Я, возможно, не прав, решив, что пенопласт не позволяет грунту промерзнуть. Наверное он все-таки работает механически, как демпфер. Но он работает, это факт.
Скорее всего, работают оба фактора. При заливке крыльца и террасы (грунт глинистый) я укладывал 100мм пенопласта под ростверк между сваями и под плиту. Две зимы - полет нормальный.
Вы правы! Пенопласт не даёте замёрзнуть грунту и по этой причине всё гуд. Вариант с песком обречён на провал особенно там где почва глинитсая. Вся вода будет идти в песок так как песок имеет хорошую дренажную способность. И будет оброзовыатся лужи под лентой которые потом замёрзнут и могут поломать фундамент. Кто не дурак тот понял о чем я. Песок пуст воду а дальше глина не даст воде пройти. Я считаю либо делать пенопласт либо вообще ничего не делать. Песок только делает хуже. Песок есть смысл делать на глубине промерзания но не как не выше. Всем удачи!
Спасибо! Очень наглядно. Есть еще интересное решение от пучения грунта - сделать форму ленты снизу под конус, тогда силы пучения будут действовать на низ ленты по касательной. Делал фундамент под дом на сваях с расширением снизу свай и с лентой по верху свай. Под ленту клал пенопласт средней плотности - 8 лет без проблем.
Это смотря какая почва и сколько осадков было, у меня вода в колодце ниже уровня земли на два штыка, а по весне вровень стоит. Дом на сваях стоит, так тут зимой присмотрелся сваи вроде бы короче стали, замерил рулеткой. Потом смотрю летом на место встали, а сваи солидолом намазаны до самой земли чтоб муравьи не лазали, так вот земля содрала солидол вверх на 8 сантиметров, а летом обратно опустилась. Строители ступеньки к дому прибили, а низ на плитку небольшую поставили , под плиткой ямка с песком, так один хрен их приподняло зимой и они криво стояли, не знаю может 10 см песка под плиткой маловато. У нас кто такие фундаменты под забор ставит, те не меньше метра копают и рубероид по бокам кладут чтоб земля по стенкам скользила и не цеплялась за цемент.
Я так делал забор-подпорную стенку. Лента высотой аж 1м. Но в грунт не заглублена совсем: вся траншея была засыпана щебнем. Но через каждые 1.5м буром d200mm высверлены на 1м скважины. Туда перевязанная арматура (по 4шт)+бетон. Арматура торчала над землей и была перевязана горизонтальной арматурой. Все залито бетоном. Перед обратной засыпкой грунта- гидроизоляция (супер- шиповидная мембрана; дешево-полиэтилен парниковый или даже старый шифер). Стоит 5 лет, держит 1м грунта, не сыреет, штукатурка держится. Над этой метровой лентой сверху забор из необрезной доски 1.5м (пролеты по 3м- через один "земляной клык"). Конструкция "рабочая" даже в более "тяжелом" варианте.
Большое спасибо за подробное описание. Скажите, лента в Вашем случае не заглублена. Это понятно. Но она не вывешена НАД поверхностью земли? Она опирается на поверхность? И ещё, когда Вы бурили, что за грунт под Вашей лентой?
@@Всесвоимируками-м6ъ, 20см траншею засыпал щебнем до уровня земли, сверху поставил опалубку и залил бетон прямо по щебню. Разделителей не клал. Конечно, немного бетон просочился в щебень, но немного, 1-2см (как всегда, "потом" вспомнил, что забыл проложить трубу для полива с пруда. Легко прокопал канавку под стеной со стороны улицы, а со стороны участка буром (наклонно) высверлил 1м дырку и просунул ПНД шланг под стеной. Грунт: 10-50см ченозем, глубже- глина. Я боялся заглубляться в грунт, т.к. подпирал крутой склон, а весной воды по склону течет очень много (прямо в толще земли). На самом деле гидроизоляцию я сделал после первой весны, когда отвалилась вся штукатурка "шубой" и краска. Вода просачивалась прямо через 20см бетон. Пришлось откопать изнутри траншею на всю глубину и заложить полиэтилен. Теперь стоит нормально. Больше не сыреет, не сыпется.
@@Всесвоимируками-м6ъЭто я еще не сказал, что она у меня длинная, почти 40м! Не порвало. Я думал заложить пенопласт вертикально (от грунта, как демпфер и гидроизоляция), боялся, чтоб замерзающий грунт не повалил мою 2.5м конструкцию на улицу. Но стал советоваться с соседом-строителем и тот ответил, что первый раз такое слышит. Я и не стал. Пока все стоит. Как зубы на корнях (шучу).
Ваша стенка длинная, но под ней частые опоры, действительно, как зубы на корнях. А методы вертикальный теплоизоляции существуют, но они, кажется, предполагают наличие тепла и изнутри фундамента (для жилых домов)
Здравствуйте, Алексей! Спасибо за внятный и емкий разбор темы, видно, что автор понимает суть дела и не предлагает каких-то универсальных способов решения. По поводу экструдированного пенополистирола (ЭППС) почти уверен, что он работает именно как демпфер, т.к. в качестве утеплителя он здесь работать не может, находясь со всех сторон в холодной среде. Обладая низкой теплопроводностью, порядка 0,032 Вт/(м*°C) по данным одного из наиболее известных производителей ЭППС - Пеноплэкс, плита ЭППС изолирует источник тепла, не позволяя теплу покинуть пределы помещения, но сама по себе она не излучает тепло. Поэтому, даже если мы используем ЭППС толщиной в 300-400 мм, холод все равно проникнет в грунт. Если есть большое желание как-то утеплять ленту, то имеет смысл в этой ленте организовать подогрев Это звучит странно, но с учетом того, что в частном домостроительстве набирает популярность устройство подогрева тротуара, с целью избежать необходимости уборки снега, в будущем вполне можно встретиться и с подогревом заборного фундамента) К вопросу о водопоглощении, на сайте производителя также содержится информация, согласно которой плита ЭППС Пеноплекс имеет нулевое водопоглощение. В фундаментах домов ЭППС используется для снижения теплопотерь, чтобы тепло из отапливаемого дома не уходило в грунт. Как мне кажется, принцип при устройстве ленточного фундамента под забор такой же, как и при устройстве фундамента с ростверком для дома. По сути лента под забор - это и есть ростверк. При этом возникает ряд уточнений: 1. Насколько допустимо саму ленту полностью заглубить в грунт (т.е., чтобы верхняя граница ленты была на одно уровне с поверхностью земли)? Не будет ли лента при этом испытывать сильные нагрузки бокового пучения, в особенности, если с одной стороны лента не будет засыпана (как это бывает, когда проводят планировку участка)? 2. Если не гидроизолировать ленту, будет происходить капиллярный подсос влаги, что, в любом случае, скажется на сроке службы самой ленты. Эффективно ли производить гидроизоляцию ленты профилированной мембраной PLANTER? Как понимаю, по хорошему вся лента должна быть изолирована, но при этом нужно учесть места, через которые остаточная влага при теплой температуре будет выходить. Поделитесь пожалуйста своими мыслями по этому поводу. 3. По поводу того, что в нижней части ленты нужно организовать пустое пространство. Как я понял, было бы правильно не только организовать пустое пространство, но и с двух сторон ленты уложить гидрофобным плитным материалом (в беседах был предложен, как вариант, шифер), чтобы это пространство под лентой не засыпало грунтом. ЭППС в данном случае может служить просто как несъемный дистанционный барьер (т.е. что-то, что создаст дистанцию между плитой и грунтом, при этом не будет создавать напряжение при пучении грунта). Опять же, если ЭППС восстанавливает свою форму (в чем автор видео, как и я, не уверен), то в вышеописанном ограждении необходимости нет, но если ЭППС все же деформируется без восстановления первоначальной формы, то пустое пространство, как мне кажется, все равно заполнится грунтом.
Здравствуйте, совершенно верно, лента под забор (в том виде, как рассказано тут) - это и есть ростверк. 1. Как и при строительстве дома, ростверк может быть высоким (что для забора вообще не очень традиционно), в уровень, или заглубленным. Все зависит от конкретных местных и региональных условий. 2. Гидроизолировать ленту в любом случае желательно, а вот по способам и маркам изоляции я вряд ли сумею подсказать что-то, соответствующее духу нынешних технологий - не буду врать, отстал. 3. Здесь полностью согласен с Вами, тоже так считаю. Жаль, что остаются неясными некоторые нюансы. Большое спасибо за Ваше участие в обсуждении, уверен, Ваши выводы заинтересуют многих. Очень интересна мысль о подогреве. Сегодня действительно звучит сомнительно. Но так бывает практически со всеми свежими идеями.
Спасибо за видео! Очень полезно. Таким же образом утепляют отмостку вокруг дома. Тоже пенопластом или пеноплексом, тогда шанс, что земля промерзнет под фундамент дома снижается.
,сна́чала делают буронабивные сваи под столбы глубина замерз.7рунта плюс 20 см не доливая бетон до уров земли см 30-35 какая гл ленты будет + песчаный слой потом копают под ленту
Семыкин рулит.пое его совету шины 13диаметра друг к другу .забил песком . землёй и на них ленту.3год стоит .хотя зимы и не было суровой . Ленинградская обл
Пенопласт именно для защиты ленты от вспучивания грунта. Такая его площадь не убережёт от промерзания. А ежели скопится вода в полости под ним, да и фиг с ним. Лента между столбами не воспринимает нагрузок, кроме собственного веса. Его она выдержит.
В бассейнах на зиму воду не сливают,а чтобы не рвало льдом ставят поплавки из 5 литровых бутылок лёд их и деформирует, почему под фундамент забора от пучения не прокладывать пустые пластиковые бутылки, как компенсаторы
@@Чтогдекогда-ш4в немного повзрозлел ,из опыта ,пучит грунт там где он давит на фундамент, лично я сделсл фундамент на сваях из бетона сделсл зазор из песка между зе лей и росьверка из бетона 2 гтда багю не подымает ,Вы лучше по снипам поинтересуйтесь, чем по интернету, честно инженерлв мвло, много дешевыз мудоков, от души удачи
Офигенная идея , сам думаю под легкий забор залить ленту , но так впадло вкапываться на пол метра и лить кубы бетона , а с пенопластом же реально можно вкопаться на 20см и шириной см 12 да и все .
@@kadzukilucifer5917 ну да , если 30 вглубь и 30 наружу , да ширина 20+, да столбики каждые 2 метра и арматуры не жалея , то можно , только сколько ж это денег надо в бухать , не ,пенопласт рулит
Я думаю, что бы пенопласт работал как утеплитель его ширина под фундаментом должна значительно превышать ширину самого фундамента, по причине промерзания грунта с боков. И гидрозащита не помешает дабы грунт под фундаментом не набирал влагу, ширина опять же должна превышать ширину фундамент. Тогда может быть и будет смысл в пенопласте под заборный фундамент. Но и цена этого забора будет косми🚀ческая.
Это заблуждение, считать, что один слой пенопласта под ростверком не даст промерзнуть земле. Для домов ростверк на сваях делается над уровнем грунта, чтобы движения грунта не поднимали ростверк. Тут принцип, примерно, похожий. Пенопласт просто сминается, компенсируя движения грунта. Но это только несколько сезонов, потом он деформируется и начнутся все те же проблемы, просто с отсрочкой на несколько лет. Чтобы этого избежать, надо либо толщину пенопласта увеличивать, до 100-150мм, чтобы увеличить свободное пространство под ростверком. Либо делать полноценный дренаж. Дренаж отводит воду, нет воды, нет вспучивания.
Спасибо большое за развёрнутый и полезный комментарий. А о нескольких сезонах Вы говорите по собственному опыту, или предполагаете? Дело в том, что из всех описаний я сумел найти лишь те, где рассказано, что метод работает и что он применяется в ряде "зимних" стран в промышленном масштабе. Жалоб или разрушительных последствий никто ещё не описывал. Напишите пожалуйста. Весьма полезно получать ДЕЛЬНЫЕ советы от адекватного и серьёзного зрителя
@@Всесвоимируками-м6ъ Все зависит от типа грунта, где высокая пучинитость грунтов, там меньше срок, где малая, там больше срок. Но исход один. В промышенных масштабах делают немного иначе. Там ниже грубины промерзания делают дренажную систему, но это не решение за 2 рубля. Ведь главная проблема пучения, это замерзшая влага, которая расширяется и вспучивает грунт. Если влагу отвести из зоны промерзания, то и проблемы не будет.
@@DiyMaxWelding получается противоречие: если решить проблему водоотведения, те исключить пучение, то зачем вообще заморачиваться с пенополиуретаном или другими компенсирующими средствами? Я предполагаю, что есть ясные описания механизма работы метода, но, к сожалению, они ещё не переведены. Спасибо Вам за участие! Надеюсь все же докопаться до истины, рано или поздно
@@Всесвоимируками-м6ъ Вы правы, при хорошей дренажной системе заморачиваться не приходится. Но! Если мы говорим не о промышленном объекте, а о хозяйском заборе, то стоимость создания дренажной системы может стать больше, чем стоимость самого забора. Поэтому, если мы говорим о полумерах, то демпфер в виде пенопласта лишним не будет. Еще и потому, что.... при даже незначительном пучении конструкция приподнимается, после оттаивания грунт оседает, а конструкция нет, т.к. под неё попадает осыпавшийся грунт. Происходит неравномерное перераспределение нагрузок. А пенопласт имеет свойство восстанавливать объем и не дает попасть лишнему грунту под конструкцию, что продлевает жизнь и функционал конструкции.
Подписался на Ваш канал,очень интерестная и полезная информация.Хотелось бы узнать ,какой программой пользуетесь при создания дизайна виртуальной конструкции?
Познавательное видео. Единственное дополнение это укладка пенопласта вплотную к наружной стенке ленты и по периметру под землю на пол метра тогда точно земля непромерзнет
Доброго вемени суток и лайк сходу! Информация очень полезная, а главное вовремя, на днях собираюсь ставить забор, но вот вопрос к знатокам - необходимо-ли армировать ленту арматурой либо-же можно использовать для этих целей сетку? И еще вопрос насчет состава смеси для заливки, об этом почему-то ни слова...? Имеется в виду цемент песок, добавлять-ли отсев, щебень мелкой фракции и т.д.? Заранее спасибо за ответ! Так держать и удачи в творчестве! ;-)
Арматуру в любом случае нужно положить, этим перешейкам нужен надежный "скелет". Пропорции компонентов для фундамента примерно следующие: Ц - 1 доля, Щ - 5 долей, П - 3 доли, В - 0,5 доли (Ц - цемент, Щ - щебень, П - песок, В - вода). Насчет отсева даже не знаю, не сталкивался. С мелким щебнем намного удобнее работать, чем с крупным, но он подороже стоит. Спасибо за участие в обсуждении!
Скажите, пожалуйста, как Вы сделали столбы и ленту: состав бетона, глубину столбов и ленты. Как состояние после зим? Какой у Вас регион? Спасибо за ответ.
Почему сомневается, потому что все бурят ручным буром и сами. Углубляться до твёрдого основания не всегда получается. Геологию и заказывать бур машину затратно для какого-то забора. Вот поэтому и начинают появляться сомнения в несущей способности самого грунта, где находится свая. Я тоже пробурил два метра, а буром можно ещё дальше бурить. Вот и отказался от пенопласта. Теперь хочу засыпать и утрамбовать щебнем. Этим хоть я смогу подстраховать сваи. А пенопласт нужно класть когда ты уверен в несущей способности свай. А так у меня получится мзф со столбами, без расширения. Столбы мне нужны от парусности, так как ветра большие и тяжелый забор будет только с лицевой стороны. Ну вот как-то.
А сам столб не выдавит землей или глиной а? Просто многие видео говорят что столбы выталкивает и там как то бетонируют пол столба а тут как бы весь Не страшно или в чем секрет?)
монолитному железобетону, который заливается на месте, совершенно ненужна никакая подушка из песка или еще чего-либо, он прекрасно заполняет все неровности грунта и работает на 100%, передавая и распределяя нагрузку от вышестоящего здания на грунт по всей площади опирания.
Во времена моего детства пенопластом называли пенополиуритан. Называют его так и сейчас. Что мы только из него не делали, и всегда он принимал своё исходное состояние.
Не будет ли холод проникать в лунку по металлическим столбам? Я слышал про разрыв в столбе для борьбы с мостиком холода, но как его сделать не понятно.
Пенополистирол впитывает влагу, хоть и не так интенсивно и по этому не может ни как препядствовать проникновению холода в грунт под стяжку! Он как раз и работает, как вы описали в первом случае, и в последствии лента разрушится, если стоит не на песке, гравии и пр.!..) Материалл этот полезен только для поплавков..)) Он сильно вреден и даже ограничен в использовании в некоторых странах, а проживание детей в домах с ним запрещено! Короче говно это..)) Песок и побольше..)
Я думаю в первую очередь замерзает грунт в глубине под фундаментом именно по тому что сам бетонный фундамент замораживает своё основание отлично забирая его тепло а пенопласт не даёт ему такой возможности
Мне кажется что, под Пеноплекс по-любому надо подсыпать песок и протрамбовать , так как при пучении песчаная подсыпка примет часть нагрузки грунта на себя.
А промерзания грунта, как тут уже говорили , идёт сбоку под 45 градусов, поэтому от промерзания фундаментов спасает утепленная отмостка, ну это не про забор)))
В нашем городе рынок в несколько гектаров огородили красивым забором с основой на бетонной ленте, простоял забор приблизительно лет десять Постепенно забор морозным пучением начал клониться и сейчас они подпирают его подпорками думаю что скоро они забор снесут, а стоит он громадных денег.
Песчаная подушка применяется в случаях, когда укладываются готовые изделия из бетона, для выравнивания поверхности и нивелирования неровностей. В случаях с заливанием бетона по месту нет необходимости
Почему под пенопластом грунт не промерзнет? Ещё как промерзнет! Он же не лежит на глубине ниже промерзания! Служит пенопласт демпфером и не более того! Или нет?
К сожалению, мы с Вами не можем провести эксперимент. А хотелось бы докопаться... Но, так или иначе, схема работает. Я всё же думал, что как утеплитель. Теперь сильно сомневаюсь.
Абсолютно точно промерзает. Я как-то смотрел про утепление фундаментов, так там рассказывалось о том, что чтобы не промерзало под ростверком необходимо утеплять шириной 1 метр от фундамента! Мороз будет пробираться постепенно под утеплитель, но чем шире утеплено тем дольше пробирается.
Пенопласт когда лежит закопанный не греет ни в какую сторону, наивно на это надеяться, сверху холод, снизу холод. Единственное что "греет"- сугробы с обоих сторон всю зиму. Не стоит забывать про боковое пучение, что мы и видим при заваленных заборах , когда с одной стороны снег чистят . Ростверк когда лежит на мерзлоте обязательно лопнет, если в нем сваи заглубленные будут. Выход только в том чтобы ленту заливать в подготовленную траншею с песком и щебнем, в три раза шире и глубже ленты.
@@Всесвоимируками-м6ъ Пенопласт работает как демпфер. Закладывать пенопласт надо самой малой плотности, чтобы легко сминался. Желательно 100 мм. Почему он? Потому что под лентой нужна демферная подушка обязательно иначе ленту сломает с любой арматурой и маркой цемента. Можно подушку сделать из песка или щебня, но попробуйте это сделать когда у вас забурено под сваи ростверка. Все будет просто туда осыпаться. А значит их надо чем то обсаживать. Надо искать трубы 200 мм в диаметре, а это деньги. А пенопласт бросил и все. Проще просто.
Для грунтов и прочих скрытых мест придумали ЭППС ну и его необходимо класть с запасом по площади а не только на пятно контакта. Больше инфы можно найти в темах про теплую отмостку дома.
Соглашусь: скорее всего, пенопласт работает чисто механически, компенсируя вспучивание. Но факт - что эта технология работает. Она (теперь уже я точно знаю) принята во многих "зимних" странах. Вот насчет того, обычный там пенопласт или нет - не знаю пока. Спасибо!
Вопрос автору, ваш ролик очень актуален, особенно в летнее время😂. Спасибо большое! Да и сам вопрос: песчанные подушки на ленте и между столбными показаны на видео, это правильно? Или нужно ленту вместе заливать с основаниями?!
Конечно нужно залить монолит , хотя на пучинистых почвах есть технология раздельных компонентов, когда столбы заглублены ниже линии промерзания, а куски ленты "плавают" вместе с вспучивающейся почвой. Но тогда нужны зазоры между забором и лентой
Пнопласт не дает в первые морозы замерзнуть грунту,когда начинается пучение. Этот незамерзший грунт работает как губка. Замерзший грунт давит на незамерзший,выдавливая лишнюю влагу. Затем замерзает грунт под лентой и начинает чуть чуть распирать замерзший грунт. Чего гадать ? Ничего там не деформируется. По этой же причине хороша утепленная отмостка.
Приветствую поздно нашел ваш ролик я ленточный фундамент до половины залил в месте с трубами (это стойки ) я живу север. Казахстане почва каменистая, лунку для стоек не откопаеш фундамент лестницои поднимаю высотой до 40см доходит живём у подножие холмов землю приходиться выравнивать насыпью, фундамент кладу камни и заливаю бетоном, армо пояс я не делаю у нас многие так делают.
Это сколько же лишнего бабла надо иметь, чтобы вкапывать металлические столбы в землю и вешать на них забор из металла! Вон, валежника в посадке набрал, в землю воткнул, веревочкой, скрученной из сена, связал - наслаждаешься проделанной работой, а главное - бесплатно! 👍
Интересный способ с пенопластом под лентой. Но в таком случае возникает вопрос: а нужны ли бетонные сваи под лентой. Если пенопласт защитит от промерзания и вспучивания грунта, то смысла заливать т.н. столбики на глубину промерзания наверно нету.
Песок, даже сырой, не увеличивается в объёме при морозе, к тому же он демпфирует (представьте шарики в мешочке). Однако лучшей защитой является заглубление ниже промерзания. Но в каждом конкретном случае меры нужны разные
@@Всесвоимируками-м6ъ сами столбы я сделал ниже промерзания грунта, ну ленту лить 1.4 в глубь это будет золотой забор, оптимальная подсыпка какая будет? Примеру скопать 0.6 и 0,2 сделать подушку из песка этого хватит ?
@@Всесвоимируками-м6ъ сколько роликов не смотрел везде сплошные вопросы но толковых ответов нет, укладка пенопласта это что-то новое и необкатаное примеру как вы в ролике сказали может он от пучения сжимается но это будет работать года два три а далее просто вода под лентой замёрзнет и выдавит лучше наверное проверенный метод годами,просто не могу найти правильную технологию
@@РамзанЮсупов-г1п для общеусредненной схемы - вполне. Надеюсь, у Вас там не проблемные грунты. У меня на даче деревянный домик, я копал 40 см между столбами. 10 лет уже, нормально.
кто не боится копать лучше выкопать грунт на глубину промерзания и засыпать песком, но есть вероятность копания ходов земляными и последующее размывание водой песка.
Ленточный фундамент, будет ещё служить некой подпорной стенкой. Фундамент над землей будет порядка 60-70 сантиметров. Перепад по участку в среднем 90 сантиметров. Хочу выравнивать песком. Но не больше 60-70 сантиметров.
Сейчас такой забор дорого встанет 😢 Интересно, а можно что-то между листами вставить шумоизоляционное? По типу шумоизоляционных панелей. Фирма тут просчитала материал на 30м длинны и 4 метра высоты шумаозоляционных панелей (участок вплотную к дороге) направляющих и прочего на 700тыс. Это ещё без фундамента под забор. Вот интересно можно ли сделать такой самому млм что-то похожее
Можно ли вместо ленточного фундамента положить рядом две асбоцементные трубы сотки, связать их со стойками, а углубление между трубами заполнить раствором.
@@Всесвоимируками-м6ъ Почти. Траншею неглубокую, песчаную подушку или, может, пенопласт на дно. Трубы будут заглублены менее половины. Цель - уменьшить трудоемкость, т.к без бетономешалки и бетоносмесителя и предотвратить рост травы на рабицу + легко обкашивать, леска триммера не будет битьтся об рабицу. Концы труб заполнить бетоном и через арматуру связать со стойками ( трубами) забора. Как считаете, имеет такая конструкция право на существование?
@@Всесвоимируками-м6ъ Да, это несколько дороже, чем просто раствор своими руками. Но если пересчитать на сэкономленное время, то то на то. А физические кондиции в 60 лет уже не те, что в 40.
Спасибо за видео. Навряд ли пенопласт спасет от промерзания. Он всё-таки работает как демпфер. Нет информации как примеру в Сибири? Там грунт пучит не по-детски.
Спасибо за видео. Навряд-ли пенопласт работает как демпфер. Особенно эппс, он работает без деформаций под плитным фундаментом + вес дома =несколько десятков тонн минимум. Что ему лента +забор. Если ППС низкой плотности, то да, может одну зиму он и спасет ленту от сил пучения деформировавшись, но что будет на вторую зиму, лента ведь не будет висеть в воздухе после оттаивания грунта, ППС в лепешку, лента села или пустота заполнилась грунтом или водой. Следующая зима - ленту ломает, как будто и нет под ней ничего. Вывод: Эппс или ППС работает под лентой как утеплитель, а не как демпфер.
@@Fedor___1 может и замёрзнет, но на меньшую глубину, это точно. Меньшая глубина промерзания - меньшие силы морозного пучения, в разы меньшие. а ты думаешь что пенопласт сдемпфирует от замершего грунта, а весной примет свою прежнюю форму? Каким образом он работает как демпфер?
Видео плохо Грузит, связи нет, возможно говорили об этом. Если длинна ленты метров 50 ее ведь по-любому где то сломает? Ее не нужно как стяжки типо прорезать?
А что будет если ленту заливать выше грунта на 5-10см чтобы вся лента висела на столбах, получается что на саму ленту не будет действовать морозное пучение, а столбы будут ниже уровня промерзание грунта, можно ли так делать?
@@33konstant нужна именно лента? Я бы на влажном участке отказался бы от любых препятствий свободного тока воды. Просто столбы и на них подвесить забор. Над землёй.
А, если на таком фундаменте построить забор в 2 метра из пескоблоков ? Выдержит ростверк ?🤔 Передстоит строить очень длинный забор, а бетон очень дорогой. Тратиться на полноценную ленту не хочется что-то
Я, возможно, не прав, решив, что пенопласт не позволяет грунту промерзнуть. Наверное он все-таки работает механически, как демпфер. Но он работает, это факт.
Скорее всего, работают оба фактора. При заливке крыльца и террасы (грунт глинистый) я укладывал 100мм пенопласта под ростверк между сваями и под плиту. Две зимы - полет нормальный.
@@ЮрийИгнатенко-н4ъ Спасибо за полезный комментарий, как бы там ни было, но метод работает.
Скажите, а видна деформация пенопласта зимой и если да, то восстанавливает ли он свою формы после оттаивания земли?
@@АндрейГ-л1ь Пенопласт под землёй, не видно ни его, ни деформации. И пока ещё ни кто не знает наверняка, как и что с ним происходит...
@@АндрейГ-л1ь хотелось бы узнать, но для этого нужно раскопать грунт в мороз..
Ничего не умею, но очень приятно смотреть на людей, которые всё умеют!
Под плеткой все все умеют
Как? Ты же баба, а вы сегодня все сильные и не зависимые.
Все с чуством, толком и расстановкой, спасибо большое! Полезно!
И Вам спасибо и удачи!
Чтобы не пучило нужно при заливке бетона добавить 5 таблеток Эспумизана.
5 - мало
Вообще-то пургена , чтоб не до пучений было )
:) :) :)
Мозги надо себе купить
@@yurgen9502 Ну как скажешь, хозяин - барин, а вообще деньги твои, распоряжайся как хочешь.
Ролик понятный, без лишних соплей, доступный всем! Огромная благодарность автору, что поделился. Респект 👍☕🤓
И Вам спасибо и удачи!
Вы правы! Пенопласт не даёте замёрзнуть грунту и по этой причине всё гуд. Вариант с песком обречён на провал особенно там где почва глинитсая. Вся вода будет идти в песок так как песок имеет хорошую дренажную способность. И будет оброзовыатся лужи под лентой которые потом замёрзнут и могут поломать фундамент. Кто не дурак тот понял о чем я. Песок пуст воду а дальше глина не даст воде пройти. Я считаю либо делать пенопласт либо вообще ничего не делать. Песок только делает хуже. Песок есть смысл делать на глубине промерзания но не как не выше. Всем удачи!
Понял Вас, большое спасибо!
Это вам спасибо!
@@Всесвоимируками-м6ъа пеноплекс подойдёт😮
@@РафаэльБурганов нет, пенопласт 5см должен работать как демпфер. Пеноплекс жесткий
Песок - непучинистый, учи матчасть. Ничего он поломать не может в принципе.
Спасибо! Очень наглядно. Есть еще интересное решение от пучения грунта - сделать форму ленты снизу под конус, тогда силы пучения будут действовать на низ ленты по касательной. Делал фундамент под дом на сваях с расширением снизу свай и с лентой по верху свай. Под ленту клал пенопласт средней плотности - 8 лет без проблем.
Большое спасибо за участие в обсуждении и полезные советы, удачи Вам!
Это смотря какая почва и сколько осадков было, у меня вода в колодце ниже уровня земли на два штыка, а по весне вровень стоит. Дом на сваях стоит, так тут зимой присмотрелся сваи вроде бы короче стали, замерил рулеткой. Потом смотрю летом на место встали, а сваи солидолом намазаны до самой земли чтоб муравьи не лазали, так вот земля содрала солидол вверх на 8 сантиметров, а летом обратно опустилась. Строители ступеньки к дому прибили, а низ на плитку небольшую поставили , под плиткой ямка с песком, так один хрен их приподняло зимой и они криво стояли, не знаю может 10 см песка под плиткой маловато. У нас кто такие фундаменты под забор ставит, те не меньше метра копают и рубероид по бокам кладут чтоб земля по стенкам скользила и не цеплялась за цемент.
Конус это как ? Сужением в низ или наоборот ?
@@Павелдекорик наоборот
@@Павелдекорик да, в низ
Я так делал забор-подпорную стенку. Лента высотой аж 1м. Но в грунт не заглублена совсем: вся траншея была засыпана щебнем. Но через каждые 1.5м буром d200mm высверлены на 1м скважины. Туда перевязанная арматура (по 4шт)+бетон. Арматура торчала над землей и была перевязана горизонтальной арматурой. Все залито бетоном. Перед обратной засыпкой грунта- гидроизоляция (супер- шиповидная мембрана; дешево-полиэтилен парниковый или даже старый шифер). Стоит 5 лет, держит 1м грунта, не сыреет, штукатурка держится. Над этой метровой лентой сверху забор из необрезной доски 1.5м (пролеты по 3м- через один "земляной клык").
Конструкция "рабочая" даже в более "тяжелом" варианте.
Большое спасибо за подробное описание. Скажите, лента в Вашем случае не заглублена. Это понятно. Но она не вывешена НАД поверхностью земли? Она опирается на поверхность? И ещё, когда Вы бурили, что за грунт под Вашей лентой?
@@Всесвоимируками-м6ъ, 20см траншею засыпал щебнем до уровня земли, сверху поставил опалубку и залил бетон прямо по щебню. Разделителей не клал. Конечно, немного бетон просочился в щебень, но немного, 1-2см (как всегда, "потом" вспомнил, что забыл проложить трубу для полива с пруда. Легко прокопал канавку под стеной со стороны улицы, а со стороны участка буром (наклонно) высверлил 1м дырку и просунул ПНД шланг под стеной. Грунт: 10-50см ченозем, глубже- глина. Я боялся заглубляться в грунт, т.к. подпирал крутой склон, а весной воды по склону течет очень много (прямо в толще земли). На самом деле гидроизоляцию я сделал после первой весны, когда отвалилась вся штукатурка "шубой" и краска. Вода просачивалась прямо через 20см бетон. Пришлось откопать изнутри траншею на всю глубину и заложить полиэтилен. Теперь стоит нормально. Больше не сыреет, не сыпется.
Большое спасибо, Ваше описание очень уместно. Кстати, некоторые "специалисты" тут рьяно доказывали, что на глинистых почвах ВООБЩЕ нельзя лить ленту.
@@Всесвоимируками-м6ъЭто я еще не сказал, что она у меня длинная, почти 40м! Не порвало. Я думал заложить пенопласт вертикально (от грунта, как демпфер и гидроизоляция), боялся, чтоб замерзающий грунт не повалил мою 2.5м конструкцию на улицу. Но стал советоваться с соседом-строителем и тот ответил, что первый раз такое слышит. Я и не стал. Пока все стоит. Как зубы на корнях (шучу).
Ваша стенка длинная, но под ней частые опоры, действительно, как зубы на корнях. А методы вертикальный теплоизоляции существуют, но они, кажется, предполагают наличие тепла и изнутри фундамента (для жилых домов)
Мне понравились Ваши ролики, доходчиво и ясно, а то боюсь браться не зная технологии. Однозначно подписался 👍
Приятная и понятная анимация и схемы, спасибо.
Спасибо!
@@Всесвоимируками-м6ъ единственное чего не хватает это информации про защитный слой у арматуры. В остальном всё отлично.
@@МаксимМаркин-щ8з спасибо за дельное замечание!
Автор, спасибо Вам за великолепное видео.
И Вам спасибо, удачи!
Make it wooden with the help of the Woodprix instructions.
Обязательно, Егор!)))
@@Всесвоимируками-м6ъ ️Best wishes ! 👍
@@egorbiletskiy2950 thanks
@@Всесвоимируками-м6ъ ✌️✌️
@@egorbiletskiy2950 спасибо
Здравствуйте, Алексей!
Спасибо за внятный и емкий разбор темы, видно, что автор понимает суть дела и не предлагает каких-то универсальных способов решения. По поводу экструдированного пенополистирола (ЭППС) почти уверен, что он работает именно как демпфер, т.к. в качестве утеплителя он здесь работать не может, находясь со всех сторон в холодной среде. Обладая низкой теплопроводностью, порядка 0,032 Вт/(м*°C) по данным одного из наиболее известных производителей ЭППС - Пеноплэкс, плита ЭППС изолирует источник тепла, не позволяя теплу покинуть пределы помещения, но сама по себе она не излучает тепло. Поэтому, даже если мы используем ЭППС толщиной в 300-400 мм, холод все равно проникнет в грунт. Если есть большое желание как-то утеплять ленту, то имеет смысл в этой ленте организовать подогрев Это звучит странно, но с учетом того, что в частном домостроительстве набирает популярность устройство подогрева тротуара, с целью избежать необходимости уборки снега, в будущем вполне можно встретиться и с подогревом заборного фундамента)
К вопросу о водопоглощении, на сайте производителя также содержится информация, согласно которой плита ЭППС Пеноплекс имеет нулевое водопоглощение. В фундаментах домов ЭППС используется для снижения теплопотерь, чтобы тепло из отапливаемого дома не уходило в грунт.
Как мне кажется, принцип при устройстве ленточного фундамента под забор такой же, как и при устройстве фундамента с ростверком для дома. По сути лента под забор - это и есть ростверк. При этом возникает ряд уточнений:
1. Насколько допустимо саму ленту полностью заглубить в грунт (т.е., чтобы верхняя граница ленты была на одно уровне с поверхностью земли)? Не будет ли лента при этом испытывать сильные нагрузки бокового пучения, в особенности, если с одной стороны лента не будет засыпана (как это бывает, когда проводят планировку участка)?
2. Если не гидроизолировать ленту, будет происходить капиллярный подсос влаги, что, в любом случае, скажется на сроке службы самой ленты. Эффективно ли производить гидроизоляцию ленты профилированной мембраной PLANTER? Как понимаю, по хорошему вся лента должна быть изолирована, но при этом нужно учесть места, через которые остаточная влага при теплой температуре будет выходить. Поделитесь пожалуйста своими мыслями по этому поводу.
3. По поводу того, что в нижней части ленты нужно организовать пустое пространство. Как я понял, было бы правильно не только организовать пустое пространство, но и с двух сторон ленты уложить гидрофобным плитным материалом (в беседах был предложен, как вариант, шифер), чтобы это пространство под лентой не засыпало грунтом. ЭППС в данном случае может служить просто как несъемный дистанционный барьер (т.е. что-то, что создаст дистанцию между плитой и грунтом, при этом не будет создавать напряжение при пучении грунта). Опять же, если ЭППС восстанавливает свою форму (в чем автор видео, как и я, не уверен), то в вышеописанном ограждении необходимости нет, но если ЭППС все же деформируется без восстановления первоначальной формы, то пустое пространство, как мне кажется, все равно заполнится грунтом.
Здравствуйте, совершенно верно, лента под забор (в том виде, как рассказано тут) - это и есть ростверк.
1. Как и при строительстве дома, ростверк может быть высоким (что для забора вообще не очень традиционно), в уровень, или заглубленным. Все зависит от конкретных местных и региональных условий.
2. Гидроизолировать ленту в любом случае желательно, а вот по способам и маркам изоляции я вряд ли сумею подсказать что-то, соответствующее духу нынешних технологий - не буду врать, отстал.
3. Здесь полностью согласен с Вами, тоже так считаю. Жаль, что остаются неясными некоторые нюансы.
Большое спасибо за Ваше участие в обсуждении, уверен, Ваши выводы заинтересуют многих. Очень интересна мысль о подогреве. Сегодня действительно звучит сомнительно. Но так бывает практически со всеми свежими идеями.
@@Всесвоимируками-м6ъ спасибо большое за развернутый ответ, успехов в трудах!
@@consensuspatrum7697 взаимно!
Да, вы правы, на севере дорогу так строили, пеноплекс укладывали, слоеный пирог делали, вечную мерзлоту не нарушать.
Понял Вас, большое спасибо.
Спасибо. Все предельно понятно для чайников)
И Вам спасибо, удачи!
Спасибо большое за Ваш труд! Побольше подписчиков и лайков!)
@@SevereaMr буду стараться для вас
Спасибо за видео!Очень актуальное для меня(г.Тула)
И Вам спасибо и удачи!
Привет! Все понятно и доступно! Спасибо!
Спасибо за добрые слова!
Отличное видео, не зря набрало столько просмотров. Мои поздравления.Л
Спасибо
хоть один адекватный человек, всё по порядку, обстоятельно, а то показывают какую то хуету, лишь бы показаться на ютубе, лайк брат))
Спасибо!
Отличная инструкция! Очень пригодится.
Рад помочь, удачи!
Привет! Очень полезная информация!
Спасибо
Спасибо за видео! Очень полезно. Таким же образом утепляют отмостку вокруг дома. Тоже пенопластом или пеноплексом, тогда шанс, что земля промерзнет под фундамент дома снижается.
И Вам спасибо и удачи!
Молодец информация полезная👍
Спасибо!
,сна́чала делают буронабивные сваи под столбы глубина замерз.7рунта плюс 20 см не доливая бетон до уров земли см 30-35 какая гл ленты будет + песчаный слой потом копают под ленту
Семыкин рулит.пое его совету шины 13диаметра друг к другу .забил песком . землёй и на них ленту.3год стоит .хотя зимы и не было суровой . Ленинградская обл
Спасибо! Удачи Вам!
Отлично, всё доступно и понятно!!!!
Спасибо!
Спасибо, посмотрю что будет на следующей год
@@ВикторКарачёв-ы4б все будет хорошо
Пенопласт именно для защиты ленты от вспучивания грунта. Такая его площадь не убережёт от промерзания. А ежели скопится вода в полости под ним, да и фиг с ним. Лента между столбами не воспринимает нагрузок, кроме собственного веса. Его она выдержит.
Понял Вас, большое спасибо.
все под лентой промерзнет сбоку а не сверху
Скорее всего, да
Студент ЗСИ!)))
ЗАБОРОСТРОИТЕЛЬНОГО ИНСТИТУТА.
@@ИзМегаполисавБеларускуюглубинк нет,просто умение пользоваться своими мозгами и логикой в отличии от такого клоуна,как ты!)
Ну захуярь тогда метр на метр ленту, раз тебя такой способ смущает, только потом поднимать его будешь, чем больше вес тем глубже сядет
@@Ростиславроста тоже проблема..
Спасибо! Интересное изложение материала. Ставлю 👍 и подписываюсь на Ваш канал
Спасибо, надеюсь, что тут Вам будет интересно
Лайк за обзор дружище!
Спасибо!
с пенопластом метод работает. Смело можно ложить и пенопласт толщиной в 50мм в место сотки, даже на глине
Большое спасибо. Многие не верят. А у нас зима такая, что и не проверить...
В бассейнах на зиму воду не сливают,а чтобы не рвало льдом ставят поплавки из 5 литровых бутылок лёд их и деформирует, почему под фундамент забора от пучения не прокладывать пустые пластиковые бутылки, как компенсаторы
@@vachikvinogradov9401 интересная идея
@@Чтогдекогда-ш4в немного повзрозлел ,из опыта ,пучит грунт там где он давит на фундамент, лично я сделсл фундамент на сваях из бетона сделсл зазор из песка между зе лей и росьверка из бетона 2 гтда багю не подымает ,Вы лучше по снипам поинтересуйтесь, чем по интернету, честно инженерлв мвло, много дешевыз мудоков, от души удачи
@@vachikvinogradov9401 спасибо
Хорошая, полезная тема)
Спасибо!
Здравствуйте. Какой непрерывной длины можно заливать ленточный фундамент под кирпичный забор?
много нюансов в каждом конкретном случае
Буду летом фундамент под забор делать. Тоже пенопластом подушку заделаю. У всех соседей заборы корячит, глина мать ее за ногу!
Как успехи?
Красавец ! Благодарю вас СЭР
Спасибо за добрые слова. Удачи Вам!
Полезное видео 👍
Спасибо!
Офигенная идея , сам думаю под легкий забор залить ленту , но так впадло вкапываться на пол метра и лить кубы бетона , а с пенопластом же реально можно вкопаться на 20см и шириной см 12 да и все .
Согласен, не поспоришь!
Зачем пол метра?? На 30см можно главное чтоб был прочный бетон
@@kadzukilucifer5917 главное - да.
@@kadzukilucifer5917 ну да , если 30 вглубь и 30 наружу , да ширина 20+, да столбики каждые 2 метра и арматуры не жалея , то можно , только сколько ж это денег надо в бухать , не ,пенопласт рулит
Сосед сделал вниз 20 см лента, стоит 4 зима никакого пенопласта, сколько он под столбы копал не знаю
Я думаю, что бы пенопласт работал как утеплитель его ширина под фундаментом должна значительно превышать ширину самого фундамента, по причине промерзания грунта с боков. И гидрозащита не помешает дабы грунт под фундаментом не набирал влагу, ширина опять же должна превышать ширину фундамент. Тогда может быть и будет смысл в пенопласте под заборный фундамент. Но и цена этого забора будет косми🚀ческая.
Нет, он скорее всего работает не как утеплитель. Спасибо
Через сваи всё равно промёрзнет, пенопласт здесь работает именно как компенсатор морозного пучения. Инфа от технадзора, 100%
Понял Вас, большое спасибо!
Очень полезное видео! Спасибо!
Спасибо!
Привет! Нужное видео! Спасибо!
Спасибо
Отличный канал и интересное видео !!! Спасибо и лайк Вам мой друг !!!
Спасибо!
Здравствуйте. Столбы то ниже глубины промерзания, но сама лента то намного выше, её же будет пучить, по идее, и поднимет вместе со столбами?
Для этого и делают подушку. Но можно ленту вообще вывесить - тн "высокий ростверк "
Это заблуждение, считать, что один слой пенопласта под ростверком не даст промерзнуть земле. Для домов ростверк на сваях делается над уровнем грунта, чтобы движения грунта не поднимали ростверк. Тут принцип, примерно, похожий. Пенопласт просто сминается, компенсируя движения грунта. Но это только несколько сезонов, потом он деформируется и начнутся все те же проблемы, просто с отсрочкой на несколько лет. Чтобы этого избежать, надо либо толщину пенопласта увеличивать, до 100-150мм, чтобы увеличить свободное пространство под ростверком. Либо делать полноценный дренаж. Дренаж отводит воду, нет воды, нет вспучивания.
Спасибо большое за развёрнутый и полезный комментарий. А о нескольких сезонах Вы говорите по собственному опыту, или предполагаете? Дело в том, что из всех описаний я сумел найти лишь те, где рассказано, что метод работает и что он применяется в ряде "зимних" стран в промышленном масштабе. Жалоб или разрушительных последствий никто ещё не описывал. Напишите пожалуйста. Весьма полезно получать ДЕЛЬНЫЕ советы от адекватного и серьёзного зрителя
@@Всесвоимируками-м6ъ Все зависит от типа грунта, где высокая пучинитость грунтов, там меньше срок, где малая, там больше срок. Но исход один. В промышенных масштабах делают немного иначе. Там ниже грубины промерзания делают дренажную систему, но это не решение за 2 рубля. Ведь главная проблема пучения, это замерзшая влага, которая расширяется и вспучивает грунт. Если влагу отвести из зоны промерзания, то и проблемы не будет.
@@DiyMaxWelding получается противоречие: если решить проблему водоотведения, те исключить пучение, то зачем вообще заморачиваться с пенополиуретаном или другими компенсирующими средствами? Я предполагаю, что есть ясные описания механизма работы метода, но, к сожалению, они ещё не переведены. Спасибо Вам за участие! Надеюсь все же докопаться до истины, рано или поздно
@@Всесвоимируками-м6ъ Вы правы, при хорошей дренажной системе заморачиваться не приходится. Но! Если мы говорим не о промышленном объекте, а о хозяйском заборе, то стоимость создания дренажной системы может стать больше, чем стоимость самого забора. Поэтому, если мы говорим о полумерах, то демпфер в виде пенопласта лишним не будет. Еще и потому, что.... при даже незначительном пучении конструкция приподнимается, после оттаивания грунт оседает, а конструкция нет, т.к. под неё попадает осыпавшийся грунт. Происходит неравномерное перераспределение нагрузок. А пенопласт имеет свойство восстанавливать объем и не дает попасть лишнему грунту под конструкцию, что продлевает жизнь и функционал конструкции.
@@DiyMaxWelding Спасибо за грамотное разъяснение
Красиво и основательно... Но, если и делать ленту, то глубже глубины промерзания, а 30см - лучше без неё и забор дольше простоит)
Высокий ростверк вполне можно
Подписался на Ваш канал,очень интерестная и полезная информация.Хотелось бы узнать ,какой программой пользуетесь при создания дизайна виртуальной конструкции?
Адоб: Фотошоп и Премьер. Спасибо!
Познавательное видео. Единственное дополнение это укладка пенопласта вплотную к наружной стенке ленты и по периметру под землю на пол метра тогда точно земля непромерзнет
Понял Вас, спасибо большое
Доброго вемени суток и лайк сходу! Информация очень полезная, а главное вовремя, на днях собираюсь ставить забор, но вот вопрос к знатокам - необходимо-ли армировать ленту арматурой либо-же можно использовать для этих целей сетку? И еще вопрос насчет состава смеси для заливки, об этом почему-то ни слова...? Имеется в виду цемент песок, добавлять-ли отсев, щебень мелкой фракции и т.д.? Заранее спасибо за ответ! Так держать и удачи в творчестве! ;-)
Арматуру в любом случае нужно положить, этим перешейкам нужен надежный "скелет". Пропорции компонентов для фундамента примерно следующие: Ц - 1 доля, Щ - 5 долей, П - 3 доли, В - 0,5 доли (Ц - цемент, Щ - щебень, П - песок, В - вода). Насчет отсева даже не знаю, не сталкивался. С мелким щебнем намного удобнее работать, чем с крупным, но он подороже стоит. Спасибо за участие в обсуждении!
@@Всесвоимируками-м6ъ Спасибо за ответ!
Удачи, все получится!
Скажите, пожалуйста, как Вы сделали столбы и ленту: состав бетона, глубину столбов и ленты. Как состояние после зим? Какой у Вас регион? Спасибо за ответ.
Про пенопласт под ростверк уже давно рассказывал Терехов. Фундамент дома (16*14) я по его лекции построил. 4 зимы, пока трещин нет
Все равно народ к этому относится с большой настороженностью
@@Всесвоимируками-м6ъ да, и заливает ростверг прям на грунт, превращая в ленту. Смысл тогда?..
@@shurale85 вот именно..
Почему сомневается, потому что все бурят ручным буром и сами. Углубляться до твёрдого основания не всегда получается. Геологию и заказывать бур машину затратно для какого-то забора. Вот поэтому и начинают появляться сомнения в несущей способности самого грунта, где находится свая. Я тоже пробурил два метра, а буром можно ещё дальше бурить. Вот и отказался от пенопласта. Теперь хочу засыпать и утрамбовать щебнем. Этим хоть я смогу подстраховать сваи. А пенопласт нужно класть когда ты уверен в несущей способности свай. А так у меня получится мзф со столбами, без расширения. Столбы мне нужны от парусности, так как ветра большие и тяжелый забор будет только с лицевой стороны. Ну вот как-то.
Щебень будет как под лентой так и на дне траншеи с трамбовкой.
А сам столб не выдавит землей или глиной а? Просто многие видео говорят что столбы выталкивает и там как то бетонируют пол столба а тут как бы весь Не страшно или в чем секрет?)
Если лунки глубже глубины промерзания, не выдавит
@@Всесвоимируками-м6ъ а зачем тогда столбы медрить с пластмковыми трубами. Ведь оеи тоже закопаны на 1500 что ниже промерзания
@@BOXA350 Вот как лично по мне - это лишнее. Метод такой есть, он хорош, плюсов много. Но работы - кошмар прибавляется.
@@Всесвоимируками-м6ъ понятно. Спасибо. Но если заливать ленту то пластиковые трубы это лишнее наверное да? С ними же ленту не зальешь
Конечно, это для отдельно стоящих столбов
Спасибо за информацию, с меня лайк и подписка.
И Вам спасибо и удачи во всем!!!
монолитному железобетону, который заливается на месте, совершенно ненужна никакая подушка из песка или еще чего-либо, он прекрасно заполняет все неровности грунта и работает на 100%, передавая и распределяя нагрузку от вышестоящего здания на грунт по всей площади опирания.
Согласен, только заливать придётся на глубину промерзания...
Скажите это блок схеме устройства фундамента, нужно учитывать и вид почвы, и глубину промерзания, есть ли подвал и отапливаемый ли он.
У меня как раз на подходе строить забор на участке.
Есть на что ссыоаться😉👍
Удачи в этом серьёзном деле!
Во времена моего детства пенопластом называли пенополиуритан. Называют его так и сейчас. Что мы только из него не делали, и всегда он принимал своё исходное состояние.
Из него сделан теплослой в термопанелях на моем доме: ruclips.net/video/fCK--Bgr2J0/видео.html
Комментарий в поддержку Канала
Спасибо!
Не будет ли холод проникать в лунку по металлическим столбам? Я слышал про разрыв в столбе для борьбы с мостиком холода, но как его сделать не понятно.
Хм.. может, набить вниз столбика тот же самый пенопласт? Спасибо Вам, указали на проблему.
Хотя, если столб залит ниже уровня промерзания, под ним точно не промерзнет на столько, чтобы вспучить.
Столб установить через закладные детали
@@КаркасСтрой-ю1з как установить? Через муфты какие-то?
@@Всесвоимируками-м6ъ закладные детали устанавливается на верх фундамента,экономия столба и уйдём от мостика холода
Читал в одной буржуйской книге, что удобно делать бетонную "юбочку", выступающую в стороны от забора на уровне земли, чтобы было удобно косить траву.
Главное, чтобы вспучивающийся грунт не упирался в нее, спасибо!
Пенополистирол впитывает влагу, хоть и не так интенсивно и по этому не может ни как препядствовать проникновению холода в грунт под стяжку! Он как раз и работает, как вы описали в первом случае, и в последствии лента разрушится, если стоит не на песке, гравии и пр.!..) Материалл этот полезен только для поплавков..)) Он сильно вреден и даже ограничен в использовании в некоторых странах, а проживание детей в домах с ним запрещено! Короче говно это..)) Песок и побольше..)
А пенопласт?
дурак
Спасибо за советы
Спасибо!
Я думаю в первую очередь замерзает грунт в глубине под фундаментом именно по тому что сам бетонный фундамент замораживает своё основание отлично забирая его тепло а пенопласт не даёт ему такой возможности
Наверное, так и есть, спасибо
Приветствую! Какой диаметр арматур лучше всего брать для фундамента и стоек? Забор из газобетона
Здравствуйте, думаю, 300 мм или около
Мне кажется что, под Пеноплекс по-любому надо подсыпать песок и протрамбовать , так как при пучении песчаная подсыпка примет часть нагрузки грунта на себя.
А промерзания грунта, как тут уже говорили , идёт сбоку под 45 градусов, поэтому от промерзания фундаментов спасает утепленная отмостка, ну это не про забор)))
Спасибо
Согласен
Пеноплекс сюда ни в коем случае нельзя! Т.к.он не сожмётся и отрвёт сваю от ростверка. Именно пенопласт средней, лучше малой плотности.
@@ЭдуардЕфремов-ь6ш спасибо!
В нашем городе рынок в несколько гектаров огородили красивым забором с основой на бетонной ленте, простоял забор приблизительно лет десять Постепенно забор морозным пучением начал клониться и сейчас они подпирают его подпорками думаю что скоро они забор снесут, а стоит он громадных денег.
Это ли не повод просить денег на новый забор? Обычная история, вспомните наши дороги...
Пенопласт там не нужен, а вот песчано гравийная подушка в самый раз!!! 😉 😄
Да, это одно из мнений, спасибо
А сколько песка и щебня надо по 5 см хватит или нет ?
У меня перепад улица выши на 60 см . Вот ломаю голову как лучше .
Зачем там гравийная подушка?
Песчаная подушка применяется в случаях, когда укладываются готовые изделия из бетона, для выравнивания поверхности и нивелирования неровностей. В случаях с заливанием бетона по месту нет необходимости
Расскажите зачем песок ?????ПОДУШКА эта собственно или пенопласт как предложенное в видеоролике ????
песок не пучит
Почему под пенопластом грунт не промерзнет? Ещё как промерзнет! Он же не лежит на глубине ниже промерзания! Служит пенопласт демпфером и не более того! Или нет?
К сожалению, мы с Вами не можем провести эксперимент. А хотелось бы докопаться... Но, так или иначе, схема работает. Я всё же думал, что как утеплитель. Теперь сильно сомневаюсь.
Абсолютно точно промерзает. Я как-то смотрел про утепление фундаментов, так там рассказывалось о том, что чтобы не промерзало под ростверком необходимо утеплять шириной 1 метр от фундамента! Мороз будет пробираться постепенно под утеплитель, но чем шире утеплено тем дольше пробирается.
Пенопласт когда лежит закопанный не греет ни в какую сторону, наивно на это надеяться, сверху холод, снизу холод. Единственное что "греет"- сугробы с обоих сторон всю зиму. Не стоит забывать про боковое пучение, что мы и видим при заваленных заборах , когда с одной стороны снег чистят . Ростверк когда лежит на мерзлоте обязательно лопнет, если в нем сваи заглубленные будут. Выход только в том чтобы ленту заливать в подготовленную траншею с песком и щебнем, в три раза шире и глубже ленты.
@@Всесвоимируками-м6ъ Пенопласт работает как демпфер. Закладывать пенопласт надо самой малой плотности, чтобы легко сминался. Желательно 100 мм. Почему он? Потому что под лентой нужна демферная подушка обязательно иначе ленту сломает с любой арматурой и маркой цемента. Можно подушку сделать из песка или щебня, но попробуйте это сделать когда у вас забурено под сваи ростверка. Все будет просто туда осыпаться. А значит их надо чем то обсаживать. Надо искать трубы 200 мм в диаметре, а это деньги. А пенопласт бросил и все. Проще просто.
@@Luntos-j4i большое спасибо за хороший, полезный комментарий
Для грунтов и прочих скрытых мест придумали ЭППС ну и его необходимо класть с запасом по площади а не только на пятно контакта.
Больше инфы можно найти в темах про теплую отмостку дома.
Понял Вас, большое спасибо.
это минидамба получается, надо решать вопрос с водоотведением.
Там в конце об этом, кажется рассказано
Привет! Отличное,познавательное видео! супер// Лайк
Спасибо!
У меня такой же забор с демпфером.Один хрен лопнул
Армированный?
идея хорошая ето грунт у тебя хреновый смени
Сделать свайно ростверковый висячий для закрытия зазора использовать асбестоцементную плиту (забирка) в притирку с ростверком
У нас промерзание на 2.2м как вы думаете полоска в 30см шириной на глубине 30см из пенопласта поможет😂😂😂 под ним просто с боков промерзнет
Соглашусь: скорее всего, пенопласт работает чисто механически, компенсируя вспучивание. Но факт - что эта технология работает. Она (теперь уже я точно знаю) принята во многих "зимних" странах. Вот насчет того, обычный там пенопласт или нет - не знаю пока. Спасибо!
При ширине ленты фундамента больше глубины промерзания начнет работать :)
@@Drogan007 😄
Вечную мерзлоту нужно подмораживать, так что закапывайте трубы и ставте холодильную установку...😆
@@Drogan007 тогда уж в два раза больше глубины промерзания.
Вопрос автору, ваш ролик очень актуален, особенно в летнее время😂. Спасибо большое! Да и сам вопрос: песчанные подушки на ленте и между столбными показаны на видео, это правильно? Или нужно ленту вместе заливать с основаниями?!
Конечно нужно залить монолит , хотя на пучинистых почвах есть технология раздельных компонентов, когда столбы заглублены ниже линии промерзания, а куски ленты "плавают" вместе с вспучивающейся почвой. Но тогда нужны зазоры между забором и лентой
Нужно хотя бы откопать и проверить, работает пенопласт или нет.
Как назло, не было еще морозной зимы..
@@Всесвоимируками-м6ъ как идея с пенопластам, имеет право на жизнь? планирую заливать ленту под забор.
@@yeosly Много копий сломано, боюсь Вас обмануть , много комментариев не только "за"
Участок с уклоном,разве обильные осадки через сваи уйдут в песок?
Нет, конечно
А почему нет? Всё по сваи вниз уйдёт, пока там есть куда
Пнопласт не дает в первые морозы замерзнуть грунту,когда начинается пучение. Этот незамерзший грунт работает как губка. Замерзший грунт давит на незамерзший,выдавливая лишнюю влагу. Затем замерзает грунт под лентой и начинает чуть чуть распирать замерзший грунт. Чего гадать ? Ничего там не деформируется. По этой же причине хороша утепленная отмостка.
ок
Приветствую поздно нашел ваш ролик я ленточный фундамент до половины залил в месте с трубами (это стойки ) я живу север. Казахстане почва каменистая, лунку для стоек не откопаеш фундамент лестницои поднимаю высотой до 40см доходит живём у подножие холмов землю приходиться выравнивать насыпью, фундамент кладу камни и заливаю бетоном, армо пояс я не делаю у нас многие так делают.
В Вашей местности, думаю, нет зимнего пучения. Камни очень хорошо держат фундамент, так что всё правильно
Да , блин, это сколько лишнего бабла надо иметь , что бы городить ЗАБОРЫ с ленточным фундаментом !))))
Смотря что мы подразумеваем под словом "лишнее"))) У всех разные проблемы: у кого-то суп жидкий, а у кого-то жемчуг мелкий)))
так включай мозги!никто не запрещает тебе залить просто сваи и все!да и денег там,ни так уж и много.
@@Счастливый-р9ъ согласен
Это сколько же лишнего бабла надо иметь, чтобы вкапывать металлические столбы в землю и вешать на них забор из металла! Вон, валежника в посадке набрал, в землю воткнул, веревочкой, скрученной из сена, связал - наслаждаешься проделанной работой, а главное - бесплатно! 👍
Интересный способ с пенопластом под лентой. Но в таком случае возникает вопрос: а нужны ли бетонные сваи под лентой. Если пенопласт защитит от промерзания и вспучивания грунта, то смысла заливать т.н. столбики на глубину промерзания наверно нету.
Все же пенопласт работает не как утеплитель... как демпфер, скорее
А песок поможет от пучения ? Не могу найти как правильно чтоб не было последствий
Песок, даже сырой, не увеличивается в объёме при морозе, к тому же он демпфирует (представьте шарики в мешочке). Однако лучшей защитой является заглубление ниже промерзания. Но в каждом конкретном случае меры нужны разные
@@Всесвоимируками-м6ъ сами столбы я сделал ниже промерзания грунта, ну ленту лить 1.4 в глубь это будет золотой забор, оптимальная подсыпка какая будет? Примеру скопать 0.6 и 0,2 сделать подушку из песка этого хватит ?
@@Всесвоимируками-м6ъ сколько роликов не смотрел везде сплошные вопросы но толковых ответов нет, укладка пенопласта это что-то новое и необкатаное примеру как вы в ролике сказали может он от пучения сжимается но это будет работать года два три а далее просто вода под лентой замёрзнет и выдавит лучше наверное проверенный метод годами,просто не могу найти правильную технологию
@@РамзанЮсупов-г1п я и сам точно не знаю. Знаю точно, что в Скандинавии широко применяют, но детально тоже не нашёл
@@РамзанЮсупов-г1п для общеусредненной схемы - вполне. Надеюсь, у Вас там не проблемные грунты. У меня на даче деревянный домик, я копал 40 см между столбами. 10 лет уже, нормально.
кто не боится копать лучше выкопать грунт на глубину промерзания и засыпать песком, но есть вероятность копания ходов земляными и последующее размывание водой песка.
Тысячи нюансов, в каждом случае - разные
Очень познавательно !
Спасибо
Как думаете, обычный котельный шлак на подушку под ленточку?
Не хочу вас обманывать, я не знаю, извините пожалуйста
Добрый день, скажите сколько должна быть глубина фундамента, и зависит, ли она от высоты фундамента который будет выходить над землей?
Фундамент для кирпичного забора?
Забор будет из профлиста...
Ленточный фундамент, будет ещё служить некой подпорной стенкой. Фундамент над землей будет порядка 60-70 сантиметров. Перепад по участку в среднем 90 сантиметров. Хочу выравнивать песком. Но не больше 60-70 сантиметров.
Если на ленту не воздействует вес, ее можно заглублять как вам удобно - можно вообще не заглублять и даже вывесить над землей (тн "высокий ростверк).
Спасибо
Лайк!!! Удачи!!!
Спасибо, друг
А что это за бур такой который сверлит землю? где такую волшебную палку купить или в прокат взять можно? хотябы название скажите плиз
Так и называется: мотобур
Сейчас такой забор дорого встанет 😢
Интересно, а можно что-то между листами вставить шумоизоляционное? По типу шумоизоляционных панелей. Фирма тут просчитала материал на 30м длинны и 4 метра высоты шумаозоляционных панелей (участок вплотную к дороге) направляющих и прочего на 700тыс. Это ещё без фундамента под забор. Вот интересно можно ли сделать такой самому млм что-то похожее
Можно, конечно, были бы руки, деньги, время..
Крутые видосы.
Можно ли эту арматуру приварить к столбам или нельзя?
Лучше проволокой привязать
Можно ли вместо ленточного фундамента положить рядом две асбоцементные трубы сотки, связать их со стойками, а углубление между трубами заполнить раствором.
То есть залить ленту прямо на землю?
@@Всесвоимируками-м6ъ Почти. Траншею неглубокую, песчаную подушку или, может, пенопласт на дно. Трубы будут заглублены менее половины. Цель - уменьшить трудоемкость, т.к без бетономешалки и бетоносмесителя и предотвратить рост травы на рабицу + легко обкашивать, леска триммера не будет битьтся об рабицу. Концы труб заполнить бетоном и через арматуру связать со стойками ( трубами) забора. Как считаете, имеет такая конструкция право на существование?
@@АндрейАлекс-ю1ъ трубы - не дорого?
@@Всесвоимируками-м6ъ Да, это несколько дороже, чем просто раствор своими руками. Но если пересчитать на сэкономленное время, то то на то. А физические кондиции в 60 лет уже не те, что в 40.
@@АндрейАлекс-ю1ъ И в любом случае это будет необычно.
спасибо за хорошие и нужные темы поделилась в личной группе.
Спасибо большое!
а зачем песок между лентой и сваей если столб все равно образует единую конструкцию?
Что быстрее и глубже промерзает: бетон с металлическими вставками или грунт?
бетон не разопрет
Спасибо за видео. Навряд ли пенопласт спасет от промерзания. Он всё-таки работает как демпфер. Нет информации как примеру в Сибири? Там грунт пучит не по-детски.
Спасибо за участие в обсуждении, по северным зонам, сколько не просил, никто не сумел толково рассказать
Спасибо за видео. Навряд-ли пенопласт работает как демпфер. Особенно эппс, он работает без деформаций под плитным фундаментом + вес дома =несколько десятков тонн минимум. Что ему лента +забор. Если ППС низкой плотности, то да, может одну зиму он и спасет ленту от сил пучения деформировавшись, но что будет на вторую зиму, лента ведь не будет висеть в воздухе после оттаивания грунта, ППС в лепешку, лента села или пустота заполнилась грунтом или водой. Следующая зима - ленту ломает, как будто и нет под ней ничего. Вывод: Эппс или ППС работает под лентой как утеплитель, а не как демпфер.
@@roshchinevgen ты хочешь сказать что под ним вода не замерзает? Ты уверен??? Думать всё же нужно хоть иногда...
@@roshchinevgen спасибо. Однозначных мнений нет. Фактом остаётся то, что метод работает. А как именно..
@@Fedor___1 может и замёрзнет, но на меньшую глубину, это точно. Меньшая глубина промерзания - меньшие силы морозного пучения, в разы меньшие. а ты думаешь что пенопласт сдемпфирует от замершего грунта, а весной примет свою прежнюю форму? Каким образом он работает как демпфер?
Здраствуйте.Видео хорошое.но я непонимаю одного.ленту надо заливать вместе с сваями или сначало сваи,потом подушку з песка,а потом ленту.??Спасибо.
Можно и так - и так. Хотя, конечно, желательно в один раз.
@@Всесвоимируками-м6ъ это понятно.тоесть заливать вместе но там где лента посипать песком?я так понимаю песок это подушка при морозе?
@@АндрійПисар-в5х совершенно верно.
@@Всесвоимируками-м6ъ Спасибо что ответили!👍
Видео плохо Грузит, связи нет, возможно говорили об этом. Если длинна ленты метров 50 ее ведь по-любому где то сломает? Ее не нужно как стяжки типо прорезать?
Лента состоит как бы из отдельных звеньев - от столба до столба. Спасибо за участие в обсуждении!
А как лента удержит воду с уклона,разве обильные осадки уйдут в грунт только через сваи?
По-любому, если хорошо заливает, нужно канавки рыть
А что будет если ленту заливать выше грунта на 5-10см чтобы вся лента висела на столбах, получается что на саму ленту не будет действовать морозное пучение, а столбы будут ниже уровня промерзание грунта, можно ли так делать?
@@helliosprime5630 это известный и очень действенный метод - т.н. высокий ростверк
Добрый день, такой вопрос - раствор столба и ленты разделены подушкой ?
Есть и такая технология, полезна на пучинистых грунтах.
@@Всесвоимируками-м6ъ у меня влажный участок, как быть ?
@@33konstant нужна именно лента? Я бы на влажном участке отказался бы от любых препятствий свободного тока воды. Просто столбы и на них подвесить забор. Над землёй.
А, если на таком фундаменте построить забор в 2 метра из пескоблоков ? Выдержит ростверк ?🤔 Передстоит строить очень длинный забор, а бетон очень дорогой. Тратиться на полноценную ленту не хочется что-то
Не буду врать, в этом случае нужно советоваться с грамотными строителями, знающими грунты именно в вашем районе