Comme a dit RUclipsr Anglophone du nom de Adam Something qui avait fait une vidéo sur ce même sujet là. La solution au problème routier n’est pas augmentée le nombre de voie mais d’être plus organisé en investissant dans les transports commun (train, bus, métro, vélo). Sinon cette vidéo reste intéressante pour la partie historique liée au projet « Bison Futé », le paradoxe de Braess et l’arrivée des applications calculateur d’itinéraire.
Oui bonne vidéo, il me fait marrer quand il se moque des startuppers et de leurs "solutions" technologiques. Sinon pour le problème routier dans un futur plus ou moins proche il y a aussi la démocratisation des pilotes automatiques, qui ne créent pas d'embouteillages quand elles sont en nombre conséquent sur le réseau (en gros elles agissent comme les fourmis).
En effet, c'est pas gagné mais il faut un début à tout, perso c'est une règle logique que je m'impose depuis longtemps, un peu comme me mettre à droite dans un escalator quand je reste statique ou laisser sortir les gens du tram avant d'y entrer. Tous les jours je vois des gens faire comme moi et inversement d'autre qui n'en ont strictement rien à faire. Je me dis qu'en étant bienveillant de prime abord cela peut avoir une infime influence positive.
La technique de la fermeture éclair fonctionne bien si il y a un passage, assimilable à une distance de voiture (à basse vitesse) et une distance de sécurité (relative par la vitesse), entre les véhicules qui prévoient de s'insérer sur une même voie. Je valide la technique mais avec des p'tit opti a y faire quand même; notamment sur les absorbations des effets d'accordéons avec une petite marge en plus de celle qui permet l'insertion d'un autre véhicule. Le tout est de ce mettre entre deux véhicules, prêt à s'insérer et cela même si la circulation passe à l'arrêt, nous mettant cul à cul. La difficulté ce trouve dans la reprise de circulation d'une voie sans l'autre. (ex: un gars qui fait la circulation en générant des périodes longues sur une seule voie, pour "faciliter" le trafic) \\ feu rouge vs rond point //
en soit, tu as raison dans ta vidéo mais uniquement pour le fonctionnement global. Si toutefois on prend un fonctionnement individuel, alors la personne a tout intérêt à changer de files sans arrêts car elle ira plus vite même si elle ralentit les autres. C'est la différence entre les théories de groupes et les théories individuels. Un automobiliste dans un embouteillage a tout intérêt à penser à lui seul car l'embouteillage finira par se résorber dans le temps et que si il pense aux autres, alors il ralentira sans pour autant permettre au autres d'aller plus vite (vu que d'autres personnes continueront de changer de files en permanence). Il y a plus besoin d'une organisation juridique autour des bouchons que du savoir vivre des gens. C'est un peu comme les prophéties auto réalisatrices du style des appels à la pénurie. Si on dit qu'il va y avoir une pénurie de papier toilette alors que le stock est là, il y a tout intérêt à faire un stock car le mouvement de panique qui sera généré va entrainer une pénurie de papier toilette. Aller contre en ne faisant pas de stock ne changera rien pour les autres mais fera qu'on n'aura pas de papier toilette. C'est typiquement le genre de cas où l'action d'une personne n'aura aucun impact sur le groupe et impact négatif sur la personne elle même.
Non justement, parce que si tout le monde se dit sa, alors une personne devant toi fera la même chose, et donc te ralentira a toi aussi derrière. Le mieux cest juste de rester dans sa file meme si des fois c'est contre intuitif.
@@brunonogues5128 encore une fois, tu es face à un biais qui est que l'ensemble des personnes concernées suivront la meilleure solution collective. Hors, c'est quelque chose qui n'arrive jamais pour plusieurs raisons: 1/ l'ensemble des personnes concernées ne connaissent pas la meilleure solution collective 2/ d'un point de vue individuel, personne n'a intérêt à suivre la meilleure solution collective 3/ rien n'est fait pour encourager à suivre la meilleure solution collective 4/ si une minorité ne suit pas la meilleure solution collective, alors la majorité n'a aucun intérêt à le faire car ils perdraient individuellement plus de temps. Pour lutter contre les embouteillage, il y a des solutions autre: 1/ réduire la limitation de vitesse dans les heures d'affluence (périph de paris, limitation baissé de 10km/h, -40% de bouchons) 2/ appliquer l'interdiction de changement de voie (R412-24 du code de la route) en déployant des agents et usant des caméras autoroutières (35€ d'amande) 3/ appliquer le respect des distances de sécurité (R412-12 du code de la route)en déployant des agents et usant des caméras autoroutières (135€ d'amande et -3 points)
@@Benoit-Pierre 800 kg de caisse à outils vous avez de gros bras !!!! Plu sérieusement, une entreprise starsbourgeoise utilise des remorques, tout n'ets pas mécanique, et pas forcément transposable partout, mais c'ets une idée ruclips.net/video/fcndYc7J5es/видео.html
Le paradoxe de Braess dit surtout que même s'il y a des bouchons sur la voie rapide, il est quand même avantageux pour chacun d'y rester. C'est le problème des jeux à somme non constante : pour le bien de tous, chacun devrait rester sur les petites routes, mais quand on regarde son temps perso, on a tous intérêt à prendre la voie rapide, qui au final fait perdre du temps à tout le monde.
Merci ! ça fait des années que je pense à cette fermeture éclair, chacun son tour c'est pas bien compliqué ! Et les gens qui changent de voies sans arrêt.. Pfff...
Le problème avec la fermeture éclaire c'est que ça coince toujours quelque part. C'est une fausse solution car ce n'est pas la longueur de la file qui compte mais la durée. Avec la fermeture éclaire, à chaque insertion d'une voiture vers la file principale il y a un petit délai qui limite la vitesse de tout le système. Alors que si tout le monde respecte la règle et s'ajoute à la toute fin de la file, les autres véhicules ne sont pas affectés par ce ralentissement.
La vraie solution : interdire la voiture en ville, là où le vélo et les transports font bien mieux le boulot. Ca diminuera considérablement le flux de voiture et l'effet goulot d'étranglement à l'approche des villes et donc ça supprimera une grande partie des embouteillages. De rien.
ouais ils ont fait ça à Toulouse. maintenant je me gare hors centre, et je marche 10 à 20mn aller simple de mon camion à mon client. donc quand j ai oublié un tournevis, c est 20 à 35mn de marche. évidement je facture ce temps supplémentaire à mon client. à Montauban la ville est encore plus stricte. donc la moindre prestation nécessitant impérativement d être arrêté devant le logement (livraison de chauffe eau, de Placo ... ) c est 3 à 6 semaines de délais pour faire mes papiers en mairie. mes clients adorent se laver 3 à 6 semaines à l eau froide.
@@Benoit-Pierre donc toi tu facture tes erreurs (evitable) au clients. Et je prefere a avoir a me laver a l'eau froide une fois tout les 5-10 ans qu'avoir une ville saturer de voiture ou tu ne peux meme plus faire 5km sans(par manque d'infrastructure cyclable et des voies rapide)
@@Benoit-Pierre Eh bien j'ai une solution pour toi : Tu mets un vélo cargo dans ton camion et quand tu vas au centre ville, tu mets ton matériel dedans.
@@MultiPoiu je facture au client d avoir choisi de vivre dans un centre ville inaccessible aux artisans. Frais inexistants dans les villes où on peut stationner à proximité des clients. Et je suis pas le seul. Les livreurs font pareils. Y a ceux qui s arrêtent en face de chez le client, qui bloquent toute la ville, et se font expulser par la police, et ceux qui se garent hors centre, et facturent, en plus de la course motorisée, 20 à 60mn de marche du dernier kilomètre. Plus rare, y a les clients qui payent à l année à mairie une place réservée pour leurs livraisons. Ça c est le top. Le mieux c est que si à mon arrivée y a un véhicule non destiné à mon client j appelle la fourrière et je peux m'y garer 5mn plus tard. Mais généralement le vigil s occupe de le faire 1 h avant mon arrivée.
@@terskey ajouter un vélo cargo à mon camion ? Où ça ? J'ai déjà un expert XL difficile à garer, plein de matos, et ma galerie est saturée en surface et souvent sur 1m20 a 1m80 de haut (soit 3m80 hauteur roulante ). Tu veux que j ajoute le vélo encore par dessus ? Puis une grue pour le monter ? C est pas parce que j'ai le CACES qu'il faut en profiter pour installer des grues partout. Puis j aimerais ty voir avec des moteurs de 60k sur le vélo, alterné avec des conduits de 3m x 45cm ...
Le paradoxe de Braess est un poil plus compliqué que présenté. (Sinon, ça ne serait même pas un paradoxe.) Le paradoxe c'est que l'ajout d'une voie ralenti le temps de trajet optimal pour tout le monde. Et ce, en supposant uniquement que chaque usager emprunte l'initinéraire optimal tout en tenant compte des ralentissements causés par les autres usagers. En d'autres termes, il est plus avantageux pour chacun de prendre les bouchons sur le nouvel itinéraire que de prendre l'ancien itinéraire... qui subit des nouveaux bouchons à cause du nouvel itinéraire. Littéralement, si vous pensez "je prend l'ancien itinéraire pendant que les moutons sont dans les bouchons" vous n'avez rien compris. Vous arriverez *après* les moutons.
ça dépend de la cible, c'est vrais si on ne compte que le temps, si on compte aussi le reste conso et stress la solution passer par les départemental quand ça bouchonne mieux
@@jean_sebastien Ce qui est bien avec les problèmes de plus court chemin, c'est qu'ils sont indépendant du type de métrique utilisée. Que ce soit des secondes, des litres, des euros, ou encore une évaluation subjective du stress cumulé sur le trajet, les mêmes résultats s'appliquent. La seule contrainte pour appliquer les mêmes résultats, c'est que le coût des segments s'additionnent. (Possiblement après une transformation non-linéaire.) Donc il existe aussi des cas paradoxaux (probablement très peu différents de celui pour le temps de trajet) pour la consommation ou le stress.
Pour la fermeture éclair, le problème est que en France on ferme une des deux voies au lieu de les joindre au milieu, donc certains pensent être plus légitimes
@@Pingouskaia ah, j'avais entendu quelque part qu'ils faisaient les deux voies se rejoindre C'était peut être une bêtise, ou alors fait dans d'autres endroits
La solution dans les bouchon : avoir un van avec autopilote Van parce que tu peux taper le carton à l'arrière avec tes potes Autopilote parce qu'il est plus que temps de retirer la conduite à ces humains stupides (je m'inclus dedans ^^)
rien compris à l'histoire de fermeture éclaire là. Si tout le monde doit passer sur une file, que cette file se forme a 10m ou a 100m de l'accident n'a aucun impact sur le débit de voiture qui pourra y passer. Et la fermeture éclaire on est pas obligé de la faire a 2m de la voiture accidentée
C'est pas compliqué. Pour éviter les bouchons, je reste chez moi ou chez les gens ou à la plage... jamais de problèmes ! ou des petits... pour quitter la plage quoi !? mais c'est rare. Faut juste éviter les moutons, enfin, de se comporter comme un mouton, voilà tout !
Il n'y a rien de neuf ; j'apprenais ça à la fac il y a plus de 10 ans. Quand un sujet est connu et bien balisé, il n'y a pas forcément matière à s'étonner que les propos se rejoignent 🤷♂️
j'ai jamais compris pourquoi il y avait en dépit de toute logique toujours le meme nombre de voies dans un sens et dans l'autre meme quand c'est débile // de m^eme pourquoi les periphs sont pas d'immenses rond point autour des villes bien plus efficace que les periphs ou encore qu'on fait des voies dans les deux sens en // au lieu de les superposer .... sans compter que dans ce cas les vents générés disperserait les polluants au lieu de les laisser se déposer ... bref c'est tellement évident que je n'ai jamais vu personne étudier ces solutions là // dumoins de façon factuelles avec les connaissances adéquats etc...etc...
ET du coup tu fais de la recherche dans le génie civil pour dire tout ça ? Ou tu penses juste avoir trouvé la solution miracle sans connaissance au fond de ton garage ? PS: le périph EST un rond point autour d'une ville... c'est pour ça que ça s'appelle un périphérique... -__-' Sinon ça s'appelle une rocade ou un contournement.
@@Darkdlul pas professionnel mais , je m y suis essayé sur un échangeur en particulier ou ma solution en simulation passait 90000 véhicules fictifs de mieux que la version réelle avec un aménagement simple de moins de 120000euros. Quand à l idée du rond point je parle bel et bien d 7 rond point et pas de periph donc un seul sens de rotation Et non je ne pretennd pas avoir de solution en revanche quand j ai fait mes recherches (pour ma simulation justement) je n ai trouvé aucun cas d études sur aucune de ces possibilités c est à dire que personne ne semble jamais avoir ne serait-ce qu imaginer de réfléchir à des possibilités (pas même pour démontrer qu elles sont inefficace). Mais instinctivement je sens que ce serait mieux , si’j avais assez de connaissances je testerai ces solutions simulations mais autant j ai eussi sur un échangeur autant je ne me sens pas capable d de faire ça à l échelle d une ville
En faisant des recherche pour je ne sais plus quoi je suis tombé un jour, sur un pont a San Fransico il me semble je me souvient plus trop, et dessus il y a 8 voies, le matin il y a en plus plus rentrer en ville que pour en sortir et le soir c'est l'inverser.
Comme a dit RUclipsr Anglophone du nom de Adam Something qui avait fait une vidéo sur ce même sujet là. La solution au problème routier n’est pas augmentée le nombre de voie mais d’être plus organisé en investissant dans les transports commun (train, bus, métro, vélo). Sinon cette vidéo reste intéressante pour la partie historique liée au projet « Bison Futé », le paradoxe de Braess et l’arrivée des applications calculateur d’itinéraire.
Oui bonne vidéo, il me fait marrer quand il se moque des startuppers et de leurs "solutions" technologiques.
Sinon pour le problème routier dans un futur plus ou moins proche il y a aussi la démocratisation des pilotes automatiques, qui ne créent pas d'embouteillages quand elles sont en nombre conséquent sur le réseau (en gros elles agissent comme les fourmis).
Vidéo très bien construite. Je recommande.
Passionnant, merci !
Et bravo pour les effets spéciaux de haute qualité, dans les séquences au tout début et de fin ! 😁
Toujours aussi intéressant.
Je vois conseillé à tous, la chaîne fouloscopie, ce youtubeur est dingue et on apprend pleins de choses sur les effets de foule !!!!
Super intéressant. Le coup de la fermeture éclair c'est super, mais vu le civisme des conducteurs conductrices français(es) c'est pas gagné!
En effet, c'est pas gagné mais il faut un début à tout, perso c'est une règle logique que je m'impose depuis longtemps, un peu comme me mettre à droite dans un escalator quand je reste statique ou laisser sortir les gens du tram avant d'y entrer.
Tous les jours je vois des gens faire comme moi et inversement d'autre qui n'en ont strictement rien à faire.
Je me dis qu'en étant bienveillant de prime abord cela peut avoir une infime influence positive.
Moi quand je vois plusieurs voitures de la même file doubler à la suite je me mets au milieu pour forcer le passage, sinon c'est impossible.
La technique de la fermeture éclair fonctionne bien si il y a un passage, assimilable à une distance de voiture (à basse vitesse) et une distance de sécurité (relative par la vitesse), entre les véhicules qui prévoient de s'insérer sur une même voie.
Je valide la technique mais avec des p'tit opti a y faire quand même; notamment sur les absorbations des effets d'accordéons avec une petite marge en plus de celle qui permet l'insertion d'un autre véhicule.
Le tout est de ce mettre entre deux véhicules, prêt à s'insérer et cela même si la circulation passe à l'arrêt, nous mettant cul à cul. La difficulté ce trouve dans la reprise de circulation d'une voie sans l'autre. (ex: un gars qui fait la circulation en générant des périodes longues sur une seule voie, pour "faciliter" le trafic)
\\ feu rouge vs rond point //
Merci
solution encore plus simple: train et vélo
Non. Y’a des pauvres dans le train
@@maigaskia c'est pour cela que je prends l'avion. Beaucoup trop de prolétaires qui utilisent les voitures, trains et vélo 🤣
Bon courage pour aller en partout de cette manière. Sans compter le coût et le temps.
@@meslegumesbioenunclic3267 merci, c'est comme ca que je vie(en ajoutant les bus), spoiler au quotidiens ca me coute moins qu'avoir une voiture
en soit, tu as raison dans ta vidéo mais uniquement pour le fonctionnement global. Si toutefois on prend un fonctionnement individuel, alors la personne a tout intérêt à changer de files sans arrêts car elle ira plus vite même si elle ralentit les autres. C'est la différence entre les théories de groupes et les théories individuels. Un automobiliste dans un embouteillage a tout intérêt à penser à lui seul car l'embouteillage finira par se résorber dans le temps et que si il pense aux autres, alors il ralentira sans pour autant permettre au autres d'aller plus vite (vu que d'autres personnes continueront de changer de files en permanence). Il y a plus besoin d'une organisation juridique autour des bouchons que du savoir vivre des gens.
C'est un peu comme les prophéties auto réalisatrices du style des appels à la pénurie. Si on dit qu'il va y avoir une pénurie de papier toilette alors que le stock est là, il y a tout intérêt à faire un stock car le mouvement de panique qui sera généré va entrainer une pénurie de papier toilette. Aller contre en ne faisant pas de stock ne changera rien pour les autres mais fera qu'on n'aura pas de papier toilette.
C'est typiquement le genre de cas où l'action d'une personne n'aura aucun impact sur le groupe et impact négatif sur la personne elle même.
Non justement, parce que si tout le monde se dit sa, alors une personne devant toi fera la même chose, et donc te ralentira a toi aussi derrière. Le mieux cest juste de rester dans sa file meme si des fois c'est contre intuitif.
@@brunonogues5128 encore une fois, tu es face à un biais qui est que l'ensemble des personnes concernées suivront la meilleure solution collective. Hors, c'est quelque chose qui n'arrive jamais pour plusieurs raisons:
1/ l'ensemble des personnes concernées ne connaissent pas la meilleure solution collective
2/ d'un point de vue individuel, personne n'a intérêt à suivre la meilleure solution collective
3/ rien n'est fait pour encourager à suivre la meilleure solution collective
4/ si une minorité ne suit pas la meilleure solution collective, alors la majorité n'a aucun intérêt à le faire car ils perdraient individuellement plus de temps.
Pour lutter contre les embouteillage, il y a des solutions autre:
1/ réduire la limitation de vitesse dans les heures d'affluence (périph de paris, limitation baissé de 10km/h, -40% de bouchons)
2/ appliquer l'interdiction de changement de voie (R412-24 du code de la route) en déployant des agents et usant des caméras autoroutières (35€ d'amande)
3/ appliquer le respect des distances de sécurité (R412-12 du code de la route)en déployant des agents et usant des caméras autoroutières (135€ d'amande et -3 points)
c'est quoi un Maticien? 1:47
Rouler à vitesse constante est aussi une solution.
et c est la meilleure solution
Si on inventait les trains ?
pour arrêter de se prendre la tête en caisse, sortez en vélo
et ma caisse à outils de 800k, je la met sur le porte bagage ?
@@Benoit-Pierre 800 kg de caisse à outils vous avez de gros bras !!!!
Plu sérieusement, une entreprise starsbourgeoise utilise des remorques, tout n'ets pas mécanique, et pas forcément transposable partout, mais c'ets une idée
ruclips.net/video/fcndYc7J5es/видео.html
Sacré bousin foutu! Deja il y a 10 ans je ne l écoutais plus. Ma methode? Partir de nuit ou du mercredi au mercredi 😁
Le paradoxe de Braess dit surtout que même s'il y a des bouchons sur la voie rapide, il est quand même avantageux pour chacun d'y rester. C'est le problème des jeux à somme non constante : pour le bien de tous, chacun devrait rester sur les petites routes, mais quand on regarde son temps perso, on a tous intérêt à prendre la voie rapide, qui au final fait perdre du temps à tout le monde.
Merci !
ça fait des années que je pense à cette fermeture éclair, chacun son tour c'est pas bien compliqué !
Et les gens qui changent de voies sans arrêt.. Pfff...
Il faudrait des panneaux dynamiques qui font ralentir les gens derrière les bouchons
Ça existe, ça fait ralentir..... Et allonge l'embouteillage.
ça se fait En grande Bretagne.
Le problème avec la fermeture éclaire c'est que ça coince toujours quelque part. C'est une fausse solution car ce n'est pas la longueur de la file qui compte mais la durée. Avec la fermeture éclaire, à chaque insertion d'une voiture vers la file principale il y a un petit délai qui limite la vitesse de tout le système. Alors que si tout le monde respecte la règle et s'ajoute à la toute fin de la file, les autres véhicules ne sont pas affectés par ce ralentissement.
La vraie solution : interdire la voiture en ville, là où le vélo et les transports font bien mieux le boulot. Ca diminuera considérablement le flux de voiture et l'effet goulot d'étranglement à l'approche des villes et donc ça supprimera une grande partie des embouteillages. De rien.
ouais ils ont fait ça à Toulouse. maintenant je me gare hors centre, et je marche 10 à 20mn aller simple de mon camion à mon client. donc quand j ai oublié un tournevis, c est 20 à 35mn de marche. évidement je facture ce temps supplémentaire à mon client.
à Montauban la ville est encore plus stricte. donc la moindre prestation nécessitant impérativement d être arrêté devant le logement (livraison de chauffe eau, de Placo ... ) c est 3 à 6 semaines de délais pour faire mes papiers en mairie. mes clients adorent se laver 3 à 6 semaines à l eau froide.
@@Benoit-Pierre donc toi tu facture tes erreurs (evitable) au clients.
Et je prefere a avoir a me laver a l'eau froide une fois tout les 5-10 ans qu'avoir une ville saturer de voiture ou tu ne peux meme plus faire 5km sans(par manque d'infrastructure cyclable et des voies rapide)
@@Benoit-Pierre Eh bien j'ai une solution pour toi : Tu mets un vélo cargo dans ton camion et quand tu vas au centre ville, tu mets ton matériel dedans.
@@MultiPoiu je facture au client d avoir choisi de vivre dans un centre ville inaccessible aux artisans. Frais inexistants dans les villes où on peut stationner à proximité des clients.
Et je suis pas le seul. Les livreurs font pareils. Y a ceux qui s arrêtent en face de chez le client, qui bloquent toute la ville, et se font expulser par la police, et ceux qui se garent hors centre, et facturent, en plus de la course motorisée, 20 à 60mn de marche du dernier kilomètre.
Plus rare, y a les clients qui payent à l année à mairie une place réservée pour leurs livraisons. Ça c est le top. Le mieux c est que si à mon arrivée y a un véhicule non destiné à mon client j appelle la fourrière et je peux m'y garer 5mn plus tard. Mais généralement le vigil s occupe de le faire 1 h avant mon arrivée.
@@terskey ajouter un vélo cargo à mon camion ? Où ça ? J'ai déjà un expert XL difficile à garer, plein de matos, et ma galerie est saturée en surface et souvent sur 1m20 a 1m80 de haut (soit 3m80 hauteur roulante ). Tu veux que j ajoute le vélo encore par dessus ? Puis une grue pour le monter ? C est pas parce que j'ai le CACES qu'il faut en profiter pour installer des grues partout. Puis j aimerais ty voir avec des moteurs de 60k sur le vélo, alterné avec des conduits de 3m x 45cm ...
Simple : mot commençant par T en cinq lettres.
Je suis le seul à trouver qu'elle est le sosie parfait de Fauve Hautot ?? 😅😅
Le paradoxe de Braess est un poil plus compliqué que présenté. (Sinon, ça ne serait même pas un paradoxe.)
Le paradoxe c'est que l'ajout d'une voie ralenti le temps de trajet optimal pour tout le monde. Et ce, en supposant uniquement que chaque usager emprunte l'initinéraire optimal tout en tenant compte des ralentissements causés par les autres usagers.
En d'autres termes, il est plus avantageux pour chacun de prendre les bouchons sur le nouvel itinéraire que de prendre l'ancien itinéraire... qui subit des nouveaux bouchons à cause du nouvel itinéraire.
Littéralement, si vous pensez "je prend l'ancien itinéraire pendant que les moutons sont dans les bouchons" vous n'avez rien compris. Vous arriverez *après* les moutons.
ça dépend de la cible, c'est vrais si on ne compte que le temps, si on compte aussi le reste conso et stress la solution passer par les départemental quand ça bouchonne mieux
@@jean_sebastien Ce qui est bien avec les problèmes de plus court chemin, c'est qu'ils sont indépendant du type de métrique utilisée. Que ce soit des secondes, des litres, des euros, ou encore une évaluation subjective du stress cumulé sur le trajet, les mêmes résultats s'appliquent.
La seule contrainte pour appliquer les mêmes résultats, c'est que le coût des segments s'additionnent. (Possiblement après une transformation non-linéaire.)
Donc il existe aussi des cas paradoxaux (probablement très peu différents de celui pour le temps de trajet) pour la consommation ou le stress.
a part qu'on appelle ça la technique de la tirette en Belgique ^^
Pour la fermeture éclair, le problème est que en France on ferme une des deux voies au lieu de les joindre au milieu, donc certains pensent être plus légitimes
Je ne suis pas sûr de piger. Quand on ferme une voie en allemagne c'est pareil. La regle c'est simplement qu'on laisse passer une personne sur deux 😕
@@Pingouskaia ah, j'avais entendu quelque part qu'ils faisaient les deux voies se rejoindre
C'était peut être une bêtise, ou alors fait dans d'autres endroits
🤣🤣 si on m avait dit que ma ville passerait sur youtube
Vidéo très sympa ! Juste une coquille : vous avez oublié d’incruster le volant dans les scènes en voiture ;)
Le son est jamais constant dans la video. La fin des phrase marmonnée, le début de phrase qui sature, ça rends fou
La solution dans les bouchon : avoir un van avec autopilote
Van parce que tu peux taper le carton à l'arrière avec tes potes
Autopilote parce qu'il est plus que temps de retirer la conduite à ces humains stupides (je m'inclus dedans ^^)
Ou.... rouler de nuit ! moins de circulation donc moins de bouchons ! 😁
rien compris à l'histoire de fermeture éclaire là. Si tout le monde doit passer sur une file, que cette file se forme a 10m ou a 100m de l'accident n'a aucun impact sur le débit de voiture qui pourra y passer. Et la fermeture éclaire on est pas obligé de la faire a 2m de la voiture accidentée
la solution contre les bouchons ? dragées Fuca
C'est pas compliqué. Pour éviter les bouchons, je reste chez moi ou chez les gens ou à la plage... jamais de problèmes ! ou des petits... pour quitter la plage quoi !? mais c'est rare. Faut juste éviter les moutons, enfin, de se comporter comme un mouton, voilà tout !
C'est étrange parce que dans la vidéo de science trash publiée il y a 4 mois il dit exactement les mêmes choses qu'ici
Il n'y a rien de neuf ; j'apprenais ça à la fac il y a plus de 10 ans.
Quand un sujet est connu et bien balisé, il n'y a pas forcément matière à s'étonner que les propos se rejoignent 🤷♂️
@@Pingouskaia oui sûrement, ils ont dû s'inspirer des même articles
Ah le tourisme de masse, pareil pour aller bosser, on est vraiment à la masse.....
À la masse et à la ramasse !
j'ai jamais compris pourquoi il y avait en dépit de toute logique toujours le meme nombre de voies dans un sens et dans l'autre meme quand c'est débile // de m^eme pourquoi les periphs sont pas d'immenses rond point autour des villes bien plus efficace que les periphs ou encore qu'on fait des voies dans les deux sens en // au lieu de les superposer .... sans compter que dans ce cas les vents générés disperserait les polluants au lieu de les laisser se déposer ... bref
c'est tellement évident que je n'ai jamais vu personne étudier ces solutions là // dumoins de façon factuelles avec les connaissances adéquats etc...etc...
ET du coup tu fais de la recherche dans le génie civil pour dire tout ça ?
Ou tu penses juste avoir trouvé la solution miracle sans connaissance au fond de ton garage ?
PS: le périph EST un rond point autour d'une ville... c'est pour ça que ça s'appelle un périphérique... -__-'
Sinon ça s'appelle une rocade ou un contournement.
@@Darkdlul pas professionnel mais , je m y suis essayé sur un échangeur en particulier ou ma solution en simulation passait 90000 véhicules fictifs de mieux que la version réelle avec un aménagement simple de moins de 120000euros.
Quand à l idée du rond point je parle bel et bien d 7 rond point et pas de periph donc un seul sens de rotation
Et non je ne pretennd pas avoir de solution en revanche quand j ai fait mes recherches (pour ma simulation justement) je n ai trouvé aucun cas d études sur aucune de ces possibilités c est à dire que personne ne semble jamais avoir ne serait-ce qu imaginer de réfléchir à des possibilités (pas même pour démontrer qu elles sont inefficace).
Mais instinctivement je sens que ce serait mieux , si’j avais assez de connaissances je testerai ces solutions simulations mais autant j ai eussi sur un échangeur autant je ne me sens pas capable d de faire ça à l échelle d une ville
En faisant des recherche pour je ne sais plus quoi je suis tombé un jour, sur un pont a San Fransico il me semble je me souvient plus trop, et dessus il y a 8 voies, le matin il y a en plus plus rentrer en ville que pour en sortir et le soir c'est l'inverser.
Premier :D
Deuxième