemos necesitado una aclaración del mismo autor sobre 17 y 18. Porque muchas veces las definiciones sobre robots dependen de la perspectiva científica de la cultura que las propone, y casi siempre tiene una gran carga cultural. Como ejemplo está el término "Mecha" muy asociado a la idea de robots para los japoneses, y a la reconstrucción del demonio del frío se le ha conocido como "Mecha Freeza", dando a entender que ahora tiene una porción robótica, pero si se revisa la definición de "mecha" esta parece ser un poco esquiva con el tema de lo que le pasó a Freezer. Entonces, ¿el término es erróneo para freezer? No. Porque es una definición cultural. Entonces, para tener esto en claro y no confundirse más, más allá de cyborg o androide, ¿cómo llama Toriyama a todos los personajes (los que conocemos en español como androides) en el manga en su versión en japonés?. Creo que antes de dar cualquier interpretación se debería partir de ese dato, que puede tener una base cultural japonesa.
@@AteneoYT que su ki sea distinto al tradicional no significa que dejen de ser seres vivos. Simplemente son humanos modificados artificialmente, pero siguen siendo seres vivos. Es precisamente por eso que shenlong los puede revivir y no los puede descomponer, ya que no son máquinas. Bulma, cuando vio sus planos, confirmo que el único componente mecánico en su cuerpo era la bomba, el resto era 100% orgánico, modificado a través de ingeniería celular. Gero los llamo androides simplemente por qué esa es la denominación que usa para todas sus creaciones.
Este tema es bastante confuso, recuerdo que mi papá estaba viendo una serie en la cual pasaba algo similar y el decía que todos era cyborgs y allí estaba yo dando le una catedra para explicarle la diferencia entre androide y cyborg. Pero me gusto mucho como lo explicaste, fue divertido recordar ese tipo de conversaciones que he tenido. 😄😄
Espera yo creí que un cyborg era una persona cual tenía partes robóticas, Es decir krilin dijo que a 18 le intercambiaron algunas partes de su cuerpo por partes mecánicas De ahí que ella pueda tener una hija
Osea digamos. Su cuerpo animal, y por consiguiente, su capacidad de procrear, está intacta. Pero su espíritu no está allí, no es una persona, es un robot....con cuerpo humano. Me explico?
En efecto, Ateneo está confundido. 18 es un cyborg. Un ser humano con algunas partes artificiales en su cuerpo. Pero obviamente conservó su aparato reproductivo natural para poder engendrar a Marron. Un androide no puede engendrar hijos de manera biológica como lo hizo 18. Aunque tenga una fuente de energía artificial, que le impide tener ki natural como lo tienen otros personajes, sigue siendo un cyborg. La definición de cyborg no especifica de dónde saca el individuo la energía para sus funciones vitales. Para que se le llame cyborg simplemente debe tener partes naturales y también artificiales en su cuerpo, nada más.
Yo lo tomo como que técnicamente es un Cyborg, PEEEROOO las partes intercambiadas son el corazón por el motor ilimitado y tal vez algunas partes del sistema nervioso, pequeñas modificaciones de tipo Cyborg pero abandonando la existencia como ser humano normal
Siempre asumí que eran más bien humanos biónicos, ya que Krilin le dice a Gokú que ella no es un robot, que es un humano pero le reconstruyeron parte de su cuerpo, y que la falta de ki no era absoluta, sino que simplemente su ki era el de humanos normales, por lo que no podían sentirse a distancia. Y claro, que 18 mantiene la capacidad de ser inseminada.
El tema es que el termo "andróide" es un invento de la dublagem, en japones ellos son referidos como "Juzo Ningem" que se traduzi como humanos artificiales. Osea, son humanos que fueram transformados en humanos artificiales, ou que les agregaram componentes artificiales.
Aún así, como humanos artificiales ya son otra cosa distinta de los humanos normales En este caso, a diferencia de un ser orgánico creado de forma artificial (como Cell), ser humano artificial sería un concepto diferente a ser humanos a secas.
Tengo la teoría de que ellos si poseen ki, pero sus partes robóticas multipican sus habilidades como si fueran un SSJ, ya que a ellos les cuesta controlarlo, y además que hemos visto a Goku teletransportarse con el ki de 18, pero es el ki df un humano común, creería que tienen un ki de 7, y se multiplican sus habilidades por 50 millones, por eso 17 incrementó sus habilidades a tremendo nivel.
Masomenoa seria como pickel rick , cuando tenia sus parte ratonicas , y en este caso cono que esas partes del el ratón son tejido organico ,pero al ya estar devivido ,ya solo son partes mercanicas con terminales neuro electricas , masomenos lo que se da entender que son los androides, o cuando se unen con cell
Podríamos decir que los cuerpos orgánicos de N.17 y N.18 están en un estado de coma o quizás vegetativo, y que los organismos de cada quien se mantienen en funcionamiento gracias a la ayuda externa de aparatos mecánicos a un nivel celular incluso, pero sin vitalidad por eso no generan Ki como los humanos comunes, no? Esto respondería al porque N.18 pudo engendrar una hija ya que sus células pueden seguir en funcionamiento gracias a la ayuda externa.
Eso resulta irrelevante, desde el respeto. La definicion de ANDROIDE es “robot de apariencia humana” (Es decir una maquina 100% que se asemeja a un ser humano en apariencia y comportamiento” La defincion de CYBORG es “Humano modificado con partes tecnológicas” La cosa es que esta definicion no discrimina entre diferentes grados de modificaciónes mientras la base sea un ser humano vivo y funcional. Es decir, un CYBORG es tanto un tio al que le han puesto un brazo robotico como un tio al que le han modificado casi todo el cuerpo. Por lo tanto, SI, C-17 y C-18 SON CYBORGS Los que si que serian androides son: A-12 A-13 A-14 A-16 A-19 y cell (si entendemos que es un bio androide). Lo curioso del tema es que probablemente los cell jr se consideren directamente como seres vivos por el mero hecho de haber nacido de manera natural. ----- Respecto a por que en algunos lugares llaman a C-17 C-18 y C-20 androides DE FORMA ERRONEA, pues puede ser simplemente porque en la epoca donde se hizo dragon ball esos dos terminos no estaban tan bien definidos como a dia de hoy. Eso o que no exista un termino en japones para definir la diferencia en ese momento (desde el desconocimiento). Tambien hay que decir, todo este asunto es realmente una tonteria, pues mas que nada es un tecnicismo y tampoco se va a acabar el mundo porque en algunas versiones se llamen incorrectamente androides Por poner un ejemplo, fijaros en el personaje CYBORG de dc-comics, un tio que tiene mas del 90% de su cuerpo mecanizado… ahora comparadlo con c17 y c18 😂 Lo que pasaba con esos dos es que fueron modificados a nivel celular, por eso son funcionalmente humanos normales y corrientes y shenron no podia revertirlos , porque el deseo estaba mal formulado (si krillin hubiese pedido que les revirtieran a su estado anterior a las modificaciones del dr gero, hubiera sido posible, pero krillin pensando que eran maquinas pidio que fueran humanos, y como nunca dejaron de ser humanos funcionalmente hablando shenron no podia conceder el deseo) De hecho la prueba mas solida es la existencia de marron. Krillin solo quito los explosivos de c17y18 pero mas alla de eso siguen siendo cyborgs, lo que sucede es que sus modificaciones les permiten tener todas sus funciones biológicas al 100% y entre ellas esta la reproducción. En resumen, sin desprestigiar el esfuerzo del autor del video, recordemos que, POR DEFINICION, un cyborg es todo aquel ser vivo modificado mecanicamente INDEPENDIENTEMENTE DEL NIVEL DE MODIFICACIÓNES (Aunque este mecanizado al 99.9999% se sigue considerando un cyborg por definicion) 😊
Siempre pensé que dieciocho era un cuasi zombie, me leíste la mente. Entonces Krilin está con una muñeca mecánica de carne que aparenta estar viva. Muy al borde del uncanny valley todo.
En resumen son lo opuesto a los cyborgs ya que son automatas mejorados con partes humanas y por cierto lo más lógico sería que la mayoría de partes humanas de esos robots sean piel y músculos para fortalecerce entrenando
Tanto bla bla, para que diga que son Cyborg bajo un pretexto, siguen siendo parte orgánico y mecánico, hasta el androide 29 es un Cyborg al tener solo el cerebro orgánico, Mecha Freezer y Cyber Tao todavía se les siente el ki debido a que sus modificaciones son prostesticas y no total
Esto quiere decir que como humanos estan muertos y es algo así como que revivieron gracias a sus partes mecánicas. Les reconstruyeron algunas partes para que puedan vivir como Krilin le explicó a Gokú en el Torneo de Artes Marciales. Y te falto explicar como Número 18 pudo tener una hija con Krilin
Algunos órganos siguen funcionando por un tiempo limitado después de haber muerto a través de estímulos, si sus núcleos de energía ilimitada mantienen esos órganos en funcionamiento normal pue...
@@Charlie.c.a.422 si ves las peleas numero 17 puede sangrar o sea si son humanos pero cybords mejorados a nvl celular por eso aguantan los golpes serian como le presidente del meme q tiene su cuerpo con nanomaquinas xd
6:00 Literalmente Dragon Ball es como el nido de las referencias. Trunks es referencia a Kyle Reese, Cell al T-800 y el T-1000 (digo que a ambos porque pasa de una amenaza a una amenaza aún peor), Gero en cierto modo a Miles Dyson, y la compañía en la que trabajaba, cuyo nombre no recuerdo a la RR. En cierto modo N° 17 y 18 podrían ser referencias al T-800 y la T-X, puede que lo sea, pero la T-X y 18 son rubias. Son Goku es literalmente una "adaptación" o "deformación" de Sun Wukong. Y si no mal recuerdo Vegeta y Nappa están basados en una película, en la que el enano es más fuerte que el tipo alto, pero no recuerdo más de ahí. Se supone que Chaos está basado en un Niño Vampiro Fantasma que es un Yokai o algo así. Oolong y Krillin en los compañeros de Sun Wukong, el mismo Vegeta sería el enemigo de Sun Wukong. Y con la Saga de Buu las referencias no las recuerdo pero deben haber por un tubo
Pero cómo 18 va a ser referencia a la T-X? Analiza bien lo que dices antes de decir burradas. Dragon Ball Z el manga fue escrito desde 1988 hasta 1995. La adaptación animada de Toei se transmitió por primera vez desde 1989 a 1996. En cambio la película de Terminator 3 se estrenó en 2003. Cómo va a ser un personaje más antiguo referencia de otro que salió mucho después?
En resumen son lo equivalente a un drone con la piel de un gato muerto xD Mismo taxidermia, solo que allí conservan algunos órganos para ahorrarse materiales
En Dragon Ball se explicó su origen, son humanos modificados a nivel celular en pocas palabras son humanos comunes y corrientes que los hicieron tan fuertes como un sayajin, no tienen ki porque simplemente no tienen necesidad de usar ese tipo de energía.
Puedes porfavor hacer un vs entre personajes de db y saint seiya? Tengo la duda hace mucho si sus escalas de poder son comparables o no. O si no es un vs al menos un análisis entre ambos mundos?
Siempre me pregunte si la hija de Krilin nació por parto natural o cesárea, pero ahora me doy cuenta q la segunda no era opción puesto q nadie podría cortar a No. 18, ademas q Maron fue alimentada con la energía artificial de la androide ya q ella no necesita comer. Esto no haría de Maron la humana perfecta con potencial para tener un Ki parecido al de su padre?
Es"mucho"más"sencillo. Ciborg es un ser con partes vivas"y partes"mecánicas. Pero esas partes no se especifican. Puedes tener a un"ser humano cuyas mejoras"mecánicas le dan"un ki"ilimitado de origen artificial indetectable. Freezer en modo mecha no poseía"esta característica en particular, pero no"por ello era"menos ciborg. Un humano puede convertirse en ciborg al mejorar su vista, su fuerza con muelles y poleas, o poseer una fuente de ki mecánico infinita, que diría que queda ba";tane implícito en la obra de Toriyama que es lo que ocurre.
Puede ser. Aunque también podría ser una mala interpretación de los comentarios de los guerreros z acerca del nulo ki de los androides. Quizás solo se refieren a que esos 2 androides, como humanos y sin contar su fuente artificial de energía ilimitada, tienen un ki tan bajo que no pueden sentirlo a grandes distancias, tal y como pasa con el ki de la gente normal.
Estoy ahora confundido entonces y la hija de Krillin que es entonces, humana modificada, humana artificial o humana donde radica ahora la diferencia y ya no me quedo tan claro porq no lo xplicaste amigo tengo preguntas pero no respuestas 🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔
Entonces son como robocop? En le pelicula del 2015 solo tiene caja toraxica, una columna vertebral como al 25 % y parte del cerebro, aun asi cuenta como cyborg?
Pero si no pueden ser reconvertidos por no ser ya humanos, no tener ki, y al no estar vivos en si, porque los revivieron cuando destruyeron la tierra en la saga de buu?
Wow excelente vídeo, nunca había entendido eso, hasta creía que era un argumento muy barato y sin sentido de dragon ball, definitivamente la serie hubiera sido muchísimo más interesante si Akira hubiera definido bien estos conceptos suyos, que así como se desarrolla la trama, no se terminan de entender por sí solos.
es una refleccion interesante, pero creo que hay un poco de salto de fe en todo esto, ya que si podemos considerarlos seres vivos al tener todas la funciones de estos diria, yo, que si contarian como cyborgs, pues fueron modificados, solo que en vez de manera tan notoria, algo en su interior fue implantado o reemplazado, algo que elimina todo su ki y lo convirte o reemplaza en otro tipo de energia no detectable y que esta tenga como consecuencia eliminar el envejecimiento y suplir todas las necesidades vitales, pero dado que nunca murieron como tal, podrian considerarse vivos aun y el control quiza simplemente pueda desactivar el mecanismo que genera todo esto, y podriamos decir que por eso cell los consumia como tu hermana, porque necesita ese "generador" completo e intacto o bueno, asi lo creo jaja
te equivocaste en una parte del video ,mencionas qué estos no tienen ki lo cual es falso pues estos poseen ki pero los demas no pueden sentirlo al igual qué los lobos del universo 9
Básicamente son una nueva forma de vida artificial, sus mentes de humanos murieron peros sus cuerpos se mantienen vivos gracias a las modificaciones cibernéticas, es como si fueran IAs viviendo en cuerpos humanos mejorados. Me acorde de la pelicula ( poor things) donde la protagonista básicamente es un cerebro habitando otro cuerpo que no es de ella, pero aun así permanece viva por los experimentos. Eso explicaría porque 17 y 18 tienen rostros que apenas demuestran emociones. Y que la mayor parte del tiempo se muestren muy tranquilos. Me entristece saber que 18 y 17 ya no van a envejecer pero sus hijos y parejas si.
Rex es un humano con nano máquinas que modifican sus células a voluntad para mejorar sus capacidades físicas y crear armas Además rex tiene sus limitaciones puedes necesita sustento puesto Que sin el sus máquinas no pueden Trabajar y tienen límites en lo que Puede y no hacer
Un robot es una máquina creada para ejecutar tareas físicas. Un androide es un robot con apariencia humana. Un cyborg es un ser vivo con partes biológicas y partes cibernéticas en su cuerpo.
Yo creo que serían bio androides. Primero a Cell hay que quitarle ese término porque no es un robot, es un una criatura sintetica hecho a base de seres vivos. Lo que hizo Gero fue hacer robots que simularan ser humanos en base a 2 humanos por lo que pueden ser apagados como máquinas, pero pueden mejorar como los humanos, esto debido a que fueron modificados geneticamente para que sus componentes actuen como si estuvieran vivos. Si solo fueran cyborgs 17 no habría podido mejorar como lo hizo en super, lo que demuestra que la misma obra afirma que siempre fueron algo más. Lo más interesante de este vídeo es saber que 17 y 18 son el eslabon que creo a Cell siendo androides - androides que simulan ser seres vivos - un ser vivo creado artificialmente.
La verdad yo tengo dudas, si 18 y 17 nunca se cansan, porque cuando 17 pelea contra cell parecía que andaba sin energía? Si los androides sufren daños entonces su fuente de poder ilimitada también puede afectarse? Me gustaría un vídeo sobre si la resistencia de los androides tiene un límite.
tienes esa duda porque no has entendido del todo el concepto de energía ilimitada en dragon ball. Esta energía ilimitada no se ve afectada por lesiones o dolencias que posea el androide, aunque los daños que sufrió si pueden afectar a su movimiento
sinceramente lo de 17 y 18 es bastante turbio silo pensamos,imaginate que cambien toda tu anatomia y demas por partes roboticas,dejando de ser un ser vivo 0_o.
lo que yo no entiendo es por que el mismo 17 no regreso como humano si su cuerpo fue hecho trisas. digo el dragon revivio gente que fue licuada por cell, practicamente no quedo nada de ellos, e igual volvieron todos integros. con 17 podria hacer lo mismo y crearle un cuerpo nuevo y en el insertar el alma humana que aun debia tener el androide.
Si me estás diciendo que 17 y 18 son seres humanos cuya fuente de energía fue reemplazada por una batería o fuente de energía artificial, pues entonces estás diciendo que son CYBORGS. Y efectivamente, eso es lo que 17 y 18 son. Son cyborgs. Es decir, humanos, con un cuerpo biológico hasta cierto punto, pero con algunas partes cibernéticas. Porque evidentemente, no todo su cuerpo fue reemplazado por partes cibernéticas. Por lo tanto siguen reteniendo partes biológicas de sus cuerpos originales de humanos. No sabemos qué partes u órganos de sus cuerpos fueron reemplazados y qué partes siguen siendo naturales, biológicas. Pero evidentemente, al menos en el caso de 18, ella retuvo lo suficiente de su aparato reproductivo biológico como para poder engendrar a Marron. Nunca se dijo que Marron fuese un androide o adoptada. Es hija biológica de 18. Tu único argumento para decir que 17 y 18 son androides, o sea, robots, es que tienen energía artificial. Pero eso no quiere decir que sean robots. Simplemente, sus partes cibernéticas son de una tecnología aún más avanzada que las partes artificiales de Mecha Freezer o Cyber Tao. 17 y 18 tienen fuentes de energía artificiales en sus cuerpos mientras que Mecha Freezer y Cyber Tao no las tenían. Pero los cuatro personajes son cyborgs. La definición de cyborg no dice nada sobre si el individuo obtiene energía para sus funciones vitales a partir de procesos biológicos como respirar, digerir comida o hacer fotosíntesis como las plantas, o si obtiene energía de baterías o paneles solares. Cyborg es simplemente todo individuo que tenga un cuerpo compuesto tanto de partes biológicas como artificiales.
Caro Templo de Atena, me sinto obligado a aclarar que 17 y 18 nunca foram chamados de Andróides ni en el anime y ni en el mangá. Ellos son referidos como "Juzo Ningem", que se traduzi como humanos artificiais desde del japonês. Isto tenhe una série de impliaçiones curiosas já que lá el japonês es un idioma distinto, donde cabe lá possibilidade de que la palabra "Juzo" tenga conotaciones que desconhecemos.
A estas alturas ya no sé a quién se le chispoteó el asunto de los androides: al autor, al editor o al público 😂😂 Akira al inventarse un nuevo concepto de androide: Nombre, a veces soy una cosa pero Bárbara!!
En resumen: Lapis y Lazuli eran humanos comunes y corrientes, seres vivos en el estricto sentido de la palabra, como cualquiera de nosotros. Hasta que un día apareció el doctor Gero y los modificó, convirtiéndolos en algo distinto, seres que viven ya no porque estén vivos en el estricto sentido de la palabra sino gracias a todas esas modificaciones. En resúmen: en su sustancia son humanos, pues lo eran antes de ser modificados; por accidente, sin embargo, ya no lo son, ya que todas esas modificaciones sufridas los transformaron en una suerte de máquinas con capacidades y habilidades superiores a los humanos.
Mi cerebro va a explotar
Hay que sumarle que las modificaciones fueron con cosas "orgánicas". Según las entrevistas del manga a color de dragón ball.
A mí opinión Toriyama la caga, pero eso ayuda bastante a la trama.
Según lo que escuche del anime eran humanos cuyas células fueron sustituidas en su totalidad por equivalentes mecanicos
Sabiendo que Toriyama hacía las cosas y luego reflexionaba de cómo funcionaba, se supone que su modificación es a nivel celular, asumiendo que creara tecnología nano molecular para sustituir o potenciar artificialmente elementos de esta.
Esa modificación hizo que perdieran su comportamiento humano normal, dejando (o incluso creando) los rasgos de conducta más fuertes (18 y su amor por el dinero, 17 y sus ganas de diversión, luego protección a los animales) pero básicamente siendo muy fríos en general, cosa que no aumenta por su interacción con otros humanos.
Tengo dos dudas... Si su modificación es a nivel celular, no es loco pensar que sean heredables, entonces Maron podría gozar de algunas ventajas de esa modificación siempre y cuando sean actividas de alguna manera.
Y la segunda... Para este universo, ¿ellos tendrán alma o la perdieron con la modificación celular?
aun asi es curioso que pese a todo ello haya podido reproducirse con krilin ...xD
3:53 "Como tu hermana" me tomó desprevenido eso y casi me ahogo de ls risa hahah 😂👍
Se pasó jajaja lo dijo todo serio de pilón
ajajajajj no me la esperaba
JAJAJA, te juro..
Re concentrado escuchando y tiraba esa jaja
X2 😂😂😂
Si jajajaja se mamo 🤣 jajajaaj
3:53 yo bien concentrada oyendo la explicación, hasta que oi el " se los come con la cola, como tú hermana"😂😂 me dio mucha risa.
A lo Darkar.
Un androide no es un cyborg que yo sepa. Un cyborg es un ser humano con partes roboticas pero sigue siendo un ser humano y un androide es un robot con similitudes y comportamientos a la de un ser humano
Por ejemplo Tao Pai Pai se convirtió en un cyborg.
Y como es que pudieron tener hijos si son androides
Y daría lógica de pq ambos hermanos pueden tener hijos (pq aún tienen órganos reproductivos intactos)
Pd: no se para que Dr Gero quería que N° 18 tenga de esos 🌚
@@benjaminrivas1354Porque sus cuerpos y funciones siguen siendo humanos, solo que se mantienen activos ya no por la "fuerza de la naturaleza", sino gracias a la modificación celular y tecnológica que se les hizo.
@@AteneoYT Entonces, si no los llamarías cyborgs, cómo los llamarías?
2:53 Solo como pequeña acotacion, Toriyama mencionó que 17 y 18 sí envejecían, aunque a un ritmo mucho más lento que los humanos normales. Además, a pesar de que no necesitan comer si deben hidratarse.
entonces su fuente de poder usa agua como combustible así como las androides de Yorha
"Ese como tu hermana" le corto toda la seriedad filosofica que se venia armando al video 😂😂😂😂😂
Toriya creo su manera su propio tipo de androides
Toriyama no creó nada, todo lo saco de otras historias
3:53 nooo te re pasaste men jajajaja😂😂😂😂
Gero no posee su cuerpo modificado, posee un cuerpo igual a su yo humano, pero con su cerebro organico, el cuerpo actual de gero es un robot solo teniendo el cerebro implantado de su yo humano
No puede ser porque al cortarle la cabeza moriría inmediatamente, cosa que no ocurre.
Al revisar sus planos, Bulma dice que la tecnología era muy avanzada, al grado que la modificación fue a nivel orgánico y celular. Me imaginé algo así como nanotecnología. Pero aún los nanobots tienen vida limitada, se necesita mantenimiento y renovaciones cada cierto tiempo.
Ya le iba a rebatir con la pregunta "¿Entonces como pudieron engendrar a Marron?", pero se explicó bien.
O sea que son vida artificial en su totalidad, aunque hayan sido desvividos, por eso el ciclo de descomposición orgánica no ocurre, como tampoco con La Criatura de Frankenstein.
Es algo más avanzado incluso que la Fórmula del Supersoldado, algo que puede traspasar los límites del ciclo natural de la vida. La pregunta es entonces. Qué es eso? Sustancia, materia, simple electricidad??
Algo asi como generador rex según entendi a tu forma de ver.
@@JohnBelito No. Hablaba de los nanobots de la vida real. Pueden manipular células a su antojo; se han utilizado en el tratamiento contra el cáncer. Incluso son capaces de manipular las cadenas de ADN y cromosomas para el tratamiento de patologías congénitas (enfermedades de nacimiento por herencia genética). Creí que algo así era su fuente de energía ilimitada en lugar del Ki, pero la nanotecnología también necesita mantenimiento de vez en cuando, no se renueva por sí misma. Por eso pensé que incluso esta tecnología se veía anticuada comparada con la de Gero.
La creación de los androides no tienen sentido
@@artemishunter8827 o igual contamos como acertado lo que robojancha le dice a 18 en multiverse, que incluso ella necesita mantenimiento.
Yo pienso que el doctor maki se apoderó de la tecnología de la nave de freezer
Eso hubiera tenido mucha lógica, porque si lo piensas es bastante dudoso que así sin más un tipo como el Doctor Maki Gero haya creado a unos androides tan fuertes con tecnología que no se alejaba de lo que se veia en el Dragon Ball original con el poder militar y tecnológico de la Patrulla Roja, que en su tiempo no pudieron con Goku siendo un niño, como que le faltaron argumentos sólidos para dar a entender de que están hechos los Androides
Es más posible que lo inventara el mismo.
El ejército de freezer no estaba consciente del ki. Es posible que Jero al crear su cuerpo capaz de absorber ki, noto la existencia del ki y creo esa fuente infinita de ki de alguna manera
Creo saber lo que serían ellos como "Androides de Base Humana", que serían humanos convertidos en máquinas, pero manteniendo la carne natural que tenemos los humanos, solo que su vitalidad ya no es natural, sino artificial.
Esto es lo genial del canal, cuando le surge unda duda al momento de ver/ leer una obra Templo de Ateneo, no se queda con laa duda, busca una forma de responder su pregunta, ya sea con datos confirmados con el autor, o que se puedan obtener de la serie, siempre evaluando con los estanadares de esta. Un grande la verdad, genial video.
2:40 Ya no son seres vivos pero tampoco están muertos
Yo automáticamente: son zombies son zombies
No, no son zombies. Los zombies sí están muertos.
@@AteneoYT pero porque les llaman
"los no muertos"
@@Elreydeloslagarto-zf7wo Tal vez por no contar con las mismas funciones biológicas como nosotros, un ejemplo diria que es que mientras nosotros no hacemos un corte, nuestras celulares vivas se encargaran de sanarlo pero de un zombie no ya que todo de el esta muerto y solo se mueve por la electricidad que poseería al ser un ser resucitado aunque me este fusilando con este explicacion asi lo creo yo y no es algo verídico debido a mi ignorancia.
@@Elreydeloslagarto-zf7wo por tradición popular
@@Elreydeloslagarto-zf7wo los zombies son muertos vivientes, llamarlos "no muertos" es porque no se comportan como algo muerto pero si lo están.
El androide 16 era un androide en el sentido estricto, pero 17 y 18 sí son cyborgs.
Se demuestra en que 18 es madre en la siguiente saga. Tienen algunas partes electrónicas, ya que responden a un control remoto que los inmoviliza.
Es biomecánica en general, pero son cyborgs en su sentido estricto de la palabra.
Toriyama desde allá arriba con Kaiosama: Ni yo se que desm*dre hice con los androides, solo me pareció divertido.
Cantinflas lo diría así: "No son androides ni cyborgs, sino todo lo contrario chato"
En pocas palabras.
N17/18 = Robocop
N16 = Terminator.
Uno a base humana, con ciertas funciones orgánicas el otro, totalmente robótico.
A 17 y 18, los veo cómo los personajes de Cyberpunk 2077, realmente
No del todo en le mundo de Cyberpunk la gente tiene mas parecido a mecha freezer 17 y 18 serían más como biomaquina mutantes
3:53 ajajaja iba bien hasta que salio la guasada mas heavy que salio de ti 😂
5:48 Interesantísimo.. Me gustaría una explicación detallada de porqué el Dr. Gero pasó de crear androides a base de humanos a un bicho como Cell.
Supongo que al ser una combinación de células de distintas razas (namekusei, demonio del frío, saiyajin y humano) no podía crear algo completamente de apareiencia humana...
el mismo doctor lo explica, el nucleo de energia ilimitada es muy poderosa pero dota a los sujetos de una arrogancia y falta de obediencia (algo que le impedia poder controlarlos en su totalidad, he ahi el porque del control para desactivarlos) en cambio, cell fue mas un plan a largo plazo, notese que antes de absorber a los androides cell seguia las pautas del dr, en cambio cuando logra su fase final se vuelve mas arrogante (aunque tambien tiene que ver con las celulas sayajin) o mas o menos asi entendi yo
5:04 "como si estuvieran vivos" osea como se encuentran en un limbo o como funciona o se trata de una simbiosis
El poder de la ingeniería genética (CRISPR) convertir al ser humano en una máquina a base humana.
Imaginate lo que haría la IA General 😳
Estas totalmente equivocado el CRISPR permite modificar los genes, pero solo puede modificar unos pocos y no se usa en humanos por que esa tecnología no esta refinada.
Se usa para lateral los genes de un maiz para que sea resistente a un pesticidas o para que crezca mas rápido anulando ciertos procesos que relentizan el crecimiento.
Con humanos lo maximo que se puede hacer seria modificar a un bebé para que tenga los ojos verdes o para que mida 2 metros(lo cual no se hace por motivos éticos)
El termino correcto seria decir que son Bio-Cyborgs, igual que Cell es un Bio-Androide. Su mutación celular hace que su Ki sea remplazado por una especie de Ki sintético creado por Gero. Como no es exactamente el mismo tipo de energía que el Ki normal, los guerreros no lo pueden sentir.
tienes razón la explicación de que son 100% androides hace que no tenga sentido que pueda tener hijos
@@santosajiatas8227Pero si no son 100 % androides. Son máquinas por analogía, básicamente. O sea, eran humanos a los que se les drenó su energía vital y le fue sustituida por una fuente de energía artificial ilimitada que los dotó de habilidades y características superiores. En ese sentido no son estrictamente humanos o seres vivos, pues las funciones de su cuerpo se mantienen activas gracias a todo el mecanismo interno de su cuerpo, pero no dejan de ser cuerpos humanos los que tienen y por eso pueden procrear.
entonces se podría decir que es un poco "un sin sentido" en el sentido de que Akira Toriyama no dio bases de cómo es eso? o sea mostró bio-androides como cell y a Octavio una máquina 100% robot pero no dio pistas de eso se le podría denominar el término popular "guionazo"?
Me parece que tu propuesta es la más cercana a lo que podría ser. Creo que Ateneo está sobre interpretando el tema, podríamos incluso poner en discusión el asunto del transhumanismo, pero primero es necesario tener en cuenta el pensamiento de Toriyama.
Como pasó con Gohan, que ahora el nombre de su estado "místico" es canon pero fue un nombre que aportaron los fans. La realidad es que hubiésemos necesitado una aclaración del mismo autor sobre 17 y 18. Porque muchas veces las definiciones sobre robots dependen de la perspectiva científica de la cultura que las propone, y casi siempre tiene una gran carga cultural. Como ejemplo está el término "Mecha" muy asociado a la idea de robots para los japoneses, y a la reconstrucción del demonio del frío se le ha conocido como "Mecha Freeza", dando a entender que ahora tiene una porción robótica, pero si se revisa la definición de "mecha" esta parece ser un poco esquiva con el tema de lo que le pasó a Freezer. Entonces, ¿el término es erróneo para freezer? No. Porque es una definición cultural.
Entonces, para tener esto en claro y no confundirse más, más allá de cyborg o androide, ¿cómo llama Toriyama a todos los personajes (los que conocemos en español como androides) en el manga en su versión en japonés?. Creo que antes de dar cualquier interpretación se debería partir de ese dato, que puede tener una base cultural japonesa.
@@AteneoYT que su ki sea distinto al tradicional no significa que dejen de ser seres vivos. Simplemente son humanos modificados artificialmente, pero siguen siendo seres vivos. Es precisamente por eso que shenlong los puede revivir y no los puede descomponer, ya que no son máquinas. Bulma, cuando vio sus planos, confirmo que el único componente mecánico en su cuerpo era la bomba, el resto era 100% orgánico, modificado a través de ingeniería celular. Gero los llamo androides simplemente por qué esa es la denominación que usa para todas sus creaciones.
Este tema es bastante confuso, recuerdo que mi papá estaba viendo una serie en la cual pasaba algo similar y el decía que todos era cyborgs y allí estaba yo dando le una catedra para explicarle la diferencia entre androide y cyborg. Pero me gusto mucho como lo explicaste, fue divertido recordar ese tipo de conversaciones que he tenido. 😄😄
También es mi saga favorita 🚬🗿🍷
Ok todo bien hasta que llegamos a momento 3:53 yo creo que nadie se esperaba eso XD
Espera yo creí que un cyborg era una persona cual tenía partes robóticas, Es decir krilin dijo que a 18 le intercambiaron algunas partes de su cuerpo por partes mecánicas De ahí que ella pueda tener una hija
Osea digamos.
Su cuerpo animal, y por consiguiente, su capacidad de procrear, está intacta.
Pero su espíritu no está allí, no es una persona, es un robot....con cuerpo humano.
Me explico?
En efecto, Ateneo está confundido. 18 es un cyborg. Un ser humano con algunas partes artificiales en su cuerpo.
Pero obviamente conservó su aparato reproductivo natural para poder engendrar a Marron.
Un androide no puede engendrar hijos de manera biológica como lo hizo 18.
Aunque tenga una fuente de energía artificial, que le impide tener ki natural como lo tienen otros personajes, sigue siendo un cyborg.
La definición de cyborg no especifica de dónde saca el individuo la energía para sus funciones vitales. Para que se le llame cyborg simplemente debe tener partes naturales y también artificiales en su cuerpo, nada más.
Yo lo tomo como que técnicamente es un Cyborg, PEEEROOO las partes intercambiadas son el corazón por el motor ilimitado y tal vez algunas partes del sistema nervioso, pequeñas modificaciones de tipo Cyborg pero abandonando la existencia como ser humano normal
Siempre asumí que eran más bien humanos biónicos, ya que Krilin le dice a Gokú que ella no es un robot, que es un humano pero le reconstruyeron parte de su cuerpo, y que la falta de ki no era absoluta, sino que simplemente su ki era el de humanos normales, por lo que no podían sentirse a distancia.
Y claro, que 18 mantiene la capacidad de ser inseminada.
Algo así como el barco de Teseo. Aún con todas las piesas originales sustituidas seguia siendo el barco del héroe
Prácticamente serian como una raza nueva de humanos artificiales
Tienes razón 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍🤗👍👍👍👍👍👍👍👍
El tema es que el termo "andróide" es un invento de la dublagem, en japones ellos son referidos como "Juzo Ningem" que se traduzi como humanos artificiales. Osea, son humanos que fueram transformados en humanos artificiales, ou que les agregaram componentes artificiales.
Aún así, como humanos artificiales ya son otra cosa distinta de los humanos normales En este caso, a diferencia de un ser orgánico creado de forma artificial (como Cell), ser humano artificial sería un concepto diferente a ser humanos a secas.
@@AteneoYT Este es el ponto, es que mi senti en lá obligacion de aclarar este assunto.
Tengo la teoría de que ellos si poseen ki, pero sus partes robóticas multipican sus habilidades como si fueran un SSJ, ya que a ellos les cuesta controlarlo, y además que hemos visto a Goku teletransportarse con el ki de 18, pero es el ki df un humano común, creería que tienen un ki de 7, y se multiplican sus habilidades por 50 millones, por eso 17 incrementó sus habilidades a tremendo nivel.
Masomenoa seria como pickel rick , cuando tenia sus parte ratonicas , y en este caso cono que esas partes del el ratón son tejido organico ,pero al ya estar devivido ,ya solo son partes mercanicas con terminales neuro electricas , masomenos lo que se da entender que son los androides, o cuando se unen con cell
Podríamos decir que los cuerpos orgánicos de N.17 y N.18 están en un estado de coma o quizás vegetativo, y que los organismos de cada quien se mantienen en funcionamiento gracias a la ayuda externa de aparatos mecánicos a un nivel celular incluso, pero sin vitalidad por eso no generan Ki como los humanos comunes, no? Esto respondería al porque N.18 pudo engendrar una hija ya que sus células pueden seguir en funcionamiento gracias a la ayuda externa.
Ojalá hablaras más sobre animes como YUYU HAKUSHO y FULL METAL , obvio sin dejar los demás de lado 🔥
👋 Muchas gracias por sus videos😊
Eso resulta irrelevante, desde el respeto.
La definicion de ANDROIDE es “robot de apariencia humana”
(Es decir una maquina 100% que se asemeja a un ser humano en apariencia y comportamiento”
La defincion de CYBORG es “Humano modificado con partes tecnológicas”
La cosa es que esta definicion no discrimina entre diferentes grados de modificaciónes mientras la base sea un ser humano vivo y funcional.
Es decir, un CYBORG es tanto un tio al que le han puesto un brazo robotico como un tio al que le han modificado casi todo el cuerpo.
Por lo tanto, SI, C-17 y C-18 SON CYBORGS
Los que si que serian androides son:
A-12 A-13 A-14 A-16 A-19 y cell (si entendemos que es un bio androide).
Lo curioso del tema es que probablemente los cell jr se consideren directamente como seres vivos por el mero hecho de haber nacido de manera natural.
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Respecto a por que en algunos lugares llaman a C-17 C-18 y C-20 androides DE FORMA ERRONEA, pues puede ser simplemente porque en la epoca donde se hizo dragon ball esos dos terminos no estaban tan bien definidos como a dia de hoy.
Eso o que no exista un termino en japones para definir la diferencia en ese momento (desde el desconocimiento).
Tambien hay que decir, todo este asunto es realmente una tonteria, pues mas que nada es un tecnicismo y tampoco se va a acabar el mundo porque en algunas versiones se llamen incorrectamente androides
Por poner un ejemplo, fijaros en el personaje CYBORG de dc-comics, un tio que tiene mas del 90% de su cuerpo mecanizado… ahora comparadlo con c17 y c18 😂
Lo que pasaba con esos dos es que fueron modificados a nivel celular, por eso son funcionalmente humanos normales y corrientes y shenron no podia revertirlos , porque el deseo estaba mal formulado (si krillin hubiese pedido que les revirtieran a su estado anterior a las modificaciones del dr gero, hubiera sido posible, pero krillin pensando que eran maquinas pidio que fueran humanos, y como nunca dejaron de ser humanos funcionalmente hablando shenron no podia conceder el deseo)
De hecho la prueba mas solida es la existencia de marron.
Krillin solo quito los explosivos de c17y18 pero mas alla de eso siguen siendo cyborgs, lo que sucede es que sus modificaciones les permiten tener todas sus funciones biológicas al 100% y entre ellas esta la reproducción.
En resumen, sin desprestigiar el esfuerzo del autor del video, recordemos que, POR DEFINICION, un cyborg es todo aquel ser vivo modificado mecanicamente INDEPENDIENTEMENTE DEL NIVEL DE MODIFICACIÓNES
(Aunque este mecanizado al 99.9999% se sigue considerando un cyborg por definicion) 😊
Exacto, y 20 (Dr. Gero) también era un cyborg pues él todavía tenía su cerebro natural orgánico.
@@Leadblast de hecho lo puse :3
17 y 18 son referidos como "Juzo Ningem", algo que se traduzi del japonês como humano artificial. Isto de Andróide es coza de lá dublagem
Será el sereno, pero qué buenas bases humanas se agarró el Dr. Gero para 17 y 18 🥵
Siempre pensé que dieciocho era un cuasi zombie, me leíste la mente. Entonces Krilin está con una muñeca mecánica de carne que aparenta estar viva. Muy al borde del uncanny valley todo.
En resumen son lo opuesto a los cyborgs ya que son automatas mejorados con partes humanas y por cierto lo más lógico sería que la mayoría de partes humanas de esos robots sean piel y músculos para fortalecerce entrenando
Muy Interesante lo que planteas ateneo
Perfectamente válida la teoría creo en ella
no....mames........ me acabas de dejar con mas preguntas que respuestas xd
Gracias por volarme la cabeza
creo recordar que en el manga de super se menciona que fueron "mejorados a nivel celular"
Gracias me acabas de fundir el cerebro
Tanto bla bla, para que diga que son Cyborg bajo un pretexto, siguen siendo parte orgánico y mecánico, hasta el androide 29 es un Cyborg al tener solo el cerebro orgánico, Mecha Freezer y Cyber Tao todavía se les siente el ki debido a que sus modificaciones son prostesticas y no total
Nunca habia llegado tan rápido lptm
Igual me explotó la cabeza. Que conceptos
Otro detalle es que si no mal recuerdo, en japones, se les refiere como "Humanos Modificados"
Me encanta lo rico y exuberante que es el universo de Dragón Ball
Esto quiere decir que como humanos estan muertos y es algo así como que revivieron gracias a sus partes mecánicas. Les reconstruyeron algunas partes para que puedan vivir como Krilin le explicó a Gokú en el Torneo de Artes Marciales. Y te falto explicar como Número 18 pudo tener una hija con Krilin
Algunos órganos siguen funcionando por un tiempo limitado después de haber muerto a través de estímulos, si sus núcleos de energía ilimitada mantienen esos órganos en funcionamiento normal pue...
@@Charlie.c.a.422 si ves las peleas numero 17 puede sangrar o sea si son humanos pero cybords mejorados a nvl celular por eso aguantan los golpes serian como le presidente del meme q tiene su cuerpo con nanomaquinas xd
6:00 Literalmente Dragon Ball es como el nido de las referencias. Trunks es referencia a Kyle Reese, Cell al T-800 y el T-1000 (digo que a ambos porque pasa de una amenaza a una amenaza aún peor), Gero en cierto modo a Miles Dyson, y la compañía en la que trabajaba, cuyo nombre no recuerdo a la RR. En cierto modo N° 17 y 18 podrían ser referencias al T-800 y la T-X, puede que lo sea, pero la T-X y 18 son rubias.
Son Goku es literalmente una "adaptación" o "deformación" de Sun Wukong. Y si no mal recuerdo Vegeta y Nappa están basados en una película, en la que el enano es más fuerte que el tipo alto, pero no recuerdo más de ahí.
Se supone que Chaos está basado en un Niño Vampiro Fantasma que es un Yokai o algo así.
Oolong y Krillin en los compañeros de Sun Wukong, el mismo Vegeta sería el enemigo de Sun Wukong. Y con la Saga de Buu las referencias no las recuerdo pero deben haber por un tubo
Pero cómo 18 va a ser referencia a la T-X? Analiza bien lo que dices antes de decir burradas. Dragon Ball Z el manga fue escrito desde 1988 hasta 1995. La adaptación animada de Toei se transmitió por primera vez desde 1989 a 1996. En cambio la película de Terminator 3 se estrenó en 2003. Cómo va a ser un personaje más antiguo referencia de otro que salió mucho después?
Sesupone que seria algo asi como un cuerpo humano muerto totalmente conservado y modificado para ser reanimado
tantos año viviendo con un co0ncepto erroneo, gran video, ahora esta mas clara la direfencia entre uno y otro androide
En resumen son lo equivalente a un drone con la piel de un gato muerto xD
Mismo taxidermia, solo que allí conservan algunos órganos para ahorrarse materiales
0:59
El unico que sabe donde estan esaa partes humanas, son Krillin y la esposa de numero 17.
En Dragon Ball se explicó su origen, son humanos modificados a nivel celular en pocas palabras son humanos comunes y corrientes que los hicieron tan fuertes como un sayajin, no tienen ki porque simplemente no tienen necesidad de usar ese tipo de energía.
Puedes porfavor hacer un vs entre personajes de db y saint seiya? Tengo la duda hace mucho si sus escalas de poder son comparables o no. O si no es un vs al menos un análisis entre ambos mundos?
Siempre me pregunte si la hija de Krilin nació por parto natural o cesárea, pero ahora me doy cuenta q la segunda no era opción puesto q nadie podría cortar a No. 18, ademas q Maron fue alimentada con la energía artificial de la androide ya q ella no necesita comer. Esto no haría de Maron la humana perfecta con potencial para tener un Ki parecido al de su padre?
😂😂😂😂😂
Entonces serían como máquinas biológicas o biología mecánica
Podrías hacer un video largo sobre la pronunciación de titulos y nombres Japoneses?
un sintetizoide a lo vision o la antorcha humana original
Vaya eres un genio
Es"mucho"más"sencillo. Ciborg es un ser con partes vivas"y partes"mecánicas. Pero esas partes no se especifican. Puedes tener a un"ser humano cuyas mejoras"mecánicas le dan"un ki"ilimitado de origen artificial indetectable. Freezer en modo mecha no poseía"esta característica en particular, pero no"por ello era"menos ciborg. Un humano puede convertirse en ciborg al mejorar su vista, su fuerza con muelles y poleas, o poseer una fuente de ki mecánico infinita, que diría que queda ba";tane implícito en la obra de Toriyama que es lo que ocurre.
Puede ser.
Aunque también podría ser una mala interpretación de los comentarios de los guerreros z acerca del nulo ki de los androides. Quizás solo se refieren a que esos 2 androides, como humanos y sin contar su fuente artificial de energía ilimitada, tienen un ki tan bajo que no pueden sentirlo a grandes distancias, tal y como pasa con el ki de la gente normal.
Purachilena se debe estar volviendo loco jajaja
Estoy ahora confundido entonces y la hija de Krillin que es entonces, humana modificada, humana artificial o humana donde radica ahora la diferencia y ya no me quedo tan claro porq no lo xplicaste amigo tengo preguntas pero no respuestas
🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔
Entonces son como robocop? En le pelicula del 2015 solo tiene caja toraxica, una columna vertebral como al 25 % y parte del cerebro, aun asi cuenta como cyborg?
Genuinamente me dan la alta impresión de ser bio androides, pero sin llegar a ser complemente como Cell.
Pero si no pueden ser reconvertidos por no ser ya humanos, no tener ki, y al no estar vivos en si, porque los revivieron cuando destruyeron la tierra en la saga de buu?
Wow excelente vídeo, nunca había entendido eso, hasta creía que era un argumento muy barato y sin sentido de dragon ball, definitivamente la serie hubiera sido muchísimo más interesante si Akira hubiera definido bien estos conceptos suyos, que así como se desarrolla la trama, no se terminan de entender por sí solos.
Siempre pense que estaban basados en los Android de Blade Runner 😅
es una refleccion interesante, pero creo que hay un poco de salto de fe en todo esto, ya que si podemos considerarlos seres vivos al tener todas la funciones de estos
diria, yo, que si contarian como cyborgs, pues fueron modificados, solo que en vez de manera tan notoria, algo en su interior fue implantado o reemplazado, algo que elimina todo su ki y lo convirte o reemplaza en otro tipo de energia no detectable y que esta tenga como consecuencia eliminar el envejecimiento y suplir todas las necesidades vitales, pero dado que nunca murieron como tal, podrian considerarse vivos aun
y el control quiza simplemente pueda desactivar el mecanismo que genera todo esto, y podriamos decir que por eso cell los consumia como tu hermana, porque necesita ese "generador" completo e intacto
o bueno, asi lo creo jaja
te equivocaste en una parte del video ,mencionas qué estos no tienen ki lo cual es falso pues estos poseen ki pero los demas no pueden sentirlo al igual qué los lobos del universo 9
No, no tienen ki. Su energía es artificial, no vital.
gero tambien seria un cyborg como tao pai pai, solo que de el queda el cerebro nomas, estoy de acuerdo con lo que dices en este video
Básicamente son una nueva forma de vida artificial, sus mentes de humanos murieron peros sus cuerpos se mantienen vivos gracias a las modificaciones cibernéticas, es como si fueran IAs viviendo en cuerpos humanos mejorados. Me acorde de la pelicula ( poor things) donde la protagonista básicamente es un cerebro habitando otro cuerpo que no es de ella, pero aun así permanece viva por los experimentos. Eso explicaría porque 17 y 18 tienen rostros que apenas demuestran emociones. Y que la mayor parte del tiempo se muestren muy tranquilos. Me entristece saber que 18 y 17 ya no van a envejecer pero sus hijos y parejas si.
Entonces cómo quedo embarazada número 18? Cómo si fuese una mujer normal
Ya lo dije: todas sus funciones humanas siguen activas, solo que ya no por la energía vital sino por la energía artificial.
Ese Kilin es un loquillo deve de tener muchas velocidades ahi abajo tambien por eso lo vio guapo por que las ias no se vasan en lo fisico
Me suena a algo como generador rex pero a su vez distinto, un dia considerarias hablar de ello como compraracion entre franquisias?
Rex es un humano con nano máquinas que modifican sus células a voluntad para mejorar sus capacidades físicas y crear armas
Además rex tiene sus limitaciones puedes necesita sustento puesto
Que sin el sus máquinas no pueden
Trabajar y tienen límites en lo que
Puede y no hacer
¿Cual seria la diferencia de Robot, Androide y Cyborgs (maquina)?
Un robot es una máquina creada para ejecutar tareas físicas.
Un androide es un robot con apariencia humana.
Un cyborg es un ser vivo con partes biológicas y partes cibernéticas en su cuerpo.
Yo creo que serían bio androides.
Primero a Cell hay que quitarle ese término porque no es un robot, es un una criatura sintetica hecho a base de seres vivos.
Lo que hizo Gero fue hacer robots que simularan ser humanos en base a 2 humanos por lo que pueden ser apagados como máquinas, pero pueden mejorar como los humanos, esto debido a que fueron modificados geneticamente para que sus componentes actuen como si estuvieran vivos.
Si solo fueran cyborgs 17 no habría podido mejorar como lo hizo en super, lo que demuestra que la misma obra afirma que siempre fueron algo más.
Lo más interesante de este vídeo es saber que 17 y 18 son el eslabon que creo a Cell siendo androides - androides que simulan ser seres vivos - un ser vivo creado artificialmente.
5:04
quiero pensar que en el proceso si se usó anestesia en el proceso
La verdad yo tengo dudas, si 18 y 17 nunca se cansan, porque cuando 17 pelea contra cell parecía que andaba sin energía?
Si los androides sufren daños entonces su fuente de poder ilimitada también puede afectarse?
Me gustaría un vídeo sobre si la resistencia de los androides tiene un límite.
No estaba cansado, estaba adolorido que es diferente. Básicamente el dolor le.impedia moverse bien.
tienes esa duda porque no has entendido del todo el concepto de energía ilimitada en dragon ball.
Esta energía ilimitada no se ve afectada por lesiones o dolencias que posea el androide, aunque los daños que sufrió si pueden afectar a su movimiento
bueno, y al ultimo que vienen siendo?
Entonces son como los replicants de Blade Runner?
Plot twist: solo es un error de traducción
Excelente análisis
Cuando le piden a sheng long que reviva a todos los asesinados con cell 17 revive también
Y sí, porque no deja de estar vivo, solo que como androide, gracias a su modificación.
Ya viste la videoreaccion que te hizo @black goku universo 616
Sí, lo vi. Le comenté algunas confusiones y malas interpretaciones que tuvo, pero ni al caso.
sinceramente lo de 17 y 18 es bastante turbio silo pensamos,imaginate que cambien toda tu anatomia y demas por partes roboticas,dejando de ser un ser vivo 0_o.
lo que yo no entiendo es por que el mismo 17 no regreso como humano si su cuerpo fue hecho trisas. digo el dragon revivio gente que fue licuada por cell, practicamente no quedo nada de ellos, e igual volvieron todos integros. con 17 podria hacer lo mismo y crearle un cuerpo nuevo y en el insertar el alma humana que aun debia tener el androide.
Literalmente son cyborgs, en la traducción de España hacen la distinción llamándolos C-17 y C-18
Si me estás diciendo que 17 y 18 son seres humanos cuya fuente de energía fue reemplazada por una batería o fuente de energía artificial, pues entonces estás diciendo que son CYBORGS.
Y efectivamente, eso es lo que 17 y 18 son. Son cyborgs. Es decir, humanos, con un cuerpo biológico hasta cierto punto, pero con algunas partes cibernéticas. Porque evidentemente, no todo su cuerpo fue reemplazado por partes cibernéticas. Por lo tanto siguen reteniendo partes biológicas de sus cuerpos originales de humanos. No sabemos qué partes u órganos de sus cuerpos fueron reemplazados y qué partes siguen siendo naturales, biológicas. Pero evidentemente, al menos en el caso de 18, ella retuvo lo suficiente de su aparato reproductivo biológico como para poder engendrar a Marron. Nunca se dijo que Marron fuese un androide o adoptada. Es hija biológica de 18.
Tu único argumento para decir que 17 y 18 son androides, o sea, robots, es que tienen energía artificial. Pero eso no quiere decir que sean robots. Simplemente, sus partes cibernéticas son de una tecnología aún más avanzada que las partes artificiales de Mecha Freezer o Cyber Tao.
17 y 18 tienen fuentes de energía artificiales en sus cuerpos mientras que Mecha Freezer y Cyber Tao no las tenían. Pero los cuatro personajes son cyborgs.
La definición de cyborg no dice nada sobre si el individuo obtiene energía para sus funciones vitales a partir de procesos biológicos como respirar, digerir comida o hacer fotosíntesis como las plantas, o si obtiene energía de baterías o paneles solares. Cyborg es simplemente todo individuo que tenga un cuerpo compuesto tanto de partes biológicas como artificiales.
Caro Templo de Atena, me sinto obligado a aclarar que 17 y 18 nunca foram chamados de Andróides ni en el anime y ni en el mangá. Ellos son referidos como "Juzo Ningem", que se traduzi como humanos artificiais desde del japonês. Isto tenhe una série de impliaçiones curiosas já que lá el japonês es un idioma distinto, donde cabe lá possibilidade de que la palabra "Juzo" tenga conotaciones que desconhecemos.
A estas alturas ya no sé a quién se le chispoteó el asunto de los androides: al autor, al editor o al público 😂😂
Akira al inventarse un nuevo concepto de androide: Nombre, a veces soy una cosa pero Bárbara!!
O sea que lo que hizo Gero es más parecido al concepto del transhumanismo (trascender o superar la humanidad)
Osea k lo único humanos k le quedan a 17 y 18 son órganos internos o como?
Y si en realidad son seres como homúnculo, pero con nano máquinas, como vida artificial que no es igual a la humana.