Практически, надо брать движки с максимально возможным допустимым током, которые вписываются в габарит конструкции. Nema34 6A - 12м/мин ускорение 1200 и это не предел. Но, конечно, для полутонного портала жидковато, а меня(95кг), станок за собой таскает. У драйверов yako есть возможность плавно регулировать ампераж. Дороговатые конечно.
Дааа… Физик ещё тот! И матиматик тоже. Дабы чтобы всё таки было правильное понимание поясню: Зачем нам СИ, когда Килограммы на сантиметр понятнее(ИМХО)? У указанного в расчётах двигателя 57HS112-4004 крутящий момент 3,4Нм, переведём его в крутящий момент на валу ШВП: 3,4Нм * 0,102(значение Ньютона в кг силы) * 100(количество сантиметров в метре) = 34,68Кг/см / (1,6см / 2(радиус ШВП)) = получаем Вращающий момент на валу ШВП = 43,35Кг на 0,8см радиуса ШВП. Теперь посчитаем отношение длины резьбы вала к шагу резьбы: 1,6см * 3,14(Пи) / 0,5см = 10(округлённо) - он же коэффициент усиления винта. Ну и теперь концовочка: узнаём толкающую силу ШВП: 43,35Кг * 10(вычисленный коэффициент усиления резьбы) * 0,8(потери на трении(от балды)) = 346 Килограмма! Надеюсь я всё доходчиво описал.
В примере рассчета тягового усилия ошибка в данных : у этого двигателя момент на валу не 30 Н*см, а 30 кг*см. Это в 10 раз больше (0,3 кг*м). В итоге тяговое усилие получается 169,65 кг.
Да и формула странная: получается , что на ШВП 1605, что на 2005 будет одинаковое тяговое усилие, что, мягко говоря, не есть правильно :) По-правильному крутящий момент мотора должен быть приведен к радиусу винта. То есть 0,3 кг*м * 10мм / 8мм (тут размерность не важна, ибо взаимно уничтожается) = 0,3 кг*м * 1,25
@@newcomer777 Да, у швп 2005 и 1605 будет одинаковое усилие. У двацатки будет больше жесткость и прочность, но усилие (это же обычный редуктор) зависит только от шага.
Мне кажется, что в формуле перевода момента ( 13-та минута видео) ошибка: М двигателя = 30 кг*см (поэтому делить 10 не нужно) , получим 0.3 кг*м, и следовательно F = 169.65 КГ -тяговое усилие. Поэтому здесь ruclips.net/video/qOKcGtyerEE/видео.html легко поднимает вес человека.
Индуктивность обмоток вообще-то в общем мало пригодна для расчёта работы шагового мотора -- это нежелательный параметр, который стремятся уменьшить. Другое дело при одинаковой конструкции двигателя он коалирует с более важными характеристиками. Главные: максимальный ток (как правило указывают) и противоЭДС Вольт/(оборот/с) (не видел в параметрах). Опытным путём можно раскрутить в холостую до известных оборотов. померять амплитуду напряжения на обмотках, к этому напряжению прибавить падение напряжения на обмотках (активного и индуктивного) при номинальном токе, прибавить на всякий случай ~5 вольт --- это и будет напряжение блока питания. Частота на обмотках в 50 раз больше, частоты вращения вала (для 200 шагов/об.).
Хотось задать вопрос. Хочется собрать фрезер самому, какие двигатели нужно приобрести на али их много,но какая мощность ,обороты не знаю.Кто бы подсказал.Фрезеровать максимум латунь 5мм.
И ещё такой вопрос. Ходят слухи, что якобы если подобный (как в видео) шаговый двигатель разобрать, то после обратной сборки он будет хуже работать, и на нем будут недоступны некоторые значения микрошага. Якобы на заводе ротор в статор вставляют с особой точностью и после разборки и обратнойй сборки двигатель потеряет некоторые свои свойства. Правда ли это?
Спасибо за интересное видео. Найти бы ещё видео по применению драйверов, что Вы показывали в середине видео. С подключением обмоток ясно, а как с управлением?
Я как раз планирую в длижайшее время делать видео по драйверам, не могли бы вы конкретизировать свой вопрос? Что именно вам интересно и полезно былобы узнать?
Если честно, то уже разобрался, но открытым остался вопрос, а можно ли параллельно включать два двигателя к одному драйверу, при условии, что их суммарный ток потребления не превысит максимально допустимый ток драйвера.
И второй вопрос. Существуют ли способы контроля перегрузки, если например двигатель встал под нагрузкой и не способен её прокрутить. Ответы на эти вопросы в инете и конкретно на ютубе я не нашёл.
Шаговые двигатели управляются по току, соответственно подключать их параллельно нельзя. В лучшем случае один из двигателей будет недогружен, а второй будет греться. Но их можно подключать последовательно, но тут опять же требуется драйвер на большое напряжение.
Если стоит задача контролировать перегрузку с целью не допустить выгорания драйвера или двигателя, то тут как раз ничего дополнительно делать не стоит. Драйвер выдаст ток не более номинального, соответственно двигателю ничего не грозит. А вот если вы хотите информировать скажем Mach 3 о том что имеется перегрузка и требуется остановить выполнение программы, то тут не обойтись без серводвигателей, или шаговиков с энкодером. В них реализована обратная связь по управлению.
Автору уважение! Отличный материал и грамотно подан. . Только ошибочку нашел в расчете 12:38. У 57HS112 - 4004 момент не 30Н*см, а 3H*м или 0.3кгс*м. Так везде пишут (от 28 до 30 кгс*см).. Отсюда результат 169,65 кг усилие удержания получается. Я прав?
И да и нет. Реально довольно сложно сказать какая реально сила удержания. Опыт показывает что на малой скорости двигатель реально тянет очень хорошо. К примеру ось Z на нашем станке с данным двигателем способна поднимать вес более 100кг. Однако рекомендовать подобную нагрузку как рабочую я категорически не могу. Приктика показывает что стабильная работа без пропуска шагов возможно только по приведенным формулам. Вот как то так. В самое ближайшее время я сниму видео об этом.
Здравствуйте! Скажите пожалуйста как мне распознать что за движки, чтобы подобрать получше по производителю и по весу. Стоят на китайском 3д принтере kywoo slim. На осях X и Y. Надпись на двигателях ShengYang 42BYGH427-A-24DN MSY-0640-210729 ось X, 42BYGH434-A-22S24 MSY-0640-210810 ось Y. В материнской плате стоят драйвера TMS-2209. Поиск в Гугле ничего не дал. Вернее только 42BYGH, но там очень большой разброс. На официальном сайте ShengYang есть только параметры на 40мм. И то несколько видов. А у меня длина 39мм. (42x42x39mm). Спасибо
Подскажите пожалуйста , каким шаговым двигателем заменить электродвигатель в станке плоскошлифовальном мощностью 250 ватт. И где лучше купить двигатель и драйвер ?
Подскажите ,у меня ременная передача я откалибровал станок ,но при движении больше 500 Ед в минуту это под подачей движки грубо дергаются что это значит ????!!!!!
Найти фазые провода можно даже без мультиметра. Нужно замыкать попарно провода и вращать вал ШД рукой. Когда замкнуты провода одной фазы, вал мотора начнет поворачиваться туго. Работает эффект самоторможения от короткозамкнутой фазы.
Обзор половинчатый , только биполярные двигатели . Но лайк за станок подпольного монтажа печатных плат. Мне кажется что ось z. Лучше было бы сделать на пневматике . Будет интересно ваше мнение!
Спасибо. У меня есть вопрос, по поводу блока питания для Nema23 модель J57HB76-03, можно ли использовать блок питания для компьютера (power supply +12 В). спасибо за Заранее!
Здравствуйте, имеются 5 двигателей bj42d22-27v04, может подскажите как эту маркировку расшифровать? Ну то что габаритные размеры 42Х42 и так понятно, а вот больше информации по ним не найти в интернете, стоят эти движки на 3Д принтере ANYCUBIC I3 MEGA и в описании и руководстве пользователя про них ни слова... Вообщем хотелось бы хоть какую то информацию узнать, но кроме маркировки и габаритов ничего не нашёл...
Момент максимален и ограничен током на малых оборотах. На больших оборотах ток не будет успевать достигать предельного тока. Полку большого момента можно продлить подняв напряжение - это позволит току в обмотке нарастать быстрее.
Потянут ли движки nema 17 hs8401 оси Х(каретка на роликах) и У(валы 16мм) для лазерного резака следующей конфигурации: вес портала 3-4 кг, размер 60х40, ускорения небольшие - будет работать как резак, скорость до 150мм/сек, движки установлены через редукторы 1:2, ток по максимуму, для предотвращения пропусков ?
Добрый день! Поставили, тянут? Просто считаю похожую конфигурацию, только на линейках и без редукции с ШД 42HS4817A4 (0,44 Н/м). Расчет показывает большой запас вплоть до ускорения 1м/сек. Это с одним ШД на Y, а у вас, как я понял, их 2.
жаль,что очень мало о их маркировках (как узнать ток ,напряжение и т.д.).Вообще о чем пишет этикетка.Только что был в вашем магазине.Посмотрел по фланцу а дальше ступор,там же еще различия.У меня сгорел 1 из 3 двигателей.Хочу подобрать точно такой же.Если возможно объясните как можно детальней но проще.Спасибо.
Не совсем понял один нюанс (12:07) - при вращение на сколько падает тяговое усилие двигателя (на средних скоростях) если его момент удержания 16,965кг?
В вашем расчёте осевого тягового усилия, развиваемого мотором с винтовой передачей ШВП - ошибка. Крутящий момент 30 - это не ньютоны на сантиметр, а КИЛОГРАММЫ на сантиметр, т.е. на 10 делить уже не надо. Соответственно, осевая тяга по предложенной вами формуле получается не 16,9 кгс, а 169 кгс. И это при шаге винта равном 5 мм. Т.е. если использовать обычную ширпотребовскую резьбовую шпильку М10 х 1, то и на 5 делить не надо. И тогда получается, что шаговик NEMA23 вполне в состоянии потянуть вертикально вверх, на гайке М10, на минимальной скорости, вес порядка 800 кгс. Возможно ли это? Сомневаюсь.
Доброго времени суток ! Пожалуйста помогите в выбором шагового двигателя , нужен ШД для устройства ,суть в том что на роторе ШД закреплён прямой брусок длиной 30 см , а на другом конце бруска закреплен перемещаемый обьект , двигатель должен перемешать объект весом 200-500 г по дуге длиною 30-65 см между точками А и Б, что бы обьект мог двигаться и останавливаться на любом отрезке между точками А и Б ,скорость тоже должна быть высокая ну что бы быстро среагировать на команды подаваемые с мобильного приложения или выполняя автономно команды запрограммированного микроконтроллера ,
Где тут вобще хоть что-то где важны параметры двигателя? От чего отталкиваться в рассчётах? Ответь хотя-бы насколько любым может быть "любой" отрезок, и насколько быстрой должна быть "высокая" скорость. Пипец дет сад. Надеюсь тебе не больше 14.
Жесть какая :-) То что система си предпологает измерять силу всё таки в ньютонах это дело десятое, и несущественное. Более существенно во первых то что момент в таблице всё таки в кг/см. А во вторых в длинне окружности ещё есть двойка, а это означает что тяговое усилие на винте без учёта кпд будет 376,8кг.
Здравствуйте Сергей. Даже обидно, мне казалось в видео все подробно рассказано. В номинальный ток драйвера должен быть не менее тока двигателя. А напряжение драйвера по описанной в видео формуле. Больше лучше. Вот и весь подбор.
Спасибо за интересное видео.Помогите подобрать шаг. двигатель,,у меня в контроллере драйвера L297,как я понимаю питание не должно превышать 5 вольт.Посоветуйте,очень жду. Дмитрий.
Что-то не вяжется с формулами тягового усилия. Если перевод из кг*см в H*м, то есть из килограмм делать ньютоны, то это килограмм-сила и значение умножается на 9.8 (округленно 10), но не делится на 10 - и значения выходят совершенно иные. Да и если предположить что 0.03 это Н*м, как сказано в видео, то подставляя в последнюю формулу, при сокращении единиц измерения откуда килограммы взялись.
Подскажите лучше как избавится от резонанса? Странно что эту проблему не освещают, это ведь самый большой косяк шаговых двигателей. Как подбирать ток, скорость, ускорение, дробление шага, напряжение в зависимости от веса портала, что бы этот "славный" недуг не портил людям заготовки.
Скажите, пожалуйста, откуда взялась эта формула для подбора напряжения питания, особенно интересует квадратный корень из L? Никак не могу понять эту формулу, для какой частоты вращения она, для двигателя с каким номинальным током?
Здравствуйте, данная формула получена эмпирическим путем и носит исключительно рекомендательный характер. В нее заложены не только динамические, но и экономические показатели. Практика показала состоятельность данной формулы. Если использовать блок с меньшим напряжением - динамические характеристики очень сильно падают, если же взять что-то более мощное - эффект конечно есть но стоимость блока питания и в особенности драйверов сильно возрастает. Если стоит цель произвести точные расчеты, то можно обратиться к ТОЭ. Например вот тут model.exponenta.ru/electro/0060.htm , задаться параметрами двигателя, нарисовать схему замещения, и подобрать блок питания в соответствии и требуемым временем переходного процесса. Не думаю что это лучший подход.
+ivcnc.ru channel Я почему и задал вопрос то этот, потому что считал до этого - по ТОЭ для 3 амперных движков, скорости подачи 3000мм в мин и индукьивности 2,3мГн у меня вышло 86 вольт, но в вашей формуле корень из L - он то меня и смутил, откуда он мог взяться. Собственно поэтому я и спросил
+ivcnc.ru channel ну у меня сейчас драйвера на 72 вольта 4 штуки leadshine M880 и блоки питания на каждый драйвер отдельный 300вт тоже 4 штуки. Проблема они у меня в корпус блока управления мой стандартный не лезут))
интересное видео, спасибо! А какой двигатель будет самым быстрым (какой будет выдавать максимальное количество об/мин выше чем у остальных, при использовании подходящего блока питания)? (из линейки Nema, хотя можно и из других)
Добрый день, подборка блока питания, L это понятно, корень тоже понятно, а откуда взялось значение 32 ?. И ещё вопрос, а если скорость перемещения изменить за счёт шага ШВП, то есть в место 0.5. устанавливаем шаг 10. скорость перемещения увеличивается, а обороты ШД не меняется
32 получено эмпирически, не стоит относится к данной формуле как к чему то очень точному и неизменному. И да, если увеличить шаг то скорость возрастет. Примерно в 1,5-1,8 раза.
Как-то не очень уверенно вы рассказали про влияние индуктивности обмоток, применив термин "индуктивное сопротивление". Но рассказ хороший, поэтому добавлю. Индуктивное сопротивление проявляется при гармонической форме переменного напряжения. Здесь же применяется импульсное напряжение. Если рассмотреть закон электромагнитной индукции в упрощенном виде, то получается простая формула I=U*T/L. Т.е. когда к индуктивности L прокладывается напряжение U, то за время Т ток нарастает до значения I. При постоянном напряжении ток определяется активным сопротивлением обмотки. Но если напряжение подается короткими импульсами, то их амплитуда должна быть увеличена. Иначе, ток не будет успевать достигнуть прежней величины за время воздействия импульса (можете легко посчитать по приведенной формуле). Поэтому при низком напряжении питания нельзя будет получить достаточный ток на большой скорости. Из-за этого уменьшится индукция, которая пропорциональна ампер-виткам, и соответственно вращающий момент. Я думаю, что там не ШИМ, а ЧИМ (частотно импульсная модуляция). Судя по описанию микросхем, там длительность импульса определяется датчиком тока. Поэтому при постоянном напряжении питания длительность импульса остается постоянной, а частота модуляции меняется. Причем, эта частота должна быть выше частоты переключения обмоток. Когда напряжение питания уменьшается, то согласно формулы для достижения установленного тока длительность импульса увеличивается. Поэтому частота переключения обмоток и, соответственно, скорость вращения должна быть уменьшена. Иначе, повторюсь, упадет момент. Зная индуктивность обмоток и напряжение питания, по формуле можно рассчитать до какой скорости переключения будет сохраняться момент. Мои рассуждения относятся к полношаговому режиму. В микрошаговом будет немного иначе, но закон электромагнитной индукции действует всегда, как и закон Ома.
Позвольте вам напомнить что импульсное напряжение это сумма гармонических напряжений, и для него справедливы все те же законы. Только считаются по другому, с применением разложения в ряды фурье. Более того при импульсной форме напряжения переходные процессы более выражены, и индуктивность здесь играет очень большое значение. И еще, Индуктивное сопротивление обусловлено возникновением ЭДС самоиндукции в элементе электрической цепи. Поэтому важно лишь то - что напряжение изменяется, а по какому закону (гармоническому или нет) значения не имеет.
А чего мне напоминать? Я это и так знаю. Конечно, сигнал любой формы можно разложить на гармонические составляющие с помощью преобразования Фурье. Я имел в виду, что по определению индуктивное сопротивление = омега * L. Если строго. Омега - это одна частота, а не спектр. Спектральный состав и фазы его составляющих для импульсного сигнала будут зависеть не только от частоты следования импульсов, но и от скважности. Как вы собираетесь это учитывать в своих рассуждениях о спектрах, индуктивных сопротивлениях и переходных процессах, я не знаю. При правильном выходном каскаде и алгоритме управления переходные процессы минимизируются и не оказывают существенного влияния. Это так - "лирическое отступление". Но мое сообщение было не об этом. Я считаю, в данном случае играет роль не сопротивление обмотки импульсному сигналу (именно с этим вы связываете падение мощности), а то, что при подаче прямоугольного импульса ток в индуктивности нарастает линейно и при недостаточной длительности импульса он не успевает достичь максимального значения, которое устанавливается датчиком тока в драйвере. Поэтому развиваемая индукция, а с ней и мощность на валу будут меньше. По-моему это более правильное и более простое объяснение падения мощности для данной ситуации.
Я думаю мы говорим об одном и том же. Индуктивность в любом случае остается неизменной. Нарастает частота. Импульсов или гармоник не столь существенно. И да, верно, ток не успевает достичь номинального значения, потому что реактивное сопротивление вырастает с частотой.
Просто не хватает поясняющих графиков... Имея индуктивность обмотки подаем импульс напряжения. За время импульса ток в обмотке будет нарастать по какому-нибудь закону пока не наступит одно из двух событий: драйвер может захотеть переключиться на следующую обмотку и снять напряжение с этой, либо драйвер не захочет переключаться и ток сможет дорасти до некоего постоянного уровня, задаваемого драйвером. Первый случай - это большие скорости/малое напряжение питания, второй - это малые скорости/большое напряжение питания. Резюме: при питании двигателя напряжением 32 корня из индуктивности можно получить момент и на бОльших скоростях, а при питании малым напряжением (от 4ех корней) можно получить момент только на малых скоростях. Т.е. если у Вас нет блока питания и драйвера под высокое напряжение, то можно работать и на низком, просто снизив скорость (частоту импульсов).
Очень крутой видос!!! Спасибо!! Просто познавательно - всегда был далек от "внутренностей" ЧПУ, но теперь как будто стал ближе )... Глупый вопрос от дилетанта - а бывают тихие шаговые двигатели ? Ну чтоб их было практически не слышно в работе.(сейчас FL57STH56)
Постановка вопроса немного не верная. По сути сами двигатели не бываю шумными или тихими. Это зависит от драйвера. Звук от двигателя вызван электродинамическими усилиями возникающими в обмотках в следствии прохождения по ним тока, а точнее изменениями этих усилий. Простой пример. Вы наверняка слышали как гудит трансформаторная будка. Гудит она потому что через трансформатор проходит ток с промышленной частотой 50гЦ. Соответственно частота издаваемого звука получается 100гЦ (Положительная и отрицательная полуволна тока за период). В ШД частота тока намного выше. В принципе все они шумят. Просто есть драйвера у которых частота управления специально сделана выше 16кГц. Другими словами в диапазоне частот которые человек воспринять не способен. Но для получения высоких частот управления требуются хорошие быстродействующие микросхемы и радиокомпоненты. Такие драйвера существуют и их много. Дешовые же драйвера, например построенные на древней микросхеме TB6560 будут шуметь при любом раскладе
СПС , лайк, подписка ! Вопрос знатокам : Шаговые движки , они потходят для фрезеровки металла ??? Если да то какой потянет фрезу - ласточкин хвост ? ))
конечно все круто, но я не понял, а что технической документации на двигатели нет? или там не написано с какими драйверами нужно использовать конкретный двигатель? а по драйверу тоже документации нет? как его расключать .какое напряжение подавать? я просто с шаговиками не работал и не знаю, я привык юзать сервы и асинхронники с энкодером и ПЧ и у любого производителя есть полный комплект документации .а тут что получается покупаешь привод, двигатель, а потом еще думаешь как из этого всего что нибудь собрать?
Приветствую! Достал двигатель LINIX YN80-25 AC 80JB25G10, очень мало на просторах интернета про него инфы. Может сталкивались с таким мотором? Годен ли он для ЧПУ фрезера?
К сожалению нет, если можете пришлите фото, по нему больше можно сказать. Ну и нужно будет измерить параметры двигателя, активное и индуктивное сопротивление.
подскажите пожалуйста, если у меня драйверы на 2.5 ампера, а двигатель возьму с номинальным током 3 ампера, драйверы сгорят? Что можно придумать кроме замены драйверов на более амперистые?)) Спасибо, прошу прощения за глупый вопрос))
Да это возможно. Есть варианты подключить их последовательно и установить драйвер с высоким напряжением, или параллельно два одинаковых двигателя, желательно из одной партии и драйвер нужен с большим выходным током. В противном случае очень сильно потеряете по моменту на валу двигателей.
Наиболее простой и не дорогой вариант это многоканальные драйвера. Например такой ivcnc.ru/index.php/kategorii/product/view/51/384 интерфес LPT старый и очень надежный.
Для nema34 нужен ток минимум 5А, а данная может выдавать только 4,2А. Работать конечно будет но момент будет намного ниже номинального. В данном случае вам потребуеться ivcnc.ru/index.php/kategorii/product/view/78/326 и драйвера хотя бы такие ivcnc.ru/index.php/kategorii/product/view/52/381
Думается мне в крутящем моменте. По простому короткий и толстый удержишь плоскогубцами, а такойже толстый, но длинный уже газовым ключем. Но это не точно. Хороший вопрос , кстати.
эдравствуйте .стоит такой двигатель PL86H151-D14 на 4.2 А и драйвер плд 880.недавно сгорел блок питания.каких либо обозначений на нем не было ,предположительно выдавал 70в.купили другой на 48в максимум 57в и 7.3А.но после этого двигатель стал работать с рывками,особенно при увеличении скорости на контроллере.с чем это связано и что делать?
Сложно сказать почему появились рывки, вероятно драйверу не нравиться напряжение, 880 говорит о том что он рассчитан на напряжение до 80В, тоесть родным для него являеться как раз 70В.
да проблему частично решили поставив блок питания на 70в плюс поиграли с регулировкой ампер,а так же установили вентилятор на охлаждение драйвера.правда передаточное число на драйвере стоит 1:2,что я понимаю является критичным и рекомендуют в основном 1:4,1:8 и тд.,но для нас это не приемлемо т.к. резко падает скорость.и вообще задумались о установке серводвигателя
ivcnc.ru channel вы имеете ввиду регулировки на драйвере?тумблера которые задают шаг 1:2,1:4,1:8,1:32. это?но самая большая скорость получается при 1:2.на контроллере уже и так на максимальной скорости.
Нет, я имею ввиду увеличить частоту импульсов которые драйвер только обрабатывает. Какое устройство задает направление, скорость и вообще алгоритм работы. Например от компьютера...
Добрый день! 1)Скажите пожалуйста отличие драйверов типа обычных(коробочки с радиатором с одной стороны) и драйверов похожих на ПЧВ(их часто встречаю) 2)Очень хочу изучить тематику приводов и шаговых двигателей! Связи с чем хотел купить комплект всего выше описанного! Особенно хотелось бы изучить шаговый двигатель с энкодером+драйвер(типо ПЧВ) Подскажите что и где все это дело купить?!!!
Благодарствую за технически грамотное видео ! За видео Вам лайк ! Я так смотрю вы и на выставки по этому делу катались ... Я так понимаю занимаетесь этим конкретно ... Кому не нравится пускай идут - к "котикам" ) Есть у меня заброшенный проект робот манипулятор - с виду игрушка, но довольно точный и своими руками ) Сделан он на сервоприводах для радиоуправляемых моделей(у меня на канале есть видео - ссылку не вставлял дабы не рекламить). Добился я и ручного и автоматического управления ... Теперь хочу ЧПУ заделать ... фрезерный или лазерный ... Вот есть пару вопросов. Вам сюда писать ? Интересно вообще ?
Спасибо за подробный обзор шаговых двигателей!
Практически, надо брать движки с максимально возможным допустимым током, которые вписываются в габарит конструкции. Nema34 6A - 12м/мин ускорение 1200 и это не предел. Но, конечно, для полутонного портала жидковато, а меня(95кг), станок за собой таскает. У драйверов yako есть возможность плавно регулировать ампераж. Дороговатые конечно.
Дааа… Физик ещё тот! И матиматик тоже. Дабы чтобы всё таки было правильное понимание поясню:
Зачем нам СИ, когда Килограммы на сантиметр понятнее(ИМХО)?
У указанного в расчётах двигателя 57HS112-4004 крутящий момент 3,4Нм, переведём его в крутящий момент на валу ШВП:
3,4Нм * 0,102(значение Ньютона в кг силы) * 100(количество сантиметров в метре) = 34,68Кг/см / (1,6см / 2(радиус ШВП)) = получаем Вращающий момент на валу ШВП = 43,35Кг на 0,8см радиуса ШВП.
Теперь посчитаем отношение длины резьбы вала к шагу резьбы:
1,6см * 3,14(Пи) / 0,5см = 10(округлённо) - он же коэффициент усиления винта.
Ну и теперь концовочка: узнаём толкающую силу ШВП:
43,35Кг * 10(вычисленный коэффициент усиления резьбы) * 0,8(потери на трении(от балды)) = 346 Килограмма!
Надеюсь я всё доходчиво описал.
не ну вообще круто,а я ищу инфу как рассчитать, плюс
Геннадий,а как посчитать то же самое для обычного винта с трапецевидной резьбой?
@@ВасилийТеркин-ъ9бвсе тоже самое только - 0,8(потери на трение которое (от балды)) - взять 0.3-0.5..... я так дуумаю, примерно попадем ....
@@oyoy8517 звучит математично
Никогда не понимал подобной манеры разговора , как будто вас очень долго уговаривали
Такого подробного освещения данной темы я не слышал и не видел! Спасибо вам!
Спасибо большое! От вашего видео получилось больше пользы, чем от десятков перечитанный сайтов и форумов)
В примере рассчета тягового усилия ошибка в данных : у этого двигателя момент на валу не 30 Н*см, а 30 кг*см. Это в 10 раз больше (0,3 кг*м). В итоге тяговое усилие получается 169,65 кг.
Да и формула странная: получается , что на ШВП 1605, что на 2005 будет одинаковое тяговое усилие, что, мягко говоря, не есть правильно :) По-правильному крутящий момент мотора должен быть приведен к радиусу винта. То есть 0,3 кг*м * 10мм / 8мм (тут размерность не важна, ибо взаимно уничтожается) = 0,3 кг*м * 1,25
@@newcomer777 Да, у швп 2005 и 1605 будет одинаковое усилие. У двацатки будет больше жесткость и прочность, но усилие (это же обычный редуктор) зависит только от шага.
Вопрос. Может ли человек, работающий с ШД сказать на такой большой мотор то, что у него усилие всего 30 грамм на метр?
Пересчитал в Smath(там полная поддержка единиц измерения) по его формулах. В коментарии правильно, в видео есть ошибка
Спасибо автор! Дай Бог Тебе всех благ!
Привет ! Видел и слушал твой обзор шаговых двигателей. Хоть я и мало что понимал, но рассказывал ты очень доходчиво. Спасибо.
Автор, ты сдела много людей чуточку умнее, отличный видос.
Благодарю. Как раз предстоит покупка первого ШД с драйвером.
Спасибо, очень благодарен!
Огромное спасибо вам за ваши труды. Успехов вам в развитии канала!!!
Рассказал как боженька, без воды и все понятно
То что я искал на многих форумах а нарывался только на бездарность или диванных умников.Спасибо.,однозначно лайк и подписка.
Молодец, классно и понятно рассказывает! спасибо за видео!)
Одно из лучших видео про шаговые двигатели.
Спасибо
Спасибо!!!! Больше видео пожалуста. В этом царствие тьмы и невежества вы как луч. Я только вхожу в мир инжененрии )
Спасибо. Очень доходчиво. На дистанционке.
вот думаю какие движки брать для настольного токарного..
Мне кажется, что в формуле перевода момента ( 13-та минута видео) ошибка:
М двигателя = 30 кг*см (поэтому делить 10 не нужно) , получим 0.3 кг*м,
и следовательно F = 169.65 КГ -тяговое усилие.
Поэтому здесь ruclips.net/video/qOKcGtyerEE/видео.html
легко поднимает вес человека.
Вопрос к знающим людям - какой драйвер и на какое напряжение блок питания подойдёт к nema 34hs9801? Подскажите пожалуйста.
Спасибо. Все понятно. Если можно сделай обзор на весь блок управления. Что куда и зачем))
Индуктивность обмоток вообще-то в общем мало пригодна для расчёта работы шагового мотора -- это нежелательный параметр, который стремятся уменьшить. Другое дело при одинаковой конструкции двигателя он коалирует с более важными характеристиками. Главные: максимальный ток (как правило указывают) и противоЭДС Вольт/(оборот/с) (не видел в параметрах). Опытным путём можно раскрутить в холостую до известных оборотов. померять амплитуду напряжения на обмотках, к этому напряжению прибавить падение напряжения на обмотках (активного и индуктивного) при номинальном токе, прибавить на всякий случай ~5 вольт --- это и будет напряжение блока питания. Частота на обмотках в 50 раз больше, частоты вращения вала (для 200 шагов/об.).
Отличная лекция, практически исчерпывающая. Спасибо
Спасибо за видео!!!!
Петр Новиков и таки да, в формуле есть 2-ка: F = 2 * pi * M / s. M - момент, s - шаг винта, все в СИ (ньютоны и метры)
Хотось задать вопрос. Хочется собрать фрезер самому, какие двигатели нужно приобрести на али их много,но какая мощность ,обороты не знаю.Кто бы подсказал.Фрезеровать максимум латунь 5мм.
И ещё такой вопрос. Ходят слухи, что якобы если подобный (как в видео) шаговый двигатель разобрать, то после обратной сборки он будет хуже работать, и на нем будут недоступны некоторые значения микрошага. Якобы на заводе ротор в статор вставляют с особой точностью и после разборки и обратнойй сборки двигатель потеряет некоторые свои свойства. Правда ли это?
вранье, скорее всего вы слышали про размагничивание ротора
Спасибо за интересное видео.
Найти бы ещё видео по применению драйверов, что Вы показывали в середине видео.
С подключением обмоток ясно, а как с управлением?
Я как раз планирую в длижайшее время делать видео по драйверам, не могли бы вы конкретизировать свой вопрос? Что именно вам интересно и полезно былобы узнать?
Если честно, то уже разобрался, но открытым остался вопрос, а можно ли параллельно включать два двигателя к одному драйверу, при условии, что их суммарный ток потребления не превысит максимально допустимый ток драйвера.
И второй вопрос.
Существуют ли способы контроля перегрузки, если например двигатель встал под нагрузкой и не способен её прокрутить.
Ответы на эти вопросы в инете и конкретно на ютубе я не нашёл.
Шаговые двигатели управляются по току, соответственно подключать их параллельно нельзя. В лучшем случае один из двигателей будет недогружен, а второй будет греться. Но их можно подключать последовательно, но тут опять же требуется драйвер на большое напряжение.
Если стоит задача контролировать перегрузку с целью не допустить выгорания драйвера или двигателя, то тут как раз ничего дополнительно делать не стоит. Драйвер выдаст ток не более номинального, соответственно двигателю ничего не грозит. А вот если вы хотите информировать скажем Mach 3 о том что имеется перегрузка и требуется остановить выполнение программы, то тут не обойтись без серводвигателей, или шаговиков с энкодером. В них реализована обратная связь по управлению.
Для шагового двигателя обязательно нужен драйвер?(просто подключить к + - нельзя?)
Автору уважение! Отличный материал и грамотно подан.
.
Только ошибочку нашел в расчете 12:38. У 57HS112 - 4004 момент не 30Н*см, а 3H*м или 0.3кгс*м. Так везде пишут (от 28 до 30 кгс*см)..
Отсюда результат 169,65 кг усилие удержания получается. Я прав?
И да и нет. Реально довольно сложно сказать какая реально сила удержания. Опыт показывает что на малой скорости двигатель реально тянет очень хорошо. К примеру ось Z на нашем станке с данным двигателем способна поднимать вес более 100кг. Однако рекомендовать подобную нагрузку как рабочую я категорически не могу. Приктика показывает что стабильная работа без пропуска шагов возможно только по приведенным формулам. Вот как то так. В самое ближайшее время я сниму видео об этом.
Здравствуйте! Скажите пожалуйста как мне распознать что за движки, чтобы подобрать получше по производителю и по весу. Стоят на китайском 3д принтере kywoo slim. На осях X и Y. Надпись на двигателях ShengYang 42BYGH427-A-24DN MSY-0640-210729 ось X, 42BYGH434-A-22S24 MSY-0640-210810 ось Y. В материнской плате стоят драйвера TMS-2209. Поиск в Гугле ничего не дал. Вернее только 42BYGH, но там очень большой разброс. На официальном сайте ShengYang есть только параметры на 40мм. И то несколько видов. А у меня длина 39мм. (42x42x39mm).
Спасибо
Вал nema34 Должен вращаться от руки?
почему в формуле напряжения для блока питания индуктивность не переводится из мГн в Гн. порядок величины другой будет.
Подскажите пожалуйста , каким шаговым двигателем заменить электродвигатель в станке плоскошлифовальном мощностью 250 ватт. И где лучше купить двигатель и драйвер ?
Подскажите ,у меня ременная передача я откалибровал станок ,но при движении больше 500 Ед в минуту это под подачей движки грубо дергаются что это значит ????!!!!!
Найти фазые провода можно даже без мультиметра. Нужно замыкать попарно провода и вращать вал ШД рукой. Когда замкнуты провода одной фазы, вал мотора начнет поворачиваться туго. Работает эффект самоторможения от короткозамкнутой фазы.
Спасибо за обучающее видео
Обзор половинчатый , только биполярные двигатели . Но лайк за станок подпольного монтажа печатных плат. Мне кажется что ось z. Лучше было бы сделать на пневматике . Будет интересно ваше мнение!
ну пневматика потянет за собой ряд доп.оборудования, а так просто и работает
Мне интересно nema 34 с редуктором согнет проволоку 6 ?
Прирост скорости какой? За 1 секунду сколько прибавляет каждый из двигателей? Вы не сказали!
Огромное Вам спасибо за столь подробную информацию
Здравствуйте можете ли вы проконсультировать и помочь в сборке чпу при подборке двигателей и иного оборудования
спасибо мужик
Супяр. Дяк. Автор молодец.
Спасибо. У меня есть вопрос, по поводу блока питания для Nema23 модель J57HB76-03, можно ли использовать блок питания для компьютера (power supply +12 В). спасибо за Заранее!
Как посчитать тяговое усилие если используется ремень?
Здравствуйте. В программе mach 3 для шаговых двигателей какие параметры внести? В конфиг - мотор тюнинг, там какие значения писать?
П привод какой? если винт то попробуйте слева направо 60, 100, 50 и не забудте сохранится. Должен зашевелится , а дальше эксперимент и опыт
Спасибо.
Здравствуйте, имеются 5 двигателей bj42d22-27v04, может подскажите как эту маркировку расшифровать? Ну то что габаритные размеры 42Х42 и так понятно, а вот больше информации по ним не найти в интернете, стоят эти движки на 3Д принтере ANYCUBIC I3 MEGA и в описании и руководстве пользователя про них ни слова... Вообщем хотелось бы хоть какую то информацию узнать, но кроме маркировки и габаритов ничего не нашёл...
2,2-2,7 ампера 4 провода, тоесть биполярный
То есть если я хочу поставить на станок второй шпиндель мне нужно поменять Ш Д ,драйвер и блок питания?
Спасибо! Очень все просто и понятно.
можно ли считать что момент прям пропорционален потребляемому току те на больших оборотах момент можно соранить стабилизацией тока?
Момент максимален и ограничен током на малых оборотах. На больших оборотах ток не будет успевать достигать предельного тока. Полку большого момента можно продлить подняв напряжение - это позволит току в обмотке нарастать быстрее.
очччень 3,14_3датый видос! Отличная работа!
Потянут ли движки nema 17 hs8401 оси Х(каретка на роликах) и У(валы 16мм) для лазерного резака следующей конфигурации: вес портала 3-4 кг, размер 60х40, ускорения небольшие - будет работать как резак, скорость до 150мм/сек, движки установлены через редукторы 1:2, ток по максимуму, для предотвращения пропусков ?
Сложно сказать , но думаю что нет. Лучше что-то помощнее
Добрый день! Поставили, тянут? Просто считаю похожую конфигурацию, только на линейках и без редукции с ШД 42HS4817A4 (0,44 Н/м). Расчет показывает большой запас вплоть до ускорения 1м/сек. Это с одним ШД на Y, а у вас, как я понял, их 2.
жаль,что очень мало о их маркировках (как узнать ток ,напряжение и т.д.).Вообще о чем пишет этикетка.Только что был в вашем магазине.Посмотрел по фланцу а дальше ступор,там же еще различия.У меня сгорел 1 из 3 двигателей.Хочу подобрать точно такой же.Если возможно объясните как можно детальней но проще.Спасибо.
А разве говорится что 30 Ньютон на см? Обычно указывают на метр. Получается 3 кг момент двигателя
Не совсем понял один нюанс (12:07) - при вращение на сколько падает тяговое усилие двигателя (на средних скоростях) если его момент удержания 16,965кг?
Смотрите докумнтацию к вашему двигателю 15:48
В вашем расчёте осевого тягового усилия, развиваемого мотором с винтовой передачей ШВП - ошибка. Крутящий момент 30 - это не ньютоны на сантиметр, а КИЛОГРАММЫ на сантиметр, т.е. на 10 делить уже не надо. Соответственно, осевая тяга по предложенной вами формуле получается не 16,9 кгс, а 169 кгс.
И это при шаге винта равном 5 мм. Т.е. если использовать обычную ширпотребовскую резьбовую шпильку М10 х 1, то и на 5 делить не надо. И тогда получается, что шаговик NEMA23 вполне в состоянии потянуть вертикально вверх, на гайке М10, на минимальной скорости, вес порядка 800 кгс. Возможно ли это? Сомневаюсь.
Это усилие удержания - если Вы повесите на гайку 800кг, то шаговик не провернется.
Спасибо вам за познавательное видео! Если еще и про сервоприводы обзор снимите то буду премного благодарен Вам!
Ээх. Планов много, а времени нет. Да и материал нужно собрать. Сниму как нибудь. Спасибо.
ivcnc.ru channel Прекрасно Вас понимаю! материал не за одну ночь делается! Огромный Вам респект!
Доброго времени суток ! Пожалуйста помогите в выбором шагового двигателя , нужен ШД для устройства ,суть в том что на роторе ШД закреплён прямой брусок длиной 30 см , а на другом конце бруска закреплен перемещаемый обьект , двигатель должен перемешать объект весом 200-500 г по дуге длиною 30-65 см между точками А и Б, что бы обьект мог двигаться и останавливаться на любом отрезке между точками А и Б ,скорость тоже должна быть высокая ну что бы быстро среагировать на команды подаваемые с мобильного приложения или выполняя автономно команды запрограммированного микроконтроллера ,
Где тут вобще хоть что-то где важны параметры двигателя? От чего отталкиваться в рассчётах? Ответь хотя-бы насколько любым может быть "любой" отрезок, и насколько быстрой должна быть "высокая" скорость. Пипец дет сад. Надеюсь тебе не больше 14.
Мощность какая у каждого?
Жесть какая :-) То что система си предпологает измерять силу всё таки в ньютонах это дело десятое, и несущественное. Более существенно во первых то что момент в таблице всё таки в кг/см. А во вторых в длинне окружности ещё есть двойка, а это означает что тяговое усилие на винте без учёта кпд будет 376,8кг.
кг*см а не разделить!
пожалуйста помогите с подбором бп для движка 57hs11242a4 драйвер аналог лидшайна микростеп dm556
Драйвер можно подключить к телефонй чтобы управлять двигателем с телефона?
Можно
@@nevarenieabba4130 подключил биполярник от сканера к коту... Теперь кот ссыт точно в плошку с точностью 0.1мм )
Расскажите пожалуйста, как правильно подобрать драйвер к ШД, заранее благодарю!
Здравствуйте Сергей. Даже обидно, мне казалось в видео все подробно рассказано. В номинальный ток драйвера должен быть не менее тока двигателя. А напряжение драйвера по описанной в видео формуле. Больше лучше. Вот и весь подбор.
@@ivcnc.ruchannel9842 А что если ток драйвера меньше тока двигателя?
@@101picofarad тогда драйвер сгорит от перегруза.
@@ЮрийМихеев-к9ш а я думал драйвер призван ограничивать ток ;)
Чёт момент для такого двигателя маловат...
Автор не ошибся?
Про трубу - интересно, но это явление называется "индуктивность"...
видео отличное. только вот в формуле тягового усилия в числителе двойку потеряли
+Юрий Попов Здравствуйте, все перепроверил, вроде бы ничего не потерял. Если я ошибся - поправьте пожалуйста откуда там двойка?
Согласен 2 потеряли. Касательная сила на валу = М/(D/2) Передаточное отношение Пи*D/h. Тяговое усилие 2*М*Пи*КПД/h, (D - диаметр вала)
А коком сайте можно пакупат
Помогите разобраться что за движок, Гугл не помог, нашёл только пару позиций на азиатских мертвых аукционах
23km-k304-72v
T3y21-01
От minebea
Спасибо за интересное видео.Помогите подобрать шаг. двигатель,,у меня в контроллере драйвера L297,как я понимаю питание не должно превышать 5 вольт.Посоветуйте,очень жду. Дмитрий.
Здравствуйте, извините не смогу помочь.
спасибо огромное! Всё по делу коротко и ясно, все бы так излагали...
Что-то не вяжется с формулами тягового усилия. Если перевод из кг*см в H*м, то есть из килограмм делать ньютоны, то это килограмм-сила и значение умножается на 9.8 (округленно 10), но не делится на 10 - и значения выходят совершенно иные. Да и если предположить что 0.03 это Н*м, как сказано в видео, то подставляя в последнюю формулу, при сокращении единиц измерения откуда килограммы взялись.
Подскажите лучше как избавится от резонанса? Странно что эту проблему не освещают, это ведь самый большой косяк шаговых двигателей. Как подбирать ток, скорость, ускорение, дробление шага, напряжение в зависимости от веса портала, что бы этот "славный" недуг не портил людям заготовки.
Нет надежды это посчитать. Только экспериментально промерять можно.
по больше такого рода видео !!! Спасибо
Спасибо
Скажите, пожалуйста, откуда взялась эта формула для подбора напряжения питания, особенно интересует квадратный корень из L? Никак не могу понять эту формулу, для какой частоты вращения она, для двигателя с каким номинальным током?
Здравствуйте, данная формула получена эмпирическим путем и носит исключительно рекомендательный характер. В нее заложены не только динамические, но и экономические показатели. Практика показала состоятельность данной формулы. Если использовать блок с меньшим напряжением - динамические характеристики очень сильно падают, если же взять что-то более мощное - эффект конечно есть но стоимость блока питания и в особенности драйверов сильно возрастает. Если стоит цель произвести точные расчеты, то можно обратиться к ТОЭ. Например вот тут model.exponenta.ru/electro/0060.htm , задаться параметрами двигателя, нарисовать схему замещения, и подобрать блок питания в соответствии и требуемым временем переходного процесса. Не думаю что это лучший подход.
+ivcnc.ru channel Я почему и задал вопрос то этот, потому что считал до этого - по ТОЭ для 3 амперных движков, скорости подачи 3000мм в мин и индукьивности 2,3мГн у меня вышло 86 вольт, но в вашей формуле корень из L - он то меня и смутил, откуда он мог взяться. Собственно поэтому я и спросил
+ivcnc.ru channel ну у меня сейчас драйвера на 72 вольта 4 штуки leadshine M880 и блоки питания на каждый драйвер отдельный 300вт тоже 4 штуки. Проблема они у меня в корпус блока управления мой стандартный не лезут))
Это оптимальное соотношение (U^2)/L = 1000.
интересное видео, спасибо!
А какой двигатель будет самым быстрым (какой будет выдавать максимальное количество об/мин выше чем у остальных, при использовании подходящего блока питания)? (из линейки Nema, хотя можно и из других)
На скорость переключения влияет главным образом индуктивность обмотки - двигатель с обмотками меньшей индуктивности будет самым быстрым.
@@101picofarad И самым слабым в режиме удержания (и в крутящем моменте) ДА/НЕТ?? Думаю этот вопрос тоже нужно задать.
Добрый день, подборка блока питания, L это понятно, корень тоже понятно, а откуда взялось значение 32 ?. И ещё вопрос, а если скорость перемещения изменить за счёт шага ШВП, то есть в место 0.5. устанавливаем шаг 10. скорость перемещения увеличивается, а обороты ШД не меняется
32 получено эмпирически, не стоит относится к данной формуле как к чему то очень точному и неизменному. И да, если увеличить шаг то скорость возрастет. Примерно в 1,5-1,8 раза.
И момент при этом соответственно упадет.
Как-то не очень уверенно вы рассказали про влияние индуктивности обмоток, применив термин "индуктивное сопротивление". Но рассказ хороший, поэтому добавлю. Индуктивное сопротивление проявляется при гармонической форме переменного напряжения. Здесь же применяется импульсное напряжение. Если рассмотреть закон электромагнитной индукции в упрощенном виде, то получается простая формула I=U*T/L. Т.е. когда к индуктивности L прокладывается напряжение U, то за время Т ток нарастает до значения I. При постоянном напряжении ток определяется активным сопротивлением обмотки. Но если напряжение подается короткими импульсами, то их амплитуда должна быть увеличена. Иначе, ток не будет успевать достигнуть прежней величины за время воздействия импульса (можете легко посчитать по приведенной формуле). Поэтому при низком напряжении питания нельзя будет получить достаточный ток на большой скорости. Из-за этого уменьшится индукция, которая пропорциональна ампер-виткам, и соответственно вращающий момент. Я думаю, что там не ШИМ, а ЧИМ (частотно импульсная модуляция). Судя по описанию микросхем, там длительность импульса определяется датчиком тока. Поэтому при постоянном напряжении питания длительность импульса остается постоянной, а частота модуляции меняется. Причем, эта частота должна быть выше частоты переключения обмоток. Когда напряжение питания уменьшается, то согласно формулы для достижения установленного тока длительность импульса увеличивается. Поэтому частота переключения обмоток и, соответственно, скорость вращения должна быть уменьшена. Иначе, повторюсь, упадет момент. Зная индуктивность обмоток и напряжение питания, по формуле можно рассчитать до какой скорости переключения будет сохраняться момент. Мои рассуждения относятся к полношаговому режиму. В микрошаговом будет немного иначе, но закон электромагнитной индукции действует всегда, как и закон Ома.
Позвольте вам напомнить что импульсное напряжение это сумма гармонических напряжений, и для него справедливы все те же законы. Только считаются по другому, с применением разложения в ряды фурье. Более того при импульсной форме напряжения переходные процессы более выражены, и индуктивность здесь играет очень большое значение. И еще, Индуктивное сопротивление обусловлено возникновением ЭДС самоиндукции в элементе электрической цепи. Поэтому важно лишь то - что напряжение изменяется, а по какому закону (гармоническому или нет) значения не имеет.
А чего мне напоминать? Я это и так знаю. Конечно, сигнал любой формы можно разложить на гармонические составляющие с помощью преобразования Фурье. Я имел в виду, что по определению индуктивное сопротивление = омега * L. Если строго. Омега - это одна частота, а не спектр. Спектральный состав и фазы его составляющих для импульсного сигнала будут зависеть не только от частоты следования импульсов, но и от скважности. Как вы собираетесь это учитывать в своих рассуждениях о спектрах, индуктивных сопротивлениях и переходных процессах, я не знаю. При правильном выходном каскаде и алгоритме управления переходные процессы минимизируются и не оказывают существенного влияния. Это так - "лирическое отступление". Но мое сообщение было не об этом. Я считаю, в данном случае играет роль не сопротивление обмотки импульсному сигналу (именно с этим вы связываете падение мощности), а то, что при подаче прямоугольного импульса ток в индуктивности нарастает линейно и при недостаточной длительности импульса он не успевает достичь максимального значения, которое устанавливается датчиком тока в драйвере. Поэтому развиваемая индукция, а с ней и мощность на валу будут меньше. По-моему это более правильное и более простое объяснение падения мощности для данной ситуации.
Я думаю мы говорим об одном и том же. Индуктивность в любом случае остается неизменной. Нарастает частота. Импульсов или гармоник не столь существенно. И да, верно, ток не успевает достичь номинального значения, потому что реактивное сопротивление вырастает с частотой.
Просто не хватает поясняющих графиков... Имея индуктивность обмотки подаем импульс напряжения. За время импульса ток в обмотке будет нарастать по какому-нибудь закону пока не наступит одно из двух событий: драйвер может захотеть переключиться на следующую обмотку и снять напряжение с этой, либо драйвер не захочет переключаться и ток сможет дорасти до некоего постоянного уровня, задаваемого драйвером. Первый случай - это большие скорости/малое напряжение питания, второй - это малые скорости/большое напряжение питания.
Резюме: при питании двигателя напряжением 32 корня из индуктивности можно получить момент и на бОльших скоростях, а при питании малым напряжением (от 4ех корней) можно получить момент только на малых скоростях. Т.е. если у Вас нет блока питания и драйвера под высокое напряжение, то можно работать и на низком, просто снизив скорость (частоту импульсов).
Очень крутой видос!!! Спасибо!! Просто познавательно - всегда был далек от "внутренностей" ЧПУ, но теперь как будто стал ближе )... Глупый вопрос от дилетанта - а бывают тихие шаговые двигатели ? Ну чтоб их было практически не слышно в работе.(сейчас FL57STH56)
Постановка вопроса немного не верная. По сути сами двигатели не бываю шумными или тихими. Это зависит от драйвера. Звук от двигателя вызван электродинамическими усилиями возникающими в обмотках в следствии прохождения по ним тока, а точнее изменениями этих усилий. Простой пример. Вы наверняка слышали как гудит трансформаторная будка. Гудит она потому что через трансформатор проходит ток с промышленной частотой 50гЦ. Соответственно частота издаваемого звука получается 100гЦ (Положительная и отрицательная полуволна тока за период). В ШД частота тока намного выше. В принципе все они шумят. Просто есть драйвера у которых частота управления специально сделана выше 16кГц. Другими словами в диапазоне частот которые человек воспринять не способен. Но для получения высоких частот управления требуются хорошие быстродействующие микросхемы и радиокомпоненты. Такие драйвера существуют и их много. Дешовые же драйвера, например построенные на древней микросхеме TB6560 будут шуметь при любом раскладе
+ivcnc.ru channel Спасибо большое за подробный ответ.. Очень понятно!!!
СПС , лайк, подписка ! Вопрос знатокам :
Шаговые движки , они потходят для фрезеровки металла ??? Если да то какой потянет фрезу - ласточкин хвост ? ))
Ети движки только для движения по осям, а так тибе нужен шпиндель.
конечно все круто, но я не понял, а что технической документации на двигатели нет? или там не написано с какими драйверами нужно использовать конкретный двигатель? а по драйверу тоже документации нет? как его расключать .какое напряжение подавать? я просто с шаговиками не работал и не знаю, я привык юзать сервы и асинхронники с энкодером и ПЧ и у любого производителя есть полный комплект документации .а тут что получается покупаешь привод, двигатель, а потом еще думаешь как из этого всего что нибудь собрать?
на китайскую технику вообще мало чего есть обычно, правда они любят комиксы прикладывать иногда
посмотреть как и где применяются шаговые моторы в настольных микро станках можно у меня на канале.
шаговые не так интересно, более перспективные и интересные bldc
Эти драйвера подходят ко всем ШД..? Или у каждого ШД свой драйвер?
подскажите пожалуйста, можно ли управлять крутящим моментом(уменьшать , увеличивать) в шаговом двигателе, если да, то как это делать?
Да, можно регулировать скорость и напряжение - момент будет меняться. Но если Вам нужно удерживать именно момент, то лучше рассмотреть bldc.
Приветствую! Достал двигатель LINIX YN80-25 AC 80JB25G10, очень мало на просторах интернета про него инфы. Может сталкивались с таким мотором? Годен ли он для ЧПУ фрезера?
К сожалению нет, если можете пришлите фото, по нему больше можно сказать. Ну и нужно будет измерить параметры двигателя, активное и индуктивное сопротивление.
+ivcnc.ru channel отправил на почту ivcnc...
Здравствуйте! Можно ли с Вами пообщаться в соцсетях или, может быть, по скайпу?
Здравствуйте, пишите на почту korukin_lev@mail.ru
ivcnc.ru channel Я не смог написать на этот имейл. Ящик не найден.
***** Попробуйте info@ivcnc.ru
Извините, к сожалению только по почте. Ну или хотябы обозначте тему разговора.
однозначно лайк,и еше вас написал в почте и все в ролике снял-помогите если сможете понять что брать--заране благодарю с ув Армен
подскажите пожалуйста, если у меня драйверы на 2.5 ампера, а двигатель возьму с номинальным током 3 ампера, драйверы сгорят? Что можно придумать кроме замены драйверов на более амперистые?)) Спасибо, прошу прощения за глупый вопрос))
Драйвера не сгорят, но и двигатели поедут не охотно.
скажите, можно ли подключить два двигателя на один драйвер?
Да это возможно. Есть варианты подключить их последовательно и установить драйвер с высоким напряжением, или параллельно два одинаковых двигателя, желательно из одной партии и драйвер нужен с большим выходным током. В противном случае очень сильно потеряете по моменту на валу двигателей.
Скажите пожалуйста, где момент смотреть...как он у братьев азиатов написан
А что нужно чтобы это все заработал , как подключит к компьютеру по COM и USB портам??? какие плати есть для подключение MACH3
Наиболее простой и не дорогой вариант это многоканальные драйвера. Например такой ivcnc.ru/index.php/kategorii/product/view/51/384 интерфес LPT старый и очень надежный.
Для nema34 нужен ток минимум 5А, а данная может выдавать только 4,2А. Работать конечно будет но момент будет намного ниже номинального. В данном случае вам потребуеться ivcnc.ru/index.php/kategorii/product/view/78/326 и драйвера хотя бы такие ivcnc.ru/index.php/kategorii/product/view/52/381
Ток не факт что все заработает с первого компьютера ...
Подскажите пожалуйста название и номер маленьких двигателей на 7:45
ivcnc.ru/index.php/kategorii/category/view/91
но без отверстия
а отверстия это какой то кастомный вариант доработки, или где то можно приобрести именно с отверстиями?
На счет отверстий пока не подскажу. Нужно немного времени. Сколько нужно?
Нужен всего один двигатель)
Здравствуйте. Подскажите в чем заключается разница между длинными и короткими двигателями , какой лучше?
Думается мне в крутящем моменте. По простому короткий и толстый удержишь плоскогубцами, а такойже толстый, но длинный уже газовым ключем. Но это не точно. Хороший вопрос , кстати.
Короткий лучше, у него ниже индуктивность -> требуется более низкое напряжение
Скажи мені будласка де ти купив такі моторчики
эдравствуйте .стоит такой двигатель PL86H151-D14 на 4.2 А и драйвер плд 880.недавно сгорел блок питания.каких либо обозначений на нем не было ,предположительно выдавал 70в.купили другой на 48в максимум 57в и 7.3А.но после этого двигатель стал работать с рывками,особенно при увеличении скорости на контроллере.с чем это связано и что делать?
Сложно сказать почему появились рывки, вероятно драйверу не нравиться напряжение, 880 говорит о том что он рассчитан на напряжение до 80В, тоесть родным для него являеться как раз 70В.
да проблему частично решили поставив блок питания на 70в плюс поиграли с регулировкой ампер,а так же установили вентилятор на охлаждение драйвера.правда передаточное число на драйвере стоит 1:2,что я понимаю является критичным и рекомендуют в основном 1:4,1:8 и тд.,но для нас это не приемлемо т.к. резко падает скорость.и вообще задумались о установке серводвигателя
Увеличьте частоту импульсов управления, скорость возрастет. Или у вас какая то хитрая система управления?
ivcnc.ru channel вы имеете ввиду регулировки на драйвере?тумблера которые задают шаг 1:2,1:4,1:8,1:32. это?но самая большая скорость получается при 1:2.на контроллере уже и так на максимальной скорости.
Нет, я имею ввиду увеличить частоту импульсов которые драйвер только обрабатывает. Какое устройство задает направление, скорость и вообще алгоритм работы. Например от компьютера...
очень полезное видео!спасибо!
Добрый день! 1)Скажите пожалуйста отличие драйверов типа обычных(коробочки с радиатором с одной стороны) и драйверов похожих на ПЧВ(их часто встречаю)
2)Очень хочу изучить тематику приводов и шаговых двигателей! Связи с чем хотел купить комплект всего выше описанного! Особенно хотелось бы изучить шаговый двигатель с энкодером+драйвер(типо ПЧВ) Подскажите что и где все это дело купить?!!!
В Китае купите, дешево и хорошего качества
Благодарствую за технически грамотное видео ! За видео Вам лайк ! Я так смотрю вы и на выставки по этому делу катались ... Я так понимаю занимаетесь этим конкретно ... Кому не нравится пускай идут - к "котикам" ) Есть у меня заброшенный проект робот манипулятор - с виду игрушка, но довольно точный и своими руками ) Сделан он на сервоприводах для радиоуправляемых моделей(у меня на канале есть видео - ссылку не вставлял дабы не рекламить). Добился я и ручного и автоматического управления ... Теперь хочу ЧПУ заделать ... фрезерный или лазерный ... Вот есть пару вопросов. Вам сюда писать ? Интересно вообще ?
Пишите лучше на почту, найдете ее на ivcnc.ru только укажите что для Льва.
Конечно интересно
Ок. Отпишусь.
Ещё бы без постоянных причмокиваний в звуке и было бы неплохо