Si toriyama la hubiera planeado bien asi como la saga de Freezer, talbes pudo haber usado el cuerpo de raditz para que gero experimentará con su cuerpo y robara tecnologia de su nave espacial.
Nah ni eso, con que 18 y 17 pudieran absorber el ki tendria sentido que llegaran a ser igual de fuertes que todos, asi como Moro que uso la fuerza de Goku y Vegeta en su contra.
Está llena de inconsistencias gracias a 2 factores La presión de los editores por cambiar las ideas de toriyama Y los constantes errores que traen los tropos de los viajes en el tiempo
@@endersonruda1030 Genialidad en crear una obra con un universo amplio, personajes variopintos, saber mezclar bien las dosis de acción con los momentos serios, tristes, y las escenas de comedia, dándole a cada uno su tiempo justo. Genialidad con un estilo de dibujo inconfundible y único, lo ves y sabes que tiene el sello de toriyama. Además las correcciones de la empresa del gato se limitaban a decirle esto está mal cámbialo, pero las historias las hizo él, los diseños de personaje los hizo él.
@@JairOchoa-i7t wuao amigo que poco sabes pero bueno si quieres creer que Toriyama nunca cometio errores y era perfecto entonces es tu problema, solo te recuerdo que cuando le pidieron a Toriyama hacer un boceto de goten respondio "quien es goten"
Si no pudo controlar a 2 de ellos, que crees que haría con un ejército? Por eso dejo de construir androides para hacer bioandroides (Cell) apostó todo por el, según los cálculos que le arrojaba después de absorber a 17 y 18
@@stanleyronblake1646 Pues el video me parece que está muy bien A pesar que el video sea tan corto y bueno cambiando de tema si se preguntan yo quién soy antes me conocían Kelvín Ethanol Y ahora yo soy Cancheros Jaxson Eastom
Casí ningún animé shonen lo tiene, pero si tiene que tener sentido en las leyes de ese universo y está saga no la tiene, también hay muchas conveniencias
Tengo entendido que Toriyama deseaba que solo los androides 19 y 20 serian los unicos androides y este ultimo el jefe final, pero los editores querian aumentar eso, de ahi salieron 16, 17 y 18, mas Cell que seria el jefe final, asi que pues ya sabemos quien fue el responsable: Los editores.
Entonces el problema inicial fue Toriyama, porque el problema sigue: ¿cómo se supone que esos 2 androides (19 y 20) fueran más poderosos que Freezer y el super saiyajin fase 1?
Freezer era el emperador del universo. Pero Gero usando patética tecnología creo androides más fuertes, en fin citando a Vegeta de la parodia "power levels are bullshit"
Sin mencionar lo ridiculo que es copiar habilidades exclusivamente en base a datos biologicos y celulas - aparentemente si me inyecto algun quimico gracias a un proceso especifico, (y que nunca jamas ha sido referenciado), me convertiria en el mejor conserje del mundo siguiendo la logica de Torishama
De hecho estás mal informado. Los furros de dragón ball tienen origen de una droga o medicamento que tomaba la gente para adoptar la apariencia de animales. Esa cosa estaba de moda así que habían muchas personas con ese aspecto y el rey no fue la excepción
Sí, el mayor sin sentido es el hecho de que un terrícola consiga crear 2 androides mucho más fuerte que Freezer con tecnología terricola; es una de las razones por la cual no le puedo llevar en serio a la saga
Actualmente incluso lograron crear una copia de Cell de nivel universal+/multiversal bajo, pues se necesitó de Gohan Beast para derrotarlo, quien a su vez puede igualar y superar por momentos a Goku Ultra Instinto, quien en escala de poder es universal+ o multiversal bajo. Ya te puedes dar una idea de tremenda mamada ilógica que se hizo en la película de super hero, ya de por si era absurdo cuando el Dr. Gero logró crear androides y a un bio-androide más poderoso que el mismísimo emperador del universo con tecnología terrícola y encima con poca, pues no olvidemos que estaba falto de recursos y no disponía de la mejor tecnología que digamos, aún así tanto Bulma como el Dr. Gero hicieron maravillas en dichas condiciones, supongo que todo se puede justificar hasta cierto punto (lo de DBZ) en que son tan inteligentes/genios que incluso con poca tecnología pueden crear grandes cosas, además de que la tecnología de DB es bastante avanzada no solo en el universo, también en la tierra.
Siempre escucho que llaman a la saga "la saga donde el unico cuerdo es trunks" el mismo trunks que busca desesperadamente que el pasado no se convierta en su presente pero al mismo tiempo no destruye a 18 cuando esta frente a ella o a cell segunda forma despues de mandar a volar a vegeta 🗿
1:Trunks se dio cuenta de que ella no era malvada como en su futuro 2: vegueta le daba una santa putiza si este intentaba matar a cell 3: obviamente es lo más lógico que la destruyera cuando la tenía en frente ya que era más poderoso que ella en ese momento, pero Bro algo lo interrumpió (DINERO 💸 Y GUIONAZO)
@@Wallnigth Entonces trunks tambien forma parte de ese grupo, siempre lo catalogan que es el "unico con cerebro", vegeta tampoco lo iba a matar por destruir a 18 o a cell ya se dejaba regañar por su esposa como goku, ademas trunks no es un guerrero como todos, es un sobreviviente que siempre busca evitar que su futuro se repita, facilmente podia revivir a 18 junto a los que mató cell
Lo de Trunks tiene sentido, 18 en el presente no hizo nada malo, Trunks no es de ese tipo de personajes que mataría a alguien "inocente" aún si es por prevención. Lo que Cell si no me lo explico, capaz y en el manga es diferente.
Nah, no mms, no le quieras encaretar todas las mmdas q hicieron los guerreros z a trunks, el muchas veces trato de evitar las cosas, a diferencia de los demas, de forma rapida y coherente, ya ambas situaciones q tu dices ya era de hacerlas en corto, osea con presion, con cell estaba vegeta, y con 18 estaba su moral, en cambio los descerebrados guerreros z si tuvieron el tiempo de pensar bien las cosas, y de impedir las cosas en paz, no bajo presion, trunks fue el unico q penso en la saga.
A partir de esta saga es que nace el Dragon Ball actual, donde las esferas dejaron de ser las que movian la historia a ser la busqueda del poder lo que lo hace.
@@juandaniel8197no cuenta porque no consideran usarlas hasta el final, ahí el factor de toda la saga de ganarle a Buu (las fusiones, el SSJ3, Gohan Místico) consistia en ver quien sacaba mas poder para ganarle, y hasta que ya no pudieron recurrieron a las esferas y a la Genkidama.
@@refuser_10pues eso creo nunca se confirmo, pero al menos lo q si se podria decir, es q la saga de namek (freezer) y todo el arco desde la llegada de raditz, todo esto fue planeado en conjunto, a lo q me refiero es q quizas toriyama no planeo a freezer como el final, sin embargo no planeo algo despues de este (algo tipico de toriyama) por eso todas las cosas q pasaron el la saga de cell, saga no planificada con tiempo como todo el arco de freezer
El problema que he tenido siempre con esta saga es como un humano que le metieron partes roboticas se va volver más fuerte que un super sayayin un ser capaz de destruir un planeta, es que no puedo con esa saga además del ritmo que tiene
Minuto 3:04 eso podría explicarse si tomamos en cuenta que prácticamente no le queda cuerpo y eso disminullo el poder de Freezer considerablemente no es lo mismo que te conviertan en una máquina de modo premeditado a que sufras una casi muerte y te recompongan de ese daño a parte que King colt no es un Padre con mucho amor hacia su hijo
En una historia donde en los primeros dos capítulos ves dinosaurios y a la vez cápsulas que contienen casas y vehículos, la verdad es que ya no me soprende nada.
Lo que dijiste es una excusa barata. Si creas un universo con dinosaurios, alienigenas y personajes magicos, no significa que no deba tener una logica interna en donde hay reglas que se respetan. Si planteas que por ejemplo; los dinosaurios son mas fuertes que los alienigenas, y los alienigenas mas rapidos que los dinosaurios entonces esa es una regla de tu universo que TÚ planteaste y por lo tanto debes respetar, y si por el bien de la trama un alienigena le gana en fuerza al dinosaurio entonces acabas de demostrar que no solo no sabes escribir, tampoco respetas las reglas que tú mismo estableciste al principio. Ahora ya la historia no tiene sentido porque según sea conveniente un personaje sera mas rapido, o mas fuerte sin importar que rompa las reglas, y si tu historia no tiene ni reglas ni sentido, entonces tampoco vale la pena leerla Debe ser muy triste ser tú, dedicar toda tu vida a una franquicia sin logica alguna y tratando de justificarla de cualquier forma 🤡🤡🤡🤡
@@ghostmetal6251 que Solo dije que no me sorprende, ¿dije algo tan malo? "Debe ser muy triste ser tú" ah si, lo reconozco, fui yo quien por un simple comentario se puso a escribir un pedazo texto para mostrar mi sabiduría a la hora de crear una historia coherente (con mi vaasta experiencia en el tema), y luego llamé a alguien "infeliz" por gustarle una obra que creo que carece de lógica. Claro, soy infeliz, solo un infeliz podría hacer todo esto.
Respuesta corta el editor tenía un problema con lo que toriyama estaba haciendo, Me explico ya tenía la historia definida que los villanos fueran el androide 20 Y 19, Hasta en el manga se ve que el diálogo es ese Pero qué pasó el editor no le gustó porque parecía un gordito Y un anciano que no funcionaban entonces puso unos jóvenes 17 Y 18, Creando un tremendo hueco argumental, Pero qué pasó tuvo que volverlo a cambiar porque tampoco gustó que unos jóvenes fueran el villano final luego puso a cel cuyo diseño principal tampoco gustó Y tuvo que inventar la excusa de absorber a los androides, Así que el problema fue que los editores eran unos idi0tas
En parte si un poco no tiene sentido esta saga y eso que originalmente hubiera sido el futuro de trunks el curso natural de las cosas, Goku muriendo de su enfermedad y los guerreros z luchando contra las latas de 17 y 18, pero no se alteró este futuro los androides son más poderosos que los que trunks conoce Goku se salvó de su enfermedad y para terminar el monstruo Cell aparece, buen tema y punto de vista de está saga, saludos El Templo de Ateneo.
Dragon Ball y Drsgon Ball Z, cierra perfecto en la saga de Freezer. Si hubiesen matado a Goku con la explosión de Namek al final de la saga, como único Super Saiyan del universo, que esa era la leyenda. Hubiera cerrado genial.
@cuentaanti-spam4534 Si, es una saga muy buena pero corrompe el Super Saiyan haciendo que todos puedan alcanzarlo y desvirtuando esa leyenda que contaban antes. Eso por un lado, por otro, la bobada de que Cell se regenere cuando le desintegra la cabeza Goku embarra bastante el final
En si tiene muchos huecos (principalmente por como se manejo la historia entre editor y escritor) y muchas cosas no cuadran. Porque se da, el viaje temporal, los cambios de androides y el villano principal, siendo de otra línea temporal. En resumen, un revoltijo El irónicamente bastante popular
Bueno, que se le va a hacer? Toriyama siempre escribió sobre la marcha; lo que le venía a la cabeza lo implementa de inmediato en sus obras ( la mayoría del tiempo). Y se nota bastante.......
@@ViLLuzz Quién dijo que estoy en desacuerdo con arreglarlo?.... Solo señalo las inevitables incongruencias que las obras de toriyama tienden a tener debido a su forma de escribir. Sí ateneo quiere hacer un Fix-fiction de Dragon Ball....estoy de acuerdo con él.
Hay una parte del video que menciona a krilin con 13.000 en namek, sin embargo, esto no es cierto del todo, si bien krilin tenía esa cantidad al inicio, se ve que krilin tenía de hecho más poder, sabemos que ginyu con el cuerpo de goku tenía 23.000, y krilin podía desviar ataques de ese ginyu con una sola mano, es decir, es claro y evidente que krilin si superaba las 23.000 unidades con facilidad, igual que gohan.
Es la más entretenida, por lo menos para mi, pero los editores del maestro Toriyama... Dios mío... Esos tipos eran peor que Novia Tóxica siendo guapo, ya ni guapo, siendo Japonés más bien. La de Freezer es sólida, tiene pocos errores y mantiene una consistencia aceptable. Siempre y cuando obviemos los aumentos de poder tan bestiales de todos. Esos 180.000 de Goku eran una cosa, literal estaba a la par de Vegeta Edición México. Y esos Zenkai de 20.000 de Vegeta hasta los millones, igual que Goku, que de sus 180.000 en base 3.600.000 con el Kaio-Ken por 20, luego sus 3.000.000 a 150.000.000 fueron una inhalada. Y claro los putos Androides. En menos de 3 meses llegaron C-19 y C-20, que no asustaban a nadie, que no fuera Yamcha, Krilin, Chaos, Ten Shin Han, etc. Luego llegó los Gemelos Frentones, C-17 y C-18, que si asustaron a todos. Luego la... Lo que carajos sea Cell. Y los No-Canon están por un tubo C-13, C-14 y C-15 estaban bastante fuertes. Y C-21 no me sé su historia, porque no he jugado, ni visto, Z Fighters, pero su forma Majin si era algo bien raro.
Otra incongruencia es que Cell solo con absorver paso de ser mas debil que Picoro (que era inferior a un SS) a estar por encima de 17 y Kamicorosama, tan solo absorviendo el poder de los humanos, cuando un granjero apenas y tenia como unidades de poder.
Para mi una mejor explicacion de cell podria ser que el era como decia el mismo crear al guerrero perfecto pero que al agregar demasiadas celulas alienigenas este fuera inestable (haciendolo mas debil inicialmente de lo que deberia ser segun todo lo que tiene en su cuerpo con ello hacemos que la primera vez que lo vemos sea contra krillin o yamcha quien lo enfrenta primero en vez de picolo) despues de todo no deberia de exisitir algo asi de fuerte con dicha tecnologia limitada en (y debido al fracaso del planel dr gero decidio volver usar a 17 y 18 aun sabiendo que no puede controlarlos y que se diga o admita abiertamente que el plan de cell resulto inviable por X o Y motivo y lo desecho pero por las celulas de freezer o king cold la criatura sobrevivio pero solo en una linea de tiempo especifica en vez de decir que cell fue el ultimo plan del drgero) y con eso usamos de excusa que cell desarrollo la capacidad de absorcion como medio de supervivencia con eso decimos que en lugar de absorber literalmente el ki de los seres vivos que come estos sean mas como nutrientes (como las vitaminas en pokemon) y que eso fortalezca o estabilize sus celulas con eso hay algo mas de sentido el porque su poder fluctua tanto al inicio y al final antes de absorber al primer androide porque la siguiente vez que lo vemos ya seria una version corregida a lo que tenia que ser originalmente y con eso nos argumentan que si se puede ser mas fuerte absorbiendo pero eventualmente llegara a su limite donde ya no podra crecer mas y si o si necesitara usar a los androides u otro metodos para ser mas poderoso ya con todo eso una ves cell este en su etapa perfecta pierda la capacidad de absorber porque su cuerpo ya no lo necesita mas (como la evolucion de la cola de los sayajin del universo 6) pero no se como hacer que los androides tengan sentido lo unico que se me ocurre sea que uso como base el motor de las naves sayajin conse que no tiene sentido porque creo que las 3 principales no existen o que sabiendo que los sayajin se pueden hacer monos gigantes o al ver el kaioken se inspiro en la base de poder pero aun asi no cuadran los datos lo mas plausible seria que enves que trunks desintegrara a frezeer completamete sea destruir su cabeza o la mitad organica de su cuerpo y gero recupere lo mecanico y pues haga ingenieria inversa pero eso ya seria muy rebuscado estoy exprimiendo a freezer casi igual que super para este punto.
La tecnología del ejército de Freezer no es superior a la terrícola; simplemente desarrollaron tecnología adaptada a sus necesidades. Afirmas que Freezer no mejoró cuando se volvió mucho más fuerte y estaba seguro de que derrotaría a Goku. Crees que los androides 17 y 18 tienen partes mecánicas como Tao Pai Pai o Freezer, pero en realidad Gero los modificó genéticamente a nivel celular. No tienen partes mecánicas, salvo las bombas. Cápsula Corp no puede hacer lo mismo porque no trabajan en el mismo campo biológico que Gero. Compararlos con humanos no tiene sentido porque no tienen la misma genética. En Dragon Ball Z, Freezer y los saiyanos tienen mucho ki debido a su biología y genética, con capacidad de evolucionar y mutar. Freezer es un mutante, al igual que las fuerzas especiales Ginyu. Gero encontró la manera de modificar a nivel celular para asemejarse a estos seres con capacidades biológicas innatas. Los androides 17 y 18 son súper humanos, no máquinas. Cell replica la capacidad de los guerreros. Los saiyanos no tienen una tecnología superior; la tecnología depende de la investigación. Dragon Ball aborda muchos temas biológicos y juega con esos conceptos, como el super saiyan, que es una mutación genética alcanzada tras una mutación previa.
sumando a esto lo de la cura de Goku; muchos avances científicos se hacen a raíz de otros, por ejemplo el carburo se utilizó para hace lamparas y demás, cuando su descubrimiento fue accidental por querer tener más aluminio. Lo mismo puede pasar con la enfermedad al corazón de Goku, tal vez solo se hizo un avance medico que dio paso a la cura (tal vez la búsqueda de una bacteria que acabe con los androides)
Lo que dices son solo teorias. En verdad no se sabe si fueron modificados geneticamente o solo coloco elemntos roboticos en el. Ademas si te has visto Z siempre han dicho que la Tierra tiene una tecnologia primitiva pero mira hasta donde hemos llegado( CELL MAX). NO ENTIENDO PORQUE NADIE TRATA DE CREAR SU GUERRERO PERFECTO, LITERAL LO HACEN VER DEMASIADO FACIL CREAR GUERREROS ASI DE MAMADOS XD
No? Se mencionó y dio a entender en muchas ocasiones, desde que Bulma calculó cuanto tardarían en llegar a Namek usando la tecnología mas avanzada terrestre. El ejercitó de Freezer tenía rastreadores, armas con la potencia de una ráfaga de ki y maquinas de recuperación, mientras en la tierra seguían usando el super método tecnológico del yeso y vendas, obvio que usar tecnología en salud no es para nada necesario.... El concepto inicial de los androides desde que tenía 7 años se me hizo muy incoherente, y es algo que se critica mucho a la franquicia hoy en día. Akira quiso acabar la historia con Frezzer, y hubiera tenido sentido, tu sabes, el guerrero legendario, que después se volvió un chiste y tintes de cabello, y que está mas que sabido que el arco androide fue totalmente improvisado (y se nota), agregando elementos sobre la marcha, que evidentemente no estaban planeados e iban arrastrando cada vez mas huecos argumentales que debido a la popularidad de DBZ les valía mientras vendiera.
Cierto eso siempre fue un tema que me chocaba, básicamente los humanos son de los seres más primitivos pero a la vez los más avanzados, de los más débiles pero los unicos que sabían detectar ki...
Ándale, en la saga de Picoro Jr. durante el entrenamiento de Goku con Mr. Popo casi te venden la idea que para incrementar el poder hay que sentir el ki y dejar de ver con los ojos, para apenas y muy difícilmente llegar 1300 de poder de pelea y después aparezcan unos personajes diez veces más fuertes y que no sepan nada del ki más que por sus rastreadores
1:20 No hay necesidad de que nos digan quien fabricó la cura, las únicas personas que conocían a Goku y su muerte fueron los Guerreros Z, es algo que se deja implícito, sería ilógico que alguien totalmente ajeno fuera el fabricante, así que sí, no es necesario que se diga quién la creó porque es algo fácilmente deducible y que sacar la conclusión de que fueron otras personas sin contactó con Bulma sería totalmente ilógico y rompería por completó la trama. Bulma estaba creando la Máquina del Tiempo, ella no es estúpida, sabía que por más que viajará en el tiempo Goku seguiría con su enfermedad, la teoría de los viajes temporales de Bulma presuntamente era que afectar el pasado modificaba el presente, lo sabemos por el diálogo de sorpresa que exclamó Trunks cuando se dio cuenta que su vida no cambió. 1:50 Dices que contradice la obra pero: No mostraste ninguna contradicción. En caso de ser una contradicción sencillamente es un retcon, un recurso presente en la ficción. Toriyama lo sabe, lo de Mecha Freezer sencillamente es una decisión de diseño. Dices que la CC no es capaz de construir algo como Nro. 13, 16, 17 o 18; Esto es mentira, en el manga jamás ha habido ni un solo diálogo que lo contradiga, incluso en el anime de Z se dice que Gero había hecho algo increíble con Nro. 16 pero no dice que ellos no puedan y teniendo en cuenta que Bulma se sorprende de que ella haya sido capaz de construir una máquina en el tiempo es más de lo mismo, la sorpresa no indica que no sean capaces. 3:00 Esto es completamente falso, el aumentó de Freezer fue palpable, afirmó 2 o 3 veces ser capaz de derrotar a Goku, con el que luchó en Namek; Incluso las guías tanto poco confiables como confiables reconocen que es más fuerte que en el pasado. Podrían recordar la mencion de TLOM que dice que Freezer fue superado por los SS, pero sólo hace falta leer un poco antes para darte cuenta que lo que realmente dice es que superó el poder anterior de Goku y los SS de esa saga en particular lo superaban ampliamente, así que sí, Mecha Freezer si tuvo un incremento de poder notable, si no fuera así no hubiera afirmado ser capaz de derrotar a Goku, tampoco es excusa decir que es por su personalidad porque sabemos que el tirano terminó prácticamente con un trauma psicológico. Que aseguré su superioridad aun teniendo eso es aún más clara evidencia de su aumentó de poder, y no, no estoy ignorando que llevara a Cold, pero solo lo llevo como respaldo el mismo lo dice "Tal vez incluso yo mismo pueda acabar con el. Pero si no, por eso estas tú" es decir la primera opción de Freezer era ganar por si mismo. Esto no es ilógico porque Goku en la batalla de Namek le recalcó sobre su desgaste en batalla, que en menos de 3 o 2 minutos quedó completamente desgastado y a merced, aún sabiendo este factor Mecha Freezer estaba confiado de ganar. 5:50 Primero que nada no es algo imposible, en la ficción esto suele ser recurrente, para este caso en particular no es algo descabellado. Los saiyajins no eran gente de gran intelecto, si tenían gran tecnología, pero nunca se nos dijo que ellos la fabricaron, al contrario todo lo de tecnología avanzada era prácticamente lo mismo que tenía el imperio de Cold, suena ridículo que los saiyajins proveean tecnología a Cold, más bien es al revés. Sobre otras razas, la mayoría ni siquiera salía del espacio y todas las que hemos visto son o gente de la Patrulla Galáctica o gente que vive en su propio planeta, pero jamás construían cosas de ese estilo. 6:00 Esto no tendría ningún sentido, primeramente que Cold no se uniría a Gero, desde su punto de vista sólo serían un viejo ineficiente por que esa era la visión que tenía dd otras especies que estaban varios escalones debajo de él. Cold es un ser orgulloso, unirse con alguien "inferior" no tendría valor para el, más que unirse hubiera matado a Gero.
Otra cosa que se te olvido mencionar es la siguiente ¿por que en el futuro no existen el androide 19 y 16 y por que los androides son malos en el futuro y buenos en el presente? Y no, que 16 sea bueno no se me hace una justificacion suficiente para que los haya "evangelizado"
Lo primero es más un cambio del viaje de trunks Del futuro 16 pues lo activaron 18 y 17 cuando gero fue por ellos En super se dice que sin las bombas ellos recuperaron algo de su humanidad además de que su Propósito era matar a goku pues Sin goku no tenían nada que hacer Además no es que los Androides sean malos perce pues haber si te Secuestra un científico loco y te hace un cibor programado para matar pues olle pan de dios no Serás 16 no los hizo buenos pues matar a goku era su propósito como el de Los Androides será más que por las circunstancias no tiene ciencia
@@estebanj970503 lo de las bombas no tiene sentido, ¿cómo una bomba te va a cambiar la personalidad si su único objetivo es explotar? sobre 16, pues su capsula estaba ahí y perfectamente pudieron haberse dado cuenta aun si Gero no estaba
3:37 en el dragon ball z supersonic warriors 2 el doctor gero en una historia paralela el doctor gero afirma que estaba buscando las esferas del dragon para crear a los androides, por lo que uso la energia de las esferas para crearlos sin invocarlas para no llamar la atencion de los guerreros z, en el sonic adventure 1 tails tambien usaba las esmeraldas como pilas con energia infinita
Lo único malo es que teniendo a King Cold de su lado, los Z Fighters hubieran encontrado el laboratorio más rápido que Raditz desviviendo al granjero al inicio de la saga saiyajin, porque el señor of course of course no sabía esconder su ki, por ende, así menos dura la saga Androide y la de Cell ni aparece :c Excelente video y análisis como siempre, Ateneo del Templo 💙🙏🏻🫂
La razon es simple y se encuentra en los problemas en vida real: la presion constante de los editores lo que llevo a Toriyama inventar nuevos antagonistas hasta pegar la tecla porque los primeros no convencian. Si hay un culpable, no fue el maestro Toriyama sino los editores y su constante presion.
mas que los editores seria también como se maneja la Shonen Jump y otras empresas de mangas que son super opresivas y exigentes con sus rankings de popularidad donde cada semana tienes que dar un giro inesperado que luego no puedes explicar solo para que no los cancelen
@@GoxyArt tambien, SJ no esta extento de las responsabilidades. Y por mi parte, me gustaria que quitasen esos rankings que solo complican las cosas para los autores cuando ya puede que tengan definido que hacer.
huy si q buena forma de arreglar la saga zzzzzzzzzz ya sabemos todo eso solo queremos tratar de arreglar la saga aportando ideas no decir: RAZZZZZZON ZZZIMPLE que aburrido eres
Sí no fuera por los editores y la obra se hubiera hecho en un mundo utópico con solo ideas de Toriyama... tú no estarías hablando de DBZ en este momento porque tendría como el 5% de la fama que tiene
la verdad no tenia sentido hacer mencion de la enfermedad de goku en este video, simplemente sabemos que sin su manto de ki, los sayajins son tan fragiles como cualquier ser humano, de ahi es obvio asumir que enferman igual.
La saga de Cell demuestra perfectamente que los fans de dragon ball viven de intenciones y nostalgia. Te lo pintan como "Ay wei es que la saga de cell wei todos son serios wei la trama se pone oscura wei sangre violencia y escencia wei yo lo veia en mi cerrito con mi television de carton ay virgencita ayudame se fue la luz" Como si eso hiciera buena a una historia o arreglara las cagadas en el guion de la saga, como se nota que ven de una forma muy infantil lo que es "maduro" Lo mismo cuando te lo excusan con lo de que Toriyama tenia la presion de su editor para cambiar cosas de la historia, cuando eso no importa, el resultado final esta ahi y asi se quedo.
Aqui pondria el meme de "Pues sucedio wey" xD Esta parte en la historia de DBZ es de lejos mi favorita por todo lo q se introdujo como tu lo mencionas y el buen final (en mi opinion) q se le dio pero tristemente con esos argumentos se cae a pedazos 😢😢 Se sabe q Toriyama no tenia nada planeado en si solo tenia algunas bases y eso mas la presion de los editores q le obligaban a cambiar lo q el ya tenia pensado, cambios q a mi parecer mejoraron bastante la trama pero q llenaron de incongruencias algunas partes de la histora. Buen video me gustan los temas q siempre abordas en tus videos 👍
Después de Freezer ya no tenía caso seguir exprimiendo la serie. Goku, Freezer y Vegeta debieron haber quedado muertos y así concluir la historia de los saiyajin. A lo sumo se podría haber hecho un arco posterior (o incluso un OVA) para concretar el desarrollo de Gohan. A partir de ese final oficial de la obra base podrían haber continuado la serie mediante historias alternativas para no dañar la continuidad original.
@@danyekhizdeee2221 es tan Hermoso que apenas compré un tomo de Naruto para confirmar mis temores me tuve que ver dos capítulos de The Slayers y Slam Dunk para sacarme el malestar estomacal
también pudieron usar al cuerpo de Radditz que no me acuerdo que paso con el en el manga, o el alien gordo que tenia la patrulla roja en la torre músculos, cual cosa quedaba mejor que no decir nada XD y sino al menos dales power up a los humanos para que no queden de aguateros
el youtuber Celery subio un video explicando que esto tendria sentido si el doctor Gero hubiera utilizado el cadaver de Raditz para usar sus celulas s para dotarles de mas poder a los androides, ademas eso justificaria que en dragon ball super el androide numero 17 tuviera el mismo poder que Goku super saiyan 3 entrenando contra los cell jr por los zenkais y que 17 y 18 son tan fuertes debido a las torturas constantes obligandolos a usar zenkais hasta ser tan fuertes, tambien explicando los ojos azules debido a las mismas celulas que te da el super saiyan pero introducidos de una forma a los humanos manteniendo como una forma constante de super saiyan
Que dijiste de Padre Ball?? Ya en serio, buen video, desde q vi la saga de androides por 1ra vez no le vi sentido a q los androides superen a Freezer y su padre
no es canon, pero mi head canon o teoría personal es que, con la saga de granola se le da mucha importancia al manejo de la información, tal que el mismo freezer se preocupaba por estar informado de todo. Entonces, él procuraria controlar los avances tecnológicos en sus dominios, tal que promovería avances en cuestiones de navegación interestelar, tele comunicación o de salud, pero de forma deliverada retrasaría avances tecnológicos bélicos como creación de armas y mutación genética para producir guerreros mas fuertes de forma artificial. El motivo, evitar que haya cualquier tipo de amenaza (en sus mismas filas o que se filtre el conocimiento al enemigo). De esta forma, controlaría de raíz cualquier amenaza. También, con el uso de la información, los planetas que invade y civilizaciones que erradica no solo lo hace por los planetas y sus recursos, sino para diezmar cualquier amenaza (tecnológica o de especies poderosas) antes de que se vuelva un problema.
tiene sentido, pero como tratas el tema de ginyu?, Freezer sabía que era demasiado leal o que existió un enfrentamiento previo que demostró que Freezer se movía demasiado rápido como para robarle el cuerpo?
3:06 segun tlom el aumento de mecha freezer fue considerable y este primero piensa en luchar con su padre para ganar pero después dice que cree que el le podría ganar solo Esto y a sabiendas que freezer sabe de su desgaste de poder 4:37 los terricolas superan por mucho ese nivel 3:31 majin buu, dabura, yakon?(Sin marca majin)
No, no fue un aumento considerable. Es más, aunque Mecha Freezer aumentó su poder respecto de su batalla con Goku, su máximo poder en plena forma es superior incluso al de su padre. Podemos confirmarlo en el mismo manga. No, ni siquiera lo superan y podemos saberlo gracias al manga. ¿Cuál es el máximo poder que tuvo Krilin en DB? 13,000. Ese es su límite. Más que eso no puede alcanzar, por mucho que entrene. Y aún así, es el humano más poderoso de la Tierra. Así que no, no superan el poder de Vegeta. De hecho, 18,000 es un poder demasiado alto dentro de los estándares del universo 7, no cualquiera lo puede conseguir.
@@AteneoYT 1. Te lo dice una guía oficial hecha por la editorial de toriyama Además que tiene que ver que sea superior a su padre( que kold debe rondar las 50m a 100m) Además freezer es conciente de su desgaste que en menos de 5 minutos su poder bajaría inmensamente. 2.El mismo krillin que pudo estar peleando a la par o superiorde ginyu en el cuerpo de Goku con 23k, y según palabras de vegeta krillin estaba contenido, y cuando pelean contra freezer este dice que krillin y gohan aumentan rápidamente Y ten shin han en la saga androide esquiva un rayo de maki gero con la misma dificultad que Goku base, y el rayo de gero es de luz (según tlom) cosa que dicen del mismo rayo de freezer forma final, y picollo en namek no pudo reaccionar a este Goku base≈ten>Goku namek>Vegeta namek>picollo namek Y eso de que no importa cuanto entrenen no mejorarán jamás se dice
@@AteneoYTKing Cold es inferior desde el inicio a Freezer de Namek. Krillin contenido en manga estaba empatado con el Capitán Ginyu en el cuerpo de Goku que tiene 23k y luego Vegeta dijo que el poder de Krillin y Gohan crecía rápidamente más adelante. La mención de 13k es su poder inicial recién del desbloqueo del gran patriarca así que no tiene mucho sentido usarlo como su tope completo y más cuando manga y anime lo contradicen
@@Moro_73 1. Simple: Cold es más poderoso que Mecha Freezer, según dicen en el manga, quien a su vez incrementó de sus poderes respecto de su batalla contra Goku en Namek. No obstante, dice Gohan, ese no es todo su poder, lo que sugiere que su poder máximo, el que tendría en óptimas condiciones, es superior al de su padre. 2. Estás obviando dos factores fundamentales: primero, que Ginyu no estaba acostumbrado al cuerpo de Goku; segundo, Krillin lo enfrentó junto a Gohan. Además, si Krillin alcanzó 13000 unidades de poder luego de que el Gran Patriarca desbloqueara su límite, ¿cómo podría aumentarlo en la misma saga sin entrenamiento y sin zenkais? No tiene sentido. Que no puedes entender un suceso no implica que debas negar un hecho.
@@AteneoYT 1. El diálogo correcto de Gohan es > "¡¡Es F-Freezer y-otro ki grande como el de Freezer...!!! Después Gohan dice que no es todo su poder porque yamcha y los demás no saben el verdadero poder de freezer, además no sabemos que porcentaje de poder estaba usando freezer Freezer desde namek es superior a su padre, según la daizenshuu y el mismo freezer 2. que no esté acostumbrado al cuerpo de Goku, de todas formas tiene 23k de poder Incluso Goku dice que no puede usar su poder más no pelear Gohan como krillin estaban contenidos y no querían dañar a el cuerpo de Goku, y solo se ve a Gohan en dos paneles, uno donde resiste una ráfaga de ki de ginyu y otra donde esté lo tiene por el cuello, mientras que Krillin le da un golpe que le saca sangre y tiene un choque de puños que gana krillin El desbloqueo del patriarca hizo que aumentará su poder a lo largo de la saga Incluso Vegeta lo dice " esos dos chiquillos aumentan su poder de forma rápida!!! o acaso niegas la palabra de Vegeta?
Yo creo que hubiera funcionado un poquito mejor si el editor metiche de Toriyama le haya pedido a éste cambiar tanto la historia mientras se hacía. Primero rechazó las apariencias de los androides 19 y 20, luego 16, 17, 18 hasta llegar al bicho humanoide Cell 🤨
Saga super SOBREVALORADA. El villano principal, Cell… exactamente que es lo que le hace ser un villano? Si no tiene intenciones de matar a nadie, ni destruir la tierra ni nada?? Solo quiere hacerse más fuerte y divertirse luchando… de verdad me parece una saga MUY MALA
Lo de que quiera destruir La Tierra si no gana nadie el torneo que organiza él mismo, se te ha pasado. Y al principio de la saga, cuando llega a la línea temporal, se carga a un montón de humanos.
Algo que me parece que no tiene nada de sentido y que es algo que nadie menciona es al comienzo cuando Gokú tiene que contarles a todos lo que Trunks le dijo y deciden dejar que suceda en vez de impedirlo. Menos de 10 personas decidieron sobre la vida o la mu3rt3 de millones de personas. Excepto tal vez algunos alto mandos, la enorme mayoría de personas no conoce a Gokú y menos a sus amigos. Y por supuesto tampoco los votaron para que decidan por ellos. Recuerdo que cuando empezaba la saga del torneo multiversal en DBS muchos cuestionaban que Gokú por irresponsable haya puesto tantos universos en peligro solo por sus ganas de pelear, algo que luego alteraron dos veces de forma tonta. Pero no mencionaban que esto ya había pasado en la saga de los androides y no fue responsabilidad solo de Gokú sino hasta de Bulma. Tengamos en cuenta que en la historia original nunca se menciona si los revividos por las esferas del dragón olvidan el haber sido as3s1nados. Por lo que ese "luego los revivimos" sería un acto de tortura importante.
Cuando vemos nuestros animes favoritos con ojos de adulto y mienten de adulto desde el capitulo 1 no tendrían sentido. Creo es por ello no he vuelto a ver anime o más bien ninguno me ha enganchado otra vez como el ultimo que fue naruto y realmente terminé de ver solo por un puñado de personajes que valía la pena .
Los niveles de poder en dragón ball se fueron a la 💩💩 en la saga de friser para en adelante No quitaron los rastreadores porque te desian quien iba a ganar Lo isieron porque los senkai aumentaron el poder de goku y vegeta grotescamente Especial mente goku que paso de un poder de 100,000 a uno de más de 3M sin kaioken
3:15 para lo que dicen que freezer en super no tiene transformaciones originales porque ya hizo todas sus evoluciones es falso ya que el las puede crear a voluntad, todas las transformaciones en Dragon Ball Super carecen de originalidad.
Es que imagínate es como que unos chicos de universidad en el laboratorio de una escuela pública fuesen capaces de armar una bomba que destruya el sistema solar
Si saben que por ser un anime es todo pura fantasía y no es necesario que todo tenga sentido no? Y aunque si fuera necesario, de dónde sacan que la tecnología de la tierra era primitiva? En ningún otro planeta vi algo ni remotamente parecido a las cápsulas; ese nivel de tecnología es súper avanzado. Tampoco ví robots o algo similar a un androide en los demás planetas que se mostraron. Tal parece que el ejército de Freezer y los Saiyajin no eran muy habilidosos en desarrollar ese tipo de tecnología y estaban más preparados y enfocados en las naves espaciales, armaduras y rastreadores. Me parece que en ese punto la tecnología de la Tierra era mucho más avanzada que la de los otros planetas.
Que una historia sea fantástica no significa que no deba tener sentido dentro de su mundo interno. Y la tecnología de la tierra no es primitiva respecto de la nuestra, pero sí respecto a la tecnología saiyajin; hasta Bulma se sorprende de lo avanzada que es.
No creo que Cold haria alianza con un humano jaja, algo mejor seria que mostraran mas la investigación de Gero, quizá encontrando tecnología de Picolo o con la sangra Sayayin, no sé algo mas científico que nadie se atrevió a hacer ya que desconocían de Goku y sus amigos
Me da risa porque el difunto Akira Toriyama tenía un plan diferente para esta saga y su editor chingue y chingue que lo cambiara y tuvo que escribir cosas sobre la marcha y por eso tantas inconsistencias 😂😂😂
Pudo haber investigado las semillas del ermitaño, e incluso si no tiene magia para hacerlas, podría llegar a experimentar con ellas para crear una medicina igual o hasta superior sin la necesidad de la magia (digo, literalmente creó una máquina del tiempo con pocos recursos, una cura a una enfermedad cardíaca desconocida del espacio, haber creado algo que les ayude a los Guerreros Z a recuperarse rápidamente e igual de efectivo que con las semillas del ermitaño hubiera sido fácil).
Hubiera estado bueno eso, colocar la saga después de los sucesos de la saga saiyajin y con el Dr. Gero habiendo experimentado con el cuerpo de Raditz (ya sabes, zenkais, adaptación óptima para el combate y demás cosas que los hacen tan buenos guerreros), aprovechándolo al máximo y usando los recursos que disponía para modificar a sus creaciones a un nivel superior al mostrado por Vegeta. Para después de haberlos vencido, siguiera la saga de Freezer y mostrarnos que era muy jodidamente superior a cualquier tecnología o guerrero existente en el universo, después seguiría la de Majin Buu, que sinceramente no cambiaría el orden, pues es una entidad nacida del caos y maldad del universo, es lógico que tenga tanto poder, y de ahí se hubiera acabado Z y sin seguir, además de acabar con Goku siendo el único legendario Super Saiyajin existente, pues le daría un peso mayor a dicha transformación en la historia si solo hay uno. PD: Aclaro que me gusta DBS, Daima, y demás productos de DB (excepto GT, a excepción de unas pocas cosas), pero para mi hubiera sido un buen cierre.
Es posible que sea gracias a IAs, si se da cuenta, la mayoria de maquinaria alienigena no la utiliza para nada. Puede que gero creará maquinas pensantes que le ayudaran
Desde que era niño que habían tres cosas de Dragon Ball Z que se me hacían tremendamente incongruentes: 1) El aumento de poder tan exageradamente exagerado que tuvo Goku luego de entrenar UNA SEMANA en la nave de Bulma yendo de camino a Namek 2) Que luego de la saga de Freezer pelearan en la Tierra y el planeta no colapsara 3) Que unos androides construidos por un científico en la Tierra fueran muchísimo más fuertes que Freezer En mi adolescencia y adultez ya encontré mil incongruencias, pero de niño esas tres ya me chocaban mucho
1. Goku aprovechar el zenkai para aumentar su poder de 8,000 a las 90,000 Solo que el manga no menciona eso como el hecho de que piccolo El que fue a la tierra antes de que se separe en kami y daimao era más fuerte que un ssj 2. Los ataques de ki explotan el planeta no los golpes 3.eso ya es algo que la obra no explica muy bien
Igual desde niño me hice la misma pregunta en la escena donde los androides matan a los sayayin , como es que pueden ser ellos Yam fuertes como para vencer a vegueta , y a todos de manera tan fácil
Yo sigo preguntandome porque en la pelicula de Broly cuando el mismo esta descontrolado tirando pelotas de energia a lo loco las mismas al tocar la tierra solo explotan y ya... literalmente cada una debe tener mas de mil veces el poder de la bola que uso freezer para destruir el planeta vegeta
Conveniente mente siempre aparece un rival más fuerte que el anterior. Y sí Piccolo despertaba cuando Goku era niño? Y sí Raditz llegaba a la Tierra antes de que Goku fuera tan fuerte como Piccolo? Y sí el doctor Gero construía a los androides antes de que llegara Raditz? Y la peor de todas: y sí Babidi despertaba a Mayin Boo cuando Goku era niño? La serie no se sostiene por ningún lado.
@@melvinfz0301 A mi Dragon Ball me encanta, pero esa lógica de que cada villano sea absurdamente más fuerte que el anterior siempre se me hizo muy perezosa y conveniente
Para mi que uso tecnologia de la nave de Freezer, ya que bueno las partes quedaron por ahí. Y que en la tierra los humanos tienen mutantes con capacidades de ingeniería como bulma o su padre y el doctor gero o su nieto. Son demasiado buenos en tecnología, capaces de replicar y crear cosas simplemente sabiendo que existen. Es muy impresionante. La otra es que espiaban a goku y a sus amigos de forma activa entonces también pudieron usar el cuerpo de radiz y las naves de los saiyans. Pero creo que simplemente tuvo la suerte de encontrar la energía infinita probablemente fision nuclear y con eso y los fondos que tenia pudo hacer cosas mucho más impresionantes.
6 месяцев назад
3:40 Si Bulma pudo inventar un radar capaz de rastrear las Esferas del Dragon, algo que ni siquiera los Dioses pudieron hacer, entonces los cientificos de la Tierra tienen un enorme potencial.
1:29 Bueno, el término "científico" es muy ambiguo... No vas a poner a un especialista en biología a crear armas contra amenazas mecánicas. Suponiendo que el desarrollo científico se anteponga a una situación de crisis específica, ni siquiera la misma comunidad científica se comporta así en la realidad. Y para muestra, tuvimos una pandemia que podemos considerar una amenaza mundial y, sin embargo, hubo diversos avances tecnológicos paralelos a los esfuerzos de la ciencia médica.
6:01 No, se sabe que el salto tecnológico de los saiyajin se da gracias a su asociación con Freezer. Si no lograron algo así se debe a que, probablemente no hubiese mentes brillantes en ese planeta. Algo que sí ocurre con la tierra y creo que es destacable como un argumento a favor de que la saga de los androides sí tiene sentido. En la tierra hay diversos humanos extraordinariamente inteligentes y diestros con el manejo de tecnología nativa y extraterrestre. Y la realidad es que, si bien ni se niega ni se confirma que Gero haya usado tecnología extraterrestre, se puede decir que sí ocurrió así ya que él monitoreaba a Gokú y compañía. Es probable que reuniese tecnología del imperio de Freezer ya que obtuvo sus células (lo que sí daría sentido al desarrollo de un organismo capaz de superar a un supersaiyajin).
¿Saben qué otras cosas no tienen sentido? -Que no hayan usado las esferas para curar la enfermedad de Gokú. -Que Trunks hubiese llegado tarde el día de la llegada de los androides. -Que Cell hubiese vomitado a N°18 después de haber sido destruido casi por completo. De hecho, a menos de que se encojan en su interior, no tiene sentido que esté intacta.
La enfermedad no lo sabían fue después La maquina del tiempo no era precisa lo dijo trunks Del futuro Por eso espero años para volver Eso es biología de cell
@@estebanj970503 bueno... la enfermedad tenía síntomas. Gokú no murió de forma instantánea y para esa altura, reunían las esferas en una tarde. ¿En qué momento dijo que el viaje no era preciso? Porque sé que dijo que la historia cambió, probablemente por viajar, pero lo que dices no me suena. Y sobre lo último... ok, cosas de Cell.
@@LedsPlay Chico para eso llevan al medico a goku o le dan una semilla no es como Si gohan le da gripe y esferas del dragón es ya forzar una solución cuando pues no es realista en su contexto Viajar específicamente a una fecha pues es un viaje redondo es decir trunks Del futuro tuvo que esperar 3 años para ir Al momento de la llegada de los Androides en el pasado lo mismo en super
@@estebanj970503 lo último que harían sería darle una semilla, el propio Gokú dijo que no curan enfermedades y si tenía un problema al corazón, tal vez habrían consultado a un doctor, pero repito, tuvo síntomas y mucho tiempo de convalecencia. No murió instantáneamente. Y si no hallaban la causa, habrían recurrido a las esferas. El ejemplo de la gripe es extrapolar. Trunks tuvo que esperar mucho tiempo para recargar energía, pero aún no me respondes en qué momento Trunks dijo que no se puede elegir un momento específico para viajar. Y aunque fuera el caso, pudo viajar unas horas o días antes.
@@LedsPlay Lo de las semillas no curan enfermedad lo descubrió goku con la enfermedad del corazón pues nunca intento curar alguna con ella antes de eso Si sabes Que lo del corazón le dio en el instante y luego yamcha lo llevó a casa Le dio la cura y solo se la paso sufriendo No es que goku todo ese rato tardo en Morir recuerda que es una enfermedad del corazón Chico si sabes Que la energía para ir y volver no toma años en el manga ya se vio que solo son semanas ojo pues bulma tiene más recursos en el presente pues la del futuro le tomo 8 semanas por eso trunks Tardo en irse En dragon ball las líneas temporales son Dimensiones alternativas y los viajes son Redondos es decir ir y volver de una línea del tiempo especifica por eso espero 3 años Trunks ir unas horas antes o después lo mandara a otra Línea temporal no la de Goku y sus amigos por eso el viaje no es Preciso es contar el tiempo de tu mundo Teniendo en cuenta de ese mundo Para que te Hagas una idea tienes una cita en otra ciudad y estás a 5 horas con 30 minutos y debes llegar a las 7 y el viaje es de 6 horas por lo general debes calcular tu salida porque si sales antes llegas demasiado temprano lo cual no es bueno y te toca esperar y si Llegas tarde pues fallaste en el caso de trunks Del futuro es llegar a ese tiempo antes o después o con el temor de ir Ha Otra Línea temporal Porque crees que existe cell de otra Línea temporal que mató aún trunks Del futuro con una máquina que lo llevó ha otro tiempo y no es el del futuro de trunks
Esos no son argumentos malos de la obra esta juzgando mal. practicamente desde ese modo de juzgar podrias decir como puede ser que un niño vuele o tenga cola. 😂😂😂
supuestamente lo cogio en su viaje a yardrat por su atmosfera que freezer en un fan manga dijo que ni él podia soportar y solo podia sobrevivir yardrats autoctonos de este pero Vegeta tambien fue y no le paso nada aunque se podria justificar con que estuvo menos tiempo y al estar acostumbrado al viajar por el espacio y los saiyans tambien tener unos pulmones algo mas desarrollados que los humanos pudo sobrevivir a este
Un punto interesante, como dónde están las demás máquinas del tiempo o portales para viajar a otros planetas en lugar de ir en naves (O aplicarán la del manga del isekai del asesino dónde los dioses del planeta evitan algunos pensamientos y desarrollos tecnológicos )
Eso no tiene ningún sentido, si fuese por el Kaioken, no se le consideraría un "virus del corazón" como lo dicen en la serie y tampoco serían capaces de crear una cura.
La parte de la tecnología siempre me generó dudas. En Super han solucionado esto al hacer que Bills considere a Freezer el mortal más poderoso y un referente a tomar en cuenta.
Bueno, hay que considerar algunos factores respeto a la subida tan considerable de los Androides. Uno, el tiempo de la armada de la patrulla roja y la creación de Octavio han pasado ya muchos años, Goku tendria 13 años para cuando derrotó a la armada, tras eso pasó el incidente con Picolo Daimaku, la victoria de Goku en el torneo de las artes marciales, llegada de Raditz, llegada de Vegeta y Nappa a la tierra y de todo eso el Doctor Gero aprendió y analizó con detalle el progreso de Goku, analizó la adaptabilidad de Picolo y a los guerreros mas fuertes de la tierra. Han pasado 12 años de tecnologia desde la creación de Octavio y también llegó tecnologia alienigena que seguro el doctor no desaprovechó en obtener (Es una teoria claro) por eso podriamos decir que en teoria el doctor Maki Gero su pudo crear Androides tan rotos como 16, 17 y 18 e incluso Cell por que no fue un proyecto de la noche a la mañana si no algo que le tomó literalmente años de investigación, fallo y error para conseguir finalmente vencer a su mayor enemigo.
Otro sin sentido de este arco El Dr. Gero le dice a Goku que lo estuvieron observando en todas sus peleas, siendo la de Vegeta la última, pues considero que era lo más fuerte que se podía volver Goku, entonces, como pudo crear a los androides y dotarlos de una energía y fuerza superiores a las de Freezer y un Super Saiyajin? Y si el Dr. Gero no supo nada de namek, como es que pudo recolectar las células de Freezer para diseñar a Cell? Te la compro con la linea de tiempo original en que Goku acabo con Freezer en la tierra, pero en la que intervino Trunks no
1. Gero dice que cálculo el poder de Goku hasta cierto tiempo y el último aumento de poder que se registró es de sus 416 a 8k es decir 20 veces en un año 2. Fueron los robots espia que recolectaron el ADN de freezer, por eso gero no sabía porque era la super computadora que se encargaba de cell
Aveces si creo cuando dicen que se acababa en la saga de freezer dragon ball z con el super saiyajin. Además nunca se mostraron a los bichos que buscaban información😅
Se maneja la hipótesis de que Goku contrajo su enfermedad en el espacio, tal vez en contacto con los yardrat. Y se sabe que la tecnología que manejan los saiyajin no fue desarrollada por ellos sino que la tomaron de los tsufurujins mientras conquistaban su mundo.
Yo pienso que es porque ha estado recolectando datos de todas las batallas de goku incluyendo la de cuando freezer llego a la tierra, de ahi fue que pudo crear a cell
Puta madre no cabe duda que la falda afecta mucho en estos tiempos.....un Sayayin de huesos no ve defectos sobre todo si es nostalgia y mas con todo Dragón Ball Z!!! 🥃🥃
Nada en DBZ tiene sentido. Argumentalmente la obra de Toriyama es pésima, el sentido llega hasta la saga de Piccolo. Convenientemente siempre aparece un rival más fuerte que el anterior, a eso súmale que Mayin Boo siempre estuvo en la Tierra... y que tal sí Babidi lo despertaba cuando Goku era pequeño? Lo que pasa es que como la mayoría lo vimos de niños, de ahí el afecto a esta obra.
Wtf como que ni si quiera igualan a Vegeta de la Saga Saiyajin??? Si literalmente Krilin le daba el tu por tu a Guinyu en el cuerpo de Goku, quien contaba para ese punto con 23000. Y eso antes de que Vegeta mencionara a Freezer que el poder de Krilin se expandia rapidamente. Krilin (Pelea con Guinyu) > Vegeta Saga Saiyan.
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
Dicha saga comienza cuando un papucho misterioso aparece ante Freezer y su padre para ponerles la falda
Saludos Claudio que gusto verte por aquí.
Jaja, justo lo leí mientras el decía esto
Si toriyama la hubiera planeado bien asi como la saga de Freezer, talbes pudo haber usado el cuerpo de raditz para que gero experimentará con su cuerpo y robara tecnologia de su nave espacial.
pero recordemos que Toriyama no le interesaba este anime
Grandiosa idea la de usar el cadáver de Raditz. Ahí estaba. Era muy orgánico que el Dr. Gero lo utilizara.
@@endersonruda1030 y en que te basas para decir eso?
Me diste cáncer con tu ortografía, pero estoy de acuerdo.
Nah ni eso, con que 18 y 17 pudieran absorber el ki tendria sentido que llegaran a ser igual de fuertes que todos, asi como Moro que uso la fuerza de Goku y Vegeta en su contra.
Está llena de inconsistencias gracias a 2 factores
La presión de los editores por cambiar las ideas de toriyama
Y los constantes errores que traen los tropos de los viajes en el tiempo
por fin alguien que reconoce que Toriyama no creo esa saga porque era un genio si no por presion
@@endersonruda1030Eso no quita la genialidad de Toriyama.
@@JairOchoa-i7t genalidad en que?? si el tipo tuvo muchas incrouencias y la empresa del gato las corrigio
@@endersonruda1030 Genialidad en crear una obra con un universo amplio, personajes variopintos, saber mezclar bien las dosis de acción con los momentos serios, tristes, y las escenas de comedia, dándole a cada uno su tiempo justo.
Genialidad con un estilo de dibujo inconfundible y único, lo ves y sabes que tiene el sello de toriyama.
Además las correcciones de la empresa del gato se limitaban a decirle esto está mal cámbialo, pero las historias las hizo él, los diseños de personaje los hizo él.
@@JairOchoa-i7t wuao amigo que poco sabes pero bueno si quieres creer que Toriyama nunca cometio errores y era perfecto entonces es tu problema, solo te recuerdo que cuando le pidieron a Toriyama hacer un boceto de goten respondio "quien es goten"
-El dr gero podria haber hecho un ejercito de numeros 16 o 19 o computadoras incubadoras de cells todo el tiempo?
Toriyama: Si (risas)
- quien es 19? (risas)
quizas casi todo el presupuesto el dr gero se lo gasto en el androide 16
Si no pudo controlar a 2 de ellos, que crees que haría con un ejército? Por eso dejo de construir androides para hacer bioandroides (Cell) apostó todo por el, según los cálculos que le arrojaba después de absorber a 17 y 18
Algo en Dragon Ball Z que no tenga sentido? Nah, ¿En serio? Pero si ponerles la falda NUNCA falla 😮
Lleven al patriarca ante la justicia... La policía pudo arrestar a Yuhiri Hanma
@@stanleyronblake1646 Pues el video me parece que está muy bien A pesar que el video sea tan corto y bueno cambiando de tema si se preguntan yo quién soy antes me conocían Kelvín Ethanol Y ahora yo soy Cancheros Jaxson Eastom
Casí ningún animé shonen lo tiene, pero si tiene que tener sentido en las leyes de ese universo y está saga no la tiene, también hay muchas conveniencias
Tu nacimiento no tiene sentido si tus padres no se aman
@@FekkenDelSurcomo dicel meme : son caricaturas mi hijo deje estar molestando
Tengo entendido que Toriyama deseaba que solo los androides 19 y 20 serian los unicos androides y este ultimo el jefe final, pero los editores querian aumentar eso, de ahi salieron 16, 17 y 18, mas Cell que seria el jefe final, asi que pues ya sabemos quien fue el responsable: Los editores.
osea que con los androides 19 y 20 seria la mejor saga??
Eso no cambia la raíz del problema, al menos Cell si tenía células de los más poderosos pero 19 y 20 vamos no me jodas 😂
sinceramente, hay que agradecer a los editores, cell si es 1 verdadera amenaza final .-..
Entonces el problema inicial fue Toriyama, porque el problema sigue: ¿cómo se supone que esos 2 androides (19 y 20) fueran más poderosos que Freezer y el super saiyajin fase 1?
solo dicen cosas que ni vienen al caso
si te viste el video?
queremos tratar de arreglar la saga entiendes verdad?
Freezer era el emperador del universo.
Pero Gero usando patética tecnología creo androides más fuertes, en fin citando a Vegeta de la parodia "power levels are bullshit"
Sin mencionar lo ridiculo que es copiar habilidades exclusivamente en base a datos biologicos y celulas - aparentemente si me inyecto algun quimico gracias a un proceso especifico, (y que nunca jamas ha sido referenciado), me convertiria en el mejor conserje del mundo siguiendo la logica de Torishama
Y todo......
Para vengarse de un niño con cola de mono.🐒😂😂😂
Esta saga me dio a uno de mis primeros amores la rubia bonita le tengo cariño por eso
Con eso se le perdona todo a Tory ajja
@@abelgonzalez8165 Es que al chile si estaba bien Bonita xd
Sabes que SI tiene sentido? Que el rey del planeta Tierra sea un perro 🥰🖤
De hecho estás mal informado.
Los furros de dragón ball tienen origen de una droga o medicamento que tomaba la gente para adoptar la apariencia de animales. Esa cosa estaba de moda así que habían muchas personas con ese aspecto y el rey no fue la excepción
@@Nezel y aún así siguen siendo los mejores amigo del hombre ... ,🥰🖤
Sí, el mayor sin sentido es el hecho de que un terrícola consiga crear 2 androides mucho más fuerte que Freezer con tecnología terricola; es una de las razones por la cual no le puedo llevar en serio a la saga
Eso fue una fumada de toriyama 😂
Actualmente incluso lograron crear una copia de Cell de nivel universal+/multiversal bajo, pues se necesitó de Gohan Beast para derrotarlo, quien a su vez puede igualar y superar por momentos a Goku Ultra Instinto, quien en escala de poder es universal+ o multiversal bajo. Ya te puedes dar una idea de tremenda mamada ilógica que se hizo en la película de super hero, ya de por si era absurdo cuando el Dr. Gero logró crear androides y a un bio-androide más poderoso que el mismísimo emperador del universo con tecnología terrícola y encima con poca, pues no olvidemos que estaba falto de recursos y no disponía de la mejor tecnología que digamos, aún así tanto Bulma como el Dr. Gero hicieron maravillas en dichas condiciones, supongo que todo se puede justificar hasta cierto punto (lo de DBZ) en que son tan inteligentes/genios que incluso con poca tecnología pueden crear grandes cosas, además de que la tecnología de DB es bastante avanzada no solo en el universo, también en la tierra.
Siempre escucho que llaman a la saga "la saga donde el unico cuerdo es trunks" el mismo trunks que busca desesperadamente que el pasado no se convierta en su presente pero al mismo tiempo no destruye a 18 cuando esta frente a ella o a cell segunda forma despues de mandar a volar a vegeta 🗿
1:Trunks se dio cuenta de que ella no era malvada como en su futuro
2: vegueta le daba una santa putiza si este intentaba matar a cell
3: obviamente es lo más lógico que la destruyera cuando la tenía en frente ya que era más poderoso que ella en ese momento, pero Bro algo lo interrumpió (DINERO 💸 Y GUIONAZO)
@@Wallnigth Entonces trunks tambien forma parte de ese grupo, siempre lo catalogan que es el "unico con cerebro", vegeta tampoco lo iba a matar por destruir a 18 o a cell ya se dejaba regañar por su esposa como goku, ademas trunks no es un guerrero como todos, es un sobreviviente que siempre busca evitar que su futuro se repita, facilmente podia revivir a 18 junto a los que mató cell
Lo de Trunks tiene sentido, 18 en el presente no hizo nada malo, Trunks no es de ese tipo de personajes que mataría a alguien "inocente" aún si es por prevención.
Lo que Cell si no me lo explico, capaz y en el manga es diferente.
su moral no le permitia acabar con alguien que no le es una amenaza
Nah, no mms, no le quieras encaretar todas las mmdas q hicieron los guerreros z a trunks, el muchas veces trato de evitar las cosas, a diferencia de los demas, de forma rapida y coherente, ya ambas situaciones q tu dices ya era de hacerlas en corto, osea con presion, con cell estaba vegeta, y con 18 estaba su moral, en cambio los descerebrados guerreros z si tuvieron el tiempo de pensar bien las cosas, y de impedir las cosas en paz, no bajo presion, trunks fue el unico q penso en la saga.
A partir de esta saga es que nace el Dragon Ball actual, donde las esferas dejaron de ser las que movian la historia a ser la busqueda del poder lo que lo hace.
En la saga de buu, son de vital importancia para ganar
Como se nota que la idea de la historia original de Toriyama terminaba en la saga de Freezer xd
@@juandaniel8197no cuenta porque no consideran usarlas hasta el final, ahí el factor de toda la saga de ganarle a Buu (las fusiones, el SSJ3, Gohan Místico) consistia en ver quien sacaba mas poder para ganarle, y hasta que ya no pudieron recurrieron a las esferas y a la Genkidama.
@@refuser_10si eso siempre se noto igual no es por menospreciar lo que vino después
@@refuser_10pues eso creo nunca se confirmo, pero al menos lo q si se podria decir, es q la saga de namek (freezer) y todo el arco desde la llegada de raditz, todo esto fue planeado en conjunto, a lo q me refiero es q quizas toriyama no planeo a freezer como el final, sin embargo no planeo algo despues de este (algo tipico de toriyama) por eso todas las cosas q pasaron el la saga de cell, saga no planificada con tiempo como todo el arco de freezer
El problema que he tenido siempre con esta saga es como un humano que le metieron partes roboticas se va volver más fuerte que un super sayayin un ser capaz de destruir un planeta, es que no puedo con esa saga además del ritmo que tiene
como dijo otro tipo son humanos modificados biologicamente lo unico mecanico que tienen es la bomba
Suena interesante que hubiera paado sí Gero hubiera usado la tecnología de Freezer adema´s de su dna y de su padre
Minuto 3:04 eso podría explicarse si tomamos en cuenta que prácticamente no le queda cuerpo y eso disminullo el poder de Freezer considerablemente no es lo mismo que te conviertan en una máquina de modo premeditado a que sufras una casi muerte y te recompongan de ese daño a parte que King colt no es un Padre con mucho amor hacia su hijo
Mecha freezer no disminuyó su poder, más bien lo aumento
En una historia donde en los primeros dos capítulos ves dinosaurios y a la vez cápsulas que contienen casas y vehículos, la verdad es que ya no me soprende nada.
Una cosa es el mundo, y otra muy diferente es la lógica interna
Y que eso tiene que ver, cuando uno tiene que crear historia tiene que dar sentido para que no aya hueco arguméntales
Lo que dijiste es una excusa barata. Si creas un universo con dinosaurios, alienigenas y personajes magicos, no significa que no deba tener una logica interna en donde hay reglas que se respetan. Si planteas que por ejemplo; los dinosaurios son mas fuertes que los alienigenas, y los alienigenas mas rapidos que los dinosaurios entonces esa es una regla de tu universo que TÚ planteaste y por lo tanto debes respetar, y si por el bien de la trama un alienigena le gana en fuerza al dinosaurio entonces acabas de demostrar que no solo no sabes escribir, tampoco respetas las reglas que tú mismo estableciste al principio. Ahora ya la historia no tiene sentido porque según sea conveniente un personaje sera mas rapido, o mas fuerte sin importar que rompa las reglas, y si tu historia no tiene ni reglas ni sentido, entonces tampoco vale la pena leerla
Debe ser muy triste ser tú, dedicar toda tu vida a una franquicia sin logica alguna y tratando de justificarla de cualquier forma 🤡🤡🤡🤡
@@ghostmetal6251 que
Solo dije que no me sorprende, ¿dije algo tan malo?
"Debe ser muy triste ser tú" ah si, lo reconozco, fui yo quien por un simple comentario se puso a escribir un pedazo texto para mostrar mi sabiduría a la hora de crear una historia coherente (con mi vaasta experiencia en el tema), y luego llamé a alguien "infeliz" por gustarle una obra que creo que carece de lógica.
Claro, soy infeliz, solo un infeliz podría hacer todo esto.
@@ghostmetal6251 creo que fuiste muy duro con el xd y se que hay varios comentarios justificando con excusas baratas
Respuesta corta el editor tenía un problema con lo que toriyama estaba haciendo, Me explico ya tenía la historia definida que los villanos fueran el androide 20 Y 19, Hasta en el manga se ve que el diálogo es ese Pero qué pasó el editor no le gustó porque parecía un gordito Y un anciano que no funcionaban entonces puso unos jóvenes 17 Y 18, Creando un tremendo hueco argumental, Pero qué pasó tuvo que volverlo a cambiar porque tampoco gustó que unos jóvenes fueran el villano final luego puso a cel cuyo diseño principal tampoco gustó Y tuvo que inventar la excusa de absorber a los androides, Así que el problema fue que los editores eran unos idi0tas
Pero si cell como enemigo fue lo mejor, tener a un gordito y un viejo como enemigos no estava muy padre
@@arturoherbert842 Estoy de acuerdo el problema es que se tuvo que pasar por muchos redcons para hacerlo
@@josecollado1350 al final de cuentas creo que los editores ayudaron mucho
Con cell la historia se puso mas interesante
Otra opción pudo ser que Gero usara el cuerpo de Raditz que quedó tirado en la mitad de la nada y de allí pudo buffear a sus androides XD
En parte si un poco no tiene sentido esta saga y eso que originalmente hubiera sido el futuro de trunks el curso natural de las cosas, Goku muriendo de su enfermedad y los guerreros z luchando contra las latas de 17 y 18, pero no se alteró este futuro los androides son más poderosos que los que trunks conoce Goku se salvó de su enfermedad y para terminar el monstruo Cell aparece, buen tema y punto de vista de está saga, saludos El Templo de Ateneo.
Dragon Ball y Drsgon Ball Z, cierra perfecto en la saga de Freezer. Si hubiesen matado a Goku con la explosión de Namek al final de la saga, como único Super Saiyan del universo, que esa era la leyenda. Hubiera cerrado genial.
La complejidad de la saga de Cell es superior.
@cuentaanti-spam4534 Si, es una saga muy buena pero corrompe el Super Saiyan haciendo que todos puedan alcanzarlo y desvirtuando esa leyenda que contaban antes. Eso por un lado, por otro, la bobada de que Cell se regenere cuando le desintegra la cabeza Goku embarra bastante el final
En si tiene muchos huecos (principalmente por como se manejo la historia entre editor y escritor) y muchas cosas no cuadran.
Porque se da, el viaje temporal, los cambios de androides y el villano principal, siendo de otra línea temporal.
En resumen, un revoltijo
El irónicamente bastante popular
Bueno, que se le va a hacer? Toriyama siempre escribió sobre la marcha; lo que le venía a la cabeza lo implementa de inmediato en sus obras ( la mayoría del tiempo).
Y se nota bastante.......
que se va a hacer? pues tratar de arreglarlo eso es lo divertido que aburrido que eres
@@ViLLuzz Quién dijo que estoy en desacuerdo con arreglarlo?.... Solo señalo las inevitables incongruencias que las obras de toriyama tienden a tener debido a su forma de escribir.
Sí ateneo quiere hacer un Fix-fiction de Dragon Ball....estoy de acuerdo con él.
@@felibarr9728 sip como todo los 10000 de comentarios que hay
@@ViLLuzz yep.... analizar las cosas es interesante
De igual manera se le quiere mucho A Toriyama Todo un Maestro aun y con sus errores
Hay una parte del video que menciona a krilin con 13.000 en namek, sin embargo, esto no es cierto del todo, si bien krilin tenía esa cantidad al inicio, se ve que krilin tenía de hecho más poder, sabemos que ginyu con el cuerpo de goku tenía 23.000, y krilin podía desviar ataques de ese ginyu con una sola mano, es decir, es claro y evidente que krilin si superaba las 23.000 unidades con facilidad, igual que gohan.
Es la más entretenida, por lo menos para mi, pero los editores del maestro Toriyama... Dios mío... Esos tipos eran peor que Novia Tóxica siendo guapo, ya ni guapo, siendo Japonés más bien.
La de Freezer es sólida, tiene pocos errores y mantiene una consistencia aceptable. Siempre y cuando obviemos los aumentos de poder tan bestiales de todos. Esos 180.000 de Goku eran una cosa, literal estaba a la par de Vegeta Edición México. Y esos Zenkai de 20.000 de Vegeta hasta los millones, igual que Goku, que de sus 180.000 en base 3.600.000 con el Kaio-Ken por 20, luego sus 3.000.000 a 150.000.000 fueron una inhalada.
Y claro los putos Androides. En menos de 3 meses llegaron C-19 y C-20, que no asustaban a nadie, que no fuera Yamcha, Krilin, Chaos, Ten Shin Han, etc. Luego llegó los Gemelos Frentones, C-17 y C-18, que si asustaron a todos. Luego la... Lo que carajos sea Cell. Y los No-Canon están por un tubo C-13, C-14 y C-15 estaban bastante fuertes. Y C-21 no me sé su historia, porque no he jugado, ni visto, Z Fighters, pero su forma Majin si era algo bien raro.
Otra incongruencia es que Cell solo con absorver paso de ser mas debil que Picoro (que era inferior a un SS) a estar por encima de 17 y Kamicorosama, tan solo absorviendo el poder de los humanos, cuando un granjero apenas y tenia como unidades de poder.
Picollo si era superior a un ssj, pero se saga pasada
Para mi una mejor explicacion de cell podria ser que el era como decia el mismo crear al guerrero perfecto pero que al agregar demasiadas celulas alienigenas este fuera inestable (haciendolo mas debil inicialmente de lo que deberia ser segun todo lo que tiene en su cuerpo con ello hacemos que la primera vez que lo vemos sea contra krillin o yamcha quien lo enfrenta primero en vez de picolo) despues de todo no deberia de exisitir algo asi de fuerte con dicha tecnologia limitada en (y debido al fracaso del planel dr gero decidio volver usar a 17 y 18 aun sabiendo que no puede controlarlos y que se diga o admita abiertamente que el plan de cell resulto inviable por X o Y motivo y lo desecho pero por las celulas de freezer o king cold la criatura sobrevivio pero solo en una linea de tiempo especifica en vez de decir que cell fue el ultimo plan del drgero) y con eso usamos de excusa que cell desarrollo la capacidad de absorcion como medio de supervivencia con eso decimos que en lugar de absorber literalmente el ki de los seres vivos que come estos sean mas como nutrientes (como las vitaminas en pokemon) y que eso fortalezca o estabilize sus celulas con eso hay algo mas de sentido el porque su poder fluctua tanto al inicio y al final antes de absorber al primer androide porque la siguiente vez que lo vemos ya seria una version corregida a lo que tenia que ser originalmente y con eso nos argumentan que si se puede ser mas fuerte absorbiendo pero eventualmente llegara a su limite donde ya no podra crecer mas y si o si necesitara usar a los androides u otro metodos para ser mas poderoso ya con todo eso una ves cell este en su etapa perfecta pierda la capacidad de absorber porque su cuerpo ya no lo necesita mas (como la evolucion de la cola de los sayajin del universo 6) pero no se como hacer que los androides tengan sentido lo unico que se me ocurre sea que uso como base el motor de las naves sayajin conse que no tiene sentido porque creo que las 3 principales no existen o que sabiendo que los sayajin se pueden hacer monos gigantes o al ver el kaioken se inspiro en la base de poder pero aun asi no cuadran los datos lo mas plausible seria que enves que trunks desintegrara a frezeer completamete sea destruir su cabeza o la mitad organica de su cuerpo y gero recupere lo mecanico y pues haga ingenieria inversa pero eso ya seria muy rebuscado estoy exprimiendo a freezer casi igual que super para este punto.
La tecnología del ejército de Freezer no es superior a la terrícola; simplemente desarrollaron tecnología adaptada a sus necesidades. Afirmas que Freezer no mejoró cuando se volvió mucho más fuerte y estaba seguro de que derrotaría a Goku. Crees que los androides 17 y 18 tienen partes mecánicas como Tao Pai Pai o Freezer, pero en realidad Gero los modificó genéticamente a nivel celular. No tienen partes mecánicas, salvo las bombas. Cápsula Corp no puede hacer lo mismo porque no trabajan en el mismo campo biológico que Gero. Compararlos con humanos no tiene sentido porque no tienen la misma genética.
En Dragon Ball Z, Freezer y los saiyanos tienen mucho ki debido a su biología y genética, con capacidad de evolucionar y mutar. Freezer es un mutante, al igual que las fuerzas especiales Ginyu. Gero encontró la manera de modificar a nivel celular para asemejarse a estos seres con capacidades biológicas innatas. Los androides 17 y 18 son súper humanos, no máquinas. Cell replica la capacidad de los guerreros. Los saiyanos no tienen una tecnología superior; la tecnología depende de la investigación. Dragon Ball aborda muchos temas biológicos y juega con esos conceptos, como el super saiyan, que es una mutación genética alcanzada tras una mutación previa.
sumando a esto lo de la cura de Goku; muchos avances científicos se hacen a raíz de otros, por ejemplo el carburo se utilizó para hace lamparas y demás, cuando su descubrimiento fue accidental por querer tener más aluminio. Lo mismo puede pasar con la enfermedad al corazón de Goku, tal vez solo se hizo un avance medico que dio paso a la cura (tal vez la búsqueda de una bacteria que acabe con los androides)
Lo que dices son solo teorias. En verdad no se sabe si fueron modificados geneticamente o solo coloco elemntos roboticos en el. Ademas si te has visto Z siempre han dicho que la Tierra tiene una tecnologia primitiva pero mira hasta donde hemos llegado( CELL MAX). NO ENTIENDO PORQUE NADIE TRATA DE CREAR SU GUERRERO PERFECTO, LITERAL LO HACEN VER DEMASIADO FACIL CREAR GUERREROS ASI DE MAMADOS XD
No? Se mencionó y dio a entender en muchas ocasiones, desde que Bulma calculó cuanto tardarían en llegar a Namek usando la tecnología mas avanzada terrestre. El ejercitó de Freezer tenía rastreadores, armas con la potencia de una ráfaga de ki y maquinas de recuperación, mientras en la tierra seguían usando el super método tecnológico del yeso y vendas, obvio que usar tecnología en salud no es para nada necesario....
El concepto inicial de los androides desde que tenía 7 años se me hizo muy incoherente, y es algo que se critica mucho a la franquicia hoy en día. Akira quiso acabar la historia con Frezzer, y hubiera tenido sentido, tu sabes, el guerrero legendario, que después se volvió un chiste y tintes de cabello, y que está mas que sabido que el arco androide fue totalmente improvisado (y se nota), agregando elementos sobre la marcha, que evidentemente no estaban planeados e iban arrastrando cada vez mas huecos argumentales que debido a la popularidad de DBZ les valía mientras vendiera.
Cierto eso siempre fue un tema que me chocaba, básicamente los humanos son de los seres más primitivos pero a la vez los más avanzados, de los más débiles pero los unicos que sabían detectar ki...
Ándale, en la saga de Picoro Jr. durante el entrenamiento de Goku con Mr. Popo casi te venden la idea que para incrementar el poder hay que sentir el ki y dejar de ver con los ojos, para apenas y muy difícilmente llegar 1300 de poder de pelea y después aparezcan unos personajes diez veces más fuertes y que no sepan nada del ki más que por sus rastreadores
Gente comentando que akira pensaba terminar en la saga de freezer
Siempre pense que esos puntos de la saga no tenían sentido, muy buen análisis! 👏
1:20
No hay necesidad de que nos digan quien fabricó la cura, las únicas personas que conocían a Goku y su muerte fueron los Guerreros Z, es algo que se deja implícito, sería ilógico que alguien totalmente ajeno fuera el fabricante, así que sí, no es necesario que se diga quién la creó porque es algo fácilmente deducible y que sacar la conclusión de que fueron otras personas sin contactó con Bulma sería totalmente ilógico y rompería por completó la trama.
Bulma estaba creando la Máquina del Tiempo, ella no es estúpida, sabía que por más que viajará en el tiempo Goku seguiría con su enfermedad, la teoría de los viajes temporales de Bulma presuntamente era que afectar el pasado modificaba el presente, lo sabemos por el diálogo de sorpresa que exclamó Trunks cuando se dio cuenta que su vida no cambió.
1:50 Dices que contradice la obra pero:
No mostraste ninguna contradicción. En caso de ser una contradicción sencillamente es un retcon, un recurso presente en la ficción. Toriyama lo sabe, lo de Mecha Freezer sencillamente es una decisión de diseño.
Dices que la CC no es capaz de construir algo como Nro. 13, 16, 17 o 18; Esto es mentira, en el manga jamás ha habido ni un solo diálogo que lo contradiga, incluso en el anime de Z se dice que Gero había hecho algo increíble con Nro. 16 pero no dice que ellos no puedan y teniendo en cuenta que Bulma se sorprende de que ella haya sido capaz de construir una máquina en el tiempo es más de lo mismo, la sorpresa no indica que no sean capaces.
3:00 Esto es completamente falso, el aumentó de Freezer fue palpable, afirmó 2 o 3 veces ser capaz de derrotar a Goku, con el que luchó en Namek; Incluso las guías tanto poco confiables como confiables reconocen que es más fuerte que en el pasado. Podrían recordar la mencion de TLOM que dice que Freezer fue superado por los SS, pero sólo hace falta leer un poco antes para darte cuenta que lo que realmente dice es que superó el poder anterior de Goku y los SS de esa saga en particular lo superaban ampliamente, así que sí, Mecha Freezer si tuvo un incremento de poder notable, si no fuera así no hubiera afirmado ser capaz de derrotar a Goku, tampoco es excusa decir que es por su personalidad porque sabemos que el tirano terminó prácticamente con un trauma psicológico.
Que aseguré su superioridad aun teniendo eso es aún más clara evidencia de su aumentó de poder, y no, no estoy ignorando que llevara a Cold, pero solo lo llevo como respaldo el mismo lo dice "Tal vez incluso yo mismo pueda acabar con el. Pero si no, por eso estas tú" es decir la primera opción de Freezer era ganar por si mismo.
Esto no es ilógico porque Goku en la batalla de Namek le recalcó sobre su desgaste en batalla, que en menos de 3 o 2 minutos quedó completamente desgastado y a merced, aún sabiendo este factor Mecha Freezer estaba confiado de ganar.
5:50 Primero que nada no es algo imposible, en la ficción esto suele ser recurrente, para este caso en particular no es algo descabellado.
Los saiyajins no eran gente de gran intelecto, si tenían gran tecnología, pero nunca se nos dijo que ellos la fabricaron, al contrario todo lo de tecnología avanzada era prácticamente lo mismo que tenía el imperio de Cold, suena ridículo que los saiyajins proveean tecnología a Cold, más bien es al revés.
Sobre otras razas, la mayoría ni siquiera salía del espacio y todas las que hemos visto son o gente de la Patrulla Galáctica o gente que vive en su propio planeta, pero jamás construían cosas de ese estilo.
6:00 Esto no tendría ningún sentido, primeramente que Cold no se uniría a Gero, desde su punto de vista sólo serían un viejo ineficiente por que esa era la visión que tenía dd otras especies que estaban varios escalones debajo de él.
Cold es un ser orgulloso, unirse con alguien "inferior" no tendría valor para el, más que unirse hubiera matado a Gero.
Otra cosa que se te olvido mencionar es la siguiente ¿por que en el futuro no existen el androide 19 y 16 y por que los androides son malos en el futuro y buenos en el presente? Y no, que 16 sea bueno no se me hace una justificacion suficiente para que los haya "evangelizado"
Lo primero es más un cambio del viaje de trunks Del futuro
16 pues lo activaron 18 y 17 cuando gero fue por ellos
En super se dice que sin las bombas ellos recuperaron algo de su humanidad además de que su Propósito era matar a goku pues
Sin goku no tenían nada que hacer
Además no es que los Androides sean malos perce pues haber si te
Secuestra un científico loco y te hace un cibor programado para matar pues olle pan de dios no
Serás
16 no los hizo buenos pues matar a goku era su propósito como el de
Los Androides será más que por las circunstancias no tiene ciencia
@@estebanj970503 lo de las bombas no tiene sentido, ¿cómo una bomba te va a cambiar la personalidad si su único objetivo es explotar? sobre 16, pues su capsula estaba ahí y perfectamente pudieron haberse dado cuenta aun si Gero no estaba
@@Crow-o6k
Chico lo explicaron en super
Lo de 16 pues como para que lo van ha activar ? Recuerda que el contexto en el que se activo fue distinto
@@estebanj970503 pues el bichito de la curiosidad pica fuerte, aun sin Gero pudieron haberlo activado perfectamente
@@Crow-o6k
Waho mate al tipo que me Secuestro voy a revisar este lugar xD
3:37 en el dragon ball z supersonic warriors 2 el doctor gero en una historia paralela el doctor gero afirma que estaba buscando las esferas del dragon para crear a los androides, por lo que uso la energia de las esferas para crearlos sin invocarlas para no llamar la atencion de los guerreros z, en el sonic adventure 1 tails tambien usaba las esmeraldas como pilas con energia infinita
Lo único malo es que teniendo a King Cold de su lado, los Z Fighters hubieran encontrado el laboratorio más rápido que Raditz desviviendo al granjero al inicio de la saga saiyajin, porque el señor of course of course no sabía esconder su ki, por ende, así menos dura la saga Androide y la de Cell ni aparece :c
Excelente video y análisis como siempre, Ateneo del Templo 💙🙏🏻🫂
La razon es simple y se encuentra en los problemas en vida real: la presion constante de los editores lo que llevo a Toriyama inventar nuevos antagonistas hasta pegar la tecla porque los primeros no convencian. Si hay un culpable, no fue el maestro Toriyama sino los editores y su constante presion.
mas que los editores seria también como se maneja la Shonen Jump y otras empresas de mangas que son super opresivas y exigentes con sus rankings de popularidad donde cada semana tienes que dar un giro inesperado que luego no puedes explicar solo para que no los cancelen
@@GoxyArt tambien, SJ no esta extento de las responsabilidades. Y por mi parte, me gustaria que quitasen esos rankings que solo complican las cosas para los autores cuando ya puede que tengan definido que hacer.
huy si q buena forma de arreglar la saga zzzzzzzzzz ya sabemos todo eso
solo queremos tratar de arreglar la saga aportando ideas no decir: RAZZZZZZON ZZZIMPLE
que aburrido eres
Sí no fuera por los editores y la obra se hubiera hecho en un mundo utópico con solo ideas de Toriyama... tú no estarías hablando de DBZ en este momento porque tendría como el 5% de la fama que tiene
la verdad no tenia sentido hacer mencion de la enfermedad de goku en este video, simplemente sabemos que sin su manto de ki, los sayajins son tan fragiles como cualquier ser humano, de ahi es obvio asumir que enferman igual.
La saga de Cell demuestra perfectamente que los fans de dragon ball viven de intenciones y nostalgia.
Te lo pintan como "Ay wei es que la saga de cell wei todos son serios wei la trama se pone oscura wei sangre violencia y escencia wei yo lo veia en mi cerrito con mi television de carton ay virgencita ayudame se fue la luz"
Como si eso hiciera buena a una historia o arreglara las cagadas en el guion de la saga, como se nota que ven de una forma muy infantil lo que es "maduro"
Lo mismo cuando te lo excusan con lo de que Toriyama tenia la presion de su editor para cambiar cosas de la historia, cuando eso no importa, el resultado final esta ahi y asi se quedo.
Aqui pondria el meme de "Pues sucedio wey" xD
Esta parte en la historia de DBZ es de lejos mi favorita por todo lo q se introdujo como tu lo mencionas y el buen final (en mi opinion) q se le dio pero tristemente con esos argumentos se cae a pedazos 😢😢
Se sabe q Toriyama no tenia nada planeado en si solo tenia algunas bases y eso mas la presion de los editores q le obligaban a cambiar lo q el ya tenia pensado, cambios q a mi parecer mejoraron bastante la trama pero q llenaron de incongruencias algunas partes de la histora.
Buen video me gustan los temas q siempre abordas en tus videos 👍
Es que casi nada en dragon ball tiene verdadera logica o sentido, ¿de donde creen que salio la frase "no le busques logica, esto es dragon ball"?
Después de Freezer ya no tenía caso seguir exprimiendo la serie. Goku, Freezer y Vegeta debieron haber quedado muertos y así concluir la historia de los saiyajin. A lo sumo se podría haber hecho un arco posterior (o incluso un OVA) para concretar el desarrollo de Gohan. A partir de ese final oficial de la obra base podrían haber continuado la serie mediante historias alternativas para no dañar la continuidad original.
Es gracioso que los últimos años le hicieron preguntas a toriyama sobre Dragon Ball cuando ni siquiera se acordaba del desayuno😂😂😂😂
Si nos ponemos quisquillosos todo Dragon Ball no tiene sentido jeje, Tori olvidaba todo y casi que improvisaba a medida que escribía.
Pregunta ¿Viste The Slayers/Los Justicieros?
HERMOSO ÁNIME
@@danyekhizdeee2221 es tan Hermoso que apenas compré un tomo de Naruto para confirmar mis temores me tuve que ver dos capítulos de The Slayers y Slam Dunk para sacarme el malestar estomacal
Me encantó la idea alternativa que diste en el final, hubiera sido genial así, sumado a que le daría más protagonismo a King Cold.
1:26 La cura se descubrio durante esos 3 años antes de la llegada de los androides
también pudieron usar al cuerpo de Radditz que no me acuerdo que paso con el en el manga, o el alien gordo que tenia la patrulla roja en la torre músculos, cual cosa quedaba mejor que no decir nada XD y sino al menos dales power up a los humanos para que no queden de aguateros
el youtuber Celery subio un video explicando que esto tendria sentido si el doctor Gero hubiera utilizado el cadaver de Raditz para usar sus celulas s para dotarles de mas poder a los androides, ademas eso justificaria que en dragon ball super el androide numero 17 tuviera el mismo poder que Goku super saiyan 3 entrenando contra los cell jr por los zenkais y que 17 y 18 son tan fuertes debido a las torturas constantes obligandolos a usar zenkais hasta ser tan fuertes, tambien explicando los ojos azules debido a las mismas celulas que te da el super saiyan pero introducidos de una forma a los humanos manteniendo como una forma constante de super saiyan
nunca lo habia pensado, tiene bastante sentido cuando te lo pones a pensar
gracias
Que dijiste de Padre Ball??
Ya en serio, buen video, desde q vi la saga de androides por 1ra vez no le vi sentido a q los androides superen a Freezer y su padre
no es canon, pero mi head canon o teoría personal es que, con la saga de granola se le da mucha importancia al manejo de la información, tal que el mismo freezer se preocupaba por estar informado de todo. Entonces, él procuraria controlar los avances tecnológicos en sus dominios, tal que promovería avances en cuestiones de navegación interestelar, tele comunicación o de salud, pero de forma deliverada retrasaría avances tecnológicos bélicos como creación de armas y mutación genética para producir guerreros mas fuertes de forma artificial. El motivo, evitar que haya cualquier tipo de amenaza (en sus mismas filas o que se filtre el conocimiento al enemigo). De esta forma, controlaría de raíz cualquier amenaza. También, con el uso de la información, los planetas que invade y civilizaciones que erradica no solo lo hace por los planetas y sus recursos, sino para diezmar cualquier amenaza (tecnológica o de especies poderosas) antes de que se vuelva un problema.
tiene sentido, pero como tratas el tema de ginyu?, Freezer sabía que era demasiado leal o que existió un enfrentamiento previo que demostró que Freezer se movía demasiado rápido como para robarle el cuerpo?
@@MiguelKJK al tratarse de un grupo muy reducido veo viable que lo haya permitido, al ser controlable
3:06 segun tlom el aumento de mecha freezer fue considerable y este primero piensa en luchar con su padre para ganar pero después dice que cree que el le podría ganar solo
Esto y a sabiendas que freezer sabe de su desgaste de poder
4:37 los terricolas superan por mucho ese nivel
3:31 majin buu, dabura, yakon?(Sin marca majin)
No, no fue un aumento considerable. Es más, aunque Mecha Freezer aumentó su poder respecto de su batalla con Goku, su máximo poder en plena forma es superior incluso al de su padre. Podemos confirmarlo en el mismo manga.
No, ni siquiera lo superan y podemos saberlo gracias al manga. ¿Cuál es el máximo poder que tuvo Krilin en DB? 13,000. Ese es su límite. Más que eso no puede alcanzar, por mucho que entrene. Y aún así, es el humano más poderoso de la Tierra. Así que no, no superan el poder de Vegeta. De hecho, 18,000 es un poder demasiado alto dentro de los estándares del universo 7, no cualquiera lo puede conseguir.
@@AteneoYT 1. Te lo dice una guía oficial hecha por la editorial de toriyama
Además que tiene que ver que sea superior a su padre( que kold debe rondar las 50m a 100m)
Además freezer es conciente de su desgaste que en menos de 5 minutos su poder bajaría inmensamente.
2.El mismo krillin que pudo estar peleando a la par o superiorde ginyu en el cuerpo de Goku con 23k, y según palabras de vegeta krillin estaba contenido, y cuando pelean contra freezer este dice que krillin y gohan aumentan rápidamente
Y ten shin han en la saga androide esquiva un rayo de maki gero con la misma dificultad que Goku base, y el rayo de gero es de luz (según tlom) cosa que dicen del mismo rayo de freezer forma final, y picollo en namek no pudo reaccionar a este
Goku base≈ten>Goku namek>Vegeta namek>picollo namek
Y eso de que no importa cuanto entrenen no mejorarán jamás se dice
@@AteneoYTKing Cold es inferior desde el inicio a Freezer de Namek.
Krillin contenido en manga estaba empatado con el Capitán Ginyu en el cuerpo de Goku que tiene 23k y luego Vegeta dijo que el poder de Krillin y Gohan crecía rápidamente más adelante. La mención de 13k es su poder inicial recién del desbloqueo del gran patriarca así que no tiene mucho sentido usarlo como su tope completo y más cuando manga y anime lo contradicen
@@Moro_73 1. Simple: Cold es más poderoso que Mecha Freezer, según dicen en el manga, quien a su vez incrementó de sus poderes respecto de su batalla contra Goku en Namek. No obstante, dice Gohan, ese no es todo su poder, lo que sugiere que su poder máximo, el que tendría en óptimas condiciones, es superior al de su padre.
2. Estás obviando dos factores fundamentales: primero, que Ginyu no estaba acostumbrado al cuerpo de Goku; segundo, Krillin lo enfrentó junto a Gohan. Además, si Krillin alcanzó 13000 unidades de poder luego de que el Gran Patriarca desbloqueara su límite, ¿cómo podría aumentarlo en la misma saga sin entrenamiento y sin zenkais? No tiene sentido. Que no puedes entender un suceso no implica que debas negar un hecho.
@@AteneoYT
1. El diálogo correcto de Gohan es
> "¡¡Es F-Freezer y-otro ki grande como el de Freezer...!!!
Después Gohan dice que no es todo su poder porque yamcha y los demás no saben el verdadero poder de freezer, además no sabemos que porcentaje de poder estaba usando freezer
Freezer desde namek es superior a su padre, según la daizenshuu y el mismo freezer
2. que no esté acostumbrado al cuerpo de Goku, de todas formas tiene 23k de poder
Incluso Goku dice que no puede usar su poder más no pelear
Gohan como krillin estaban contenidos y no querían dañar a el cuerpo de Goku, y solo se ve a Gohan en dos paneles, uno donde resiste una ráfaga de ki de ginyu y otra donde esté lo tiene por el cuello, mientras que Krillin le da un golpe que le saca sangre y tiene un choque de puños que gana krillin
El desbloqueo del patriarca hizo que aumentará su poder a lo largo de la saga
Incluso Vegeta lo dice " esos dos chiquillos aumentan su poder de forma rápida!!!
o acaso niegas la palabra de Vegeta?
La verdad Toriyama hizo esta saga solo por dinero
Yo creo que hubiera funcionado un poquito mejor si el editor metiche de Toriyama le haya pedido a éste cambiar tanto la historia mientras se hacía.
Primero rechazó las apariencias de los androides 19 y 20, luego 16, 17, 18 hasta llegar al bicho humanoide Cell 🤨
Amigo sino hubiese pasado eso, no tendriamos el sjj 2 de Gohan xd
Saga super SOBREVALORADA.
El villano principal, Cell… exactamente que es lo que le hace ser un villano? Si no tiene intenciones de matar a nadie, ni destruir la tierra ni nada??
Solo quiere hacerse más fuerte y divertirse luchando… de verdad me parece una saga MUY MALA
Lo de que quiera destruir La Tierra si no gana nadie el torneo que organiza él mismo, se te ha pasado. Y al principio de la saga, cuando llega a la línea temporal, se carga a un montón de humanos.
Algo que me parece que no tiene nada de sentido y que es algo que nadie menciona es al comienzo cuando Gokú tiene que contarles a todos lo que Trunks le dijo y deciden dejar que suceda en vez de impedirlo.
Menos de 10 personas decidieron sobre la vida o la mu3rt3 de millones de personas. Excepto tal vez algunos alto mandos, la enorme mayoría de personas no conoce a Gokú y menos a sus amigos. Y por supuesto tampoco los votaron para que decidan por ellos.
Recuerdo que cuando empezaba la saga del torneo multiversal en DBS muchos cuestionaban que Gokú por irresponsable haya puesto tantos universos en peligro solo por sus ganas de pelear, algo que luego alteraron dos veces de forma tonta. Pero no mencionaban que esto ya había pasado en la saga de los androides y no fue responsabilidad solo de Gokú sino hasta de Bulma.
Tengamos en cuenta que en la historia original nunca se menciona si los revividos por las esferas del dragón olvidan el haber sido as3s1nados. Por lo que ese "luego los revivimos" sería un acto de tortura importante.
Cuando vemos nuestros animes favoritos con ojos de adulto y mienten de adulto desde el capitulo 1 no tendrían sentido. Creo es por ello no he vuelto a ver anime o más bien ninguno me ha enganchado otra vez como el ultimo que fue naruto y realmente terminé de ver solo por un puñado de personajes que valía la pena .
Los niveles de poder en dragón ball se fueron a la
💩💩 en la saga de friser para en adelante
No quitaron los rastreadores porque te desian quien iba a ganar
Lo isieron porque los senkai aumentaron el poder de goku y vegeta grotescamente
Especial mente goku que paso de un poder de 100,000 a uno de más de 3M sin kaioken
3:15 para lo que dicen que freezer en super no tiene transformaciones originales porque ya hizo todas sus evoluciones es falso ya que el las puede crear a voluntad, todas las transformaciones en Dragon Ball Super carecen de originalidad.
que es "ponerles la falda"?
Nada. Es una referencia al meme "Tráiganle una falda a la niña" de Trunks del futuro.
Es que imagínate es como que unos chicos de universidad en el laboratorio de una escuela pública fuesen capaces de armar una bomba que destruya el sistema solar
Si saben que por ser un anime es todo pura fantasía y no es necesario que todo tenga sentido no? Y aunque si fuera necesario, de dónde sacan que la tecnología de la tierra era primitiva? En ningún otro planeta vi algo ni remotamente parecido a las cápsulas; ese nivel de tecnología es súper avanzado. Tampoco ví robots o algo similar a un androide en los demás planetas que se mostraron. Tal parece que el ejército de Freezer y los Saiyajin no eran muy habilidosos en desarrollar ese tipo de tecnología y estaban más preparados y enfocados en las naves espaciales, armaduras y rastreadores. Me parece que en ese punto la tecnología de la Tierra era mucho más avanzada que la de los otros planetas.
Que una historia sea fantástica no significa que no deba tener sentido dentro de su mundo interno. Y la tecnología de la tierra no es primitiva respecto de la nuestra, pero sí respecto a la tecnología saiyajin; hasta Bulma se sorprende de lo avanzada que es.
Gero: les faltaba visión 🕶️🚬
No creo que Cold haria alianza con un humano jaja, algo mejor seria que mostraran mas la investigación de Gero, quizá encontrando tecnología de Picolo o con la sangra Sayayin, no sé algo mas científico que nadie se atrevió a hacer ya que desconocían de Goku y sus amigos
Lo mismo pense cuando freezer igualo el poder del sajajin blue. Porque el nivel de sayajin blue? Porque no el de sajajin 2 o 3? osea no tiene sentido
Me da risa porque el difunto Akira Toriyama tenía un plan diferente para esta saga y su editor chingue y chingue que lo cambiara y tuvo que escribir cosas sobre la marcha y por eso tantas inconsistencias 😂😂😂
Lo más incongruente es que Mechafreezer tenga pezones en la cabeza
Bulma era millonaria y quien dice que no tenía farmacéuticas a su mando ahí pudo continuar con la investigación pada la medicina
Pudo haber investigado las semillas del ermitaño, e incluso si no tiene magia para hacerlas, podría llegar a experimentar con ellas para crear una medicina igual o hasta superior sin la necesidad de la magia (digo, literalmente creó una máquina del tiempo con pocos recursos, una cura a una enfermedad cardíaca desconocida del espacio, haber creado algo que les ayude a los Guerreros Z a recuperarse rápidamente e igual de efectivo que con las semillas del ermitaño hubiera sido fácil).
Hubiera tenido más lógica que fuera primero la saga de los androides y después la de freezer.
Tal cual xd
totalmente
Hubiera estado bueno eso, colocar la saga después de los sucesos de la saga saiyajin y con el Dr. Gero habiendo experimentado con el cuerpo de Raditz (ya sabes, zenkais, adaptación óptima para el combate y demás cosas que los hacen tan buenos guerreros), aprovechándolo al máximo y usando los recursos que disponía para modificar a sus creaciones a un nivel superior al mostrado por Vegeta. Para después de haberlos vencido, siguiera la saga de Freezer y mostrarnos que era muy jodidamente superior a cualquier tecnología o guerrero existente en el universo, después seguiría la de Majin Buu, que sinceramente no cambiaría el orden, pues es una entidad nacida del caos y maldad del universo, es lógico que tenga tanto poder, y de ahí se hubiera acabado Z y sin seguir, además de acabar con Goku siendo el único legendario Super Saiyajin existente, pues le daría un peso mayor a dicha transformación en la historia si solo hay uno.
PD: Aclaro que me gusta DBS, Daima, y demás productos de DB (excepto GT, a excepción de unas pocas cosas), pero para mi hubiera sido un buen cierre.
Es posible que sea gracias a IAs, si se da cuenta, la mayoria de maquinaria alienigena no la utiliza para nada. Puede que gero creará maquinas pensantes que le ayudaran
Muy buen video con nuevas perspectivas y visiones.
Desde que era niño que habían tres cosas de Dragon Ball Z que se me hacían tremendamente incongruentes:
1) El aumento de poder tan exageradamente exagerado que tuvo Goku luego de entrenar UNA SEMANA en la nave de Bulma yendo de camino a Namek
2) Que luego de la saga de Freezer pelearan en la Tierra y el planeta no colapsara
3) Que unos androides construidos por un científico en la Tierra fueran muchísimo más fuertes que Freezer
En mi adolescencia y adultez ya encontré mil incongruencias, pero de niño esas tres ya me chocaban mucho
1. Goku aprovechar el zenkai para aumentar su poder de 8,000 a las 90,000
Solo que el manga no menciona eso como el hecho de que piccolo
El que fue a la tierra antes de que se separe en kami y daimao era más fuerte que un ssj
2. Los ataques de ki explotan el planeta no los golpes
3.eso ya es algo que la obra no explica muy bien
Igual desde niño me hice la misma pregunta en la escena donde los androides matan a los sayayin , como es que pueden ser ellos Yam fuertes como para vencer a vegueta , y a todos de manera tan fácil
Yo sigo preguntandome porque en la pelicula de Broly cuando el mismo esta descontrolado tirando pelotas de energia a lo loco las mismas al tocar la tierra solo explotan y ya... literalmente cada una debe tener mas de mil veces el poder de la bola que uso freezer para destruir el planeta vegeta
Conveniente mente siempre aparece un rival más fuerte que el anterior. Y sí Piccolo despertaba cuando Goku era niño? Y sí Raditz llegaba a la Tierra antes de que Goku fuera tan fuerte como Piccolo? Y sí el doctor Gero construía a los androides antes de que llegara Raditz? Y la peor de todas: y sí Babidi despertaba a Mayin Boo cuando Goku era niño? La serie no se sostiene por ningún lado.
@@melvinfz0301 A mi Dragon Ball me encanta, pero esa lógica de que cada villano sea absurdamente más fuerte que el anterior siempre se me hizo muy perezosa y conveniente
No tiene sentido porque Toriyama la iba escribiendo sobre la marcha...
😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣
partamos de la base: si la RR fue desmantelada, de donde saco el capital para todo eso?
Para mi que uso tecnologia de la nave de Freezer, ya que bueno las partes quedaron por ahí.
Y que en la tierra los humanos tienen mutantes con capacidades de ingeniería como bulma o su padre y el doctor gero o su nieto.
Son demasiado buenos en tecnología, capaces de replicar y crear cosas simplemente sabiendo que existen. Es muy impresionante.
La otra es que espiaban a goku y a sus amigos de forma activa entonces también pudieron usar el cuerpo de radiz y las naves de los saiyans.
Pero creo que simplemente tuvo la suerte de encontrar la energía infinita probablemente fision nuclear y con eso y los fondos que tenia pudo hacer cosas mucho más impresionantes.
3:40 Si Bulma pudo inventar un radar capaz de rastrear las Esferas del Dragon, algo que ni siquiera los Dioses pudieron hacer, entonces los cientificos de la Tierra tienen un enorme potencial.
1:29 Bueno, el término "científico" es muy ambiguo... No vas a poner a un especialista en biología a crear armas contra amenazas mecánicas. Suponiendo que el desarrollo científico se anteponga a una situación de crisis específica, ni siquiera la misma comunidad científica se comporta así en la realidad. Y para muestra, tuvimos una pandemia que podemos considerar una amenaza mundial y, sin embargo, hubo diversos avances tecnológicos paralelos a los esfuerzos de la ciencia médica.
6:01 No, se sabe que el salto tecnológico de los saiyajin se da gracias a su asociación con Freezer. Si no lograron algo así se debe a que, probablemente no hubiese mentes brillantes en ese planeta. Algo que sí ocurre con la tierra y creo que es destacable como un argumento a favor de que la saga de los androides sí tiene sentido. En la tierra hay diversos humanos extraordinariamente inteligentes y diestros con el manejo de tecnología nativa y extraterrestre. Y la realidad es que, si bien ni se niega ni se confirma que Gero haya usado tecnología extraterrestre, se puede decir que sí ocurrió así ya que él monitoreaba a Gokú y compañía. Es probable que reuniese tecnología del imperio de Freezer ya que obtuvo sus células (lo que sí daría sentido al desarrollo de un organismo capaz de superar a un supersaiyajin).
¿Saben qué otras cosas no tienen sentido?
-Que no hayan usado las esferas para curar la enfermedad de Gokú.
-Que Trunks hubiese llegado tarde el día de la llegada de los androides.
-Que Cell hubiese vomitado a N°18 después de haber sido destruido casi por completo. De hecho, a menos de que se encojan en su interior, no tiene sentido que esté intacta.
La enfermedad no lo sabían fue después
La maquina del tiempo no era precisa lo dijo trunks Del futuro
Por eso espero años para volver
Eso es biología de cell
@@estebanj970503 bueno... la enfermedad tenía síntomas. Gokú no murió de forma instantánea y para esa altura, reunían las esferas en una tarde.
¿En qué momento dijo que el viaje no era preciso? Porque sé que dijo que la historia cambió, probablemente por viajar, pero lo que dices no me suena.
Y sobre lo último... ok, cosas de Cell.
@@LedsPlay
Chico para eso llevan al medico a goku o le dan una semilla no es como Si gohan le da gripe y esferas del dragón es ya forzar una solución cuando pues no es realista en su contexto
Viajar específicamente a una fecha pues es un viaje redondo es decir trunks Del futuro tuvo que esperar 3 años para ir
Al momento de la llegada de los Androides en el pasado lo mismo en super
@@estebanj970503 lo último que harían sería darle una semilla, el propio Gokú dijo que no curan enfermedades y si tenía un problema al corazón, tal vez habrían consultado a un doctor, pero repito, tuvo síntomas y mucho tiempo de convalecencia. No murió instantáneamente. Y si no hallaban la causa, habrían recurrido a las esferas. El ejemplo de la gripe es extrapolar.
Trunks tuvo que esperar mucho tiempo para recargar energía, pero aún no me respondes en qué momento Trunks dijo que no se puede elegir un momento específico para viajar. Y aunque fuera el caso, pudo viajar unas horas o días antes.
@@LedsPlay
Lo de las semillas no curan enfermedad lo descubrió goku con la enfermedad del corazón pues nunca intento curar alguna con ella antes de eso
Si sabes Que lo del corazón le dio en el instante y luego yamcha lo llevó a casa
Le dio la cura y solo se la paso sufriendo
No es que goku todo ese rato tardo en
Morir recuerda que es una enfermedad del corazón
Chico si sabes Que la energía para ir y volver no toma años en el manga ya se vio que solo son semanas ojo pues bulma tiene más recursos en el presente pues la del futuro le tomo 8 semanas por eso trunks Tardo en irse
En dragon ball las líneas temporales son
Dimensiones alternativas y los viajes son
Redondos es decir ir y volver de una línea del tiempo especifica por eso espero 3 años
Trunks ir unas horas antes o después lo mandara a otra Línea temporal no la de
Goku y sus amigos por eso el viaje no es
Preciso es contar el tiempo de tu mundo
Teniendo en cuenta de ese mundo
Para que te Hagas una idea tienes una cita en otra ciudad y estás a 5 horas con 30 minutos y debes llegar a las 7 y el viaje es de 6 horas por lo general
debes calcular tu salida porque si sales antes llegas demasiado temprano lo cual no es bueno y te toca esperar y si
Llegas tarde pues fallaste en el caso de trunks Del futuro es llegar a ese tiempo antes o después o con el temor de ir Ha
Otra Línea temporal
Porque crees que existe cell de otra Línea temporal que mató aún trunks Del futuro con una máquina que lo llevó ha otro tiempo y no es el del futuro de trunks
en cualquier lugar cuando aparece una enfermedad lo primero que hacen es encontrar una cura, asi de simple
Esos no son argumentos malos de la obra esta juzgando mal. practicamente desde ese modo de juzgar podrias decir como puede ser que un niño vuele o tenga cola. 😂😂😂
Todo se podría haber evitado pidiéndole a Shenlong la ubicación del Dr Gero para matarlo pero Goku y Vegeta no quisieron.
-La Saga.
supuestamente lo cogio en su viaje a yardrat por su atmosfera que freezer en un fan manga dijo que ni él podia soportar y solo podia sobrevivir yardrats autoctonos de este pero Vegeta tambien fue y no le paso nada aunque se podria justificar con que estuvo menos tiempo y al estar acostumbrado al viajar por el espacio y los saiyans tambien tener unos pulmones algo mas desarrollados que los humanos pudo sobrevivir a este
Un punto interesante, como dónde están las demás máquinas del tiempo o portales para viajar a otros planetas en lugar de ir en naves
(O aplicarán la del manga del isekai del asesino dónde los dioses del planeta evitan algunos pensamientos y desarrollos tecnológicos )
Si ves uno de esos detalles un científico lo hizo
Nos trajo a Gohan y Trunks del futuro quedando como los más facheros de la serie. Con eso le perdono todo
Y después dicen a los fans de súper como conformistas pero a los de z nada nótese la hipocresía
@@juandiegogarzon6133Eso no quita que Z>>>> Super
Y eso que me gusta tambien Super
Pero es mejor Z sin dudas...
La enfermedad ya era algo obvio ya que goku, usó el kaioken aumentado 100 veces. Kaiosama le dijo que su cuerpo no lo aguantaria
Jejeje eso nunca se sustenta en la obra
Es pura especulación bro
El virus no tenia ninguna relacion con el hecho de que Goku usaba el Kaioken (y nunca lo hizo aumentado a 100 veces)
Eso no tiene ningún sentido, si fuese por el Kaioken, no se le consideraría un "virus del corazón" como lo dicen en la serie y tampoco serían capaces de crear una cura.
La parte de la tecnología siempre me generó dudas. En Super han solucionado esto al hacer que Bills considere a Freezer el mortal más poderoso y un referente a tomar en cuenta.
Bueno, hay que considerar algunos factores respeto a la subida tan considerable de los Androides. Uno, el tiempo de la armada de la patrulla roja y la creación de Octavio han pasado ya muchos años, Goku tendria 13 años para cuando derrotó a la armada, tras eso pasó el incidente con Picolo Daimaku, la victoria de Goku en el torneo de las artes marciales, llegada de Raditz, llegada de Vegeta y Nappa a la tierra y de todo eso el Doctor Gero aprendió y analizó con detalle el progreso de Goku, analizó la adaptabilidad de Picolo y a los guerreros mas fuertes de la tierra. Han pasado 12 años de tecnologia desde la creación de Octavio y también llegó tecnologia alienigena que seguro el doctor no desaprovechó en obtener (Es una teoria claro) por eso podriamos decir que en teoria el doctor Maki Gero su pudo crear Androides tan rotos como 16, 17 y 18 e incluso Cell por que no fue un proyecto de la noche a la mañana si no algo que le tomó literalmente años de investigación, fallo y error para conseguir finalmente vencer a su mayor enemigo.
Otro sin sentido de este arco
El Dr. Gero le dice a Goku que lo estuvieron observando en todas sus peleas, siendo la de Vegeta la última, pues considero que era lo más fuerte que se podía volver Goku, entonces, como pudo crear a los androides y dotarlos de una energía y fuerza superiores a las de Freezer y un Super Saiyajin?
Y si el Dr. Gero no supo nada de namek, como es que pudo recolectar las células de Freezer para diseñar a Cell? Te la compro con la linea de tiempo original en que Goku acabo con Freezer en la tierra, pero en la que intervino Trunks no
1. Gero dice que cálculo el poder de Goku hasta cierto tiempo y el último aumento de poder que se registró es de sus 416 a 8k es decir 20 veces en un año
2. Fueron los robots espia que recolectaron el ADN de freezer, por eso gero no sabía porque era la super computadora que se encargaba de cell
Aveces si creo cuando dicen que se acababa en la saga de freezer dragon ball z con el super saiyajin. Además nunca se mostraron a los bichos que buscaban información😅
Excelente video y muy buena la explicaciòn .
Se maneja la hipótesis de que Goku contrajo su enfermedad en el espacio, tal vez en contacto con los yardrat. Y se sabe que la tecnología que manejan los saiyajin no fue desarrollada por ellos sino que la tomaron de los tsufurujins mientras conquistaban su mundo.
Gracias capo, justo buscaba un vídeo interesante que escuchar mientras trabajo
5:31 en el mundo de dragon ball no existen las guerras, por eso ex iste un rey del mundo
Trunks del futuro.....
Alias "El papucho pone faldas"😈🤣🤣🤣
Yo pienso que es porque ha estado recolectando datos de todas las batallas de goku incluyendo la de cuando freezer llego a la tierra, de ahi fue que pudo crear a cell
Puta madre no cabe duda que la falda afecta mucho en estos tiempos.....un Sayayin de huesos no ve defectos sobre todo si es nostalgia y mas con todo Dragón Ball Z!!! 🥃🥃
Nada en DBZ tiene sentido. Argumentalmente la obra de Toriyama es pésima, el sentido llega hasta la saga de Piccolo. Convenientemente siempre aparece un rival más fuerte que el anterior, a eso súmale que Mayin Boo siempre estuvo en la Tierra... y que tal sí Babidi lo despertaba cuando Goku era pequeño? Lo que pasa es que como la mayoría lo vimos de niños, de ahí el afecto a esta obra.
Wtf como que ni si quiera igualan a Vegeta de la Saga Saiyajin???
Si literalmente Krilin le daba el tu por tu a Guinyu en el cuerpo de Goku, quien contaba para ese punto con 23000. Y eso antes de que Vegeta mencionara a Freezer que el poder de Krilin se expandia rapidamente.
Krilin (Pelea con Guinyu) > Vegeta Saga Saiyan.
Holaaa, podrias hacer un video sobre los caballeros dorados de omega comparandolos con los dorados clasicos en cuanto a poder y tecnicas? Saludoos
Yo tenía entendido que el androide 8,Octavio o como le digan si era mas fuerte que Goku en ese momento
0:20 okey esta vaina empezo bien XDDDDDDD