Das der Motor Spitzenklasse ist, kann man von einem Hersteller wie ZF wohl erwarten, aber eigentlich sind deren Spezialität ja Getriebe und dazu leider kaum ein Wort... Was mich generell über alle Hersteller hinweg nervt, ist die Tatsache, dass wieder jeder Hersteller und die Accuhersteller dazu, seine eigenen Ladegeräte, Stecker und Anschlüsse entwickelt, statt sich möglichst schnell auf einen Standard zu einigen. Mit 3 Bikes in den Urlaub, eine große Kiste mit Strippen und Ladegeräten muss mit - was für ein Irrsinn.
Nicht anders, wie veile Jahre bei den Handys, wo auch jeder Hersteller sein eigenes Ladegerät samt Anschlussbuchse auf den Markt geworfen hat. Geblieben sind Tonnen nutzloser elektronischer Müll.
Einheitliche Stecker wären wichtig und richtig. Einfache 2/4/6 Pin Stecker wären top. Problem wird wohl sein ZF nutzt 48V System, Bosch/Yamaha nutzen noch 36V. Hier gleiche Stecker wären fatal. Mit USB-C wirds wohl schwierig werden (Spannung max 20V via USB-C, Akku48V). Dies würde eine DC/DC-Wandler erforden, aber wo ein Wille ist, ist auch ein WEG :D
Der Entwickler von ZF hat wirklich Ahnung und überzeugt durch seine ruhige und sachliche Art. Mich wundert nur das ZF sein Know-How nicht nutzt um gleich ein richtiges Getriebe mit zu integrieren, so wie es Pinion vorgemacht hat.
Das Problem darin, dass das Wellgetriebe laut Wikipedia einen ungefähren Wirkungsgrad von ca. 85% hat und die Überlastkupplung wird wenn sie auslöst die Antriebsenergie in Wärme wandeln, wobei der Überlassfall auf die letztendliche Reichweite wohl kaum Einfluss hat. Aber ich verstehe auch nicht für was man immer diese hohen Drehmomente braucht, wenn bei 25km/h eh schon Schluss ist durch den Gesetzgeber und das System nicht für Cargobikes Verwendung findet. Ebenso sind die Ketten nicht für dieses krasse Drehmoment ausgelegt. Ich wünsche mir eigentlich ein Bike mit kleinem Motor und guter Reichweite der mich am Berg unterstützt da ich bei leichten bikes auf der Geraden sowieso schneller als 25km/h fahre.
Einen WG von 85% kann ich nicht glauben . 15% verlierst du nicht mal beim System Hautgetriebe , Kardanwelle , Differential und Vorlege Getriebe im schweren LKW . Dann müsste das Ding auch recht schnell recht warm werden.
Der Motor sieht gut aus und die technischen Daten klingen spannend. Mal abwarten, wie das damit nachher in praktisch erhältlichen Rädern aussieht. Bisher fahre ich ein Bulls EMTB mit Brose Motor. An dem schätze ich am meisten die Kombination aus Kraft und geringer Lautstärke. Wenn ich durch den Wald fahre, dann will ich den Wald hören und nicht eine Turbine oder Rasenmäher oder sowas. Die Lautstärke ist für mich ein k.o. Kriterium, auf jeden Fall.
Hallo, aber was für mich noch sehr wissenswert und wichtig ist, ist der ungefähre Preis, die ca. Reichweite und wie es mit unterschiedlichen Steigungen zu recht kommt. Ansonsten sehr informativ, danke. Luke
@@andy_131_ ein ganzes Motorrad ist billiger und die Komponenten sind auch nur für Geschwindigkeiten bis 120 oder mehr ausgelegt. Da soll mir mal einer erklären, wieso die E-Bikes so teuer sind.
Klingt für mich nach nem sehr geilen Antrieb und echter Alternative zum Bosch CX, bin mal gespannt wie sich das Ganze entwickelt und auch preislich gestaltet. Danke Felix für den sehr informativen Bericht!
@@yanniblumstein1 Sollte, hätte, könnte, würde... 25km/h ist nun mal das gesetzliche Maximum, wenn Du Dir keinen dazu passenden Führerschein/Versicherungsschild zulegen möchtest. Und genau diese 25 km/h Pedelecs sind auch die Hauptzielgruppe an Verbrauchern. Mit ziemlicher Sicherheit gibt es da auch Überlegungen/Möglichkeiten das Ganze für S-Pedelecs zu nutzen.
@@KeeperOfSorrow ich arbeite selber in einer großen Bike Firma und fahre jegliche Art von Fahrrädern, auch S Pedelec. Ich kenne die rechtliche und wirtschaftliche Lage. Dennoch finde ich ist es rausgeschmissenes Potential solche Drehmomente auf eine solch gedrosselte Geschwindigkeit zu fahren. Jedes Mal wenn ich mein S Ped gefahren bin und dann auf mein normales Ped umsteige (Bosch Performance CX), bin ich enttäuscht, dass bei solch einem anzug nach wenigen Sekunden Schluss ist. Dann reicht auch ein deutlich schwächerer und sparsamerer Motor, womit man die Reisegeschwindigkeit halten kann. Man fährt ja eh fast ausschließlich auf Rad/Feld oder anderen Wegen wo keine Autos fahren, also benötigt man keine krasse Beschleunigung. Beim S Pedelec hingegen ist die Beschleunigung essentiell wenn man im fließenden Verkehr (Ampelphasen) nicht zum Hindernis werden will. Genau so wie bei dem vorgestellten Gravel. Was bringen mir 25kmh, wenn ich potentiell als guter Radfahrer locker über 40kmh und mehr halten kann.
@@yanniblumstein1 nun, sobald ein gröbere Steigung anliegt, bist Du froh um mindestens 85Nm Drehmoment. Und du fährst dann nicht mehr 25km/h. Leider ist auch ein S-Pedelec mit 85Nm Motor (Bosch CX) nicht schneller, bei einer zünftigen Steigung.
@@llussik ich wohne im hügeligen Gelände mit teils relativ steilen Anstiegen. Das es physikalische Grenzen gibt ist mir klar. Im Turbo Modus kommt man trotzdem auf nem niedrigen Gang mit etwas erhöhter Trittfrequenz ohne Probleme auf 25kmh. Und selbst wenn es nur 20kmh sind, ist doch auch völlig okay. Ich kann mit meinem S Pedelec auch nicht mit 45kmh bergauf fahren, obwohl ich das derzeit stärkste fahre (Stromer St7). Man fährt aber nicht nur bergauf. Und wie gesagt selbst da kann man in der richtigen Einstellung ohne Anstrengung hochfliegen.
Was viele vergessen ist der Service und da ist Bosch ungeschlagen. Alle Antriebe auf dem Markt sind gut oder sehr gut, aber wenn mal was dran ist (in meinem Fall selbstverschuldet), gibt es sofort Ersatzteile und einen top Service bei Bosch. Das ist mir offengesagt mehr wert als alles andere. Sogar mein Fahrradhändler sagt, dass er bei Fragen sofort geholfen bekommt und daher am liebsten Fahrräder mit Bosch-Antrieb verkauft.
Finde die Form des Motors super! Das Bedienfeld bei DJI ist allerdings schon nochmal einen Schritt weiter. Wäre aber ok wenn es eine schöne Garmin App gibt. Gute Fragen übrigens und schön dass es technisch ins Detail geht...
Geiles Interview! Hab erst vor kurzem zum ersten Mal ein Video von dem Herrn gesehen und hätte nicht erwartet ihn auf deinem Kanal wieder zu sehen. Weiter so und bitte wieder einladen
Mir leider auch gleich die unangenehme Lautstärke aufgefallen, auch mein Bosch Performance Line CX ist mir deutlich zu laut. Deswegen sollte man sich nicht nur mit dem Wettbewerber vergleichen, sondern es besser machen. Leider sind in der Produktenwicklung meistens Techniker und/oder Controller im Lead, obwohl es die Anwender sein sollten.
Mein Bafang ist auch schön leise und brauch keinen Drehmoment-Kadenzgedöns. Ich kann ihn mir am PC so programmieren wie ich mag. Ich bewege die Kurbel, heißt Motor an, ich trete nicht Motor aus. Ich kann 1-9 Unterstützungsstufen wählen. Untertützungsstufe 1 ganz softe Untestützung und sehr sparsam, ab Stufe 3-5 geht die Post ab und ich brauche in der Ebene nur so tun als ob ich trete. So geht entspanntes Fahrrad fahren. Dieses Algorythmus, elektronisch nachgeahmte natürliche Fahrradfahrgefühl macht mir kein Spaß. Schon gar nicht für viel zu teures Geld. Meinen defekten Motor zerlege ich auf dem Küchentisch und kann jedes Lager, Zahnrad und auch den Controller, Sensoren, Stator und Rotor selber austauschen. Das ist nachhaltig und recht günstig, weil nur das erneuert werden brauch was auch kaputt ist. Außerhalb der Garantie einen Motor bei Bosch und Co reparieren zu lassen ist kaum wirtschaftlich da die Werkstattkosten einfach zu hoch sind. Da meine Knie nach 30-40km eben nicht mehr so die Eigenleistung bringen, darf mich mein Pferdchen dann die restlichen 30-40km nach Hause fahren. Den Akku wähle ich mir nach Bedarf selber aus. 730Wh, 857Wh, oder halt den 1008Wh Akku. Einer meiner Motoren hat 32.000km in 28 Monaten geschafft, danach mußten nur diverse Lager, ein Nylon Zahnrad und der Controller getauscht werden. Ich baue mir meine e-bikes halt selbst, weil ich in dem Fall Geiz geil finde und es verdammt viel Spaß macht. Reparieren tue ich sie selbstverständlich auch selbst. Je weniger Elektronik, desto länger halten sie. Bei den Autos ist das genauso. Ich weiß aber das in der heutigen überdigitalen Zeit sogar die elektrischen Schaltungen großen Absatz finden. So auch die schicken Designer Pedelecs. Die wenigsten beherrschen die Mountainbike, bzw. Fahrradfahrtechnik, bzw. können gescheit schalten und bremsen, knülzen aber duch Wald, Flur und City mit ihren Highend e-bikes an denen sie nicht mal die Schaltung und Bremsen richtig einstellen können. Sollen sie alle, das spült Geld in die Kassen und schafft Arbeitsplätze. Wer es sich leisten kann, weiter so, der Markt muß befriedigt werden. Doch beschwert euch nicht wenn ihr mal wieder euer teures e-Bike in die Werkstatt zum Service schiebt. Luxus kostet halt wenn man sich abhängig macht. Die wenigsten e-MTB Fahrer fahren doch mit ihren Luxusspielzeugen auf den Trails rum. Ich erkenne da eine Parallele zu den SUV Autos. Hauptsache Fett, dicke Reifen und viel Drehmoment. Oje.......
@@tschadi5552 Ändert nichts daran, dass E-Bikes generell unverschämt überteuert sind. Die immense Gewinnmarge Hersteller -> Händler -> Endkunde spricht hier eine eindeutige Sprache.
kleiner oder mehr power ist ja nett, aber eigentlich wird preiswerter am dringensten gebraucht finde ich. pedelecs sind nach wie vor viel zu teuer. aber Konkurenz schadet sicher nicht.
@@Beinhartwie1chopper Als ob das langfristig in Deutschland hergestellt wird. Früher oder später dank CEO und Aktienrendite landet alles in China oder jetzt was ziemlich angesagt ist Vietnam. Übrigens hat ZF die besten Zukunftschancen im Elektromotorbereich weil Fahrzeuggetriebe auch irgendwie viel Drehmoment aushalten müssen wie Elektromotoren und bauartbedingt ziemllich ähnlich sind. ZF gehört schon ein paar Jahren China weil sie das früh genug erkannt haben und ZF als zukünftiger Konkurent aufgekauft haben. Den Rest kannst dir denken wie es in Zukunft laufen wird. Chinesen sind unglaublich stark an das Knowhow von ZF interessiert was kein zweites mal auf dieser Erde vorkommt. Warte mal ab wenn China ZF Elektromotoren für Autos und LKWs bauen lässt.... Da steckt enorm Potential drinn.
Leider wird erneut nicht auf den Verbrauch eingegangen. Bei der Pinion MGU ist nach all der Lobhudelei im Praxistest schließlich herausgekommen, dass man mit einem 700er Akku nur so weit kommt wie mit einem Bosch 500er. Solange die Akkus so groß und schwer sind ist das schon nice to know.
Das Problem sehe ich auch, denn das Wellgetriebe hat laut Wikipedia einen ungefähren Wirkungsgrad von ca. 85% und die Überlastkupplung wird wenn sie auslöst die Antriebsenergie in Wärme wandeln, wobei der Überlassfall auf die letztendliche Reichweite wohl kaum Einfluss hat. Aber ich verstehe auch nicht für was man immer diese hohen Drehmomente braucht, wenn bei 25km/h eh schon Schluss ist durch den Gesetzgeber und das System nicht für Cargobikes Verwendung findet. Ebenso sind die Ketten nicht für dieses krasse Drehmoment ausgelegt. Ich wünsche mir eigentlich ein Bike mit kleinem Motor und guter Reichweite der mich am Berg unterstützt da ich bei leichten bikes auf der gerade sowieso schneller als 25km/h fahre.
@@davidk9429Dafür gibt es bei Wikipedia nur eine Quelle aus einem Maschinenbau Vorlesungsskript aus 2016. Die Aussagekraft in Bezug auf ein konkretes Getriebe von ZF geht gegen 0.
@@mrjakobt Ja mag sein ich denke aber schon das der Wert realistisch ist, die Harmonic drive se gibt sogar in ihrem Marketing einen hohen Wirkungsgrad von bis zu 85% an 😂 Du hast halt immer die Verformung von der flexspline bei dieser Getriebe Art und ich denke daher kommt auch der etwas geringere Wirkungsgrad, aber der Vorteil ist ja die große Übersetzung, die erreicht werden kann, bei der ich angezweifelt habe ob man so viel Drehmoment überhaupt braucht...
Achja fast vergessen, und sehr wichtig ist für mich, wie verhält es sich wenn der Akku leer ist bzw. wie schwer oder leicht fährt sich das Bike ohne jegliche Unterstützung. Danke nochmal! Luke
Wie ein anderer auch schon erwähnte, ist auch für meine Art Fahrrad zu fahren, ein sehr großes Drehmoment nicht wirklich wichtig. Ich möchte Reichweite und würde mir deshalb wünschen zu erfahren, wie effektiv die Entkoppelung des Motors beim Abschalten funktioniert. Bei langen Distanzen fahre ich in der Ebene auch gerne ohne Motor, einfach um Strom zu sparen für Steigungen, auf denen ich wegen Knieproblemen wieder die Unterstützung brauche.
Ob man in einem etwas vergrößerten Motorgehäuse noch sowas wie ein 14G-Planetengetriebe unterbringen könnte? Für den Radantrieb eine exakt fluchtende Kleinkraftradkette im Schutzgehäuse mit Freilauf.
@@Matthias_Fischer Es müsste erst Mal eine zuverlässige Motor-Getriebeeinheit konstruiert und gebaut werden. Ideal wäre auch ein guter Freilauf für den reinen Fußbetrieb. Das Planetengetriebe muss auch einen harten Einsatz aushalten. Wenn man das alles in der Radnabe mit Rekuperation unterbringt, wäre es ein Wunderwerk.
Joa, und dann unterstützt das Ding halt trotzdem nur bis 25kmh und darüber sitzt man auf einem 20kg+- Ungetüm, dass man kaum noch bewegen kann, weil man gegen einen tollen Widerstand im Motor antreten darf. Was unter diesen Bedingungen dann an diesem Motor besser sein soll, als bspw. am Sync Drive Pro 2, man weiß es nicht. Und welche Daseinsberechtigung hat bitte ein E Gravel? Also mal ganz im Ernst.... Bei einem MTB ist ein Motor ja noch irgendwie sinnvoll, aber mit einem Gravel will ich doch richtig schnell fahren und mich nicht von so einem Klotz bremsen lassen.
Gravel habe ich vor allem wegen dem Gewicht. Unebene Bergstraßen, Waldstrecken usw zügig zurücklegen, hoch/runter…mehr als 11kg ist meiner Meinung nach kein Gravelbike mehr. Von daher stimme ich dir total zu
Ein Fahrrad diente Mal als Sportgerät und Fortbewegungsmittel. Schnelles Fahren war mit mehr Fitness möglich. Heute lässt man sich gerne durch die Gegend schieben 🤷♂️
So ein E-Gravel ist vor allem ein Spassgeraet. Und ich glaube dieser Motor macht schon Bock. Das sage ich als jemand der von einem S-Pedelec (45km/h) auf ein Bio-Karbon-Gravel umgestiegen ist. ;-) Natuerlich schade, dass es in Europa die 25km Grenze gibt. Ich glaube viel mehr die Leute wuerden sowas als Pendelgeraet nutzen, wenn der Motor bis 30km/h geht.,
Wer fährt im Uphill über 25 km/h? In der Ebene ist das Gewicht kaum relevant. Beim Beschleunigen merkt man es natürlich. Bei über 25 entkoppelt der Freilauf. Wie smooth dabei der Antrieb raus bzw. rein-fadet, wird man nur beim Fahren feststellen. Und im direkt Vergleich zu anderen Herstellern, bewerten können. Wer schneller als 25 fahren will, soll Roller fahren oder mehr trainieren. Btw. Bio-Hardtail-Fahrer.
@@vfifty9182 um Antrieb oder Geschwindigkeit geht es nicht. Es geht ums Gewicht. Was machst du wenn der Akku leer und du darfst das Teil den Berg Raufkloppen? Gibt fast nichts geileres als mit einem leichten Rad den Berg hochschießen. Oder was ich noch schlimmer finde - die Agilität bei schnellen Kurvenwechseln: Schlaglöcher oder Schachtdeckel ausweichen…ein schweres Bike gibt dir nie diese Beweglichkeit
Das Meiste ist besser als Bosch. Zur Erinnerung der Vorfahre des aktuellen CX war ein Servomotor für die Lenkung in Lastwagen. Man merkts bis heute am „Design“.
@@lappendieb836 Ich fahre 80nm Yamaha E-Motor und würde nie Bosch kaufen,da mein Yamaha Motor samt Winora bike 3! Stunden komplett unter Wasser stand(Hochwasser im Keller) und nach Fon Trocknung wieder 1A funktioniert,mein Glück der Akku war nicht montiert,sonst wäre der Motor zu 99% zerstört worden. Das und Kraft und sehr leise hat mich bis heute begeistert, die Motorisierung meines Motorrad's ist natürlich ebenfalls Yamaha!😅
Die entscheidende Frage stellt sich, wenn man nach der Wartung fragt und die Antwort lautet, dass der Motor Komponenten wartungsfrei und auf die Lebensdauer des Antriebs abgestimmt ist. Das bedeutet, dass er weder zerlegbar noch reparierbar ist. Sie können sicher sein, dass Ihre Erwartungen als Kaufer a die Lebensdauer des Motors nicht den Erwartungen des Herstellers a den Produktlebenszyklus entsprechen. Ich werde niemals einen Antrieb der ersten Generation kaufen, der nicht leicht von Drittanbietern repariert werden kann.
Oh Mann, so schade. Der Motor hat so viel Potential und dann wird’s wieder an den Akkus vergeigt. Auch das Display und die Anzeige in der Rahmen Mitte kommt wieder so lieblos daher. Da hat dji leider alle Hersteller um Jahre überholt.
ZF ist eine gute Firma. Sie hat auch schon mal ein System angeboten, ohne Kette. War aber scheinbar nicht so wahrgenommen worden. Fand ich sehr schade.
Der nächste logische Schritt für eine Getriebefirma ist doch, dass dieser Motor mit einem ZF-Getriebe gekoppelt wird. ZF wird man nicht erklären müssen, wie ein Getriebe gebaut wird. Für Bosch wird es langsam eng, ausser nicht benötigten Software-Updates kommt da nicht mehr viel. Schade.
@@wolfgangvsl8379 Bin bei ZF. So neu ist das nicht. Die Entwicklung hat schon vor einigen Jahren begonnen und es gab bereits bei NOX Bikes den ersten ZF-Antrieb mit 112Nm.
Überlastkupplung gemäß Aussage "verschleißfrei" (Minute 11:18) - tut mir leid, welche Mechanik ist wirklich verschleißfrei; kurz darauf die Einschränkung (Minute 11:22) -> verschleißfrei in Bezug auf die Lebensdauer des Antriebs... Kernfrage: welche Lebensdauer des Antriebs ist konstruktiv vorgesehen?? Warum fragt ihr nicht bei so einer Aussage nach! PS: meine Motoren Shimano Steps E8000 und Bosch CX Gen2. haben "verschleißfrei" nur gut 22.000 Km, der andere gut 29.000 Km gehalten, bevor sie getauscht werden mussten...
Ich denke, dass die Komponenten einfach zu schwer sind - 6,7 kg ist schon kein Leichtgewicht. Gerade beim Gravelbike wäre mir das zu viel (mein komplettes Gravelbike wiegt 8,2 kg)
Auf den Aufnahmen kommt die Lautstärke des Antriebes sehr stark bzw. Laut rüber, was ich sehr schade finde. Im Vergleich zum Mahle x20 Motor welche kaum hörbar ist und sogar in Rennrädern verbaut wird. In unseren Fall fahre ich Bio Bike und die Dame Hybrid.
Bo 10, 11 kg mehr wie ein Rad ohne Hilfsmotor ist beim Gravel schon heftig. Muss man dann aus dem Keller bekommen. Sollte doch leichter gehen. Plane auch die Anschaffung eines E Renner. Mein Vorbild, der 80 jährige der sein Rad reparieren ließ, bevor das E Bike kommt. 😂 Also habe ich noch 18 Jahre. 😅
Kudos an den Kameramann. Da würd ich ja gern ein Making-Off sehen. 🤙 Was da vor der Kamera alles abläuft ist natürlich mega spannend. Freue mich, wenn ich mal ZF ausprobieren darf. Aber wie gut ist das denn bitte ins Bild gerückt! Super gemacht. 💪
Da spielen halt sehr viele andere Komponenten mit rein. Laufräder und deren Speichenausstattung, cw-Wert sehr abhängig von Sitzposition & Vorbauhöhe...
Immer diese Überschrift " Besser als Bosch". Bosch entwickelt sich auch immer weiter. Die nächsten Generationen der Antriebe und Akkus von Bosch werden natürlich auch besser.
Ein EBike ist auch ein echtes Fahrrad, was du ebenfalls mit viel Muskelkraft fahren kannst wenn du über den Begrenzer hinaus trittst. Ich fahre ein S Pedelec welches bis 45 unterstützt, fahre aber effektiv 48-49kmh durch eigene Kraft. Das verlangt schon ordentliche Power und Kondition. Unterstützung heißt nicht, dass es von selber fährt
Die Menschen die keine starken, gesunden Beine haben oder einfach nur weniger anstrengend bei Gegenwind, bergauf oder nicht verschwitzt ankommen möchten sind froh das es E-Bikes gibt.
@@grizzlyadams4810 gerade in hügeligen/bergigen Gegenden ist es ein Segen und bringt viele (vor allem ältere) Menschen dazu sich wieder mehr zu bewegen und das Auto stehen zu lassen. Hat also eigentlich nur Vorteile. Ich würde sogar sagen, dass E-Bikes aller Form eine noch viel größere Rolle spielen sollten als andere Verkehrsmittel und staatlich unterstützt werden sollte.
Wahrscheinlich 30.oooh mit verschieden Motoren und Batterien: sonst wäre das 3 1/2 Jahre ohne Nachladen etc. im Dauerbetrieb. Dazuhin würde das bedeuten, der Stand der Entwicklung wäre vor mindestens 3 1/2 bereits abgeschossen worden. Dazuhin: 30.000h bei 25km/h bedeutet 750tds km. Glaub wer will, ich nicht.
Die Baugröße ist sehr überzeugend. Bisher hatte ich keine Lust auf den e _Antrieb im MTB, aber langsam werde ich alt und 250 W ist mein Maximum . Das reicht aber nicht für die typische Topographie der schönsten Strecken. Das Ding würde auch gut in ein Monster passen, also in dem Segment was ich liebe ( Voll Carbon ) . Nur beim Akku müssen sie noch etwas zulegen, das ist mir echt zu viel Gewicht. Vielleicht eine Variante 540 Wh mit Zellen die leichter sind. Da würde ich aber auch 2.000 € für hinlegen, wenn der Abstand zum normalen Akku passt. Eine Titan Variante beim Motor wird es bei ZF sicher nicht geben, aber wer findet sich, um in Lizenz eine solche Toppversion zu fertigen? 2.000 g statt 2.500 g Es ist super, das ZF mit seiner Fertigungstechnologie einsteigt., von Bosch halte ich nicht viel und Brose darf ich eh nicht fahren. Die Japaner und Chinesen sind für ein Hollandrad gut , ein Lastenrad oder anders langweiliges Zeug. , Da ist der Markt riesig und die Kunden preisempfindlich. Die Software muss frei zugänglich sein, was soll ich bitte mit 25 kmh anfangen? Bisher überhole ich schon die Rentner mit e-Motor bei der Runde um den Müggelsee und das ohne Hilfe.
Fast schon peinlich einfach nur genau das zu bringen was es sowieso schon so oder ähnlich gibt. Dazu noch total liebloses, generisches Design bei den Bedieneinheiten. Deutsche Firmen haben sich glaube ich zu sehr daran gewöhnt mit dem absoluten Minimum an Aufwand zu arbeiten und auf Erfolg zu hoffen. DJI als Drohnenhersteller führt die ganze Industrie gerade vor. Ich war selber auf der Eurobike und die einzige Schlange war am DJI stand. Bei den anderen Motorherstellern herrschte gähnende Leere. Zu Recht!
Schade, dass ZF Akkus in Größen bringt, die für kleine Rahmen nicht so geeignet sind. Das Vorführ Gravelbike schaut vom Rahmen schon wuchtig aus. Das System im Gravelbike mit einem kompakten langen Akkurohr wäre ästhetischer aus meiner Sicht, wie es die Mahle Systeme bisher bieten. Der Motor ist sehr spannend, aber ggf. entwickeln ein paar Fahrradhersteller eigene Akkus. Auch auf Hinsicht des Akkus. Das hat Bosch vor paar Jahren schon zu schwer abgeliefert...
sehe ich genauso. Motor gut, Akkus sind für den heutigen Stand der Technik alt (Wh/kg). ZF sollte mehr auf Modularität legen, dh mehrere Rahmenakkugrößen plus Extender
Wie lange wird es Ersatzteile geben und sind diese bezahlbar und kann man die Teile selbst reparieren? Wird man mit Dokumentation zu Reparaturen vom Hersteller unterstützt? Bin leider durch den E-Bike Markenhersteller Giant sehr enttäuscht worden.
Hallo Felix wiedermal ein schönes Video mit vielen technischen Daten und Fakten.Prima Der Motor ist schon eine Konkurrenz zu Fazua denke ich,,nur lauter,aber nicht schlecht gemacht. Steht ja auch eine große Firma mit viel Know-how dahinter.Kenne viele Teile von Berufs wegen,Fensterheber....habe diese bei Volkswagen programmiert. Ich bin morgen auch in Frankfurt auf der Messe,vielleicht sieht man sich ja mal,würde mich freuen.Gruß vom Ralf,dem Flatmountadapter Erfinder. Dir noch eine schöne Messe.Gruß Ralf
kann es sein dass ZF hier jemanden aufgekauft hat? Ich hatte bis auf das Gehäusedesign vor 1,5 Jahren das selbe, eines Starups am Tisch um die Leistungselektronik EMV komform zu machen.
OK ZF hoert sich gut an, werdet blos nicht so ueberheblich wie Brose wo alle Motoren eine Schrottentwicklung war. Ich hoer die noch "Wir bauen Tausende Motoren pro Tag fuer Automotive Anwendungen, da sind wir die Firma fuer E-Bikes!!!
Der Kollege hat am Anfang bei der Erklärung zu ZF die Rüstungsindustrie vergessen, uppsi (oder zählen die zu Nutzfahrzeugen?). Lautstärke wohl auch vom cx panzer inspiriert😮
Für mich nicht mehr logisch. Wenn ich FahrradSPORT betreiben will, wieso brauche ich dann einen E Antrieb. Dazu Carbonrahmen für weniger Gewicht, doch Motor ersetzt Muskelkraft. Tour de France mit E Antrieb in Zukunft?
Braucht kein Mensch, wenn bei 25Km Schluss ist - Drehmoment-Power ? Hält bei der Bauweise im Dauereinsatz ohnehin keine 3000km - ein weiteres E-Bike-Konzept, dass regelmäßig in die Werkstadt muss - der Verschleiß am Antrieb ist einfach so groß bei diesen Kräften, dass wird im Dauereinsatz komplett unterschätzt - wer schlau ist (und das ist die Erfahrung von Duzenden mir bekannten Abfahrtsorientierten E-Bikern) verkauft sein Bike immer rechtzeitig wieder und investiert in ein neues - ist auf Dauer allerdings auch nicht gerade Billig ...
grüße , bietet diese firma auch fahrräder mit licht an oder sind die alle ohne und damit straßen-untauglich ? die nächste frage wäre da ja , was hat das ding für ne reichweite , warum sollte man freiwillig ne kleinere batterie wollen lademöglichkeiten , hmm , wie siehts denn aus wenn man den akku laden möchte als minimal-umfang würde ich schutzbleche und licht verlangen , dazu katzenaugen , straßenzulassung so zu sagen das dieplay in deutscher sprache wäre bestimmt besser , wintertauglich ist das aber bestimmt nicht der händler ist nich 24/7 erreichbar , nachts um 3 gestürzt , fahrrad geht nich mehr , und nun ? man kann ja nich 24 stunden irgend wo inner pampa auf den supporter warten wäre nich schlecht wenn man auch recubieren könnte , ein motor funktioniert auch als generator mit dem mehr gewicht nich so spritzig unterwegs ? na dann sollen die sich was einfallen lassen wie man beim interwiev sieht , ist kein ständer dran , evtl auch mal im minimal-umfang mit rein nehmen
Genau das habe ich mich beim Schauen des Videos auch gefragt. Zumal die gezeigten Akku-Rahmenkombinationen nicht gerade auf Leichtbau aus sind. Da wäre es doch nur sinnvoll, alles Richtung wartungsarm zu konstruieren also mit Riemen und Verzicht auf HR- Getriebe
Der durchschnittliche E-Bike Fahrer wird da keinen Unterschied merken. Und Bosch braucht auch nicht Zittern, denn die haben ja schon Hunderttausende verkauft. Bei den Funktionen nicht neues.
Naja alles schön und gut aber ich hätte mir von ZF Gewünscht das sie ein super Getriebe raus gebracht hätten und auch Kostengünstiger zur Konkurrenz an Pinion. Haben wir E - Bike Motoren schon nicht genug Bosch, Shimano, Yamaha jetzt noch ZF gibt es da noch welche ?
Und wieder eine hochintegrierte Lösung, die spezielle Rahmen erfordert. Wo gibt es einen guten Bürsten- und Getriebelosen Nabenmotor, der eine einfache Elektrifizierung möglich macht? Von Mittelmotoren halte ich nicht viel, da ensteht vermeidbarer Verschleiß, da die Motorleistung über alle Antriebskomponenten (Kette, Kettenblätter, Ritzel) läuft. Ein Nabenmotor gibt seine Kraft erst nach den Komponenten hinzu. Dass der Interviewer in der Einleitung Unkenntnis über den Namen ZF zugibt, ließ mich auf schlechte Vorbereitung schließen. Geschwindigkeiten unterhalb 25 km/h kommen bei einem Fahrrad doch nur bei sehr unsportlichen Menschen vor, die meist nur am Wochenende unterwegs sind.
Gebe denen kein Jahr bis zur Einstellung. Viel zu spät am Markt und chancenlos im internationalen Markt, der über den Preis geht. ZF selbst hat auch massive Probleme, sodass eine lange Durststrecke nicht durchgehalten werden kann.
Es müssen sich erst mal (grosse) Bikehersteller finden, welche bereit sind, für den Dji Motor passende Rahmen konstruieren. Das gleiche gilt für den ZF Motor. Der von ZF entwickelte Sachs RS war kein großer Erfolg.
Dji war echt ne Überraschung! Im morgigen Video kommt dazu mal ein Interview. Aber wie Gerd schon sagt, neben der technischen Raffinesse kommt es jetzt auf QM und Servicekonzept an, um sich dann möglichst schnell im DACH Raum zu etablieren 💨
@@gerd5604DE Der RS war ja nicht für den großen Markt geplant. Nur limitierte Stückzahl in NOX Bikes. Für den neuen Antrieb gibt's schon zwei Abnehmer, u.a. Raymon.
@@fips2199 Nischenanbieter gibt es immer. Siehe Pinion. Das ist keine qualitative Frage sondern eine wirtschaftlich-strategische, sich als Massenhersteller von einem (neuen) Mitspieler abhängig zu machen, ist keine gute Idee. Bleiben nur kleinere Hersteller, die auch bei Bosch etc keine Rolle spielen und daher nicht mehr viel zu verlieren haben.
Sehr informativ. Das hohe Gewicht von fast 19kg würde mich vom Kauf allerdings abhalten. Mein, doch schon 3 Jahre altes, Cannondale Topstone Carbon Neo Lefty 3 wiegt mit 30mm Federgabel vorne, 30mm King Pin Federung hinten und 85Nm/500Wh Motor „nur“ 17,5 kg - und das empfinde ich über 25 km/h schon als zu viel.
Viele können nicht Radfahren, also damit ich nicht, nicht die Balance halten, sondern korrekte Gangwahl und Kadenz. Und alle wollen zu Beginn sofort 100km fahren, statt sich mal langsam vorzuarbeiten. Deshalb verkaufen sich Pedelecs so gut.
Glaube ich nicht. Grund: Fahrradhersteller wollen sich nicht an Buiden binden, die noch keine Historie im Segment haben. Deshalb werden Bosch, Bafang und Shimano verbaut. Das sind etablierte Systeme. Alles andere sind regionale Nischen oder speciality bikes.
Das bisher ausführlichste und informativste Video zum neuen ZF Centrix.👍
Das der Motor Spitzenklasse ist, kann man von einem Hersteller wie ZF wohl erwarten, aber eigentlich sind deren Spezialität ja Getriebe und dazu leider kaum ein Wort...
Was mich generell über alle Hersteller hinweg nervt, ist die Tatsache, dass wieder jeder Hersteller und die Accuhersteller dazu, seine eigenen Ladegeräte, Stecker und Anschlüsse entwickelt, statt sich möglichst schnell auf einen Standard zu einigen. Mit 3 Bikes in den Urlaub, eine große Kiste mit Strippen und Ladegeräten muss mit - was für ein Irrsinn.
Da hast du Recht! Das mit den Ladegeräten ist echt ein Mist. Könnte ja auch nen Standard geben wie bei den Autos zum Beispiel.
Ja und die Magnet-Lade-Kupplung sollte ein Standard werden.
Nicht anders, wie veile Jahre bei den Handys, wo auch jeder Hersteller sein eigenes Ladegerät samt Anschlussbuchse auf den Markt geworfen hat. Geblieben sind Tonnen nutzloser elektronischer Müll.
Absolut ! 90W USB-C wäre top!
Einheitliche Stecker wären wichtig und richtig. Einfache 2/4/6 Pin Stecker wären top. Problem wird wohl sein ZF nutzt 48V System, Bosch/Yamaha nutzen noch 36V. Hier gleiche Stecker wären fatal. Mit USB-C wirds wohl schwierig werden (Spannung max 20V via USB-C, Akku48V). Dies würde eine DC/DC-Wandler erforden, aber wo ein Wille ist, ist auch ein WEG :D
Rekuperation! Ein Bike, welches beispielsweise bergab rekuperieren kann würde mich interessieren! ....Da könnte sich ein Getriebebauer austoben!-)
@@udopalik1710 das scheint eine Marktluecke zu sein.
Der Entwickler hat richtig Ahnung. Verständlich erklärt. Der Motor scheint ein richtiges Wunderwerk zu sein. Bestimmt eine Konkurrenz für Bosch.
Wäre ja auch zu wünschen, das der Entwicklungsleiter für das Teil es auch versteht.
@@bubbamcgullicutty8966
Verstehen ist das Eine, gut und verständlich erklären das Andere.
Yamaha E-Motoren sind leiser und sehe sehr zuverlässig! Fahre ausschließlich Yamaha und nie bereut!
@@r.blacky341 👍fahre einen Sport 6.500 Km und Pro 1300Km, Top Zufriedenheit
@@r.blacky341 stimmt Japaner bauen alles besser.
Der Entwickler von ZF hat wirklich Ahnung und überzeugt durch seine ruhige und sachliche Art. Mich wundert nur das ZF sein Know-How nicht nutzt um gleich ein richtiges Getriebe mit zu integrieren, so wie es Pinion vorgemacht hat.
Das Problem darin, dass das Wellgetriebe laut Wikipedia einen ungefähren Wirkungsgrad von ca. 85% hat und die Überlastkupplung wird wenn sie auslöst die Antriebsenergie in Wärme wandeln, wobei der Überlassfall auf die letztendliche Reichweite wohl kaum Einfluss hat. Aber ich verstehe auch nicht für was man immer diese hohen Drehmomente braucht, wenn bei 25km/h eh schon Schluss ist durch den Gesetzgeber und das System nicht für Cargobikes Verwendung findet. Ebenso sind die Ketten nicht für dieses krasse Drehmoment ausgelegt. Ich wünsche mir eigentlich ein Bike mit kleinem Motor und guter Reichweite der mich am Berg unterstützt da ich bei leichten bikes auf der Geraden sowieso schneller als 25km/h fahre.
Dafür sind doch die Light E-MTBs. Weniger Drehmoment und weniger Gewicht. Bieten einige Hersteller an.
Einen WG von 85% kann ich nicht glauben . 15% verlierst du nicht mal beim System Hautgetriebe , Kardanwelle , Differential und Vorlege Getriebe im schweren LKW . Dann müsste das Ding auch recht schnell recht warm werden.
@@davidk9429 Das werden die Ingenieure von ZF sicher nicht bedacht haben. Kennen sich ja nicht mit Getrieben aus.
Der Motor sieht gut aus und die technischen Daten klingen spannend. Mal abwarten, wie das damit nachher in praktisch erhältlichen Rädern aussieht. Bisher fahre ich ein Bulls EMTB mit Brose Motor. An dem schätze ich am meisten die Kombination aus Kraft und geringer Lautstärke. Wenn ich durch den Wald fahre, dann will ich den Wald hören und nicht eine Turbine oder Rasenmäher oder sowas. Die Lautstärke ist für mich ein k.o. Kriterium, auf jeden Fall.
Hallo,
aber was für mich noch sehr wissenswert und wichtig ist, ist der ungefähre Preis, die ca. Reichweite und wie es mit unterschiedlichen Steigungen zu recht kommt.
Ansonsten sehr informativ, danke.
Luke
Super interessant - die Leistung auf dem kompakten Raum ist schon krass! 🔥
Tommy- alter Haudegen! Haben uns ja voll verpasst dieses Jahr 🫣
@@FelixtestetBikes Ich hab überall nach dir gesucht 😔
Da kostet das Fahrrad 14 k... was da momentan passiert ist nicht mehr schön was die bikes kosten ... Sage es mal wie es ist.... asozial
@@andy_131_ ein ganzes Motorrad ist billiger und die Komponenten sind auch nur für Geschwindigkeiten bis 120 oder mehr ausgelegt. Da soll mir mal einer erklären, wieso die E-Bikes so teuer sind.
@@kalumeet1 Statussymbol
Dafür kann man auch Auto fahren, muss man sich nicht auf ein Motorrad einschränken.
Klingt für mich nach nem sehr geilen Antrieb und echter Alternative zum Bosch CX, bin mal gespannt wie sich das Ganze entwickelt und auch preislich gestaltet. Danke Felix für den sehr informativen Bericht!
@@KeeperOfSorrow Alles viel zu stark für maximal 25kmh Unterstützung. 45kmh sollte Standard sein bei der Power
@@yanniblumstein1 Sollte, hätte, könnte, würde... 25km/h ist nun mal das gesetzliche Maximum, wenn Du Dir keinen dazu passenden Führerschein/Versicherungsschild zulegen möchtest. Und genau diese 25 km/h Pedelecs sind auch die Hauptzielgruppe an Verbrauchern. Mit ziemlicher Sicherheit gibt es da auch Überlegungen/Möglichkeiten das Ganze für S-Pedelecs zu nutzen.
@@KeeperOfSorrow ich arbeite selber in einer großen Bike Firma und fahre jegliche Art von Fahrrädern, auch S Pedelec. Ich kenne die rechtliche und wirtschaftliche Lage. Dennoch finde ich ist es rausgeschmissenes Potential solche Drehmomente auf eine solch gedrosselte Geschwindigkeit zu fahren. Jedes Mal wenn ich mein S Ped gefahren bin und dann auf mein normales Ped umsteige (Bosch Performance CX), bin ich enttäuscht, dass bei solch einem anzug nach wenigen Sekunden Schluss ist. Dann reicht auch ein deutlich schwächerer und sparsamerer Motor, womit man die Reisegeschwindigkeit halten kann. Man fährt ja eh fast ausschließlich auf Rad/Feld oder anderen Wegen wo keine Autos fahren, also benötigt man keine krasse Beschleunigung. Beim S Pedelec hingegen ist die Beschleunigung essentiell wenn man im fließenden Verkehr (Ampelphasen) nicht zum Hindernis werden will. Genau so wie bei dem vorgestellten Gravel. Was bringen mir 25kmh, wenn ich potentiell als guter Radfahrer locker über 40kmh und mehr halten kann.
@@yanniblumstein1 nun, sobald ein gröbere Steigung anliegt, bist Du froh um mindestens 85Nm Drehmoment. Und du fährst dann nicht mehr 25km/h. Leider ist auch ein S-Pedelec mit 85Nm Motor (Bosch CX) nicht schneller, bei einer zünftigen Steigung.
@@llussik ich wohne im hügeligen Gelände mit teils relativ steilen Anstiegen. Das es physikalische Grenzen gibt ist mir klar. Im Turbo Modus kommt man trotzdem auf nem niedrigen Gang mit etwas erhöhter Trittfrequenz ohne Probleme auf 25kmh. Und selbst wenn es nur 20kmh sind, ist doch auch völlig okay. Ich kann mit meinem S Pedelec auch nicht mit 45kmh bergauf fahren, obwohl ich das derzeit stärkste fahre (Stromer St7). Man fährt aber nicht nur bergauf. Und wie gesagt selbst da kann man in der richtigen Einstellung ohne Anstrengung hochfliegen.
Was viele vergessen ist der Service und da ist Bosch ungeschlagen. Alle Antriebe auf dem Markt sind gut oder sehr gut, aber wenn mal was dran ist (in meinem Fall selbstverschuldet), gibt es sofort Ersatzteile und einen top Service bei Bosch. Das ist mir offengesagt mehr wert als alles andere. Sogar mein Fahrradhändler sagt, dass er bei Fragen sofort geholfen bekommt und daher am liebsten Fahrräder mit Bosch-Antrieb verkauft.
ZF ist Deutsch und sollte auf gleichen Level sein denke ich.
ich will aber im sportiven S-Pedelec keinen lahmen Mittelmotor... Deshalb bin ich ja bei Stromer mit Heckmotor da kann ich entspannt die 48 kmh halten
Finde die Form des Motors super! Das Bedienfeld bei DJI ist allerdings schon nochmal einen Schritt weiter. Wäre aber ok wenn es eine schöne Garmin App gibt. Gute Fragen übrigens und schön dass es technisch ins Detail geht...
Geiles Interview! Hab erst vor kurzem zum ersten Mal ein Video von dem Herrn gesehen und hätte nicht erwartet ihn auf deinem Kanal wieder zu sehen. Weiter so und bitte wieder einladen
Felix, starkes Video! Hat mich gefreut, dich vor der Messe kurz kennenzulernen. 🙂
Danke Rico! Hat mich auch gefreut 😁👍
Täuscht das oder ist der Antrieb relativ laut?
Leider war bei dem Fahrvideos immer entweder Musik oder Felix' Moderation zu hörten.
Bosch P4 ist auch laut.
Mir leider auch gleich die unangenehme Lautstärke aufgefallen, auch mein Bosch Performance Line CX ist mir deutlich zu laut. Deswegen sollte man sich nicht nur mit dem Wettbewerber vergleichen, sondern es besser machen. Leider sind in der Produktenwicklung meistens Techniker und/oder Controller im Lead, obwohl es die Anwender sein sollten.
Yamaha PW-X3 ist schön leise.
Mein Fazuaantrieb ist ziemlich leise
Mein Bafang ist auch schön leise und brauch keinen Drehmoment-Kadenzgedöns. Ich kann ihn mir am PC so programmieren wie ich mag. Ich bewege die Kurbel, heißt Motor an, ich trete nicht Motor aus. Ich kann 1-9 Unterstützungsstufen wählen. Untertützungsstufe 1 ganz softe Untestützung und sehr sparsam, ab Stufe 3-5 geht die Post ab und ich brauche in der Ebene nur so tun als ob ich trete. So geht entspanntes Fahrrad fahren. Dieses Algorythmus, elektronisch nachgeahmte natürliche Fahrradfahrgefühl macht mir kein Spaß. Schon gar nicht für viel zu teures Geld. Meinen defekten Motor zerlege ich auf dem Küchentisch und kann jedes Lager, Zahnrad und auch den Controller, Sensoren, Stator und Rotor selber austauschen. Das ist nachhaltig und recht günstig, weil nur das erneuert werden brauch was auch kaputt ist. Außerhalb der Garantie einen Motor bei Bosch und Co reparieren zu lassen ist kaum wirtschaftlich da die Werkstattkosten einfach zu hoch sind.
Da meine Knie nach 30-40km eben nicht mehr so die Eigenleistung bringen, darf mich mein Pferdchen dann die restlichen 30-40km nach Hause fahren. Den Akku wähle ich mir nach Bedarf selber aus. 730Wh, 857Wh, oder halt den 1008Wh Akku. Einer meiner Motoren hat 32.000km in 28 Monaten geschafft, danach mußten nur diverse Lager, ein Nylon Zahnrad und der Controller getauscht werden.
Ich baue mir meine e-bikes halt selbst, weil ich in dem Fall Geiz geil finde und es verdammt viel Spaß macht. Reparieren tue ich sie selbstverständlich auch selbst. Je weniger Elektronik, desto länger halten sie. Bei den Autos ist das genauso.
Ich weiß aber das in der heutigen überdigitalen Zeit sogar die elektrischen Schaltungen großen Absatz finden. So auch die schicken Designer Pedelecs. Die wenigsten beherrschen die Mountainbike, bzw. Fahrradfahrtechnik, bzw. können gescheit schalten und bremsen, knülzen aber duch Wald, Flur und City mit ihren Highend e-bikes an denen sie nicht mal die Schaltung und Bremsen richtig einstellen können. Sollen sie alle, das spült Geld in die Kassen und schafft Arbeitsplätze. Wer es sich leisten kann, weiter so, der Markt muß befriedigt werden.
Doch beschwert euch nicht wenn ihr mal wieder euer teures e-Bike in die Werkstatt zum Service schiebt. Luxus kostet halt wenn man sich abhängig macht.
Die wenigsten e-MTB Fahrer fahren doch mit ihren Luxusspielzeugen auf den Trails rum. Ich erkenne da eine Parallele zu den SUV Autos. Hauptsache Fett, dicke Reifen und viel Drehmoment. Oje.......
@@johnbobby2072 Da würde ich dann ihren Stöpsel empfehlen 😉😂
never trust a guy with a mustach😅
Finde alles sehr gut Das mit den Akkus jeder andere Anschlüsse usw sollten sich ändern oder Adapter ????
Super Video rund um ZF und alles recht gut erklärt von den ZF Mitarbeitern. Für einen armen Rentner leider nicht zu bezahlen.
Die armen Rentner dürfen doch dazuverdienen 😮
@@tschadi5552 Versuch das mal als EM Rentner und 70% GdB
@@hl6199 Europameister Rentner? Wer Fahrrad fahren kann, kann auch was dazuverdienen.
@@tschadi5552 Wer dummes zeug schreibt wird niemals Rentner hab ich mal gehört.
@@tschadi5552 Ändert nichts daran, dass E-Bikes generell unverschämt überteuert sind. Die immense Gewinnmarge Hersteller -> Händler -> Endkunde spricht hier eine eindeutige Sprache.
kleiner oder mehr power ist ja nett, aber eigentlich wird preiswerter am dringensten gebraucht finde ich.
pedelecs sind nach wie vor viel zu teuer.
aber Konkurenz schadet sicher nicht.
Nicht zuletzt ein Volumenproblem
@@Beinhartwie1chopper Dummi Dummi in Deutschland !
@@Beinhartwie1chopper Als ob das langfristig in Deutschland hergestellt wird. Früher oder später dank CEO und Aktienrendite landet alles in China oder jetzt was ziemlich angesagt ist Vietnam. Übrigens hat ZF die besten Zukunftschancen im Elektromotorbereich weil Fahrzeuggetriebe auch irgendwie viel Drehmoment aushalten müssen wie Elektromotoren und bauartbedingt ziemllich ähnlich sind. ZF gehört schon ein paar Jahren China weil sie das früh genug erkannt haben und ZF als zukünftiger Konkurent aufgekauft haben. Den Rest kannst dir denken wie es in Zukunft laufen wird. Chinesen sind unglaublich stark an das Knowhow von ZF interessiert was kein zweites mal auf dieser Erde vorkommt. Warte mal ab wenn China ZF Elektromotoren für Autos und LKWs bauen lässt.... Da steckt enorm Potential drinn.
@@Rabe1907 😆👍
@@Klorel123
Naja, die Frage stellt sich doch erst wenn man keine Kohle hat .
Leider wird erneut nicht auf den Verbrauch eingegangen. Bei der Pinion MGU ist nach all der Lobhudelei im Praxistest schließlich herausgekommen, dass man mit einem 700er Akku nur so weit kommt wie mit einem Bosch 500er. Solange die Akkus so groß und schwer sind ist das schon nice to know.
Das Problem sehe ich auch, denn das Wellgetriebe hat laut Wikipedia einen ungefähren Wirkungsgrad von ca. 85% und die Überlastkupplung wird wenn sie auslöst die Antriebsenergie in Wärme wandeln, wobei der Überlassfall auf die letztendliche Reichweite wohl kaum Einfluss hat. Aber ich verstehe auch nicht für was man immer diese hohen Drehmomente braucht, wenn bei 25km/h eh schon Schluss ist durch den Gesetzgeber und das System nicht für Cargobikes Verwendung findet. Ebenso sind die Ketten nicht für dieses krasse Drehmoment ausgelegt. Ich wünsche mir eigentlich ein Bike mit kleinem Motor und guter Reichweite der mich am Berg unterstützt da ich bei leichten bikes auf der gerade sowieso schneller als 25km/h fahre.
@@davidk9429Dafür gibt es bei Wikipedia nur eine Quelle aus einem Maschinenbau Vorlesungsskript aus 2016. Die Aussagekraft in Bezug auf ein konkretes Getriebe von ZF geht gegen 0.
@@mrjakobt Ja mag sein ich denke aber schon das der Wert realistisch ist, die Harmonic drive se gibt sogar in ihrem Marketing einen hohen Wirkungsgrad von bis zu 85% an 😂 Du hast halt immer die Verformung von der flexspline bei dieser Getriebe Art und ich denke daher kommt auch der etwas geringere Wirkungsgrad, aber der Vorteil ist ja die große Übersetzung, die erreicht werden kann, bei der ich angezweifelt habe ob man so viel Drehmoment überhaupt braucht...
Es gehen mal dicke Props an die Kameraführung und den Schnitt raus! 👏
Achja fast vergessen, und sehr wichtig ist für mich, wie verhält es sich wenn der Akku leer ist bzw. wie schwer oder leicht fährt sich das Bike ohne jegliche Unterstützung.
Danke nochmal!
Luke
@@skywalkerspezial stimmt, sehr wichtiger Faktor, kommt man noch nach Hause wenn der Akku leer ist?
@@skywalkerspezial Für den Fall hat man einen Zitteraal dabei. Mit dem kann man den Akku nachladen.
@@monikaweigand-stubenvoll400 bist du sicher?
@@honkytonk4465 Latürnich!
Wäre schön wenn GIANT auch ZF anbieten würde ❤
Wie ein anderer auch schon erwähnte, ist auch für meine Art Fahrrad zu fahren, ein sehr großes Drehmoment nicht wirklich wichtig. Ich möchte Reichweite und würde mir deshalb wünschen zu erfahren, wie effektiv die Entkoppelung des Motors beim Abschalten funktioniert. Bei langen Distanzen fahre ich in der Ebene auch gerne ohne Motor, einfach um Strom zu sparen für Steigungen, auf denen ich wegen Knieproblemen wieder die Unterstützung brauche.
Wenn Drehmoment nicht wichtig ist, gibt's ja extra Light eMTB's. Dann ist dieser Antrieb hier nicht das richtige.
Du stellst echt hervorragende Fragen. Alle Achtung.
Wenn es das als S Pedelec geben sollte, bin ich sofort dabei, egal welcher Preis.
Ob man in einem etwas vergrößerten Motorgehäuse noch sowas wie ein 14G-Planetengetriebe unterbringen könnte?
Für den Radantrieb eine exakt fluchtende Kleinkraftradkette im Schutzgehäuse mit Freilauf.
@@Matthias_Fischer Es müsste erst Mal eine zuverlässige Motor-Getriebeeinheit konstruiert und gebaut werden. Ideal wäre auch ein guter Freilauf für den reinen Fußbetrieb. Das Planetengetriebe muss auch einen harten Einsatz aushalten. Wenn man das alles in der Radnabe mit Rekuperation unterbringt, wäre es ein Wunderwerk.
Joa, und dann unterstützt das Ding halt trotzdem nur bis 25kmh und darüber sitzt man auf einem 20kg+- Ungetüm, dass man kaum noch bewegen kann, weil man gegen einen tollen Widerstand im Motor antreten darf.
Was unter diesen Bedingungen dann an diesem Motor besser sein soll, als bspw. am Sync Drive Pro 2, man weiß es nicht.
Und welche Daseinsberechtigung hat bitte ein E Gravel? Also mal ganz im Ernst.... Bei einem MTB ist ein Motor ja noch irgendwie sinnvoll, aber mit einem Gravel will ich doch richtig schnell fahren und mich nicht von so einem Klotz bremsen lassen.
Gravel habe ich vor allem wegen dem Gewicht. Unebene Bergstraßen, Waldstrecken usw zügig zurücklegen, hoch/runter…mehr als 11kg ist meiner Meinung nach kein Gravelbike mehr. Von daher stimme ich dir total zu
Ein Fahrrad diente Mal als Sportgerät und Fortbewegungsmittel. Schnelles Fahren war mit mehr Fitness möglich. Heute lässt man sich gerne durch die Gegend schieben 🤷♂️
So ein E-Gravel ist vor allem ein Spassgeraet. Und ich glaube dieser Motor macht schon Bock.
Das sage ich als jemand der von einem S-Pedelec (45km/h) auf ein Bio-Karbon-Gravel umgestiegen ist. ;-)
Natuerlich schade, dass es in Europa die 25km Grenze gibt. Ich glaube viel mehr die Leute wuerden sowas als Pendelgeraet nutzen, wenn der Motor bis 30km/h geht.,
Wer fährt im Uphill über 25 km/h? In der Ebene ist das Gewicht kaum relevant. Beim Beschleunigen merkt man es natürlich. Bei über 25 entkoppelt der Freilauf. Wie smooth dabei der Antrieb raus bzw. rein-fadet, wird man nur beim Fahren feststellen. Und im direkt Vergleich zu anderen Herstellern, bewerten können. Wer schneller als 25 fahren will, soll Roller fahren oder mehr trainieren. Btw. Bio-Hardtail-Fahrer.
@@vfifty9182 um Antrieb oder Geschwindigkeit geht es nicht. Es geht ums Gewicht. Was machst du wenn der Akku leer und du darfst das Teil den Berg Raufkloppen? Gibt fast nichts geileres als mit einem leichten Rad den Berg hochschießen. Oder was ich noch schlimmer finde - die Agilität bei schnellen Kurvenwechseln: Schlaglöcher oder Schachtdeckel ausweichen…ein schweres Bike gibt dir nie diese Beweglichkeit
Das Meiste ist besser als Bosch. Zur Erinnerung der Vorfahre des aktuellen CX war ein Servomotor für die Lenkung in Lastwagen. Man merkts bis heute am „Design“.
Bist du sicher? Ich hab da was mit Scheibenwischmotor und dann Waschmaschinenmotor im Kopf?
Habe den Yamaha und Brose: Beide gleich stark wie Bosch, aber viel leiser
@@lappendieb836 Ich fahre 80nm Yamaha E-Motor und würde nie Bosch kaufen,da mein Yamaha Motor samt Winora bike 3! Stunden komplett unter Wasser stand(Hochwasser im Keller) und nach Fon Trocknung wieder 1A funktioniert,mein Glück der Akku war nicht montiert,sonst wäre der Motor zu 99% zerstört worden. Das und Kraft und sehr leise hat mich bis heute begeistert, die Motorisierung meines Motorrad's ist natürlich ebenfalls Yamaha!😅
@@r.blacky341 soweit ich weiß stellt der Yamaha auch mehr Leistung für LED zur Verfügung
@@FelixtestetBikes kommt auch hin. Aus einem alten Kassettenrecorder könnte man sicher auch den Motor nehmen.
Einen kleineren Akku anbieten und dann schöne Stealth-e-Urbanbikes damit bauen...
@@hschmidt79 wieso Stealth? Wenn einem das E-Bike peinlich ist, einfach nicht nutzen 🤷♂️
@@LukeeeSkywalker E-bikes sind nicht peinlich sondern nur zu oft zu hässlich.
Wäre mir für ruhige überlandtouren zu laut. In der Großstadt mit viel Lärm vielleicht egal…
Die entscheidende Frage stellt sich, wenn man nach der Wartung fragt und die Antwort lautet, dass der Motor Komponenten wartungsfrei und auf die Lebensdauer des Antriebs abgestimmt ist. Das bedeutet, dass er weder zerlegbar noch reparierbar ist. Sie können sicher sein, dass Ihre Erwartungen als Kaufer a die Lebensdauer des Motors nicht den Erwartungen des Herstellers a den Produktlebenszyklus entsprechen. Ich werde niemals einen Antrieb der ersten Generation kaufen, der nicht leicht von Drittanbietern repariert werden kann.
Oh Mann, so schade. Der Motor hat so viel Potential und dann wird’s wieder an den Akkus vergeigt. Auch das Display und die Anzeige in der Rahmen Mitte kommt wieder so lieblos daher. Da hat dji leider alle Hersteller um Jahre überholt.
Das liegt am schwer begrenzten potential des Konzept "akku". Das war vor 20 jahren so und wird in 20 jahren noch so sein.
Hoffe das belibt in Deutschland und wird nicht wieder verlagert
das wird eingestellt. Verlagert wird nur, was einen positiven Absatz hat. ZF ist hier 5-6 Jahre zu spät.
ZF ist eine gute Firma. Sie hat auch schon mal ein System angeboten, ohne Kette.
War aber scheinbar nicht so wahrgenommen worden. Fand ich sehr schade.
Der nächste logische Schritt für eine Getriebefirma ist doch, dass dieser Motor mit einem ZF-Getriebe gekoppelt wird. ZF wird man nicht erklären müssen, wie ein Getriebe gebaut wird. Für Bosch wird es langsam eng, ausser nicht benötigten Software-Updates kommt da nicht mehr viel. Schade.
Vor allem bei dem 756Wh Akku kann Bosch mit dem 750Wh nicht mithalten 😁
Naja, man muss ZF durchaus erklären wie man ein Fahrrad-Getriebe baut. Nämlich leicht, leise und verlustarm. Das ist für sie Neuland.
@@mawi5512 Vielleicht schaust Du das Video noch einmal an! Das ZF System besteht scheinbar aus Getriebe, Kupplung, Motor und Elektronik mit Sensoren.
@@wolfgangvsl8379 Bin bei ZF. So neu ist das nicht. Die Entwicklung hat schon vor einigen Jahren begonnen und es gab bereits bei NOX Bikes den ersten ZF-Antrieb mit 112Nm.
@@DerAusdauersportler Warum braucht es beim Hinterrad dann noch eine Kassette wenn im Motor ein Getriebe verbaut wäre?
Und schön laut ist er auch )
Überlastkupplung gemäß Aussage "verschleißfrei" (Minute 11:18) - tut mir leid, welche Mechanik ist wirklich verschleißfrei; kurz darauf die Einschränkung (Minute 11:22) -> verschleißfrei in Bezug auf die Lebensdauer des Antriebs... Kernfrage: welche Lebensdauer des Antriebs ist konstruktiv vorgesehen?? Warum fragt ihr nicht bei so einer Aussage nach!
PS: meine Motoren Shimano Steps E8000 und Bosch CX Gen2. haben "verschleißfrei" nur gut 22.000 Km, der andere gut 29.000 Km gehalten, bevor sie getauscht werden mussten...
Ausgelegt für 30.000km.
klasse video
Vielen Dank 🙏✌️
Ich denke, dass die Komponenten einfach zu schwer sind - 6,7 kg ist schon kein Leichtgewicht. Gerade beim Gravelbike wäre mir das zu viel (mein komplettes Gravelbike wiegt 8,2 kg)
Für Gravelbikes wird es dann eher ein leichter und leiser TQ.
Auf den Aufnahmen kommt die Lautstärke des Antriebes sehr stark bzw. Laut rüber, was ich sehr schade finde. Im Vergleich zum Mahle x20 Motor welche kaum hörbar ist und sogar in Rennrädern verbaut wird. In unseren Fall fahre ich Bio Bike und die Dame Hybrid.
90 Nm in dieser Größe. Da geht doch bestimmt ein kleinerer Motor in der Größe eines Innenlagers, den ich in mein Biobike einbauen kann, oder?
Gibt es auch City Räder mit diesen Motor ? Oder noch in Planung ?
Bo 10, 11 kg mehr wie ein Rad ohne Hilfsmotor ist beim Gravel schon heftig. Muss man dann aus dem Keller bekommen. Sollte doch leichter gehen.
Plane auch die Anschaffung eines E Renner. Mein Vorbild, der 80 jährige der sein Rad reparieren ließ, bevor das E Bike kommt. 😂 Also habe ich noch 18 Jahre. 😅
Wann gibt's Rekuperation?
Für kleinere Batterien und leichtere Räder.
Erhöht nur die Komplexität.
Kudos an den Kameramann. Da würd ich ja gern ein Making-Off sehen. 🤙
Was da vor der Kamera alles abläuft ist natürlich mega spannend. Freue mich, wenn ich mal ZF ausprobieren darf.
Aber wie gut ist das denn bitte ins Bild gerückt! Super gemacht. 💪
👍👍👍👍👍
mich würde der trettwiederstand interessieren apeziell über 25 KMH
Da spielen halt sehr viele andere Komponenten mit rein. Laufräder und deren Speichenausstattung, cw-Wert sehr abhängig von Sitzposition & Vorbauhöhe...
Immer diese Überschrift " Besser als Bosch". Bosch entwickelt sich auch immer weiter. Die nächsten Generationen der Antriebe und Akkus von Bosch werden natürlich auch besser.
Ich bin so froh starke, gesunde Beine zu haben und auf einem echten Fahrrad ohne Hilfsmotor unterwegs sein zu können. 0:28
Herzlichen Glückwunsch!
Ein EBike ist auch ein echtes Fahrrad, was du ebenfalls mit viel Muskelkraft fahren kannst wenn du über den Begrenzer hinaus trittst. Ich fahre ein S Pedelec welches bis 45 unterstützt, fahre aber effektiv 48-49kmh durch eigene Kraft. Das verlangt schon ordentliche Power und Kondition. Unterstützung heißt nicht, dass es von selber fährt
Die Menschen die keine starken, gesunden Beine haben oder einfach nur weniger anstrengend bei Gegenwind, bergauf oder nicht verschwitzt ankommen möchten sind froh das es E-Bikes gibt.
@@grizzlyadams4810 gerade in hügeligen/bergigen Gegenden ist es ein Segen und bringt viele (vor allem ältere) Menschen dazu sich wieder mehr zu bewegen und das Auto stehen zu lassen. Hat also eigentlich nur Vorteile. Ich würde sogar sagen, dass E-Bikes aller Form eine noch viel größere Rolle spielen sollten als andere Verkehrsmittel und staatlich unterstützt werden sollte.
@@yanniblumstein1 48-49 auf dem S Pedelec ohne Unterstützung, haha, selten so gelacht.
❤️💯👍
Was ist denn als Lebensdauer von ZF angedacht?
In einem anderen Video sagte einer der Entwickler es wurden 30.000 Stunden getestet, das lässt hoffen
Wahrscheinlich 30.oooh mit verschieden Motoren und Batterien: sonst wäre das 3 1/2 Jahre ohne Nachladen etc. im Dauerbetrieb. Dazuhin würde das bedeuten, der Stand der Entwicklung wäre vor mindestens 3 1/2 bereits abgeschossen worden. Dazuhin: 30.000h bei 25km/h bedeutet 750tds km. Glaub wer will, ich nicht.
krass, danke für deinen Bericht! Weiter so!
Die Baugröße ist sehr überzeugend. Bisher hatte ich keine Lust auf den e _Antrieb im MTB, aber langsam werde ich alt und 250 W ist mein Maximum . Das reicht aber nicht für die typische Topographie der schönsten Strecken. Das Ding würde auch gut in ein Monster passen, also in dem Segment was ich liebe ( Voll Carbon ) . Nur beim Akku müssen sie noch etwas zulegen, das ist mir echt zu viel Gewicht. Vielleicht eine Variante 540 Wh mit Zellen die leichter sind. Da würde ich aber auch 2.000 € für hinlegen, wenn der Abstand zum normalen Akku passt. Eine Titan Variante beim Motor wird es bei ZF sicher nicht geben, aber wer findet sich, um in Lizenz eine solche Toppversion zu fertigen? 2.000 g statt 2.500 g
Es ist super, das ZF mit seiner Fertigungstechnologie einsteigt., von Bosch halte ich nicht viel und Brose darf ich eh nicht fahren. Die Japaner und Chinesen sind für ein Hollandrad gut , ein Lastenrad oder anders langweiliges Zeug. , Da ist der Markt riesig und die Kunden preisempfindlich.
Die Software muss frei zugänglich sein, was soll ich bitte mit 25 kmh anfangen? Bisher überhole ich schon die Rentner mit e-Motor bei der Runde um den Müggelsee und das ohne Hilfe.
@@T.Stolpe man man man....du haust aber auch auf die kacke hier...
Fast schon peinlich einfach nur genau das zu bringen was es sowieso schon so oder ähnlich gibt. Dazu noch total liebloses, generisches Design bei den Bedieneinheiten. Deutsche Firmen haben sich glaube ich zu sehr daran gewöhnt mit dem absoluten Minimum an Aufwand zu arbeiten und auf Erfolg zu hoffen. DJI als Drohnenhersteller führt die ganze Industrie gerade vor. Ich war selber auf der Eurobike und die einzige Schlange war am DJI stand. Bei den anderen Motorherstellern herrschte gähnende Leere. Zu Recht!
Was kostet der Renner mit dem Motor? Wo kann man es Kaufen
Wenn ZF etwas baut und entwickelt dann machen sie das richtig !!!!
Schade, dass ZF Akkus in Größen bringt, die für kleine Rahmen nicht so geeignet sind. Das Vorführ Gravelbike schaut vom Rahmen schon wuchtig aus.
Das System im Gravelbike mit einem kompakten langen Akkurohr wäre ästhetischer aus meiner Sicht, wie es die Mahle Systeme bisher bieten. Der Motor ist sehr spannend, aber ggf. entwickeln ein paar Fahrradhersteller eigene Akkus.
Auch auf Hinsicht des Akkus. Das hat Bosch vor paar Jahren schon zu schwer abgeliefert...
sehe ich genauso. Motor gut, Akkus sind für den heutigen Stand der Technik alt (Wh/kg). ZF sollte mehr auf Modularität legen, dh mehrere Rahmenakkugrößen plus Extender
@@ClassicRoachPapa hätte erwartet, dass sie beim FIT System aufsetzen. Wäre mehr Marktmacht und höhere Flexibilität.
Wie lange wird es Ersatzteile geben und sind diese bezahlbar und kann man die Teile selbst reparieren? Wird man mit Dokumentation zu Reparaturen vom Hersteller unterstützt? Bin leider durch den E-Bike Markenhersteller Giant sehr enttäuscht worden.
Hallo Felix wiedermal ein schönes Video mit vielen technischen Daten und Fakten.Prima Der Motor ist schon eine Konkurrenz zu Fazua denke ich,,nur lauter,aber nicht schlecht gemacht. Steht ja auch eine große Firma mit viel Know-how dahinter.Kenne viele Teile von Berufs wegen,Fensterheber....habe diese bei Volkswagen programmiert. Ich bin morgen auch in Frankfurt auf der Messe,vielleicht sieht man sich ja mal,würde mich freuen.Gruß vom Ralf,dem Flatmountadapter Erfinder. Dir noch eine schöne Messe.Gruß Ralf
Danke Ralf! Viel Spaß und Erfolg auf der Messe 👍
Danke dir.Gruß Ralf
kann es sein dass ZF hier jemanden aufgekauft hat? Ich hatte bis auf das Gehäusedesign vor 1,5 Jahren das selbe, eines Starups am Tisch um die Leistungselektronik EMV komform zu machen.
Kostet im Handel dann so viel wie ein echtes Mittelklassemotorrad.
Das Problem ist der Kunde. Solange es Kunden gibt die das kaufen braucht man nix billigeres anbieten.
Dieses System wünsche ich mir in einem City-Bike SUV. Der Sound des Motors erinnert allerdings an alte Sowjet-Panzer.
Das mit dem Sound wusste ich noch gar nicht. Ein echtes Kaufargument!
MGU ist die Innovation
Hoffentlich springen andere Hersteller auf damit die Preise purzeln
Neodrives MGU mit rekuperation wäre mal was.
MGU war letztes Jahr 😁 nee Spaß, auch ein super geniales Konzept ✌️
Hallo ,Rekuperation ist gar nicht gut für den Akku ! Genau wie schnell laden!
Der Stromverbrauch der MGU ist mir zu hoch.
toll
Warum baut ZF kein Getriebemotor?
OK ZF hoert sich gut an, werdet blos nicht so ueberheblich wie Brose wo alle Motoren eine Schrottentwicklung war. Ich hoer die noch "Wir bauen Tausende Motoren pro Tag fuer Automotive Anwendungen, da sind wir die Firma fuer E-Bikes!!!
Beachtlich.
17:49 alles genauso wie bei einem Boschmotor...😂
Der Kollege hat am Anfang bei der Erklärung zu ZF die Rüstungsindustrie vergessen, uppsi (oder zählen die zu Nutzfahrzeugen?). Lautstärke wohl auch vom cx panzer inspiriert😮
Für mich nicht mehr logisch.
Wenn ich FahrradSPORT betreiben will, wieso brauche ich dann einen E Antrieb.
Dazu Carbonrahmen für weniger Gewicht, doch Motor ersetzt Muskelkraft.
Tour de France mit E Antrieb in Zukunft?
90 NM geht auf die Kette und Antrieb es müsste einen Bergtest geben.
Braucht kein Mensch, wenn bei 25Km Schluss ist - Drehmoment-Power ? Hält bei der Bauweise im Dauereinsatz ohnehin keine 3000km - ein weiteres E-Bike-Konzept, dass regelmäßig in die Werkstadt muss - der Verschleiß am Antrieb ist einfach so groß bei diesen Kräften, dass wird im Dauereinsatz komplett unterschätzt - wer schlau ist (und das ist die Erfahrung von Duzenden mir bekannten Abfahrtsorientierten E-Bikern) verkauft sein Bike immer rechtzeitig wieder und investiert in ein neues - ist auf Dauer allerdings auch nicht gerade Billig ...
grüße , bietet diese firma auch fahrräder mit licht an oder sind die alle ohne und damit straßen-untauglich ?
die nächste frage wäre da ja , was hat das ding für ne reichweite , warum sollte man freiwillig ne kleinere batterie wollen
lademöglichkeiten , hmm , wie siehts denn aus wenn man den akku laden möchte
als minimal-umfang würde ich schutzbleche und licht verlangen , dazu katzenaugen , straßenzulassung so zu sagen
das dieplay in deutscher sprache wäre bestimmt besser , wintertauglich ist das aber bestimmt nicht
der händler ist nich 24/7 erreichbar , nachts um 3 gestürzt , fahrrad geht nich mehr , und nun ?
man kann ja nich 24 stunden irgend wo inner pampa auf den supporter warten
wäre nich schlecht wenn man auch recubieren könnte , ein motor funktioniert auch als generator
mit dem mehr gewicht nich so spritzig unterwegs ? na dann sollen die sich was einfallen lassen
wie man beim interwiev sieht , ist kein ständer dran , evtl auch mal im minimal-umfang mit rein nehmen
But why not MGU equivalent???? It is a transmission manufacturer after all.
Gute Idee eigentlich 👀
Genau das habe ich mich beim Schauen des Videos auch gefragt. Zumal die gezeigten Akku-Rahmenkombinationen nicht gerade auf Leichtbau aus sind. Da wäre es doch nur sinnvoll, alles Richtung wartungsarm zu konstruieren also mit Riemen und Verzicht auf HR- Getriebe
Der durchschnittliche E-Bike Fahrer wird da keinen Unterschied merken. Und Bosch braucht auch nicht Zittern, denn die haben ja schon Hunderttausende verkauft. Bei den Funktionen nicht neues.
Hoch interessant. Da freu ich mich schon, wenn ich mir im fortgeschrittenen Alter ein E-Gravelbike zulegen werde.
Ist die Leistung nicht bei allen Motoren immer nur 250 Watt?
mini motor aber gigantische akkus..... findet den fehler XD ... aber der motor ist mega
Wie bei den eAutos. Weil jeder nur nach Reichweite schaut.
Seit ich lebe warte ich auf den Akku der die Top Akku Hersteller zittern lässt. Es wird ihn wohl niemals geben, so wie das Perpetuum Mobile.
Einfach mal auf das Nebelhorn ohne anzuhalten mit dem Motor rauf fahren das wäre aussagekräftiger in Bezug auf Leistung und Ausdauer des Systems
Am interessantesten dürfte die Haltbarkeit und die generelle Performance im Vergleich zu den Platzhirschen der Branche sein! 🤔
warum fuer ein Alltags-Bike keinen Heck-Narbenmotor ?
Naja alles schön und gut aber ich hätte mir von ZF Gewünscht das sie ein super Getriebe raus gebracht hätten und auch Kostengünstiger zur Konkurrenz an Pinion. Haben wir E - Bike Motoren schon nicht genug Bosch, Shimano, Yamaha jetzt noch ZF gibt es da noch welche ?
19:23 und der Unterschied zum Boschmotor ist wo??
Mit langen Sprüchen wenig ausgesagt. Tolle Werbeveranstaltung!
Und wieder eine hochintegrierte Lösung, die spezielle Rahmen erfordert. Wo gibt es einen guten Bürsten- und Getriebelosen Nabenmotor, der eine einfache Elektrifizierung möglich macht? Von Mittelmotoren halte ich nicht viel, da ensteht vermeidbarer Verschleiß, da die Motorleistung über alle Antriebskomponenten (Kette, Kettenblätter, Ritzel) läuft. Ein Nabenmotor gibt seine Kraft erst nach den Komponenten hinzu.
Dass der Interviewer in der Einleitung Unkenntnis über den Namen ZF zugibt, ließ mich auf schlechte Vorbereitung schließen. Geschwindigkeiten unterhalb 25 km/h kommen bei einem Fahrrad doch nur bei sehr unsportlichen Menschen vor, die meist nur am Wochenende unterwegs sind.
Wieso eigentlich 600 W? Ist nicht beim Pedelec die Leistung auf 250 W begrenzt?
Dauer und Spitzenleistung ist der Unterschied...
Ich dachte E-Bikes sind auf 250W beschränkt.
Gebe denen kein Jahr bis zur Einstellung. Viel zu spät am Markt und chancenlos im internationalen Markt, der über den Preis geht. ZF selbst hat auch massive Probleme, sodass eine lange Durststrecke nicht durchgehalten werden kann.
Die tatsächliche spannende Ankündigung ist das DJI Setup. Das hat das Potential den Markt so richtig aufzumischen.
Es müssen sich erst mal (grosse) Bikehersteller finden, welche bereit sind, für den Dji Motor passende Rahmen konstruieren. Das gleiche gilt für den ZF Motor. Der von ZF entwickelte Sachs RS war kein großer Erfolg.
Dji war echt ne Überraschung! Im morgigen Video kommt dazu mal ein Interview. Aber wie Gerd schon sagt, neben der technischen Raffinesse kommt es jetzt auf QM und Servicekonzept an, um sich dann möglichst schnell im DACH Raum zu etablieren 💨
@@gerd5604DE Der RS war ja nicht für den großen Markt geplant. Nur limitierte Stückzahl in NOX Bikes. Für den neuen Antrieb gibt's schon zwei Abnehmer, u.a. Raymon.
@@fips2199 Nischenanbieter gibt es immer. Siehe Pinion. Das ist keine qualitative Frage sondern eine wirtschaftlich-strategische, sich als Massenhersteller von einem (neuen) Mitspieler abhängig zu machen, ist keine gute Idee. Bleiben nur kleinere Hersteller, die auch bei Bosch etc keine Rolle spielen und daher nicht mehr viel zu verlieren haben.
Sehr informativ. Das hohe Gewicht von fast 19kg würde mich vom Kauf allerdings abhalten. Mein, doch schon 3 Jahre altes, Cannondale Topstone Carbon Neo Lefty 3 wiegt mit 30mm Federgabel vorne, 30mm King Pin Federung hinten und 85Nm/500Wh Motor „nur“ 17,5 kg - und das empfinde ich über 25 km/h schon als zu viel.
Ist auch ABS im Bremssystem möglich?
Ich verstehe das nicht wenn ich Fahrrad fahre will ich Ruhe haben. Das gleiche auch bei Bosch je neuer je lauter.
Viele können nicht Radfahren, also damit ich nicht, nicht die Balance halten, sondern korrekte Gangwahl und Kadenz. Und alle wollen zu Beginn sofort 100km fahren, statt sich mal langsam vorzuarbeiten. Deshalb verkaufen sich Pedelecs so gut.
Leider werden die Nachteile nicht thematisiert.
......ich bin auch beeindruckt...
Aber nicht ziemlich...😅
Das DJI AVINOX wird frischen Wind in das Geschäft bringen.
Glaube ich nicht. Grund: Fahrradhersteller wollen sich nicht an Buiden binden, die noch keine Historie im Segment haben. Deshalb werden Bosch, Bafang und Shimano verbaut. Das sind etablierte Systeme. Alles andere sind regionale Nischen oder speciality bikes.
Dachte immer ein E-Bike dürfte nur 250W besitzen, hier im Video ist sogar von 600W die Rede?
Nominell ist die Grenze bei 250w für alle. Die 600w sind kurzfristige Spitzenleistung
@@FelixtestetBikes Vielen Dank für die Antwort und natürlich Deine Videos!