Очень люблю Пятую симфонию Петра Ильича. Как по мне, это одно из самых христианских по духу произведений в русской, а возможно и в мировой музыкальной литературе. Отчаянная и при этом немного наивная попытка победить рок, судьбу, а может и саму смерть через покорность и смирение. Я не согласен с мнением, что у Чайковского зло в душе человека. Это у Шостаковича добро и зло - изнанка друг друга и живут они в каждом из нас. У Чайковского же зло всегда внешне. Оно внечеловечно и немного абстрактно. Примечательно ведь, что во всех операх и балетах Петра Ильича носителем зла выступают не люди, а то пиковая дама, то черт, то мышиная королева. В крайнем случае - злая фея или колдун. В симфониях - подобная ситуация. Показательно, что все "злые" темы там жанрово нейтральны. А ведь жанровость у романтиков всегда квинтэссенция жизни! Это воплощение человека и его чувств. Герой Чайковского всегда борется с чем-то чужим, чуждым и внешним. Что же до Пятой, то как это у святых? Претерпевший до конца спасется? Так и у Чайковского. Претерпи, смирись, и возможно победишь саму смерть. Не просто так ведь в теме главной партии первой части соединено несоединимое. Вальс (символ жизни и любви) и траурный марш (олицетворение смерти). Уж не отчаянная ли это надежда, что смерть это не конец? Крутая симфония, очень крутая. Как, собственно, и все, что Петр Ильич создал.
В душе зла нет по определению, так как это духовная составляющая природы человека и его связь с Богом. Дьявол действует лишь через мысли, сознание. Так что само по себе это просто условное выражение. Собственно мнения, которое сообщало бы что у Чайковского "зло на душе", с которым вы не согласны, я как такового и не услышал в лекции. А что такое Душа - не мешает конечно знать. По этому поводу рекомендую книгу АллатРа Анастасии Новых, где про это даны очень ясные знания.
@@xwann О душе я говорил не в теологическом смысле. Скорее как о личности или как о внутреннем мире лирического героя симфонии. Богословские дебаты я вести не могу и не хочу - ничего в этом вопросе не смыслю. Да и не считаю это важным. Речь ведь о великой музыке великого композитора.
@@lexshadow4118 простите, был невнимателен. Действительно сам прочитал, будто вы о душе самого Чайковского) Тем не менее информация, которую я указал выше, довольно может быть интересна для многих, кто с ней не знаком. АллатРа это собственно не о каких-то богословских спорах. Это исконные духовные знания, в том числе о том, что такое в действительности душа и где она находится. И что такое Человек в духовном понимании, как Личность, как её определение даётся в АллатРа - это другая часть духовной природы человека, не то же самое, что душа. Эти знания давались в глубокой древности, а в АллатРа (самой одноимённой книге, а также предшествующих книгах Анастасии Новых и передачах с участием Игоря Михайловича Данилова) они восстановлены, и их отголоски можно в разной степени найти во всех мировых религиях и многих учениях, имея данные в указанном источнике ключи.
Прочитав внимательно, понял что вы всё очень здорово написали. И это очень перекликается с теми знаниями, о которых я написал. Ведь действительно так: Зло оно внешнее, оно в материальном мире. Это система, информационное поле, дьявол, называйте как угодно. Но оно присылает человеку мысли, через которые управляет им, хотя на самом деле лишь сам человек финансирует их своим вниманием. А добро - это душа, это та частица в человеке, которое присылается Богом из мира Духовного. Сам же человек - Личность, в духовном понимании, и он как раз делает выбор между душой и мыслями от животного начала. И развиваясь как личность, мы изучаем сознание (мысли), которое дано нам как инструмент для коммуникации в этом мире, который конечно важно развивать. Но инструмент очень своенравный, и если мы не развивается как Личность, чтобы управлять им, то он или система через него управляет нами, но она только подбрасывает мысли, так как ей нужно питание в виде силы нашего внимания. В общем изложил небольшую часть знаний, которые собственно получил благодаря АллатРа и передачам с И.М. Даниловым.
Браво, Ксения! Я тоже музыковед и могу только лишь рукоплескать Вам за мысль, за логику, за артистизм (ну и сожалеть о том, что online-формат мне по возрасту уже не подходит))). Спасибо огромное!
Вежливые размышления вслух: 1) что важнее для восприятия лекции: слух или зрение? 2) кто есть музыковед - тот, кто приятно-гламурно зачитывает текст на камеру, или тот, кто доносит до аудитории собственное представление о музыке? 3) имеет ли значение тональность подачи материала и насколько она соответствует исполняемой в концерте симфонии?
Отличная лекция и прекрасное исполнение симфонии (которое я прослушал, отключив чат). Но ещё в лекции можно было бы хотя бы упомянуть программную симфонию «Ма́нфред» си минор, соч. 58, написанную Чайковским между 4й и 5й, если я не пропустил.
Извините, тема, конечно, интересная, но тембр голоса и частые ошибки речи просто невозможно портят лекцию. Лектор - это артист разговорного жанра, этим надо заниматься, если вы выходите на публику!
Мне очень нравится этакое обсуждение! Это намного лучше, чем дрянные фильмы! Желаю вам успехов и пожелание нового! Браво! Я с вами!
Какая приятная музыковед! Всегда восхищаюсь такими людьми. Отличная лекция!
Благодарю 🙏
Какая невероятная петербургская красота Вы, Ксения)❤
Благо- дарю!)
Спасибо!
Очень люблю Пятую симфонию Петра Ильича. Как по мне, это одно из самых христианских по духу произведений в русской, а возможно и в мировой музыкальной литературе. Отчаянная и при этом немного наивная попытка победить рок, судьбу, а может и саму смерть через покорность и смирение. Я не согласен с мнением, что у Чайковского зло в душе человека. Это у Шостаковича добро и зло - изнанка друг друга и живут они в каждом из нас. У Чайковского же зло всегда внешне. Оно внечеловечно и немного абстрактно. Примечательно ведь, что во всех операх и балетах Петра Ильича носителем зла выступают не люди, а то пиковая дама, то черт, то мышиная королева. В крайнем случае - злая фея или колдун. В симфониях - подобная ситуация. Показательно, что все "злые" темы там жанрово нейтральны. А ведь жанровость у романтиков всегда квинтэссенция жизни! Это воплощение человека и его чувств. Герой Чайковского всегда борется с чем-то чужим, чуждым и внешним.
Что же до Пятой, то как это у святых? Претерпевший до конца спасется? Так и у Чайковского. Претерпи, смирись, и возможно победишь саму смерть. Не просто так ведь в теме главной партии первой части соединено несоединимое. Вальс (символ жизни и любви) и траурный марш (олицетворение смерти). Уж не отчаянная ли это надежда, что смерть это не конец? Крутая симфония, очень крутая. Как, собственно, и все, что Петр Ильич создал.
В душе зла нет по определению, так как это духовная составляющая природы человека и его связь с Богом. Дьявол действует лишь через мысли, сознание.
Так что само по себе это просто условное выражение. Собственно мнения, которое сообщало бы что у Чайковского "зло на душе", с которым вы не согласны, я как такового и не услышал в лекции.
А что такое Душа - не мешает конечно знать. По этому поводу рекомендую книгу АллатРа Анастасии Новых, где про это даны очень ясные знания.
@@xwann О душе я говорил не в теологическом смысле. Скорее как о личности или как о внутреннем мире лирического героя симфонии. Богословские дебаты я вести не могу и не хочу - ничего в этом вопросе не смыслю. Да и не считаю это важным. Речь ведь о великой музыке великого композитора.
@@lexshadow4118 простите, был невнимателен. Действительно сам прочитал, будто вы о душе самого Чайковского)
Тем не менее информация, которую я указал выше, довольно может быть интересна для многих, кто с ней не знаком.
АллатРа это собственно не о каких-то богословских спорах. Это исконные духовные знания, в том числе о том, что такое в действительности душа и где она находится. И что такое Человек в духовном понимании, как Личность, как её определение даётся в АллатРа - это другая часть духовной природы человека, не то же самое, что душа. Эти знания давались в глубокой древности, а в АллатРа (самой одноимённой книге, а также предшествующих книгах Анастасии Новых и передачах с участием Игоря Михайловича Данилова) они восстановлены, и их отголоски можно в разной степени найти во всех мировых религиях и многих учениях, имея данные в указанном источнике ключи.
Прочитав внимательно, понял что вы всё очень здорово написали. И это очень перекликается с теми знаниями, о которых я написал.
Ведь действительно так: Зло оно внешнее, оно в материальном мире. Это система, информационное поле, дьявол, называйте как угодно. Но оно присылает человеку мысли, через которые управляет им, хотя на самом деле лишь сам человек финансирует их своим вниманием. А добро - это душа, это та частица в человеке, которое присылается Богом из мира Духовного. Сам же человек - Личность, в духовном понимании, и он как раз делает выбор между душой и мыслями от животного начала. И развиваясь как личность, мы изучаем сознание (мысли), которое дано нам как инструмент для коммуникации в этом мире, который конечно важно развивать. Но инструмент очень своенравный, и если мы не развивается как Личность, чтобы управлять им, то он или система через него управляет нами, но она только подбрасывает мысли, так как ей нужно питание в виде силы нашего внимания.
В общем изложил небольшую часть знаний, которые собственно получил благодаря АллатРа и передачам с И.М. Даниловым.
Какой интересный комментарий. Спасибо, что поделились своим видением этой музыки.
Браво, Ксения! Я тоже музыковед и могу только лишь рукоплескать Вам за мысль, за логику, за артистизм (ну и сожалеть о том, что online-формат мне по возрасту уже не подходит))). Спасибо огромное!
Как можно не понять, что слова Чайковского "покажет будущее" означают: покажут его будущие музыкальные сочинения.
02:00 начало
Вежливые размышления вслух:
1) что важнее для восприятия лекции: слух или зрение?
2) кто есть музыковед - тот, кто приятно-гламурно зачитывает текст на камеру, или тот, кто доносит до аудитории собственное представление о музыке?
3) имеет ли значение тональность подачи материала и насколько она соответствует исполняемой в концерте симфонии?
55:36 1 часть
1:28:39 4 часть
Отличная лекция и прекрасное исполнение симфонии (которое я прослушал, отключив чат).
Но ещё в лекции можно было бы хотя бы упомянуть программную симфонию «Ма́нфред» си минор, соч. 58, написанную Чайковским между 4й и 5й, если я не пропустил.
Извините, тема, конечно, интересная, но тембр голоса и частые ошибки речи просто невозможно портят лекцию. Лектор - это артист разговорного жанра, этим надо заниматься, если вы выходите на публику!
Спасибо!