El moderador lamentablemente ha interrumpido en varias ocasiones a D. José Carlos impidiendo que expusiera sus argumentos y acaparando un protagonismo en el debate que creo que no le correspondía.
Se me hizo muy poco profesional el moderador. Este pudo haber sido un gran debate porque el Señor Carlos tenía argumentos muy sólidos e interesantes y al final no le dejaban terminar. La verdad mis respetos por la paciencia que demostró y todo el profesionalismo.
Es tan bonito ver a dos personas con ideas diferentes platicar y debatir sin llegar a insultar ni a gritar y debaten con fundamentos de acuerdo a su punto de vista. Hay tanta estupidez en las redes sociales que esto es refrescante, es una lastima no ver personas jovenes con este nivel de madurez.
Lo mas gracioso de todo esque todos sabemos que cuando a los ateos los asusta un demonio en la noche, entonces si se ponen a orar a dios, pero al dia siguiente siguen siendo ateos y le siguen dando duro al odio a todo lo bueno y a dios por internet, y le dan bien duro a sus pecados favoritos por los cuales cambiaron su salvacion eterna los pecados sexuales, por ejemplo ver nopor y tener se xo fuera del matrimonio, y ultimamente el egoismo al pensar solo en ellos y no en la gente sufriente, pero cada segundo se mueren 10 personas en todo el mundo, a todos nos va a llegar la hora de partir de esta vida, y mejor porque la ciencia ya probo que hay vida despues de esta vida y es el infierno demoniaco para los pecadores o el paraiso de dios para la gente buena
@@azotadordezurdosateosehijo2567 que usted crea que un ateo se vuelve creyente momentáneamente cuando les aparece un supuesto demonio no lo vuelve necesariamente cierto, por otra parte, ¿cuál es su fuente para decir que la ciencia ha demostrado que hay vida después de la muerte?
*Falacias de autoridad* todo el tiempo citando frases de científicos pero no citando evidencias que respalden la existencia de dios. De hecho en todo el debate no demuestra nada más allá de citar a terceros y descalificar a ateos (llamándolos idi otas o soberbios p.ej) , *falacias ad populum + autoridad* cuando dice que la mayoría de científicos apoyan su visión (dato cuya bibliografía no comparte - quizá porq se lo inventa-). *Falacia ad ignoratiam* cuando en realidad la carga de la prueba recae sobre el creyente no sobre el que dice que hay ausencia de pruebas (ateo). *Falacia de la prueba incompleta y de generalización* cuando su "evidencia" son meras anécdotas Edit: buen debate por parte del agnóstico. Nivel bajo por parte del creyente si lo que pretendía es mostrar evidencia: a su favor decir que tiene buena oratoria y presencia.
@@guillermochavez2515 mira amigo. Yo he leído varias veces la biblia.. en sus distintas versiones. Y lo.que dice el.caballero son suposiciones o imaginaciones personales. No sé si tu fuiste al ejército. Por ejemplo alguien que *NO* ha ido al.ejercito te puede contar maravillas o cosas horribles y si tu no servirte en el.ejercito, pues te lo creerás todo. Pero si fuiste podrás desmentir a aquel que *dice* que fue. Así de simple amigo Guillermo.
El ateo en verdad es humilde, un aplauso, el teista con todos los argumentos para defender la existencia de un Creador, excelente! y el moderador interrumpir mucho...
Lo mas gracioso de todo esque todos sabemos que cuando a los ateos los asusta un demonio en la noche, entonces si se ponen a orar a dios, pero al dia siguiente siguen siendo ateos y le siguen dando duro al odio a todo lo bueno y a dios por internet, y le dan bien duro a sus pecados favoritos por los cuales cambiaron su salvacion eterna los pecados sexuales, por ejemplo ver nopor y tener se xo fuera del matrimonio, y ultimamente el egoismo al pensar solo en ellos y no en la gente sufriente, pero cada segundo se mueren 10 personas en todo el mundo, a todos nos va a llegar la hora de partir de esta vida, y mejor porque la ciencia ya probo que hay vida despues de esta vida y es el infierno demoniaco para los pecadores o el paraiso de dios para la gente buena
@@azotadordezurdosateosehijo2567 cada vez que ustedes dicen que el ateo se vuelve creyente cuando se asustan dejan mala parada la religion porque implicitamente estas diciendo que la religion necesita del miedo para ser establecida
@@azotadordezurdosateosehijo2567 los ateos no los asusta un demonio en la noche, lo mas probable, es que no existe ni Dios ni los demonios, los ateos yo creo que son mas buenas personas que los creyentes en un Dios,
La religión es una construcción mental que en todas las culturas se desarrolla a muy temprana edad, un trabajo del cual se encargan muy bien tanto los padres creyentes como la comunidad alrededor de la familia. De manera que niños y niñas crecen considerando como algo natural creer en seres fantásticos. Una vez que esta creencia se arraiga en lo profundo de la mente, retirarla de allí no es una tarea sencilla en absoluto, sino harto complicada; como se puede comprobar fácilmente si se le plantea a cualquier religioso la sola posibilidad de prescindir de la idea de un dios, inmediatamente adoptará una postura de rechazo visceral, incluso lanzará imprecaciones contra aquel que se atrevió a plantearle semejante escenario. Difícilmente uno encontrará un creyente dispuesto a revisar, replantear o, al menos, debatir la pertinencia de sus propias creencias. Si evaluamos los casos de creyentes que posteriormente devinieron en ateos, encontraremos ciertos denominadores comunes. Por ejemplo, la mayoría de ellos abandonó sus creencias en la juventud, la etapa del desarrollo psicológico en que precisamente las personas están teóricamente en condiciones de manifestarse críticamente contra la cultura en que nacieron y crecieron. ¿Por qué algunos lo hacen y la gran mayoría no lo hace? Por la razón expuesta al principio: el arraigo mental de las creencias, costumbres y tradiciones. Liberarse de esas creencias implica básicamente cuestionar aspectos que, vistos con detenimiento, se contradicen entre ellos, que no necesariamente guardan una relación de causalidad o que simplemente no tienen un sustento factual. Si no se hacen esos cuestionamientos en la juventud, es bastante menos probable que se hagan en las etapas más adultas. Otro denominador común es la ocurrencia de hechos particulares, con un impacto intelectual o emocional considerable, que desencadenaron luego un proceso de desestabilización de las creencias arraigadas. El factor desestabilizante puede ser un libro, un libre pensador a quien el creyente escuchó quizás accidentalmente, un hecho traumático (muchos ultrajados por sacerdotes renegaron luego de la religión) o una educación que puso énfasis en la actitud crítica. Con base en lo expuesto, podemos aseverar que, paradójicamente, hay científicos que a la vez son creyentes. ¿Por qué paradójico? Porque la ciencia estudia y trata de explicar los fenómenos del mundo natural a través de la experimentación, por consiguiente, los científicos religiosos son a la vez conscientes de que nunca podrán usar la ciencia para verificar sus creencias. Esta situación genera un estado psicológico que se conoce como disonancia cognitiva, que quiere decir la coexistencia en la mente de dos esquemas mentales que, aunque se excluyen mutuamente, no representan un conflicto para el disonante, cuando es claro que sí existe. Es como ser evolucionista y creacionista a la vez, o ultraliberal en economía, pero conservador en temas de relaciones humanas. Mientras el disonante no entremezcle los dos esquemas mentales que conviven en él, su disonancia no se hará notoria y pasará desapercibida. Pero si el disonante fuerza las cosas para hacer prevalecer un esquema sobre el otro, su disonancia quedará expuesta y las contradicciones de su pensamiento se harán más evidentes. En el caso del científico que trate de hacer encajar la existencia de un ser divino como fundamento de la realidad o de los fenómenos naturales, se encontrará primero con que es imposible de probar y segundo con la inevitable consecuencia de que si se prueba, entonces ese dios, en tanto un ser verificable, sería ulteriormente explicable por la ciencia y padecería de una suerte de divinidad degradada.Víctor García Vargas
Esa teoría es tan absurda que hasta Ud puede darse cuenta... 1) si la religión es "heredada" entonces necesariamente el hombre es teísta ( el primer hombre lo pasaría a las siguientes generaciones) y 2) Si la mayoría de los hombres son teístas entonces es que el teísmo es una ventaja selectiva (de acuerdo con la T de la Evolución) y los ateos menos evolucionados 3) LO cierto es que el ateísmo es una religión en negativo con dogmas y pontifices etc 4) El ateísmo es irracional y basado en mitos "Sólo un idiota puede ser ateo" Ch Anfinsen, P Nóbel de Química
Magistral de qué, si literalmente el cristiano puso pruebas sobre un dios personal, pruebas científicas y muchísima más convincentes que el otro que lo único que haces es negar todo y aparte decir que es agnóstico cuando es más ateo que Dawkins
@@susanaiglesias1937 el creyente se atreve a afirmar que la mayor parte de los científicos, de hace unos 100 años a la fecha, son y/o fueron teístas, lo cual es completamente falso. Lo puedes investigar tú mismo para comprobarlo. Yo no sé cómo para qué hacer una afirmación falsa ¿solo para llevarle la contraria al agnóstico? 🤔 Pero tú has de haber tomado esa afirmación como "prueba científica" 😬😬
Yo de pequeño (sobre los siete años) viví una etapa muy dura porque notaba presencias de espíritus en mi habitación y tenía PÁNICO AUTÉNTICO cuando llegaba la noche y tenía que ir a dormir. Esto me duró sobre un año (pero realmente no me acuerdo cuánto duró. Sé que fue largo) Vivía en una casita que hizo mi padre y teníamos tres árboles y plantas. Y un día llego un gato blanco vagabundo y se integró en nuestra familia Y dormía conmigo muchas noches. Entonces ya no noté las presencias. Al hacerme mayor pasé página y pensaba que eran imaginaciones mías. Paralelamente estaba haciendo la EGB en un colegio de curas y la verdad es que quedé harto del Dios castigador que me vendían (que si pecabas el castigo era por toda la eternidad etc. etc.) En definitiva: yo era TOTALMENTE agnóstico. Después de eso viví una vida normal: Hice el Bup, Cou, Derecho y cursos varios, todo en centros no religiosos. Servicio militar en Tenerife Acabo la carrera Montamos un despacho de abogados en Barcelona y dos años después aprox empiezan a pasarme todo tipo de cosas raras. Una negatividad enorme (vuelta a presencias bestiales) que hacía que estuviera más de una semana entera durmiendo solo media hora a la noche. Semanas antes había tenido psoriasis y me la quitó en tres sesiones una curandera por imposición de manos y lo curioso: Un día que estaba la perrita que tenía de repente se puso a ladrar a algo que ella veía en el techo (yo no veia nada) y miraba a eso fijamente moviendo la cabeza en círculos (porque se ve que estaría eso dando vueltas en el techo). Al acabar le pregunté a la curandera por esa actitud y me dijo que estaba echando a un ente negativo que había entrado. Yo me quedé impresionado porque una cosa es que una persona te diga que existen los espíritus (que yo pensaba entonces que estaba loca de remate) y otra es ver esa actitud en un animal que sabes que no te va a engañar. Tiempo más tarde ya tuve alguna visión de entes y durante muchísimas noches oía voces. Eso sí, como había pasado tanto pánico de pequeño ya no me quedaba y me lo tomé todo más o menos sin miedo. En el despacho cada abogado teníamos nuestros clientes y uno mío era un tal Parellada que era creativo de anuncios de televisión. No sé por qué un día salió el tema y le expliqué algo Me dijo que su hermano gemelo era el rector de Montserrat y que fuera a verle (tenía tres carreras: Derecho, Teología y Filosofía, las tres se las saco a la vez y las tres con CUM LAUDE) Le llamé: estaba en Roma pero me dio cita para vernos en Montserrat (Barcelona) un día Total que cuando le expliqué todo lo que me pasaba (yo seguía siendo agnóstico) me dijo que tenía que hablar con "el especialista" Así lo dijo Total que así conocí al Pare Basili (el ermitaño que había y que vivía arriba de la montaña: para ir teníamos que subir unos 822 escalones). Mucha gente se apuntó e íbamos con mochilas cargadas de productos vegetarianos y pienso para los perros) Y él me hizo imposicion de manos (el 4 de Mayo de 1995 sobre las 12 de la mañana) y noté como una energía DESCOMUNAL entraba en mi cuerpo y quitaba todas las energías negativas. Después de eso y llevando muchísimos días sin dormir estaba como si hubiera dormido un día entero (y yo si no duermo ocho horas minimo no valgo nada). Y después de eso viví en su cueva más experiencias de espíritus ahora ya buenos que es largo de contar. Creer en Dios al 100 % Me costó unos dos años aprox y varios JB con cola. Dios existe. Sobre todo no hacer ouijas, magia negra, ni cosas por el estilo: eso es SUPER PELIGROSO (pero que MUCHÍSIMO). El que quiera una prueba de Dios solo tiene que pedírsela y Dios se la dará de la forma en que menos espere y cuando menos espere pero aseguro que SABRÁ que es una prueba de Dios (el impacto es tal que se sabe sin duda alguna). Ojo Hablo de Dios No hablo de religiones, aunque eso sí yo me considero Cristiano pero entiendo que cada cual tenga la que quiera siempre y cuando claro sean del bien - nada de sectas ni del demonio -). Sigo como abogado en Barcelona y no estoy en absolutamente ningún grupo de ningún tipo. Voy por libre. Para acabar, de personas que han tenido experiencias de espíritus he conocido a muchísimas (pero que a muchísimas) pero se lo callan para no ser tratadas de locas o brujas. Pero ahora hablando estrictamente desde la lógica hay esto: Nuestra galaxia es la Vía Láctea la cual tiene un diámetro de 100.000 años luz (para cruzarla a la velocidad de la luz: 300.000 km. por SEGUNDO harían falta 100.000 años) A esto le añades que según la Ciencia hay unos 200.000 millones de galaxias (y las últimas estimaciones aumentan muchísimo esta cifra -alguna incluso apunta a 2 billones de galaxias-) Y esto SOLO del Universo Observable. De verdad alguien se piensa que la Ciencia va a tener alguna vez la certeza de si Dios existe (aunque no niego evidentemente a la Ciencia) ? Pero si en la Tierra se ha explorado menos del 5 % del fondo marino !!! Y no hablo de las diferentes dimensiones. Aquí una de dos: O Dios existe o no existe (No puede ser que haya varios dioses en que uno haya creado una galaxia, otro cinco galaxias y media etc. etc.) Pues yo ya elegí que Dios existe por todo lo comentado anteriormente. No hay más. Un saludo y que Dios entre en tu vida con fuerza !!!!
He leído todo tu comentario y me alegro que pudiste abrir los ojos, sabes me llamo mucho la atención tu historia porque la mía ha sido similar a la tuya solo que yo desde pequeño creo en Dios y nunca e dejado de creer en su existencia ahora con mayor fuerza de echo, lastimosamente en cierta etapa de mi vida si llegaron a mi las preguntas y dudas no de su existencia sino más bien de la manera en que Dios obra pero además no podía encajar algunas otras cuestiones que ahora ya compréndo un poco mejor pero además cuando niño solo llegue a percibir malas energías pero ya de adulto me ocurrió una mala experiencia con lo que estoy seguro era un espíritu maligno, en el momento no encontré explicación pero a partir de alli recuerdo que se apoderó de mi un terror enorme mucho más que cuando era niño, en el momento no lo captas pero incluso podría decirce que la mayor prueba de que Dios existe es que el mal existe y le gusta mostrarse más sobre todo si te has alejado de Dios, debo decir que en aquel momento yo seguía creyendo en Dios pero estaba completamente alejado de él por la manera en que me comportaba es por ello que creer en Dios no basta sino que debemos acercarnos a el con fervor de lo contrario lo que nos espera no es nada agradable y también es real, esto último lo termine de entender ya un poco tarde, el enemigo o en este caso el mal pone trampas muy sutiles y variadas para que las personas se alejen de Dios y entonces pueda entrar al ataque, si caemos en su trampa podemos perdernos y eso sería terrible ojalá más personas habrán los ojos porque el mal está al asecho, aunque nuestro cerebro no pueda entender muchas cosas como Dios y el mal, son incluso más reales que nosotros, debemos hablar de Dios al mundo y también del mal, los tiempos finales se acercan y debemos prepararnos, que Dios te cuide y te proteja siempre!
@@vicentebalta6940Muchas gracias !!! Dios te bendiga igualmente !!! Pues como me has agradecido el relato te cuento algo más (no lo añadí en la narración porque sería muy largo pero es muy interesante): El consejo que me daba el Pare Basili: Muchísima oración Y yo por mi experiencia añado: Leer libros espirituales y acudir a la iglesia (yo soy cristiano - no católico -) porque se percibe la paz (Aunque si va a un templo budista por ejemplo también notaras la paz) Por qué? Aparte de la energía de Dios, en esos lugares en que ha ido mucha gente a rezar, meditar, pedir por sus seres queridos etc. quedan unas energías positivas que hace que a los espíritus del bajo astral les incomode una barbaridad estar. También tengo una amiga que se ha comprado una casa cerca de la naturaleza y dice que la vida le ha cambiado (sale mucho a pasear por el bosque para limpiar energías negativas). La naturaleza es genial. Contaré una anécdota: Una vez que íbamos a ir al Pare Basili había un hombre que estaba terriblemente interesado en venir. Yo apenas le conocía pero después me enteré que hacía "trabajitos de estos raros" ya me entiendes- Pues bien, cuando estábamos con el Pare Basili a los cinco minutos me dijo que se tenía que marchar (yo pensé: Qué raro, con el interés que tenía en venir?). Le dije que esperara un poco. Pues a los otros cinco minutos lo mismo.Estaba desesperado por marchar. Mi conclusión: que las energías negativas que llevaba chocaban con la positividad de Montserrat y se rebelaban para que marchara. Para acabar un consejo de lo más importante: El Pare Basili evidentemente decía que Dios existe (que no es un concepto). Que todo es uno. Pero que hiciéramos siempre lo que CREYÉRAMOS que teníamos que hacer (una vez examinada la conciencia) !!!!!!!!! Es decir, nada de que un/a pitoniso/a, gurus, sectas, creencias impuestas o similares nos guiara. Nada, sólo hacer caso a nuestra conciencia que es por donde Dios nos habla. Este consejo es súper importante aunque no quita que en alguna ocasión muy puntual podamos ir a un/a vidente etc pero, repito, como algo excepcional. Aunque después de lo vivido he leído muchísimos libros espirituales , yo no soy un sabio, simplemente relato lo que he vivido. Un abrazooooo !!!!!
Nunca ví a un agnostico, tan modesto, sincero, racional, con pensamiento basado en evidencias, sin prejuicios, y que se toma la licencia de tener "creencias" o espectativas incontestables, como decir "Ojala que Dios exista"...😊
Has tejido Dr González una malla de evidencias, argumentos, y lógica matemática, que llevará una semilla intelectual y espiritual en varías generaciones 🏅
@@juanmauriciogarroreyes2707 KURT GÖDEL (la mente más brillante de la lógica matemática en la historia humana) "citado por el señor González", expone y defiende en su obra maestra IRREFUTABLE ( teorema de inconpletitud y completitud de Gödel ) la misma tesis de José. Lo que pasa es que los miembros de la secta atea u gnóstica, quisiera que el señor José Carlos lo explique, todo por tomo, capítulo por capítulo, para luego decir que como no lo entienden, no es verdad. ZAFIOS !!
@@andruman3778 el Dios humilde te permite creer y no creer si fuera malo pues te destruiría o te forzaria a creer, si quiero podría destruirte yo pero no lo ago ahora imagínate Dios
@@7jflod161Un Dios no necesita q crean en El por eso es Dios. Un Dios q amenaza con un infierno si no crees no es Dios, es un ser inventado por mentes torturadas.
@@andruman3778 si lees la biblia te darás cuenta que no es así, y como dijo el señor del video tienes que leerla para entenderla, te explico mis creencias yo como cristiano creyente para mi no existe el infierno existe la destrucción total osea que quien en su libertad no quiere creer Que Jesús la verdad i la vida pues simplemente deja de existir. 2 Dios te dio la libertà y además dijo para lo que sufrieron mucho en este mundo que viviremos en un paraíso donde toda pena sera olvidada, ahora si el mismo Jesús sufrió y todos los profetas fueron perseguidos y la mayoría asesinados entiendes que dios es un dios humilde sin maldad por que de la su forma de llegar a las personas es de pura humildad. Ahora que falsos cristianos destruyan o hacen todo lo contrario como creer en imágenes eso no es culpa de dios
@@7jflod161 me aburre q me digan lee la biblia. Como si me conocieran de no leerla. Man la biblia no bajo del cielo por todos lados esta la mano humana, desde quien la escribe, la traduce, la distribuye, y le atribuye el alegato especial de la revelación. La biblia son escritos religiosos q también los humanos le atribuyen ser la Palabra de Dios. Por todos lados es la mano humana. Al igual q otros escritos religiosos de otras religiones. Necesitas leer tu, libros críticos a la religión, escuchar a eruditos filólogos, filosofía etc. No sólo la biblia, Necesitas leer a los judíos porque no aceptan el cristianismo, a los musulmanes. Y considerar el pensamiento de otras cosmoviones no religiosas como el budismo etc. Además no me digas de un dios humilde de la biblia que tan sanguinario como Hitler. (Claro es mitología). Yo no lo tomo literal.
Excelente exposicion de Jose Carlos, un apoyo adicional al tema son las ponencias que nos dejo el ilustre Astrofisico y Filosofo español el SJ Dr Manuel Carreira Verez
@@pedrokropotkin9045 me imagino que para poder decir eso, el que esta detras del teclado debe tener por lo mínimo 3 disciplinas dominadas y en su curriculum haber trabajado para alguna agencia espacial, digo, sino queda en simple palabrería para poder refutar al Dr Carreira o mínimo a Jose Carlos 😂
Primero q es el universo para mi es todo lo q existe,es base de filosofia d existencialismo para el humano hasta donde descubrió,para descubrir se nos dió un poder el poder del verbo y q dice la biblia al principio era el verbo y el verbo era con dios ,el verbo equivale a inteligencia o sea antes de todo hay un ser inteligente muy probable dios hay una definicion interesante de si mismo al hablar con moises donde dios dice yo soy el que soy se deduce q es el primero en existencialimo,ahora universo significa diversidad brutal e infinita de existencias en la materia desde la organica hasta la inorganica solo en materia podemos medir el tiempo lo inorganico presenta mas tiempo de vida al menos desde el big bang en diiferencia abismal con lo organico y en ese segundo del tiempo cosmico podemos definir tanto,esta forma de vida pero se nos informa d vida inmaterial o sea la del espiritu❤ a deducir no está sujeta a tiempos ni leyes fisicas ni d gravedad ,ahora definicion de dios un ser el primero de todo tal vez se formó de la nada como consecuencia de infinito del no tiempo,la nada como parte de deficion de universo donde se denota la contradiccion,el todo y la nada claro ejemplo la humanidad ahora somos el todo con millones de formas de vida y despues no se sabe cuanto tiempo seremos nada,tal vez seremos otra vida como prometió el espíritu si. Tiempo ni deducciones ni lo aprendido ni el avance tecnologico sobreviviran,sigamos analisis universo la contradiccion la luz la oscuridad lo bellisimo lo horrible lo bueno lo malo y asi etc.por eso se llama universo por su infinidad de manifestaciones asi tambien sin ver tanto la biblia uno puede darse cuenta por lógica como no va a existir dios en un mundo infinito sin tiempo q no conocemos como no va a existir el primer ser y evolucionarse a si mismo ,seguiré en comentarios.
@@makeitconjunto Sólo domino una disciplina, la de detector de sinvergüenzas intelectuales, y al padre Carreira se le detectaba fácilmente. No, no he trabajado en una agencia aeroespacial, y el padre Carreira tampoco. Jamás ha trabajdo para la Nasa, es un farol. El padre Carreira sempre formaba la misma "papilla" intelectual entre su religiosidad y sus conocimientos científicos, sólo apta para estómagos preparados.
@@FredyalbertoMartinezgutierrez @FredyalbertoMartinezgutierrez Es que no hay nada y de la nada no puede salir algo. el Todo es simplemente consecuente. Escribe dios con minúscula porque usted es más Usted que Dios. si !, los lectores somos arrogantes, hasta que la vida solita, nos va enseñando sus enseñanzas, manifiestas a su debido tiempo. Todo a su tiempo. Sonrió a la arrogancia intelectual que tiene (tenemos) con esos solo ± 70,000 años de homo sapiens-sapiens, y al hacernos creer que somos iluminados y que ya no necesitamos de Dios, porque ya tenemos las "respuestas" de un Sócrates, un Cicerón o un Séneca,vet cetera, que ya pusieron bases estóicas y lógicas en el caldo de formación espiritual humano. me pregunto, ¿ cuál es su fundamento espiritual ético/moral que lo sostiene y que le da fuerzas para interpelar de manera tan contundente y vaga a Dios, o a dios como usted lo llama? ¿ y que sea sustentado histórica, arqueológica y científicamente ? ¿ Conoce al Dios bíblico, en especial en su manifestación en el Nuevo Testamento, a través de los evangelios y las cartas de Pablo? Sus "disparos intelectuales" a todas luces indican de que no. Parece que a usted le gusta la lectura y que además le gusta profetizar, muy al estilo del historiador new age, Noah Yuval Harari, que según él, pronto seremos dioses. recomiendo prudencia y valentía en leer del Dios que rehúsa conocer, verá que después de enterarse quien es ÉL, sabrá escribir su nombre con mayúscula. conózcalo, no porque se lo dicen, si no por su curiosidad intelectual, luego comenté. Porque si no, quedará como alguien que solo comenta, sin demostrar sus pensamientos, basados. solo en los caprichos, "virtud" tan humana como nuestros instintos, pero una "virtud " NO domada. 70,000 años contra 13,700 millones de años, quien sabe mas? La respuesta se cansa de ser respondida. Es nuestra tarea descubrir lo creado, y no por ese alguien que vino de la nada, ya que eso es ilógico. si no por la fuerza de la Razón. Y la Razón se escribe con mayúscula igual que DIOS. Que Dios lo cuide y que la Virgen Mª lo apapache. ✝️
Lo mas gracioso de todo esque todos sabemos que cuando a los ateos los asusta un demonio en la noche, entonces si se ponen a orar a dios, pero al dia siguiente siguen siendo ateos y le siguen dando duro al odio a todo lo bueno y a dios por internet, y le dan bien duro a sus pecados favoritos por los cuales cambiaron su salvacion eterna los pecados sexuales, por ejemplo ver nopor y tener se xo fuera del matrimonio, y ultimamente el egoismo al pensar solo en ellos y no en la gente sufriente, pero cada segundo se mueren 10 personas en todo el mundo, a todos nos va a llegar la hora de partir de esta vida, y mejor porque la ciencia ya probo que hay vida despues de esta vida y es el infierno demoniaco para los pecadores o el paraiso de dios para la gente buena
Afirmas muchas cosas , pero no demuestras nada. Afirmas que los ateos les asusta "el demonio" en las noches, pero no puedes conocer que le sucede a los ateos en las noches, también tendrías que demostrar la existencia del "demonio". Hablas como si la gente se volviera atea porque quiere dar rienda suelta a sus instintos, cuando también puede ser por un camino racional y critico ante las afirmaciones que se da en la biblia o en todo caso a la religión a la que haya pertenecido. Pasa la fuente donde la ciencia "comprobó" que hay vida después de la muerte. Además el dios de la biblia no es el único que ofrece vida después de la muerte.@@azotadordezurdosateosehijo2567
@@azotadordezurdosateosehijo2567 el otro día había una persona que criticaba que Dios es injusto por dar libre albedrío y por condenar las personas malas malotas al infierno. Obvio dicen lo que les conviene. Pq no dice también que Dios a las personas buenas las lleva al Cielo? o las purifica para ir al Cielo (purgatorio)? Pq mejor no ve que el injusto es el mismo como pecador al injuriar a Dios? Pq mejor no ve y en vez de culpar a Dios se culpa a el mismo por ser esclavo del pecado a consecuencia de nuestra debilidad y por satanas? Es muy estúpido ver como las personas asocian a Dios con la maldad, pero nunca he visto a alguien asociar y quejarsele al diablo por la maldad. Siempre el berrinche se lo tiran a Dios. Hay que orar por esa gente
@@enelextranjero2083 y quién dió la posibilidad de la libertad al ser humano supuestamente? En caso el "dios católico" nos haya creado es responsable tanto de bueno como de lo malo, en caso la maldad no viene de él entonces no es nuestro creador por simple lógica. El libre albedrío es una frase inventada para justificar la existencia de un "dios" indolente e inexistente.
Yo era cristiano católico y apostólico pero escuchando tantos conceptos de lado y lado (creyentes agnósticos y ateos) he llegado a la conclusión de que Jesús no existió. ni como el hijo de Dios y mucho menos como Dios, pudo haber sido un gran profeta, un gran guía espiritual. Esto me ha causado una profunda tristeza, pero qué tenemos que hacer seguir adelante con nuestras vidas. Aceptando esta realidad he logrado entender el por qué este mundo es cómo es: guerras pobrezas el hambre epidemias dictadores las bombas de Hiroshima y nagasaki
Si dices que fue un gran profeta o un guía espiritual entonces no conociste a Jesús, el mismo dijo que es Dios. Yo y el padre uno somos dijo Jesús, te animo a que tomes tu biblia y conozcas más a Jesús estimado león, lee tu biblia. Yo también he escuchado muchas posiciones diferentes entrégale tu ida a Cristo.
@@juancarlosbarredamonroy8630Yo también digo a veces que soy Dios. Eso me hace Dios. Yeshua solo es un predicador judío de la antiguedad como muchos otros... Todos debería de estudiar sobre el Jesús histórico
Interesante debate, ambos expositores demostraron decoro, conocimiento e intelecto para defender sus puntos de vista. Sin embargo se hicieron muchas afirmaciones y se dieron conceptos equivocados. El ateo no afirma que no existe Dios, eso implica conocimiento y la responsabilidad de demostrar su afirmación. El ateo prefiere que se le defina como la falta de creencia en la existencia de Dios. La evidencia presentada no le es suficiente para aceptar la existencia de Dios. Al contrario que el teísta, que afirma la existencia de Dios y por lo tanto, obligado a demostrar su afirmación. El ateo y el agnóstico son dos caras de la misma moneda, el ateismo es cuestión de creencia, convencimiento, el ateo no cree en Dios, el agnosticismo es cuestión de conocimiento, el agnóstico dice “no se si Dios existe.” También se dijo que la mayoría de los científicos creen en Dios. Esa afirmación es falsa, de calcula que solo un 7% de los científicos profesan alguna religión. Entre otras cosas, el debate fue bastante interesante e ilustrativo. Ambos contendientes muy capaces , sinceramente amerita una continuación 👍
Lo que se dijo y es cierto es que más del 95% de los premios Nóbel de los últimos 100 años de ciencias ( Física, Química y Medicina) son religiosos o teístas. Es un dato cierto basado en una investigación que se menciona en el libro, Léalo y lo comprobará
Hay mucha profundidad y profesionalidad en cada uno, pero dice la Biblia que Dios habita en Luz inasecible y que los pensamientos de él no son los nuestros.
@@wakana340 para el que no cree y no lee la biblia es fe ciega, pero tenemos a la creación para observarla (Romanos 1:20) y darle la razón a Dios por eso el dicho "poca ciencia te hace ateo pero mucha ciencia te vuelve creyente" así que la ciencia confirma a Dios.
A la pregunta sobre la desproporcionalidad del universo y porque Dios necesitaba esperar millones de años para crear al humano, se podría responder que esto es un punto de vista humana. Para Dios no existe el tiempo ni espacio, grande o pequeño, para nosotros es grande el Universo porque todo lo vemos en comparación. Y el hombre tampoco es pequeño en la grandeza del universo, su almo es tan grande como el universo, es la percepción del Ego, que ve el Yo solo dentro del cuerpo físico temporal. Lo mismo con el tiempo, no hay un antes o después para Dios, toda historia que para nosotros es un sucesión de eventos para El se esta ocurriendo al mismo tiempo y en el Ahora.
@@ignaciosanchez7313estoy diferente en mi ego limitado y mi cuerpo físico y naturaleza humana caída. Pero estamos llamados a salir de lo limitado y unir a Dios eterno y sin límites, por Cristo. Yo no soy solo mi cuerpo y mi mente limitado, que son constructos de esta vida terrenal. Dentro de mi yo limitado vive el espíritu divino y a medida que me identifico mas con este yo interior, soy eterno, atemporal y illimitado. No hablo de abstracciónes, es una realidad. Ese anhelo de la felicidad eterna que tenemos en nosotros, en diferencia de otras criaturas, es esta incesante llamada a descubrir lo que realmente somos.
Jajaja . Para el señor creyente que afirma que la causa que mueve la materia y el tiempo es Dios. Lamento decirle que en el siglo pasado Nicolás Tesla te respondió esa pregunta. Si quieres descubrir los secretos del universo, piensa en términos de energía, frecuencia y vibración. NIKOLA TESLA.
Dios es todo, causa efecto, infinito, la nada, etc etc etc, Dios es todo. Y voy a terminar esto diciendo jajajajja jajajajajajajjaja ja jajajajajaj jajajajajajaja 😂😂😂😂😂 Dios es todo.
Los dos son muy ecuanimes y profundos en sus puntos de vista. De mucha ayuda el compartir este debate gracias lo aprecio porque son temas que todavia son vigentes.
Sin materia y tiempo no hay azar. El azar no puede expresarse si antes no hay materia y ni tiempo. Por tanto, nunca podrá reconocérsele al azar una capacidad creadora, siendo tan solo una expresión para representar el comportamiento de la materia, comportamiento que el ser humano no puede predecir de modo determinante.
Lo mismo pensaba Einstein, pero la cuántica ha demostrado que no es que a nosotros nos falte información sobre algunas magnitudes universales, sino que directamente estas están indeterminadas.
Se ve que no sabes nada de cuantica, el azar en la cuántica es un hecho, no es por falta de conocimiento de variables, solo puedes computar una nube de probabilidades@@lukasrodriguez5864
Para creer en Dios es necesario escudriñar de donde vienes y qué eres. Y preocuparte por ello, ser consciente de la muerte y la vida. Ser creyente es de ser inteligente
@@eaudecharly6262ser religioso es de ignorantes, mientras seas una buena persona, no le hagas daño a nadie, controles tus impulsos, tengas empatía, te ames, que más da si crees o no un una deidad, aunque concuerdo con jose Carlos, en muchas cosas, el transfondo del mensaje de Dios es ser funcional en una sociedad.
creer o no en Dios no es de mas o menos inteligente. Creer en Dios es por que has sentido su presencia y yo por ejemplo lo siento cuando oro, cuando estoy en el mar, cuando abrazo a mis hijos, al respirar
BRAVO CATOLICO ,MUY BUENO ,EN TODO ESTE DEBATE ,Y ME ALEGRAS DE QUE DECIR 200,,,, TOMES UNA PALABRA, ES MAS PROBABLE QUE TOQUE GANAR LA LOTERIA TODOS LOS DIAS ,EN LUGAR QUE NO .....SI NO HUBIERA NADA ,ESO SIGNIFICA QUE EN LUGAR DE LA NADA ? DEMUESTRA QUE HAY ALGO RAZONABLE QUE NOS DEMUESTRA QUE HAY UN DIOS EXISTE UN SUPREMO 😂😂😂QUE PALIZA ,,,,,POR ESO HAY UN PRINCIPIO Y UN FIN ,,,,ATEO ESTUDIA MATEMÁTICA PARA QUE CUENTES LA VIA LACTEA CUANTAS ESTRELLAS HAY ,,,,POR FAVOR 😊
El ser humano ha creado dioses desde los inicios de la humanidad, por miedo y la falta de conocimientos para explicar los fenómenos naturales y las incógnitas de la vida.
Muy buena charla. Se agradece lo educados que son. Decirle al agnóstico que la Biblia cuenta que se nos puso en el paraíso y el pecado nos apartó de él.
Eso tiene muy poco sentido tomando en cuenta que Dios es atemporal y por tanto creo todo tal cual es, ha sucedido y sucederá. Por tanto, nos puso en el paraíso sabiendo que pecaríamos y nos sacaría de ahí. O bueno, nos puso ahí y nos sacó “al mismo tiempo”.
@ricardo, tienes toda la razón del mundo, ni la ciencia, ni los teistas podrían teorizar sobre el principio o el fin del universo por el simple hecho de que los seres humanos estamos en otra dimensión de tiempo y distancia.
claro que no, primero debes establecer que esto es una creacion, luego que existe una o varias deidades, despues hacer la conexion entre esto que llamas creacion con el supuesto dios que propones, y ya al final haces la conexion con algun libro sagrado, en este caso la biblia
Si entran al tema bíblico, entrarían al terreno de la fe, no tiene sentido debatir sobre algo que crees y no puedes demostrar, al menos que ambos sean religiosos.
39:40 "Yo estuve allí Gandalf, hace 3000 años". Dado que conozco un poco de física y termodinámica, cuando leí 'La Suma Teológica' de Sto Tomás de Aquino (S. XIII), encontré muchas soluciones a mis interrogantes, pero me surgió otra: ¿por qué mis profesores en la universidad me ocultaron ese conocimiento? Por 20 años también fui agnóstico y mi posición casi no difería de la de Jesús Herrero y por eso lo entiendo, me decía exactamente lo mismo.
Por qué piensas que tus profesores te ocultaron ese libro por no enseñartelo? Hay millones de libros que tampoco te habran enseñado, y dado que ese libro no compete en su enseñanza es normal que no te lo muestren. Pero eso no es ocultar.
@@alejandrorodriguezmorales3410 ¿Entendés que estaba siendo retórico? Tampoco creo que ellos (si no todos, la mayoría) lo conocieran, ahora bien, si yo con lo que sé, regresara a la Universidad para dar clases, sí incluiría esa lectura de manera extracurricular que es un verdadero deleite para todo aquel que sabe un poco de física, que postulados famoso de los siglos XVI al XIX ya tuvieran un precedente del siglo XIII.
Cuál falacia? 😂😂😂 Si todo lo que dijo está basado en la ciencia. Hoy en día más del 80% de científicos son creyentes o teístas. A vos la palabra "Dios" te tiene necio porque la relacionas con religiones.
La demostraciòn de la existencia de Dios, para seres limitados como lo somos, contiene la calidad que corresponde, demostrar lo uno o lo otro, requiere de un dialogo atento, disciplinado, fundamentado como lo muestran los expositores, pero desde nuestra realidad, lo ubicamos en el campo de los supuestos si de demostraciònes cientìficas se trata, requiere necesariamente de el ingrediente muy necesario de la fe, la especulaciòn cesa ante la realidad de lo que cada quien cree y esto lo muestran los invitados, pero con la argumentaciòn expuesta el agnosticismo, muestra una luz de aceptaciòn. Bienvenidos muchusimos dialogos al respecto.
Bravo hurtado no creer en la existencia de Dios es irreal e ilógico imposible de determinar son vertientes absurdas sin ningún fundamento así que mis felicitaciones con tan excelente libro amigo Dios te bendiga enormemente
@@MiguelLopez-ze9ns Amigo mío el pecar es Humano la Santa es la Doctrina , al confesión sin arrepentimiento y propósito de enmienda no sirve de nada , creo que te engañó un pastor protestante...
No hay peor ciego que el que no quiere ver, el problema es que los ateos y los agnósticos no quieren que Dios exista, porque así, no tienen que dar cuenta de sus pecados a nadie, pero ya se darán cuenta cuando se mueran y se encuentren cara a cara con Dios y espero que no sea tarde,
Jaja cuando mueras no encontrarás nada, los teistas no quieren negar la existencia de dios pq la ignorancia del ser humano la respaldan con eso, pero bueno como dicen, es mejor ser un ignorante Feliz, creyendo que tendrás un boleto al cielo.
@@randallb3027 La ciencia 🧬 está demostrando la existencia de un ser inteligente y perfecto que ha hecho este maravilloso universo, tan matemáticamente perfecto, para que tu y yo podamos vivir felices, pero que lastima que tú no creas en ese ser tan poderoso que nos ama con locura, que mandó a su hijo muy amado, a morir en una cruz, para que todo el que crea, no se pierda, sino que tenga vida eterna, San Juan 3, 16-18 y con mucho amor te recomiendo que leas la santa biblia y también lee la historia, porque el que más estudia la ciencia 🧬 más te hacerca a Dios, y si lees la santa biblia mucho mejor, porque la ciencia y la fe van de la mano juntas, y si quieres ser feliz busca a Dios el está dentro de tu corazón ♥️ y te ama muchísimo, aunque tú no creas en El,
yo creo, que un obstáculo en este debate, es como dice José Carlos, eliminar ese concepto que se tiene como dios, para retomar un nuevo concepto increíble, que jamás comprenderemos. porque a mi parecer, el pleito oscila en torno al concepto de un dios, con cuerpo, con barba, semejante al ser humano con genotipo, fenotipo, con aspectos biológicos, sociales, y psicológicos, etc. etc. pero el nuevo concepto va mas allá infinitesimalmente mas allá. a un concepto que jamás comprenderemos, porque un habito humano es querer conocer todo, y quizás sea orgullo, soberbia, ignorancia, miedo, no lo sé. pero creo que si aceptamos humildemente lo insignificante que somos comparados con ese nuevo concepto de creador, tendríamos mas valor y capacidad de trascender.
Te puedo asegurar que si se demostrara cientificamente que "dios" existe, pero que no es lo que los creyentes creen, es decir que no tiene todos esos atributos "bellos (que son proyecciones antropologicas nuestras) " y es tan solo un diseñador o inteligencia cosmica (como a veces lo define el creyende del video) que le importa un carajo los seres humanos, las religiones colapsarian. La gente NO quiere una inteligencia cosmica creadora. La gente CREYENTE quiere un PADRE. En el momento que la ciencia confirmarse un simple diseñador, todos los creyentes se quedarian huerfanos.
Mas que moderador, o un debate, luce más como 3 amigos tomando un café, cosa que agradesco por lo limpio y transparente que fue. Soy agnóstico y compraré el libro de Juan Carlos, así de bien entiendo que domina sus argumentos.
Me dejó muy buena impresión "José Carlos González-Hurtado", claramente ganó el debate, debería haber una segunda parte pero con otro "moderador", o si es que ya lo hubo, pues lo buscaré.
Yo, como miles más en el Mundo, aseguró la existencia de Dios, después de una cirugía de hernia hiatal ,dure 6 MESES con un dolor casi imposible de soportar y lo qué hacía era recaer, conforme pasaba los meses,hable con Dios, y le dije , yo no voy a quejarme ni llorar a gritos de dolor, si tengo tantos pecados acepto lo que estoy sufriendo,mis hijas,son tres,la más chica 14 años,es lo que más me podía dejar solas,no tengo más familia, la hay pero no conmigo,Y le pedí a Dios, Señor, el que manda eres Tu,Y yo acepto con amor lo que Tu decidas para Mi,te pido si me merezco, déjame vivir un poco mas,yo sentia me moría, pero continuaba haciendo lo que tenía de obligaciones, hasta que un día le dije a mi esposo,llevame a emergencia no puedo mas, tenía sangre en mi nariz en mi boca,no podía respirar, pero yo dejaba a Dios lo que me pasaba,después de correr de un estudio a otro en el Hospital, el Doctor Franses Esien me dijo estas muriendo quiero me des permiso de meterte a cirugía para saber que pasó, no vas a salir viva,tienes una hora o 40 minutos de vida,se rompió completamente tu Diafragma te estas desangrado por dentro, tu pulmones están colapsando,Y asombrado de no escucharme gritar,llorar, Y yo le dije entiendo deme donde firmó para autorizarlo a abrir,hablo con mis hijas con mi Esposo y les dijo lo mismo,ella no sale viva,me despedí de mis hijas tranquilizandoles,salí de sala de cirugía con una malla metálica completa, a los días que habría los ojos me preguntaron que si quería ir a casa a morir ahi,pedí ir a casa, me dio un padre los Santos Óleos, y lloro de ver mi tranquilidad aún con el enorme dolor, con aparatos puestos y ayuda médica en mi casa, le pedí a Dios si merecía que me dejara para acompañar a mis hijas un tiempo más en sueño me dijo con dolores,Y acepte sin quejarme. DIOS existe yo como muchas personas somos un milagro de Dios ,según dicen los médicos que todabia me atienden ,no hay quien viva después de desprenderse totalmente el diafragma💜
pero porque hay niños que mueren sufriendo muchos malos tratos o enfermedades? si la vida es un regalo de Dios porque dios les quita ese regalo tan rapido y no los deja llegar a ser a dultos?
Por si alguien le cuesta: La frase de Galileo enfatiza la importancia del pensamiento crítico y el razonamiento individual en el proceso científico. Sugiere que no importa cuántas personas afirmen algo o cuán influyentes sean, lo que realmente importa en ciencia es la fuerza de los argumentos respaldados por la evidencia empírica y la razón. Incluso si la opinión de mil autoridades está en contra de una idea, si un solo individuo presenta un razonamiento sólido y evidencia convincente, su perspectiva debe ser considerada y evaluada de manera justa.
@@HipsterWay Concuerdo con tu comentario, pero tambien bajo ese mismo pensamiento critico y razonamiento individual hay que tener cuidado de no tirar al bebé con el agua del baño como darian a entender algunas de las grandes mentes cientificas... “Creo que Dios existe y que de Él viene todo. El orden y la armonia de las particulas atómicas tienen que haber sido impuestos por alguien” (Werner Heisenberg, Premio Nobel de Fisica, y uno de los pioneros de la Fisica Cuantica), Louis Pasteur dijo: Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia te devuelve a Él.
Los dos están equivocados , el teista no puede comprobar que hay dios , por el otro lado el agnóstico no puede comprobar que no hay dios , resumen si hay dios dios hay dios y si no hay cual es el argumento , mi pregunta es que algún día los creyentes prueven que hay dios . De ahí que sigue?
El moderador parte del debate mengua de alguna manera el mejor decenlace de estos dos expositores que por cierto el dr. J. Gonzales fundamenta muy bien la existencia de Dios ...sin embargo muy bueno el debate
Muy bueno organizar un debate. Se ve que los argumentos del ateo son débiles y no resiten el cuestionamiento del escritor teísta. ( y el moderador debería ceder protagonismo, no deja contestar al escritor en varias ocasiones)
y lo dijo el físico José Edelstein, si pudiéramos crear universos con las manos, este en el que estamos tardaría en salir. O sea, yo lo veo como que son una cadena de cosas imposibles que lograron que estemos aquí, por qué? Tan solo no hubiera habido big bang o nunca se hubiera enfriado el universo, porque la física no obedecía las reglas que conocemos, o partimos que la energía nuclear débil y la nuclear fuerte no hubieran existido y la materia no pudiera conseguir estar unida. Y así seguimos con la cadena de cosas imposibles e improbables
*Falacias de autoridad* todo el tiempo citando frases de científicos pero no citando evidencias que respalden la existencia de dios. De hecho en todo el debate no demuestra nada más allá de citar a terceros y descalificar a ateos (llamándolos idi otas o soberbios p.ej) , *falacias ad populum + autoridad* cuando dice que la mayoría de científicos apoyan su visión (dato cuya bibliografía no comparte - quizá porq se lo inventa-). *Falacia ad ignoratiam* cuando en realidad la carga de la prueba recae sobre el creyente no sobre el que dice que hay ausencia de pruebas (ateo). *Falacia de la prueba incompleta y de generalización* cuando su "evidencia" son meras anécdotas Edit: buen debate por parte del agnóstico. Nivel bajo por parte del creyente si lo que pretendía es mostrar evidencia: a su favor decir que tiene buena oratoria y presencia.
Para ti son echos porque eres creyente,pero decir q dios existe porque más del 90% de los premios noveles creían,párese más una botacion q una investigación
Totalmente de acuerdo con el comentario el ateo sabe muchísimo menos de ciencia que el cristiano y solo se escuda en esto es así porque tiene que ser así de simple y porque la ciencia es la única solución
Comentarios a una conversación bizantina: 1) Toda discusión sobre Dios y religión es una pérdida de tiempo; es imposible llegar a un acuerdo sobre esos temas. Nadie conoce a Dios, aunque a veces podamos pensar que existe cuando accedemos a ciertos descubrimientos (de manera indirecta, la verdad sea dicha). Afirmar o negar la existencia de un Creador es casi un acto de soberbia. ¿Cómo podría el hombre opinar sobre un Dios que resulta extremadamente escurridizo desde el punto de vista del conocimiento científico, lo que ha llevado a las religiones a reemplazar el saber por la fe? 2) El sr. agnóstico dice que todo se puede explicar, pero se supone que el debate gira en torno al origen último de todo lo existente. Se puede llegar a conocer cómo ocurren los fenómenos, pero nadie puede responder porqué ocurren. 3) Indudablemente la alternativa es Dios o el azar. Si se descarta la existencia de una Voluntad que genere una consecuencia deliberadamente, lo único que cabe es pensar en el azar. 4) Nadie "cree" en la fuerza de gravedad, la experimentamos a diario. 5) El sr. teísta utiliza demasiado la fe para argumentar, y se supone que su defensa de la existencia de Dios se basa en la ciencia. 6) El sr. teísta señala que Dios no es un señor con barba. Para afirmar tal cosa debería haberlo conocido personalmente. 7) ¿El que no va a misa es un ateo? La Iglesia, como las demás religiones institucionalizadas, es sólo una institución terrenal y una especie de gran empresa multinacional; adherir o no a ella no define al creyente o al no creyente. 8) Si el Universo es eterno, en realidad plantea un Gran Problema. ¿Acaso puede el ser humano hacerse una idea de la eternidad? Tanto la eternidad de un Dios creador como la de un Universo increado, son dos cosas incomprensibles, y ello invalida cualquier discusión en torno a la existencia de Dios. 9) ¿Se puede ser agnóstico "aceptando" sin duda alguna la teoría del Big Bang y "todos" los avances de la ciencia? Los mismos científicos nos dicen siempre que ellos conocen casi nada en comparación con lo que desconocen. 10) Al sr. moderador: Si existe esa "otra vida", también podría darse en esta misma naturaleza. No se puede ser tan categórico en un tema tan desconocido, y por ello opinable, que ridiculiza cualquier debate. 11) ¿Deseo natural de la existencia de un Dios, o una idea arraigada que nos viene desde los tiempos en que éramos aún más ignorantes? 12) Si Dios es algo que no podemos comprender, ¿qué sentido tiene este diálogo? No es nada más que otra forma de entretención para quienes gustan de la dialéctica, aunque aquí la única síntesis resultante es que quedamos tan en penumbras como antes de ver este video. En cuanto a los dialogantes, cada uno seguirá pensando o creyendo lo mismo que pensaban y creían al llegar al debate, pues en caso contrario no los invitarían a otro torneo como éste.- 13) Al final la conversación decae al ámbito puramente religioso (eclesiástico) y aparece el "pecado" y el famoso "libre albedrío". "Dios no crea el sufrimiento, lo hace el "mal moral". Es decir, los incendios, los terremotos, las erupciones volcánicas, los huracanes, las epidemias, etc., que matan a miles de seres humanos, son causados por el "mal moral" que deriva del "libre albedrío". ¿Dónde está ese "libre albedrío"? ¿Cómo podemos declararnos libres si tenemos las mismas necesidades y somos tan vulnerables (incluso más) que el resto de los seres vivos? Esas necesidades limitan nuestra libertad, y también nuestra inteligencia. Si realmente existiera el libre albedrío, es decir, la capacidad de decidir todo lo que concierne a nuestra existencia, entonces no seríamos humanos, seríamos dioses. Si Dios existe tendría muy claro que la naturaleza humana impide (o evita) que seamos libres, por lo tanto, no puede haber "pecado", ni "juicio" ni infierno. Si Dios estuviera por ahí, y viera y oyera debates como éste, sus carcajadas resonarían en todo el Universo. Si, como dice Sócrates, lo que nos espera al final de nuestras vidas no fuera un sueño eterno y sin pesadillas, sino una nueva vida en la que él seguiría buscando la verdad empleando su mayéutica, quienes discuten de Dios en esta vida es mejor que eviten encontrarse con el más sabio de los hombres, aquel que nos enseñó que para llegar al conocimiento hay que reconocerse ignorante.
Los ateos o agnósticos parecen que fueran mas pero es porque hacen mas "bulla". Y no se convierten prácticamente es porque no quieren, es decir por "voluntad", porque las evidencias de Dios [al menos desde el punto de vista "deista" -racional] es impresionante. Y lo digo porque yo era uno.
Te equivocas: el 90% de la humanidad cree en fantasmas. Sólo avanza el ateísmo en los países con alta educación, como los del norte de Europa, donde ya hay 40% de ateos. Mientras más ateos en un país, menos delincuentes y mejor nivel de vida.
Las "evidencias" de dios son impresionantes para quienes no saben manejar su intelecto. Por eso, la inmensa mayoría de los analfabetos cree en dios, mientras que la inmensa mayoría de los científicos no cree.
9 месяцев назад
Lee el libro, de hecho, es lo contrario, la mayoría de la "comunidad científica" cree en Dios, se estima que el 90%.@@frankdiaz1293
@@frankdiaz1293Los dos científicos más grandes que ha dado la humanidad, Einstein y Newton creían Dios y muchos otros como Luis Pasteur, Fleming ¿eran analfabetos?
12:01 La capacidad estética no es exclusiva del ser humano, en animales también está presente, la forma en la que construyen nidos o madrigueras para atraer a sus parejas, la forma en la que demuestran durante el cortejo sus atributos físicos y habilidades, además de la capacidad que tienen para elegir entre varias parejas reproductivas demuestra que pueden apreciar la diferencia entre lo atractivo y lo que no lo es, según sus requerimientos, esto también es estética, y la estética puede resumirse a "conveniencias y garantías de seguridad y supervivencia". Muchos animales también cantan, bailan juegan, modifican la estructura de su entorno, se organizan socialmente más allá de la simple búsqueda de alimentos y defensa contra amenazas, estás actividades anteriores siguen patrones y el mantener dichos patrones o modificarlos puede resultar más o menos atractivos para otros miembros de su especie (la belleza también para el ser humano está relacionada con patrones y rasgos). Por lo tanto decir que la capacidad estética es exclusiva del ser humano es ignorar la biología y la conducta animal. Y solo estoy hablando de animales para profundizar en otras especies que también tienen conductas muy similares a lo que el ser humano llama estética y belleza
Los pájaros no hacen nidos así porque sean bonitos o los pavos reales no despliegan sus plumas por que sea bonito… lo hacen por conveniencia evolutiva, nada tiene que ver con la belleza es más! Muchos animales hacen cosas muy feas para atraer a sus parejas
@@awilum91 el solo hecho de decir el “concepto humano” es casi una redundancia, que otro ser saca conceptos? Hace abstracción? Crea generalizaciones? O por lo menos difunde ese conocimiento entre otros seres así sea de la misma especie?
@@aldemarc Me refiero a "desde la perspectiva humana" que no tiene que ser exactamente igual a la de otros seres vivos, pero no por eso significa que tengan orígenes diferentes, me refiero a orígenes instintivos. En el caso humano, la apreciación de la "belleza" también responde a causas instintivas
@@aldemarc Y como sabes que los animales hacen cosas feas ?. Estás mezclando tu apreciación con la del animal. La belleza natural forma parte de una cadena de eventos necesarios.
@albalucía..., ¿ES IMPOSIBLE HACERSE EL CIEGO ANTE TANTA BELLEZA, GRANDEZA Y PERFECCIÓN? Y, ¿HAZ ANALIZADO LOS OPUESTOS FEALDAD, PANDEMIAS, CATACLISMOS, CRIMEN, CORRUPCIÓN, VILEZA, ODIO, ETC? SOLO LA DEBILIDAD HUMANA NOS CONVIERTE EN PUSILÁNIMES FANÁTICOS, CIEGOS, MIOPES ANTE TANTA EVIDENCIA DE LOS OPUESTOS Y SOLO CON CAPACIDAD PARA JUSGAR LO BUENO.
Comenzamos mal en el debate:Una cosa es ser ateo y otra agnóstico. De otra parte me inclino por un Dios que hace parte de una red de Seres Supremos más allá del marcado monoteismo.
Ese pensar, es justamente lo que el mismo Juan Carlos llama temeridad, pues la lógica humana es finita, nuestra capacidad por entender nuestro enterno es finito, por lo que es muy poco probable que por lógica humana finita se pueda comprobar/comprender la existencia de un ser infinito. Si fuese tan sencillo "por lógica" no tuviesemos 2,500 años sobre este debate.
Volvemos a lo mismo de siempre: Si todo necesita ser creado... quién creó al creador? Y esa pregunta no se responde con "el es eterno" y tonterías así..
Analizando mi vida después de este debate, me siento dichoso, y triste por aquellos que no tienen la dicha de tener a Dios en sus vidas! Yo soy lo peor en malas decisiones y vicios, juegos de azar, y apesar de todo el daño que me he hecho, sigo sintiendo que Dios sigue allí!!! Wooo bendito Dios de Israel
Si existe dios yo planteo una pregunta? Que dios es el verdadero? Porque en diferentes culturas se creen en dioses distintos. O estamos todos equivocados? A lo largo de la historia se a creído en innumerables dioses. Por poner un ejemplo los nórdicos creían en Odín y se creía que había muchos dioses. No hay evidencia de que exista ninguno, ni los antiguos ni los actuales. Pero tampoco hay evidencia de que no exista algo superior que aya creado todo. O simplemente todos siempre a existido. 🤯
Tu mismo te contestaste tu pregunta. Si cada cultura, cada sociedad inventa sus propios dioses, la deducción lógica: Ninguno existe. Llegara el día en que ya sea la gente tan culta, escolarizada, consiente, que no va a necesitar esa clase de telarañas mentales para vivir. Además, acuérdate que los negativos no se pueden probar.
Hay vida espíritu de ángeles caídos y ángeles de Dios. Por eso hay un Dios único y Dioses como son los demonios que tienen civilizaciones que los adoran.
Dios hay uno solo. Pero no sabemos cuál o cómo es. Que hay creación divina la hay. Todos esos dioseS que ha creado el humano a lo largo de la existencia quizás ni existan. Solo hay uno solo. Nadie tiene la verdad sobre quién es ese Dios.
@@MJGamer_oficial Si cuantos de esos Dioses que adoran son demonios? -De la nada, sale nada - la perfección de lo existente - Causa y efecto, de lo bueno y lo malo . - El poder de la oración. * El que no busca a Dios, Muere sin conocerlo. * Evidencias hay por montones para el que las busca. * Hay un Dios, ángeles y demonios. Si no te da miedo asiste a un exorcismo para que veas el poder de la palabra de Dios. * Los que sacan a Dios de su vida es porque lleva una vida sin límites,por eso no quiere control y reglas.
Estoy de acuerdo que es un lastre, pues termina perturbando nuestro capacidad de interactuar. Sin embargo si no aprendes a convivir con Dios también puede interrumpir posibilidades, hasta el convivir con personas o vincularte con el. Ósea que el lastre si se carga de forma moderada o con una técnica filosófica te puede poner mamadisimo espiritual mente.
@felixmariaazanzamartinez798E5 Esa logica e inteligencia tambíen nos ha de mostrar que TODAS y cada una de las religiones son falsas y que lo que pregonan o promueven evidentemente NO es de Dios. Saludos!
@@7jair7 Yo diría que más bien las religiones son como el kindergarten de la espiritualidad, lo que no debemos hacer es quedarnos en una institución religiosa para toda la vida para poder evolucionar espiritualmente. Recuerda otra cosa, todo es Dios, todos somos de Dios, con Dios y para Dios, somos la gota del agua en el mar y también somos el mar!
@@miltonmorocho7782 Se escucha muy "romantico" o incluso poético lo que dices; sin embargo ¿Realmente es asi?, ¿Acaso no despues de miles y miles de años los seres humanos seguimos siendo internamente egoistas, temerosos y extremadamente violentos (entre otras cosas)? , ¿Realmente es verdad que somos la gota en el agua del mar, y tambien somos el mar?, ¿Acaso no los seres humanos en la actualidad destruimos casi todo a nuestro paso, incluso amenazando con destruirnos a nosotros mismos?
Woow me sorprende que un ateo y un agnóstico, sus bases solo se ven basadas en voy a creer en lo que a mí me convenga, porque no quiero seguir a los demás mejor me guío por mi propia cabeza (como si nacieran sabiendo algo) en conclusión no pueden creer que ahí algo más grande y sobrenatural que ellos y ellos se autodenominan grandes por crearse solos sin explicación
Nos falta conocer a DIOS, Nos falta conocer ciencia, la cual nos explica cómo funciona creación de DIOS. Nos falta saber amar y perdonar es por eso que la humanidad NO funciona adecuadamente y vamos caminando como un carro viejo con una llanta pinchada y luego nos inscribimos a una carrera de autos con DIOS. Cómo te explico 😭😭😭
Creo que los argumentos del teísta son más fuertes. El representante agnóstico duda de todo, duda de la lógica, cuando si la utiliza para sus argumentos. No se hace las preguntas finales, rehuye razonar, basicamente acaba con un no se o un no, no razonado suficientemente.
Realmente se puede decir que algo sea objetivamente bello? Tenemos todos el mismo concepto de belleza? Y si aun así fuera, como sabríamos que esa belleza no es más que una percepción subjetiva de como nuestro cerebro interpreta la realidad?
El creyente habla del libre albedrío, y éste de acuerdo a la biblia no es real, ya que especifica que si no obedeces a Dios, te va a freír con fuego y azufre, y es ahí dónde se pierde la libertad de elección
Jajaja hay cielo santo, a veces me pregunto si esta gente pensara?🤣🤔 El hecho de que exista un castigo significa que si somos libres del todo, porque si no fuéramos libres, no existiría castigo alguno... Piénsalo, si todos hiciéramos solo el bien sin libertad, y no el mal; porque existirían castigos? si todos siempre escogeríamos el bien. Pero como existen los castigos, significa que puedes escoger el mal libremente, y por eso te castigan, porque elegiste hacer el mal. Y si dices que por castigos no somos libres pues, toda nuestra vida esta llena de castigos; por ejemplo RUclips de castiga borrando tu comentario si dices palabras obscenas u ofensivas, también lo hacen tus jefes de trabajo si es que llegas tarde, también lo hace tu mama cuando desobedeces o también lo hace un Jueces cuando rompes las leyes... Y por eso dejan de existir heaters en RUclips? dejan de existir tardones en el trabajo? Desobedientes? Criminales?... Claro que no, y es que al fin al cabo todos somos libres de hacer el bien o el mal y por eso, no solo Dios impone castigos, sino que también la sociedad humana lo hace.
Ok. Las victimas a las que se les realizo el mal (llamese asesinato, violacion, etc) tambien tuvieron la libre eleccion de ser violados o asesinados? O el libre albedrio es solo para algunos? @@marcovargasrojas5057
@@carloslopez-pw2gv expone falacias de autoridad todo el tiempo citando a científicos pero no citando evidencias que respalden la existencia de dios. De hecho en todo el debate no demuestra nada más allá de citar a terceros y descalificar a ateos, falacias ad populum + autoridad cuando dice que la mayoría de científicos apoyan su visión (dato cuya bibliografía no comparte - quizá porq se lo inventa-). Falacia ad igniratiam cuando en realidad la carga de la prueba recae sobre el creyente no sobre el que dice que hay ausencia de pruebas (ateo). Falacia de la prueba incompleta y de generalización cuando su "evidencia" son meras anécdotas.
De verdad crees que todas las evidencias científicas que existen acerca de la existencia de un Creador y que la mayoría de científicos que así lo comprobaron son falacias? Es mejor investigar no crees?
Un problema que percibo es que ambos debatientes dan por hecho que la Teoría del Big Bang es una verdad absoluta. Hasta donde sé, en lo único que en general están de acuerdo los cosmólogos es que, en algún momento, el espacio se expandió rápidamente. Tan solo hace 25 años se descubrió que se está expandiendo en forma acelerada, lo cual vino a contradecir la idea original de esa teoría. Para corregir esto, crearon el parche de la energía obscura, pero, por lo que sé, aún así no salen las "cuentas".
EL big bang sucedio. Eso es un hecho. Hay muchas evidencias que lo confirman, siendo la radiacion de fondo una de las mas fuertes. De ahi en adelante, nuestras matematicas funcionna bastante bien para explicar lo que observamos. Obviamente que la readlida es como un rompecabezas del cual todavia nos faltan muchisimas partes. Y quisas nunca logremos hacer que todas coincidan. MIentras queden dudas, siempre habra gente que recurra a lo paranormal para explicarlo.
Si las personas supiesen que estamos en los últimos días y que pronto padre viene ✝️💙solo espero que todos aceptéis a Cristo en vuestro corazón 💙✝️porque él es El Salvador y el único rey
No seamos tan soberbios. No sabemos si lo que llamamos Dios existe o no existe. Solo creemos, que sí o que no. PERO LO EVIDENTÍSIMO ES QUE "DIOS" ES UN FABULOSO MEDIO PARA HACER NEGOCIOS, Y DE LOS GRANDES. 😇😇😇
Que personajes, me encantó este debate, muy enriquecedor, tan cultos , tan educados y tan profesionales.
Totalmente.. concuerdo al 💯 con su apreciación
José Carlos, porsupuesto, bravo por Él.😅
El moderador lamentablemente ha interrumpido en varias ocasiones a D. José Carlos impidiendo que expusiera sus argumentos y acaparando un protagonismo en el debate que creo que no le correspondía.
Se me hizo muy poco profesional el moderador. Este pudo haber sido un gran debate porque el Señor Carlos tenía argumentos muy sólidos e interesantes y al final no le dejaban terminar. La verdad mis respetos por la paciencia que demostró y todo el profesionalismo.
Concuerdo
no me pareció.
Fatal moderador, que lastima pudo ser mejor.
Es tan bonito ver a dos personas con ideas diferentes platicar y debatir sin llegar a insultar ni a gritar y debaten con fundamentos de acuerdo a su punto de vista. Hay tanta estupidez en las redes sociales que esto es refrescante, es una lastima no ver personas jovenes con este nivel de madurez.
Es por son jóvenes y no es por ofender solo que en la mayoría los jovenes somos más emocionales
Lo mas gracioso de todo esque todos sabemos que cuando a los ateos los asusta un demonio en la noche, entonces si se ponen a orar a dios, pero al dia siguiente siguen siendo ateos y le siguen dando duro al odio a todo lo bueno y a dios por internet, y le dan bien duro a sus pecados favoritos por los cuales cambiaron su salvacion eterna los pecados sexuales, por ejemplo ver nopor y tener se xo fuera del matrimonio, y ultimamente el egoismo al pensar solo en ellos y no en la gente sufriente, pero cada segundo se mueren 10 personas en todo el mundo, a todos nos va a llegar la hora de partir de esta vida, y mejor porque la ciencia ya probo que hay vida despues de esta vida y es el infierno demoniaco para los pecadores o el paraiso de dios para la gente buena
@@azotadordezurdosateosehijo2567 que usted crea que un ateo se vuelve creyente momentáneamente cuando les aparece un supuesto demonio no lo vuelve necesariamente cierto, por otra parte, ¿cuál es su fuente para decir que la ciencia ha demostrado que hay vida después de la muerte?
@@luisbogad23tienes todo el conocimiento del mundo en google genio
Respeto. Cosa que tristemente se ha venido perdiendo.
Es increíble el nivel de debate!! Mis respetos y sin insultos
Excelente debate, muy buenos argumentos por parte del señor Juan Carlos Hurtado.
*Falacias de autoridad* todo el tiempo citando frases de científicos pero no citando evidencias que respalden la existencia de dios.
De hecho en todo el debate no demuestra nada más allá de citar a terceros y descalificar a ateos (llamándolos idi otas o soberbios p.ej) , *falacias ad populum + autoridad* cuando dice que la mayoría de científicos apoyan su visión (dato cuya bibliografía no comparte - quizá porq se lo inventa-).
*Falacia ad ignoratiam* cuando en realidad la carga de la prueba recae sobre el creyente no sobre el que dice que hay ausencia de pruebas (ateo).
*Falacia de la prueba incompleta y de generalización* cuando su "evidencia" son meras anécdotas
Edit: buen debate por parte del agnóstico. Nivel bajo por parte del creyente si lo que pretendía es mostrar evidencia: a su favor decir que tiene buena oratoria y presencia.
Un segundo debate seria genial pero con otro moderador
Y con uno.que ha leído la.biblia.
Este señor es un verdedero vendedor de humo... El sabe muy bien que los Dioses nacieron de la ignorancia humana...
@@joseantoniomoon7139 ¿Amigo como saber si han leido la biblia o no?
Y con un fondo menos cutre
@@guillermochavez2515 mira amigo. Yo he leído varias veces la biblia.. en sus distintas versiones. Y lo.que dice el.caballero son suposiciones o imaginaciones personales. No sé si tu fuiste al ejército. Por ejemplo alguien que *NO* ha ido al.ejercito te puede contar maravillas o cosas horribles y si tu no servirte en el.ejercito, pues te lo creerás todo. Pero si fuiste podrás desmentir a aquel que *dice* que fue. Así de simple amigo Guillermo.
Mucho interrumpe el moderador y le quita espontaneidad y dinamismo...más prudencia al intervenir y sobretodo si no se va a aportar nada...
Honestamente sí, igual me medio molesta un poco las interrupciones del moderador.
Totalmente de acuerdo, un debate tan interesante constantemente interrumpido por el moderador!!! 😠
@@MetalFenrir01😅😅😅😅😮😅😮😅😅😮😮😅😅😮😮😮😮😮😮😮😅😮😮😮😅😅😅😅😅😅😅😅😅😮😮😅😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😮😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😅😮😮😮😅😅😅😮😮😮😮😮😅😅😅😅😮😅😮😮😮😅😅😅😅😅😮😮😮😅😅😅😮😮😮😮😮😮😅😅😅😮😮😮😮😮😮😅😅😮😮😅😅😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😅😮😮😮😮😮😅😅😅😮😮😮😮😮😅😅😅😅😅😅😅😮😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😮😮😅😅😮😮😮😮😅😅😅😅😅😮😮😅😅😅😮😅😅😅😅😅😮😮😮😅😅😅😮😮😮😅😅😅😮😮😮😮😅😅😅😮😮😮😮😮😮😅😅😮😮😮😮😅😅😅😮😮😮😅😅😅😮😮😅😅😅😮😅😅😅😮😮😮😮😅😅😅😮😮😮😮😮😅😅😅😮😮😮😮😅😅😅😅😮😮😮😮😅😅😅😅😮😮😮😮😮😮😅😮😮😮😮😅😅😅😅😮😮😮😅😮😮😮😅😅😮😮😅😅😅😮😮😅😮😮😅😅😮😮😅😅😮😮😮😅😅😅😮😮😅😮😅😮😮😅😅😅😮😮😮😮😅😮😮😅😮😅😅😅😮😮😅😅😮😅😅😮😅😅😮😮😅😮😅😅😅😮😮😮😅😮😅😅😮😅
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De hecho, llevo 15 minutos y estoy cansado ya, busca demasiado protagonismo y destacar con sus preguntas......muy pesado si.
El ateo en verdad es humilde, un aplauso, el teista con todos los argumentos para defender la existencia de un Creador, excelente! y el moderador interrumpir mucho...
Pues a mi el ateo me pareció humilde sólo de formas... es un soberbio escondido (Empezando porque se dice agnóstico cuando es ateo)
Lo mas gracioso de todo esque todos sabemos que cuando a los ateos los asusta un demonio en la noche, entonces si se ponen a orar a dios, pero al dia siguiente siguen siendo ateos y le siguen dando duro al odio a todo lo bueno y a dios por internet, y le dan bien duro a sus pecados favoritos por los cuales cambiaron su salvacion eterna los pecados sexuales, por ejemplo ver nopor y tener se xo fuera del matrimonio, y ultimamente el egoismo al pensar solo en ellos y no en la gente sufriente, pero cada segundo se mueren 10 personas en todo el mundo, a todos nos va a llegar la hora de partir de esta vida, y mejor porque la ciencia ya probo que hay vida despues de esta vida y es el infierno demoniaco para los pecadores o el paraiso de dios para la gente buena
@@azotadordezurdosateosehijo2567 cada vez que ustedes dicen que el ateo se vuelve creyente cuando se asustan dejan mala parada la religion porque implicitamente estas diciendo que la religion necesita del miedo para ser establecida
@@felito44 el temor o miedo a lo malo para acercarse a Dios no es malo, en realidad es muy bueno te sirve para que te apartes de lo malo
@@azotadordezurdosateosehijo2567 los ateos no los asusta un demonio en la noche, lo mas probable, es que no existe ni Dios ni los demonios, los ateos yo creo que son mas buenas personas que los creyentes en un Dios,
La religión es una construcción mental que en todas las culturas se desarrolla a muy temprana edad, un trabajo del cual se encargan muy bien tanto los padres creyentes como la comunidad alrededor de la familia. De manera que niños y niñas crecen considerando como algo natural creer en seres fantásticos. Una vez que esta creencia se arraiga en lo profundo de la mente, retirarla de allí no es una tarea sencilla en absoluto, sino harto complicada; como se puede comprobar fácilmente si se le plantea a cualquier religioso la sola posibilidad de prescindir de la idea de un dios, inmediatamente adoptará una postura de rechazo visceral, incluso lanzará imprecaciones contra aquel que se atrevió a plantearle semejante escenario. Difícilmente uno encontrará un creyente dispuesto a revisar, replantear o, al menos, debatir la pertinencia de sus propias creencias. Si evaluamos los casos de creyentes que posteriormente devinieron en ateos, encontraremos ciertos denominadores comunes. Por ejemplo, la mayoría de ellos abandonó sus creencias en la juventud, la etapa del desarrollo psicológico en que precisamente las personas están teóricamente en condiciones de manifestarse críticamente contra la cultura en que nacieron y crecieron. ¿Por qué algunos lo hacen y la gran mayoría no lo hace? Por la razón expuesta al principio: el arraigo mental de las creencias, costumbres y tradiciones. Liberarse de esas creencias implica básicamente cuestionar aspectos que, vistos con detenimiento, se contradicen entre ellos, que no necesariamente guardan una relación de causalidad o que simplemente no tienen un sustento factual. Si no se hacen esos cuestionamientos en la juventud, es bastante menos probable que se hagan en las etapas más adultas. Otro denominador común es la ocurrencia de hechos particulares, con un impacto intelectual o emocional considerable, que desencadenaron luego un proceso de desestabilización de las creencias arraigadas. El factor desestabilizante puede ser un libro, un libre pensador a quien el creyente escuchó quizás accidentalmente, un hecho traumático (muchos ultrajados por sacerdotes renegaron luego de la religión) o una educación que puso énfasis en la actitud crítica.
Con base en lo expuesto, podemos aseverar que, paradójicamente, hay científicos que a la vez son creyentes. ¿Por qué paradójico? Porque la ciencia estudia y trata de explicar los fenómenos del mundo natural a través de la experimentación, por consiguiente, los científicos religiosos son a la vez conscientes de que nunca podrán usar la ciencia para verificar sus creencias. Esta situación genera un estado psicológico que se conoce como disonancia cognitiva, que quiere decir la coexistencia en la mente de dos esquemas mentales que, aunque se excluyen mutuamente, no representan un conflicto para el disonante, cuando es claro que sí existe. Es como ser evolucionista y creacionista a la vez, o ultraliberal en economía, pero conservador en temas de relaciones humanas. Mientras el disonante no entremezcle los dos esquemas mentales que conviven en él, su disonancia no se hará notoria y pasará desapercibida. Pero si el disonante fuerza las cosas para hacer prevalecer un esquema sobre el otro, su disonancia quedará expuesta y las contradicciones de su pensamiento se harán más evidentes. En el caso del científico que trate de hacer encajar la existencia de un ser divino como fundamento de la realidad o de los fenómenos naturales, se encontrará primero con que es imposible de probar y segundo con la inevitable consecuencia de que si se prueba, entonces ese dios, en tanto un ser verificable, sería ulteriormente explicable por la ciencia y padecería de una suerte de divinidad degradada.Víctor García Vargas
Esa teoría es tan absurda que hasta Ud puede darse cuenta... 1) si la religión es "heredada" entonces necesariamente el hombre es teísta ( el primer hombre lo pasaría a las siguientes generaciones) y 2) Si la mayoría de los hombres son teístas entonces es que el teísmo es una ventaja selectiva (de acuerdo con la T de la Evolución) y los ateos menos evolucionados 3) LO cierto es que el ateísmo es una religión en negativo con dogmas y pontifices etc 4) El ateísmo es irracional y basado en mitos "Sólo un idiota puede ser ateo" Ch Anfinsen, P Nóbel de Química
Jesús Herrero sin duda tuvo una intervención Magistral Felicidades
Magistral de qué, si literalmente el cristiano puso pruebas sobre un dios personal, pruebas científicas y muchísima más convincentes que el otro que lo único que haces es negar todo y aparte decir que es agnóstico cuando es más ateo que Dawkins
@@susanaiglesias1937 el creyente se atreve a afirmar que la mayor parte de los científicos, de hace unos 100 años a la fecha, son y/o fueron teístas, lo cual es completamente falso. Lo puedes investigar tú mismo para comprobarlo. Yo no sé cómo para qué hacer una afirmación falsa ¿solo para llevarle la contraria al agnóstico? 🤔
Pero tú has de haber tomado esa afirmación como "prueba científica" 😬😬
@@raulvera1998no es falso,Xdd fuente ovejun
Yo de pequeño (sobre los siete años) viví una etapa muy dura porque notaba presencias de espíritus en mi habitación y tenía PÁNICO AUTÉNTICO cuando llegaba la noche y tenía que ir a dormir.
Esto me duró sobre un año (pero realmente no me acuerdo cuánto duró. Sé que fue largo)
Vivía en una casita que hizo mi padre y teníamos tres árboles y plantas.
Y un día llego un gato blanco vagabundo y se integró en nuestra familia
Y dormía conmigo muchas noches.
Entonces ya no noté las presencias.
Al hacerme mayor pasé página y pensaba que eran imaginaciones mías.
Paralelamente estaba haciendo la EGB en un colegio de curas y la verdad es que quedé harto del Dios castigador que me vendían (que si pecabas el castigo era por toda la eternidad etc. etc.)
En definitiva: yo era TOTALMENTE agnóstico.
Después de eso viví una vida normal:
Hice el Bup, Cou, Derecho y cursos varios, todo en centros no religiosos.
Servicio militar en Tenerife
Acabo la carrera
Montamos un despacho de abogados en Barcelona y dos años después aprox empiezan a pasarme todo tipo de cosas raras.
Una negatividad enorme (vuelta a presencias bestiales) que hacía que estuviera más de una semana entera durmiendo solo media hora a la noche.
Semanas antes había tenido psoriasis y me la quitó en tres sesiones una curandera por imposición de manos y lo curioso:
Un día que estaba la perrita que tenía de repente se puso a ladrar a algo que ella veía en el techo (yo no veia nada) y miraba a eso fijamente moviendo la cabeza en círculos (porque se ve que estaría eso dando vueltas en el techo).
Al acabar le pregunté a la curandera por esa actitud y me dijo que estaba echando a un ente negativo que había entrado.
Yo me quedé impresionado porque una cosa es que una persona te diga que existen los espíritus (que yo pensaba entonces que estaba loca de remate) y otra es ver esa actitud en un animal que sabes que no te va a engañar.
Tiempo más tarde ya tuve alguna visión de entes y durante muchísimas noches oía voces.
Eso sí, como había pasado tanto pánico de pequeño ya no me quedaba y me lo tomé todo más o menos sin miedo.
En el despacho cada abogado teníamos nuestros clientes y uno mío era un tal Parellada que era creativo de anuncios de televisión.
No sé por qué un día salió el tema y le expliqué algo
Me dijo que su hermano gemelo era el rector de Montserrat y que fuera a verle (tenía tres carreras: Derecho, Teología y Filosofía, las tres se las saco a la vez y las tres con CUM LAUDE)
Le llamé: estaba en Roma pero me dio cita para vernos en Montserrat (Barcelona) un día
Total que cuando le expliqué todo lo que me pasaba (yo seguía siendo agnóstico) me dijo que tenía que hablar con "el especialista"
Así lo dijo
Total que así conocí al Pare Basili (el ermitaño que había y que vivía arriba de la montaña: para ir teníamos que subir unos 822 escalones).
Mucha gente se apuntó e íbamos con mochilas cargadas de productos vegetarianos y pienso para los perros)
Y él me hizo imposicion de manos (el 4 de Mayo de 1995 sobre las 12 de la mañana) y noté como una energía DESCOMUNAL entraba en mi cuerpo y quitaba todas las energías negativas.
Después de eso y llevando muchísimos días sin dormir estaba como si hubiera dormido un día entero (y yo si no duermo ocho horas minimo no valgo nada).
Y después de eso viví en su cueva más experiencias de espíritus ahora ya buenos que es largo de contar.
Creer en Dios al 100 % Me costó unos dos años aprox y varios JB con cola.
Dios existe.
Sobre todo no hacer ouijas, magia negra, ni cosas por el estilo: eso es SUPER PELIGROSO (pero que MUCHÍSIMO).
El que quiera una prueba de Dios solo tiene que pedírsela y Dios se la dará de la forma en que menos espere y cuando menos espere pero aseguro que SABRÁ que es una prueba de Dios (el impacto es tal que se sabe sin duda alguna).
Ojo
Hablo de Dios
No hablo de religiones, aunque eso sí yo me considero Cristiano pero entiendo que cada cual tenga la que quiera siempre y cuando claro sean del bien - nada de sectas ni del demonio -).
Sigo como abogado en Barcelona y no estoy en absolutamente ningún grupo de ningún tipo.
Voy por libre.
Para acabar, de personas que han tenido experiencias de espíritus he conocido a muchísimas (pero que a muchísimas) pero se lo callan para no ser tratadas de locas o brujas.
Pero ahora hablando estrictamente desde la lógica hay esto:
Nuestra galaxia es la Vía Láctea la cual tiene un diámetro de 100.000 años luz (para cruzarla a la velocidad de la luz: 300.000 km. por SEGUNDO harían falta 100.000 años)
A esto le añades que según la Ciencia hay unos 200.000 millones de galaxias (y las últimas estimaciones aumentan muchísimo esta cifra -alguna incluso apunta a 2 billones de galaxias-)
Y esto SOLO del Universo Observable.
De verdad alguien se piensa que la Ciencia va a tener alguna vez la certeza de si Dios existe (aunque no niego evidentemente a la Ciencia) ?
Pero si en la Tierra se ha explorado menos del 5 % del fondo marino !!!
Y no hablo de las diferentes dimensiones.
Aquí una de dos:
O Dios existe o no existe
(No puede ser que haya varios dioses en que uno haya creado una galaxia, otro cinco galaxias y media etc. etc.)
Pues yo ya elegí que Dios existe por todo lo comentado anteriormente.
No hay más.
Un saludo y que Dios entre en tu vida con fuerza !!!!
He leído todo tu comentario y me alegro que pudiste abrir los ojos, sabes me llamo mucho la atención tu historia porque la mía ha sido similar a la tuya solo que yo desde pequeño creo en Dios y nunca e dejado de creer en su existencia ahora con mayor fuerza de echo, lastimosamente en cierta etapa de mi vida si llegaron a mi las preguntas y dudas no de su existencia sino más bien de la manera en que Dios obra pero además no podía encajar algunas otras cuestiones que ahora ya compréndo un poco mejor pero además cuando niño solo llegue a percibir malas energías pero ya de adulto me ocurrió una mala experiencia con lo que estoy seguro era un espíritu maligno, en el momento no encontré explicación pero a partir de alli recuerdo que se apoderó de mi un terror enorme mucho más que cuando era niño, en el momento no lo captas pero incluso podría decirce que la mayor prueba de que Dios existe es que el mal existe y le gusta mostrarse más sobre todo si te has alejado de Dios, debo decir que en aquel momento yo seguía creyendo en Dios pero estaba completamente alejado de él por la manera en que me comportaba es por ello que creer en Dios no basta sino que debemos acercarnos a el con fervor de lo contrario lo que nos espera no es nada agradable y también es real, esto último lo termine de entender ya un poco tarde, el enemigo o en este caso el mal pone trampas muy sutiles y variadas para que las personas se alejen de Dios y entonces pueda entrar al ataque, si caemos en su trampa podemos perdernos y eso sería terrible ojalá más personas habrán los ojos porque el mal está al asecho, aunque nuestro cerebro no pueda entender muchas cosas como Dios y el mal, son incluso más reales que nosotros, debemos hablar de Dios al mundo y también del mal, los tiempos finales se acercan y debemos prepararnos, que Dios te cuide y te proteja siempre!
@@vicentebalta6940Muchas gracias !!!
Dios te bendiga igualmente !!!
Pues como me has agradecido el relato te cuento algo más (no lo añadí en la narración porque sería muy largo pero es muy interesante):
El consejo que me daba el Pare Basili:
Muchísima oración
Y yo por mi experiencia añado:
Leer libros espirituales y acudir a la iglesia (yo soy cristiano - no católico -) porque se percibe la paz
(Aunque si va a un templo budista por ejemplo también notaras la paz)
Por qué?
Aparte de la energía de Dios, en esos lugares en que ha ido mucha gente a rezar, meditar, pedir por sus seres queridos etc. quedan unas energías positivas que hace que a los espíritus del bajo astral les incomode una barbaridad estar.
También tengo una amiga que se ha comprado una casa cerca de la naturaleza y dice que la vida le ha cambiado (sale mucho a pasear por el bosque para limpiar energías negativas).
La naturaleza es genial.
Contaré una anécdota:
Una vez que íbamos a ir al Pare Basili había un hombre que estaba terriblemente interesado en venir. Yo apenas le conocía pero después me enteré que hacía "trabajitos de estos raros" ya me entiendes-
Pues bien, cuando estábamos con el Pare Basili a los cinco minutos me dijo que se tenía que marchar (yo pensé: Qué raro, con el interés que tenía en venir?). Le dije que esperara un poco. Pues a los otros cinco minutos lo mismo.Estaba desesperado por marchar.
Mi conclusión: que las energías negativas que llevaba chocaban con la positividad de Montserrat y se rebelaban para que marchara.
Para acabar un consejo de lo más importante:
El Pare Basili evidentemente decía que Dios existe (que no es un concepto).
Que todo es uno.
Pero que hiciéramos siempre lo que CREYÉRAMOS que teníamos que hacer (una vez examinada la conciencia) !!!!!!!!!
Es decir, nada de que un/a pitoniso/a, gurus, sectas, creencias impuestas o similares nos guiara.
Nada, sólo hacer caso a nuestra conciencia que es por donde Dios nos habla.
Este consejo es súper importante aunque no quita que en alguna ocasión muy puntual podamos ir a un/a vidente etc pero, repito, como algo excepcional.
Aunque después de lo vivido he leído muchísimos libros espirituales , yo no soy un sabio, simplemente relato lo que he vivido.
Un abrazooooo !!!!!
Mi mamá tenia lo mismo, psychosis una enfermedad mental, no hay suficiente evidencia de la existencia de dios.
No niego que haya personas que padezcan esta enfermedad pero te aseguro que no es mi caso. Hazme caso. Un saludo@@JuanManuel-ep8do
no lei toda tu tesis...pero ERROR !!! DIOS ES RELIGION
Nunca ví a un agnostico, tan modesto, sincero, racional, con pensamiento basado en evidencias, sin prejuicios, y que se toma la licencia de tener "creencias" o espectativas incontestables, como decir "Ojala que Dios exista"...😊
Has tejido Dr González una malla de evidencias, argumentos, y lógica matemática, que llevará una semilla intelectual y espiritual en varías generaciones 🏅
Lógica matemática???
@@juanmauriciogarroreyes2707 KURT GÖDEL (la mente más brillante de la lógica matemática en la historia humana) "citado por el señor González", expone y defiende en su obra maestra IRREFUTABLE ( teorema de inconpletitud y completitud de Gödel ) la misma tesis de José.
Lo que pasa es que los miembros de la secta atea u gnóstica, quisiera que el señor José Carlos lo explique, todo por tomo, capítulo por capítulo, para luego decir que como no lo entienden, no es verdad.
ZAFIOS !!
Se refiere a Juan Carlos Gonzañes Hurtado?
Muy buena defensa de Dios Todopoderoso. Amén Padre Eterno 🙏
Jaja el todopoderoso necesita defensa? 😅
@@andruman3778 el Dios humilde te permite creer y no creer si fuera malo pues te destruiría o te forzaria a creer, si quiero podría destruirte yo pero no lo ago ahora imagínate Dios
@@7jflod161Un Dios no necesita q crean en El por eso es Dios. Un Dios q amenaza con un infierno si no crees no es Dios, es un ser inventado por mentes torturadas.
@@andruman3778 si lees la biblia te darás cuenta que no es así, y como dijo el señor del video tienes que leerla para entenderla, te explico mis creencias yo como cristiano creyente para mi no existe el infierno existe la destrucción total osea que quien en su libertad no quiere creer Que Jesús la verdad i la vida pues simplemente deja de existir. 2 Dios te dio la libertà y además dijo para lo que sufrieron mucho en este mundo que viviremos en un paraíso donde toda pena sera olvidada, ahora si el mismo Jesús sufrió y todos los profetas fueron perseguidos y la mayoría asesinados entiendes que dios es un dios humilde sin maldad por que de la su forma de llegar a las personas es de pura humildad. Ahora que falsos cristianos destruyan o hacen todo lo contrario como creer en imágenes eso no es culpa de dios
@@7jflod161 me aburre q me digan lee la biblia. Como si me conocieran de no leerla.
Man la biblia no bajo del cielo por todos lados esta la mano humana, desde quien la escribe, la traduce, la distribuye, y le atribuye el alegato especial de la revelación.
La biblia son escritos religiosos q también los humanos le atribuyen ser la Palabra de Dios. Por todos lados es la mano humana. Al igual q otros escritos religiosos de otras religiones.
Necesitas leer tu, libros críticos a la religión, escuchar a eruditos filólogos, filosofía etc. No sólo la biblia, Necesitas leer a los judíos porque no aceptan el cristianismo, a los musulmanes. Y considerar el pensamiento de otras cosmoviones no religiosas como el budismo etc.
Además no me digas de un dios humilde de la biblia que tan sanguinario como Hitler.
(Claro es mitología).
Yo no lo tomo literal.
Muy respetuosos fue un debate correcto dónde no se utiliza la falacia de atacar al otro oponente sino al argumento , felicitaciones.
Excelente exposicion de Jose Carlos, un apoyo adicional al tema son las ponencias que nos dejo el ilustre Astrofisico y Filosofo español el SJ Dr Manuel Carreira Verez
😂😂😂😂😂 Carreira era un estafador de carrera...
@@pedrokropotkin9045 me imagino que para poder decir eso, el que esta detras del teclado debe tener por lo mínimo 3 disciplinas dominadas y en su curriculum haber trabajado para alguna agencia espacial, digo, sino queda en simple palabrería para poder refutar al Dr Carreira o mínimo a Jose Carlos 😂
Primero q es el universo para mi es todo lo q existe,es base de filosofia d existencialismo para el humano hasta donde descubrió,para descubrir se nos dió un poder el poder del verbo y q dice la biblia al principio era el verbo y el verbo era con dios ,el verbo equivale a inteligencia o sea antes de todo hay un ser inteligente muy probable dios hay una definicion interesante de si mismo al hablar con moises donde dios dice yo soy el que soy se deduce q es el primero en existencialimo,ahora universo significa diversidad brutal e infinita de existencias en la materia desde la organica hasta la inorganica solo en materia podemos medir el tiempo lo inorganico presenta mas tiempo de vida al menos desde el big bang en diiferencia abismal con lo organico y en ese segundo del tiempo cosmico podemos definir tanto,esta forma de vida pero se nos informa d vida inmaterial o sea la del espiritu❤ a deducir no está sujeta a tiempos ni leyes fisicas ni d gravedad ,ahora definicion de dios un ser el primero de todo tal vez se formó de la nada como consecuencia de infinito del no tiempo,la nada como parte de deficion de universo donde se denota la contradiccion,el todo y la nada claro ejemplo la humanidad ahora somos el todo con millones de formas de vida y despues no se sabe cuanto tiempo seremos nada,tal vez seremos otra vida como prometió el espíritu si. Tiempo ni deducciones ni lo aprendido ni el avance tecnologico sobreviviran,sigamos analisis universo la contradiccion la luz la oscuridad lo bellisimo lo horrible lo bueno lo malo y asi etc.por eso se llama universo por su infinidad de manifestaciones asi tambien sin ver tanto la biblia uno puede darse cuenta por lógica como no va a existir dios en un mundo infinito sin tiempo q no conocemos como no va a existir el primer ser y evolucionarse a si mismo ,seguiré en comentarios.
@@makeitconjunto Sólo domino una disciplina, la de detector de sinvergüenzas intelectuales, y al padre Carreira se le detectaba fácilmente. No, no he trabajado en una agencia aeroespacial, y el padre Carreira tampoco. Jamás ha trabajdo para la Nasa, es un farol.
El padre Carreira sempre formaba la misma "papilla" intelectual entre su religiosidad y sus conocimientos científicos, sólo apta para estómagos preparados.
@@FredyalbertoMartinezgutierrez
@FredyalbertoMartinezgutierrez
Es que no hay nada y de la nada no puede salir algo. el Todo es simplemente consecuente.
Escribe dios con minúscula porque usted es más Usted que Dios.
si !, los lectores somos arrogantes,
hasta que la vida solita, nos va enseñando sus enseñanzas, manifiestas a su debido tiempo. Todo a su tiempo.
Sonrió a la arrogancia intelectual que tiene (tenemos) con esos solo ± 70,000 años de homo sapiens-sapiens, y al hacernos creer que somos iluminados y que ya no necesitamos de Dios, porque ya tenemos las "respuestas" de un Sócrates, un Cicerón o un Séneca,vet cetera, que ya pusieron bases estóicas y lógicas en el caldo de formación espiritual humano.
me pregunto,
¿ cuál es su fundamento espiritual ético/moral que lo sostiene y que le da fuerzas para interpelar de manera tan contundente y vaga a Dios, o a dios como usted lo llama? ¿ y que sea sustentado histórica, arqueológica y científicamente ?
¿ Conoce al Dios bíblico, en especial en su manifestación en el Nuevo Testamento, a través de los evangelios y las cartas de Pablo?
Sus "disparos intelectuales" a todas luces indican de que no.
Parece que a usted le gusta la lectura y que además le gusta profetizar, muy al estilo del historiador new age, Noah Yuval Harari, que según él, pronto seremos dioses.
recomiendo prudencia y valentía en leer del Dios que rehúsa conocer, verá que después de enterarse quien es ÉL, sabrá escribir su nombre con mayúscula.
conózcalo, no porque se lo dicen, si no por su curiosidad intelectual, luego comenté.
Porque si no, quedará como alguien que solo comenta, sin demostrar sus pensamientos, basados. solo en los caprichos, "virtud" tan humana como nuestros instintos, pero una "virtud " NO domada.
70,000 años contra 13,700 millones de años, quien sabe mas? La respuesta se cansa de ser respondida.
Es nuestra tarea descubrir lo creado, y no por ese alguien que vino de la nada, ya que eso es ilógico. si no por la fuerza de la Razón. Y la Razón se escribe con mayúscula igual que DIOS.
Que Dios lo cuide y que la Virgen Mª lo apapache.
✝️
Me gustaría una segunda parte del debate, muy elegantes los dos y con lenguaje sencillo y comprensible.
Lo mas gracioso de todo esque todos sabemos que cuando a los ateos los asusta un demonio en la noche, entonces si se ponen a orar a dios, pero al dia siguiente siguen siendo ateos y le siguen dando duro al odio a todo lo bueno y a dios por internet, y le dan bien duro a sus pecados favoritos por los cuales cambiaron su salvacion eterna los pecados sexuales, por ejemplo ver nopor y tener se xo fuera del matrimonio, y ultimamente el egoismo al pensar solo en ellos y no en la gente sufriente, pero cada segundo se mueren 10 personas en todo el mundo, a todos nos va a llegar la hora de partir de esta vida, y mejor porque la ciencia ya probo que hay vida despues de esta vida y es el infierno demoniaco para los pecadores o el paraiso de dios para la gente buena
Afirmas muchas cosas , pero no demuestras nada. Afirmas que los ateos les asusta "el demonio" en las noches, pero no puedes conocer que le sucede a los ateos en las noches, también tendrías que demostrar la existencia del "demonio". Hablas como si la gente se volviera atea porque quiere dar rienda suelta a sus instintos, cuando también puede ser por un camino racional y critico ante las afirmaciones que se da en la biblia o en todo caso a la religión a la que haya pertenecido. Pasa la fuente donde la ciencia "comprobó" que hay vida después de la muerte. Además el dios de la biblia no es el único que ofrece vida después de la muerte.@@azotadordezurdosateosehijo2567
solo que no interrumpa el moderador lol😅
@@azotadordezurdosateosehijo2567 el otro día había una persona que criticaba que Dios es injusto por dar libre albedrío y por condenar las personas malas malotas al infierno. Obvio dicen lo que les conviene. Pq no dice también que Dios a las personas buenas las lleva al Cielo? o las purifica para ir al Cielo (purgatorio)? Pq mejor no ve que el injusto es el mismo como pecador al injuriar a Dios? Pq mejor no ve y en vez de culpar a Dios se culpa a el mismo por ser esclavo del pecado a consecuencia de nuestra debilidad y por satanas? Es muy estúpido ver como las personas asocian a Dios con la maldad, pero nunca he visto a alguien asociar y quejarsele al diablo por la maldad. Siempre el berrinche se lo tiran a Dios. Hay que orar por esa gente
@juanmanuelmart6h cree 6464 bu mi
Bu. Bu b. V huy h bu 7 0 h vy 23:57❤😅😢se de inez5606
le adelanto y le adelanto y el “moderador” tuvo practicamente un “diálogo” con el agnóstico, que el autor José C. tuvo que chutarse en silencio 🤫
El señor José Carlos autor del libro es un capo que bien expone, muy claro y es innegable la existencia de Dios
Cada cultura tiene el suyo
Jose Carlos es ateo de los demás dioses
Si un científico es indio y práctica el hinduismo y es teista no cree en el dios de José Carlos.
El modernador fue exelente, no veo razones para criticas negatives.estuvo muy bueno. Gracias.
Que si existe Dios
Claro que existe un Dios Creador dueño de todo lo que existe incluso el dueño de nuestra vida
Yo así lo creo
Si es que existe un dios, no nos sirve. El dueño de tu vida material es el tiempo, una enfermedad, un desastre natural o un asesino.
@@hectorpatriciotiburcio9548 Y eso es "culpa" de la libertad humana, no de Dios
@@enelextranjero2083 y quién dió la posibilidad de la libertad al ser humano supuestamente? En caso el "dios católico" nos haya creado es responsable tanto de bueno como de lo malo, en caso la maldad no viene de él entonces no es nuestro creador por simple lógica. El libre albedrío es una frase inventada para justificar la existencia de un "dios" indolente e inexistente.
Puedes creer en lo que se te de la gana, pero demostrar la existencia de Dios es otro asunto.
@@davidespinoza530 ¿Y usted si podría demostrar la no existencia de Dios?
Lo felicito, Don josé carlos
Excelente debate, solo que el moderador interrumpe todo el tiempo.
Déjenlo que también sabe del tema
Os quejais de todo
Yo era cristiano católico y apostólico pero escuchando tantos conceptos de lado y lado (creyentes agnósticos y ateos) he llegado a la conclusión de que Jesús no existió. ni como el hijo de Dios y mucho menos como Dios, pudo haber sido un gran profeta, un gran guía espiritual.
Esto me ha causado una profunda tristeza, pero qué tenemos que hacer seguir adelante con nuestras vidas.
Aceptando esta realidad he logrado entender el por qué este mundo es cómo es: guerras pobrezas el hambre epidemias dictadores las bombas de Hiroshima y nagasaki
Es el mismo hombre quien provoca todo el mal
Si dices que fue un gran profeta o un guía espiritual entonces no conociste a Jesús, el mismo dijo que es Dios. Yo y el padre uno somos dijo Jesús, te animo a que tomes tu biblia y conozcas más a Jesús estimado león, lee tu biblia. Yo también he escuchado muchas posiciones diferentes entrégale tu ida a Cristo.
@@juancarlosbarredamonroy8630Yo también digo a veces que soy Dios. Eso me hace Dios. Yeshua solo es un predicador judío de la antiguedad como muchos otros... Todos debería de estudiar sobre el Jesús histórico
Necesitas una ECM para convencerte.
@isabelrodriguez6717 no me interesa enredar más #&?@@,,,😠😠& mi mente,🙋🙋
Interesante debate, ambos expositores demostraron decoro, conocimiento e intelecto para defender sus puntos de vista. Sin embargo se hicieron muchas afirmaciones y se dieron conceptos equivocados. El ateo no afirma que no existe Dios, eso implica conocimiento y la responsabilidad de demostrar su afirmación. El ateo prefiere que se le defina como la falta de creencia en la existencia de Dios. La evidencia presentada no le es suficiente para aceptar la existencia de Dios. Al contrario que el teísta, que afirma la existencia de Dios y por lo tanto, obligado a demostrar su afirmación. El ateo y el agnóstico son dos caras de la misma moneda, el ateismo es cuestión de creencia, convencimiento, el ateo no cree en Dios, el agnosticismo es cuestión de conocimiento, el agnóstico dice “no se si Dios existe.”
También se dijo que la mayoría de los científicos creen en Dios. Esa afirmación es falsa, de calcula que solo un 7% de los científicos profesan alguna religión. Entre otras cosas, el debate fue bastante interesante e ilustrativo. Ambos contendientes muy capaces , sinceramente amerita una continuación 👍
Lo que se dijo y es cierto es que más del 95% de los premios Nóbel de los últimos 100 años de ciencias ( Física, Química y Medicina) son religiosos o teístas. Es un dato cierto basado en una investigación que se menciona en el libro, Léalo y lo comprobará
Hay mucha profundidad y profesionalidad en cada uno, pero dice la Biblia que Dios habita en Luz inasecible y que los pensamientos de él no son los nuestros.
Lo de siempre, no podemos entender a Dios ni a sus motivos. Y sin embargo le tenéis fe ciega. Tenéis fe ciega a algo sin motivos y que no entendéis?
@@wakana340 para el que no cree y no lee la biblia es fe ciega, pero tenemos a la creación para observarla (Romanos 1:20) y darle la razón a Dios por eso el dicho "poca ciencia te hace ateo pero mucha ciencia te vuelve creyente" así que la ciencia confirma a Dios.
No creer que El creador existe no es por falta de evidencia o falta de inteligencia... es por necedad
Sabias palabras 💡
Aplico la imversa a tu pregunta
Es el ego que disfraza nuestra conciencia no real, nuestra autentica identidad.
A la pregunta sobre la desproporcionalidad del universo y porque Dios necesitaba esperar millones de años para crear al humano, se podría responder que esto es un punto de vista humana. Para Dios no existe el tiempo ni espacio, grande o pequeño, para nosotros es grande el Universo porque todo lo vemos en comparación. Y el hombre tampoco es pequeño en la grandeza del universo, su almo es tan grande como el universo, es la percepción del Ego, que ve el Yo solo dentro del cuerpo físico temporal. Lo mismo con el tiempo, no hay un antes o después para Dios, toda historia que para nosotros es un sucesión de eventos para El se esta ocurriendo al mismo tiempo y en el Ahora.
Así es como piensas tú pero no todos piensan igual solo son conjeturas
Entonces si para Dios son diferentes las cosas que para ti, no eres semejante a el, ya viste la contradicción?
@@ignaciosanchez7313estoy diferente en mi ego limitado y mi cuerpo físico y naturaleza humana caída. Pero estamos llamados a salir de lo limitado y unir a Dios eterno y sin límites, por Cristo. Yo no soy solo mi cuerpo y mi mente limitado, que son constructos de esta vida terrenal. Dentro de mi yo limitado vive el espíritu divino y a medida que me identifico mas con este yo interior, soy eterno, atemporal y illimitado. No hablo de abstracciónes, es una realidad. Ese anhelo de la felicidad eterna que tenemos en nosotros, en diferencia de otras criaturas, es esta incesante llamada a descubrir lo que realmente somos.
@@ignaciosanchez7313Es logico que no podemos ser semejantes a Dios. Como dijo cierto cientifico no podria creer en un Dios que pudiera comprender.
simanahit 1,
Sensato punto de vista, mesurado y con argumentos.
Muy bien.
🤝🏻🙏🏻
Jajaja .
Para el señor creyente que afirma que la causa que mueve la materia y el tiempo es Dios.
Lamento decirle que en el siglo pasado Nicolás Tesla te respondió esa pregunta.
Si quieres descubrir los secretos del universo, piensa en términos de energía, frecuencia y vibración.
NIKOLA TESLA.
Dios es todo, causa efecto, infinito, la nada, etc etc etc, Dios es todo. Y voy a terminar esto diciendo jajajajja jajajajajajajjaja ja jajajajajaj jajajajajajaja 😂😂😂😂😂 Dios es todo.
Los dos son muy ecuanimes y profundos en sus puntos de vista. De mucha ayuda el compartir este debate gracias lo aprecio porque son temas que todavia son vigentes.
Sin materia y tiempo no hay azar. El azar no puede expresarse si antes no hay materia y ni tiempo. Por tanto, nunca podrá reconocérsele al azar una capacidad creadora, siendo tan solo una expresión para representar el comportamiento de la materia, comportamiento que el ser humano no puede predecir de modo determinante.
Lo mismo pensaba Einstein, pero la cuántica ha demostrado que no es que a nosotros nos falte información sobre algunas magnitudes universales, sino que directamente estas están indeterminadas.
Así es. Por eso es ridículo creer que exista un dios sin creador.
El azar simplemente es algo no determinado o algo que parece no tener un patrón
Se ve que no sabes nada de cuantica, el azar en la cuántica es un hecho, no es por falta de conocimiento de variables, solo puedes computar una nube de probabilidades@@lukasrodriguez5864
Excelente
Para creer en Dios es necesario escudriñar de donde vienes y qué eres. Y preocuparte por ello, ser consciente de la muerte y la vida. Ser creyente es de ser inteligente
Al revés... ser creyente es de ser ignorante
@@eaudecharly6262 Mérate un buen documental sobre el ADN y del el número Aureo a ver que te parece. De la ignorancia, no abrir la mente es la Miel.
@@eaudecharly6262ser religioso es de ignorantes, mientras seas una buena persona, no le hagas daño a nadie, controles tus impulsos, tengas empatía, te ames, que más da si crees o no un una deidad, aunque concuerdo con jose Carlos, en muchas cosas, el transfondo del mensaje de Dios es ser funcional en una sociedad.
Nosotros somos el producto de un creador.
De la nada no surge nada mi amigo.
creer o no en Dios no es de mas o menos inteligente. Creer en Dios es por que has sentido su presencia y yo por ejemplo lo siento cuando oro, cuando estoy en el mar, cuando abrazo a mis hijos, al respirar
La próxima un moderador mudo ó callado 🤫 🤐 si este debate es entre dos personas respetuosas,,, no se necesita alguien que interrumpa 😪☝️
BRAVO CATOLICO ,MUY BUENO ,EN TODO ESTE DEBATE ,Y ME ALEGRAS DE QUE DECIR 200,,,, TOMES UNA PALABRA, ES MAS PROBABLE QUE TOQUE GANAR LA LOTERIA TODOS LOS DIAS ,EN LUGAR QUE NO .....SI NO HUBIERA NADA ,ESO SIGNIFICA QUE EN LUGAR DE LA NADA ? DEMUESTRA QUE HAY ALGO RAZONABLE QUE NOS DEMUESTRA QUE HAY UN DIOS EXISTE UN SUPREMO 😂😂😂QUE PALIZA ,,,,,POR ESO HAY UN PRINCIPIO Y UN FIN ,,,,ATEO ESTUDIA MATEMÁTICA PARA QUE CUENTES LA VIA LACTEA CUANTAS ESTRELLAS HAY ,,,,POR FAVOR 😊
El ser humano ha creado dioses desde los inicios de la humanidad, por miedo y la falta de conocimientos para explicar los fenómenos naturales y las incógnitas de la vida.
El miedo es el único dios
Mayormente hay falta de conocimiento en los ateos
Muy buena charla. Se agradece lo educados que son. Decirle al agnóstico que la Biblia cuenta que se nos puso en el paraíso y el pecado nos apartó de él.
Eso tiene muy poco sentido tomando en cuenta que Dios es atemporal y por tanto creo todo tal cual es, ha sucedido y sucederá. Por tanto, nos puso en el paraíso sabiendo que pecaríamos y nos sacaría de ahí. O bueno, nos puso ahí y nos sacó “al mismo tiempo”.
Un cuento mesopotamico
La verdad de todo es que ni ciencia ni teistas podran definir el principio de la existencia de la vida
Siempre será un misterio sería muy práctico que dios apareciera y aclararlo pero eso nunca sucederá todo seguirá igual
Hace tiempo leí que si dios existe si no hizo nada antes porque haría algo en el futuro
@ricardo, tienes toda la razón del mundo, ni la ciencia, ni los teistas podrían teorizar sobre el principio o el fin del universo por el simple hecho de que los seres humanos estamos en otra dimensión de tiempo y distancia.
Exelente gcs. Un debate ordenado, y muy academico gcs. Al caballero que defiende la existencia de Dios muy preparado, gcs. Bendiciones
Yo he visto al Señor Jesucristo; nadie me puede robar algo que viví ❤😂❤
Yo te creo
Yo conocí a un duende también.
¿De cual habías fumado?
De la que dejo chueco a Walter Jr de Breaking bad jajaja @@GonzaloPerez-m7o
Le dieron un repaso al ateo y el moderador con ganas de que también le dieran su repaso 👌🏻😎
Un repaso de falacias teístas?
por favor xd dime cuál es el súper argumento de que dios existe xdddddd😂
El entrevistador no deja que entren en el debate bíblico y ahí está la clave para entender muchas cosas
claro que no, primero debes establecer que esto es una creacion, luego que existe una o varias deidades, despues hacer la conexion entre esto que llamas creacion con el supuesto dios que propones, y ya al final haces la conexion con algun libro sagrado, en este caso la biblia
Si entran al tema bíblico, entrarían al terreno de la fe, no tiene sentido debatir sobre algo que crees y no puedes demostrar, al menos que ambos sean religiosos.
@@pedroluisjimenezmarte1235 no se trata de religión
39:40
"Yo estuve allí Gandalf, hace 3000 años".
Dado que conozco un poco de física y termodinámica, cuando leí 'La Suma Teológica' de Sto Tomás de Aquino (S. XIII), encontré muchas soluciones a mis interrogantes, pero me surgió otra: ¿por qué mis profesores en la universidad me ocultaron ese conocimiento? Por 20 años también fui agnóstico y mi posición casi no difería de la de Jesús Herrero y por eso lo entiendo, me decía exactamente lo mismo.
Crees que el no conoce esa información y que ya le superaste?
Lee un poco más de historia y sobre zaratrustra para que dejes de ser creyente xd
Por qué piensas que tus profesores te ocultaron ese libro por no enseñartelo? Hay millones de libros que tampoco te habran enseñado, y dado que ese libro no compete en su enseñanza es normal que no te lo muestren. Pero eso no es ocultar.
@@alejandrorodriguezmorales3410
¿Entendés que estaba siendo retórico?
Tampoco creo que ellos (si no todos, la mayoría) lo conocieran, ahora bien, si yo con lo que sé, regresara a la Universidad para dar clases, sí incluiría esa lectura de manera extracurricular que es un verdadero deleite para todo aquel que sabe un poco de física, que postulados famoso de los siglos XVI al XIX ya tuvieran un precedente del siglo XIII.
@@carlosblk
No lo sé, pero no tengo interés alguno de superar a nadie más a mi mismo.
¿Porqué los creyentes no pueden argumentar sin hacer uso de FALACIAS?
¿Por qué Ud acaba de escribir una falacia y además sectaria?
@@enelextranjero2083 me gustaría un ejemplo de lo contrario, UNO SOLO.
Cuál falacia? 😂😂😂 Si todo lo que dijo está basado en la ciencia. Hoy en día más del 80% de científicos son creyentes o teístas. A vos la palabra "Dios" te tiene necio porque la relacionas con religiones.
La demostraciòn de la existencia de Dios, para seres limitados como lo somos, contiene la calidad que corresponde, demostrar lo uno o lo otro, requiere de un dialogo atento, disciplinado, fundamentado como lo muestran los expositores, pero desde nuestra realidad, lo ubicamos en el campo de los supuestos si de demostraciònes cientìficas se trata, requiere necesariamente de el ingrediente muy necesario de la fe, la especulaciòn cesa ante la realidad de lo que cada quien cree y esto lo muestran los invitados, pero con la argumentaciòn expuesta el agnosticismo, muestra una luz de aceptaciòn. Bienvenidos muchusimos dialogos al respecto.
Bravo hurtado no creer en la existencia de Dios es irreal e ilógico imposible de determinar son vertientes absurdas sin ningún fundamento así que mis felicitaciones con tan excelente libro amigo Dios te bendiga enormemente
Te conformas con muy poco.
DIOS BENDIGA SU ÚNICA Y VERDADERA IGLESIA CATÓLICA Y A JOSÉ CARLOS GONZÁLEZ HURTADO ✝️
@@CristianaCatólica Y a robar, a ser infiel, a emborracharse, a pelear con todo mundo al cabo sólo basta una confesión y no pasó nada.
@@MiguelLopez-ze9nsno te toca a ti juzgar, si acaso eres creyente,
@@rodrigorangel9842 No juzgo, solo digo la neta, te pise un callo.
@@MiguelLopez-ze9ns Amigo mío el pecar es Humano la Santa es la Doctrina , al confesión sin arrepentimiento y propósito de enmienda no sirve de nada , creo que te engañó un pastor protestante...
Una mente sana y libre jamás se le ocurriría esa pregunta. Para una mente en orden Dios es todo.
Es verdad, Odín lo es todo.
@@juanmauriciogarroreyes2707 Tengo una mente sana y libre y sin necesidad de ningún dios. Para una mente en orden, no hace falta un dios
Gracias por este debate.
Son excelentes los dos invitados!!!❤❤❤
No hay peor ciego que el que no quiere ver, el problema es que los ateos y los agnósticos no quieren que Dios exista, porque así, no tienen que dar cuenta de sus pecados a nadie, pero ya se darán cuenta cuando se mueran y se encuentren cara a cara con Dios y espero que no sea tarde,
Jaja cuando mueras no encontrarás nada, los teistas no quieren negar la existencia de dios pq la ignorancia del ser humano la respaldan con eso, pero bueno como dicen, es mejor ser un ignorante Feliz, creyendo que tendrás un boleto al cielo.
@@randallb3027 La ciencia 🧬 está demostrando la existencia de un ser inteligente y perfecto que ha hecho este maravilloso universo, tan matemáticamente perfecto, para que tu y yo podamos vivir felices, pero que lastima que tú no creas en ese ser tan poderoso que nos ama con locura, que mandó a su hijo muy amado, a morir en una cruz, para que todo el que crea, no se pierda, sino que tenga vida eterna, San Juan 3, 16-18 y con mucho amor te recomiendo que leas la santa biblia y también lee la historia, porque el que más estudia la ciencia 🧬 más te hacerca a Dios, y si lees la santa biblia mucho mejor, porque la ciencia y la fe van de la mano juntas, y si quieres ser feliz busca a Dios el está dentro de tu corazón ♥️ y te ama muchísimo, aunque tú no creas en El,
@@randallb3027 Ya te darás cuenta, dicen que el que ríe por último ríe mejor 😆
José Carlos excelente 👋👋👋👋
José Carlos es una eminencia
yo creo, que un obstáculo en este debate, es como dice José Carlos, eliminar ese concepto que se tiene como dios, para retomar un nuevo concepto increíble, que jamás comprenderemos.
porque a mi parecer, el pleito oscila en torno al concepto de un dios, con cuerpo, con barba, semejante al ser humano con genotipo, fenotipo, con aspectos biológicos, sociales, y psicológicos, etc. etc.
pero el nuevo concepto va mas allá infinitesimalmente mas allá. a un concepto que jamás comprenderemos, porque un habito humano es querer conocer todo, y quizás sea orgullo, soberbia, ignorancia, miedo, no lo sé. pero creo que si aceptamos humildemente lo insignificante que somos comparados con ese nuevo concepto de creador, tendríamos mas valor y capacidad de trascender.
Te puedo asegurar que si se demostrara cientificamente que "dios" existe, pero que no es lo que los creyentes creen, es decir que no tiene todos esos atributos "bellos (que son proyecciones antropologicas nuestras) " y es tan solo un diseñador o inteligencia cosmica (como a veces lo define el creyende del video) que le importa un carajo los seres humanos, las religiones colapsarian. La gente NO quiere una inteligencia cosmica creadora. La gente CREYENTE quiere un PADRE. En el momento que la ciencia confirmarse un simple diseñador, todos los creyentes se quedarian huerfanos.
Gracias por este video. Lo necesitaba. 😊
El mediador tiene experiencia como mediador? ... Me incomodó verlo hacer ese papel, desconoce algunas cosas que estaban tacitas en el libro. Saludos
Mas que moderador, o un debate, luce más como 3 amigos tomando un café, cosa que agradesco por lo limpio y transparente que fue.
Soy agnóstico y compraré el libro de Juan Carlos, así de bien entiendo que domina sus argumentos.
Completamente de acuerdo con Jose Carlos. Dios es un verbo ❤
No es un verbo, es un cordero, recuerda la misa: "Este es el cordero de dios que quita los pecados del mundo...
@@conradofernandez3013 No es un cordero, al que referencia es a Jesucristo.
Me dejó muy buena impresión "José Carlos González-Hurtado", claramente ganó el debate, debería haber una segunda parte pero con otro "moderador", o si es que ya lo hubo, pues lo buscaré.
Muchos seres humanos servimos de instrumento a no creer.a la mentira.al engaño. Y continuan haciendolo
Yo, como miles más en el Mundo, aseguró la existencia de Dios, después de una cirugía de hernia hiatal ,dure 6 MESES con un dolor casi imposible de soportar y lo qué hacía era recaer, conforme pasaba los meses,hable con Dios, y le dije , yo no voy a quejarme ni llorar a gritos de dolor, si tengo tantos pecados acepto lo que estoy sufriendo,mis hijas,son tres,la más chica 14 años,es lo que más me podía dejar solas,no tengo más familia, la hay pero no conmigo,Y le pedí a Dios, Señor, el que manda eres Tu,Y yo acepto con amor lo que Tu decidas para Mi,te pido si me merezco, déjame vivir un poco mas,yo sentia me moría, pero continuaba haciendo lo que tenía de obligaciones, hasta que un día le dije a mi esposo,llevame a emergencia no puedo mas, tenía sangre en mi nariz en mi boca,no podía respirar, pero yo dejaba a Dios lo que me pasaba,después de correr de un estudio a otro en el Hospital, el Doctor Franses Esien me dijo estas muriendo quiero me des permiso de meterte a cirugía para saber que pasó, no vas a salir viva,tienes una hora o 40 minutos de vida,se rompió completamente tu Diafragma te estas desangrado por dentro, tu pulmones están colapsando,Y asombrado de no escucharme gritar,llorar, Y yo le dije entiendo deme donde firmó para autorizarlo a abrir,hablo con mis hijas con mi Esposo y les dijo lo mismo,ella no sale viva,me despedí de mis hijas tranquilizandoles,salí de sala de cirugía con una malla metálica completa, a los días que habría los ojos me preguntaron que si quería ir a casa a morir ahi,pedí ir a casa, me dio un padre los Santos Óleos, y lloro de ver mi tranquilidad aún con el enorme dolor, con aparatos puestos y ayuda médica en mi casa, le pedí a Dios si merecía que me dejara para acompañar a mis hijas un tiempo más en sueño me dijo con dolores,Y acepte sin quejarme. DIOS existe yo como muchas personas somos un milagro de Dios ,según dicen los médicos que todabia me atienden ,no hay quien viva después de desprenderse totalmente el diafragma💜
pero porque hay niños que mueren sufriendo muchos malos tratos o enfermedades?
si la vida es un regalo de Dios porque dios les quita ese regalo tan rapido y no los deja llegar a ser a dultos?
Felicitaciones y gracias al moderador por éste excelente tema.
Si los seres humanos no entendemos no sabemos como fue el origen de la creacion no quiere decir que ninguno lo sepa
Jajajajha es bien graciosa la fanaticada. 😂😂😂😂
Juan Carlos debería recordar la frase de Galileo: «En cuestiones de ciencia, la autoridad de mil no vale el razonamiento humilde de un solo individuo»
Por si alguien le cuesta:
La frase de Galileo enfatiza la importancia del pensamiento crítico y el razonamiento individual en el proceso científico. Sugiere que no importa cuántas personas afirmen algo o cuán influyentes sean, lo que realmente importa en ciencia es la fuerza de los argumentos respaldados por la evidencia empírica y la razón. Incluso si la opinión de mil autoridades está en contra de una idea, si un solo individuo presenta un razonamiento sólido y evidencia convincente, su perspectiva debe ser considerada y evaluada de manera justa.
@@HipsterWay Exactamente!
@@HipsterWay Concuerdo con tu comentario, pero tambien bajo ese mismo pensamiento critico y razonamiento individual hay que tener cuidado de no tirar al bebé con el agua del baño como darian a entender algunas de las grandes mentes cientificas... “Creo que Dios existe y que de Él viene todo. El orden y la armonia de las particulas atómicas tienen que haber sido impuestos por alguien” (Werner Heisenberg, Premio Nobel de Fisica, y uno de los pioneros de la Fisica Cuantica), Louis Pasteur dijo: Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia te devuelve a Él.
Ese señor no es agnóstico, se viste de agnosticismo pero es ateo
Toda la razòn
Los dos están equivocados , el teista no puede comprobar que hay dios , por el otro lado el agnóstico no puede comprobar que no hay dios , resumen si hay dios dios hay dios y si no hay cual es el argumento , mi pregunta es que algún día los creyentes prueven que hay dios . De ahí que sigue?
No solo es grandeza y belleza además perfección..y todo se traduce en mismísimo..
El moderador parte del debate mengua de alguna manera el mejor decenlace de estos dos expositores que por cierto el dr. J. Gonzales fundamenta muy bien la existencia de Dios ...sin embargo muy bueno el debate
Muy bueno organizar un debate. Se ve que los argumentos del ateo son débiles y no resiten el cuestionamiento del escritor teísta. ( y el moderador debería ceder protagonismo, no deja contestar al escritor en varias ocasiones)
Al final el "agnostico" solo acudió al victimismo como forma de "argumentar". El creyente desarrollo sus respuestas con base a la evidencia.
Excelente comentario.
y lo dijo el físico José Edelstein, si pudiéramos crear universos con las manos, este en el que estamos tardaría en salir.
O sea, yo lo veo como que son una cadena de cosas imposibles que lograron que estemos aquí, por qué?
Tan solo no hubiera habido big bang o nunca se hubiera enfriado el universo, porque la física no obedecía las reglas que conocemos, o partimos que la energía nuclear débil y la nuclear fuerte no hubieran existido y la materia no pudiera conseguir estar unida.
Y así seguimos con la cadena de cosas imposibles e improbables
*Falacias de autoridad* todo el tiempo citando frases de científicos pero no citando evidencias que respalden la existencia de dios.
De hecho en todo el debate no demuestra nada más allá de citar a terceros y descalificar a ateos (llamándolos idi otas o soberbios p.ej) , *falacias ad populum + autoridad* cuando dice que la mayoría de científicos apoyan su visión (dato cuya bibliografía no comparte - quizá porq se lo inventa-).
*Falacia ad ignoratiam* cuando en realidad la carga de la prueba recae sobre el creyente no sobre el que dice que hay ausencia de pruebas (ateo).
*Falacia de la prueba incompleta y de generalización* cuando su "evidencia" son meras anécdotas
Edit: buen debate por parte del agnóstico. Nivel bajo por parte del creyente si lo que pretendía es mostrar evidencia: a su favor decir que tiene buena oratoria y presencia.
Este supuesto Agnostico deberia resumir su charla en esta frase. "No me venga con hechos que yo tengo mis pensamientos"
Cuales hechos?? El creyente Solo trae los deseos de creer
@@ricardogutierrez3478 Tú no has oído el debate? El teísta da datos y hechos y el ateo se escuda en " no sé, pero seguro que no es Dios"
Para ti son echos porque eres creyente,pero decir q dios existe porque más del 90% de los premios noveles creían,párese más una botacion q una investigación
Totalmente de acuerdo con el comentario el ateo sabe muchísimo menos de ciencia que el cristiano y solo se escuda en esto es así porque tiene que ser así de simple y porque la ciencia es la única solución
@@enelextranjero2083Dime un dato o hecho
Excelente debate.Pero siempre me he preguntado que si Dios existe, porque Dios permite tanta maldad en el mundo entero ??..
Comentarios a una conversación bizantina:
1) Toda discusión sobre Dios y religión es una pérdida de tiempo; es imposible llegar a un acuerdo sobre esos temas. Nadie conoce a Dios, aunque a veces podamos pensar que existe cuando accedemos a ciertos descubrimientos (de manera indirecta, la verdad sea dicha). Afirmar o negar la existencia de un Creador es casi un acto de soberbia. ¿Cómo podría el hombre opinar sobre un Dios que resulta extremadamente escurridizo desde el punto de vista del conocimiento científico, lo que ha llevado a las religiones a reemplazar el saber por la fe?
2) El sr. agnóstico dice que todo se puede explicar, pero se supone que el debate gira en torno al origen último de todo lo existente. Se puede llegar a conocer cómo ocurren los fenómenos, pero nadie puede responder porqué ocurren.
3) Indudablemente la alternativa es Dios o el azar. Si se descarta la existencia de una Voluntad que genere una consecuencia deliberadamente, lo único que cabe es pensar en el azar.
4) Nadie "cree" en la fuerza de gravedad, la experimentamos a diario.
5) El sr. teísta utiliza demasiado la fe para argumentar, y se supone que su defensa de la existencia de Dios se basa en la ciencia.
6) El sr. teísta señala que Dios no es un señor con barba. Para afirmar tal cosa debería haberlo conocido personalmente.
7) ¿El que no va a misa es un ateo? La Iglesia, como las demás religiones institucionalizadas, es sólo una institución terrenal y una especie de gran empresa multinacional; adherir o no a ella no define al creyente o al no creyente.
8) Si el Universo es eterno, en realidad plantea un Gran Problema. ¿Acaso puede el ser humano hacerse una idea de la eternidad? Tanto la eternidad de un Dios creador como la de un Universo increado, son dos cosas incomprensibles, y ello invalida cualquier discusión en torno a la existencia de Dios.
9) ¿Se puede ser agnóstico "aceptando" sin duda alguna la teoría del Big Bang y "todos" los avances de la ciencia? Los mismos científicos nos dicen siempre que ellos conocen casi nada en comparación con lo que desconocen.
10) Al sr. moderador: Si existe esa "otra vida", también podría darse en esta misma naturaleza. No se puede ser tan categórico en un tema tan desconocido, y por ello opinable, que ridiculiza cualquier debate.
11) ¿Deseo natural de la existencia de un Dios, o una idea arraigada que nos viene desde los tiempos en que éramos aún más ignorantes?
12) Si Dios es algo que no podemos comprender, ¿qué sentido tiene este diálogo? No es nada más que otra forma de entretención para quienes gustan de la dialéctica, aunque aquí la única síntesis resultante es que quedamos tan en penumbras como antes de ver este video. En cuanto a los dialogantes, cada uno seguirá pensando o creyendo lo mismo que pensaban y creían al llegar al debate, pues en caso contrario no los invitarían a otro torneo como éste.-
13) Al final la conversación decae al ámbito puramente religioso (eclesiástico) y aparece el "pecado" y el famoso "libre albedrío". "Dios no crea el sufrimiento, lo hace el "mal moral". Es decir, los incendios, los terremotos, las erupciones volcánicas, los huracanes, las epidemias, etc., que matan a miles de seres humanos, son causados por el "mal moral" que deriva del "libre albedrío". ¿Dónde está ese "libre albedrío"? ¿Cómo podemos declararnos libres si tenemos las mismas necesidades y somos tan vulnerables (incluso más) que el resto de los seres vivos? Esas necesidades limitan nuestra libertad, y también nuestra inteligencia. Si realmente existiera el libre albedrío, es decir, la capacidad de decidir todo lo que concierne a nuestra existencia, entonces no seríamos humanos, seríamos dioses. Si Dios existe tendría muy claro que la naturaleza humana impide (o evita) que seamos libres, por lo tanto, no puede haber "pecado", ni "juicio" ni infierno.
Si Dios estuviera por ahí, y viera y oyera debates como éste, sus carcajadas resonarían en todo el Universo.
Si, como dice Sócrates, lo que nos espera al final de nuestras vidas no fuera un sueño eterno y sin pesadillas, sino una nueva vida en la que él seguiría buscando la verdad empleando su mayéutica, quienes discuten de Dios en esta vida es mejor que eviten encontrarse con el más sabio de los hombres, aquel que nos enseñó que para llegar al conocimiento hay que reconocerse ignorante.
Por favor ese moderador no aporta nada solo interrumpe
Perteneces al grupo de los quejistas
Los ateos o agnósticos parecen que fueran mas pero es porque hacen mas "bulla". Y no se convierten prácticamente es porque no quieren, es decir por "voluntad", porque las evidencias de Dios [al menos desde el punto de vista "deista" -racional] es impresionante. Y lo digo porque yo era uno.
Te equivocas: el 90% de la humanidad cree en fantasmas. Sólo avanza el ateísmo en los países con alta educación, como los del norte de Europa, donde ya hay 40% de ateos. Mientras más ateos en un país, menos delincuentes y mejor nivel de vida.
Las "evidencias" de dios son impresionantes para quienes no saben manejar su intelecto. Por eso, la inmensa mayoría de los analfabetos cree en dios, mientras que la inmensa mayoría de los científicos no cree.
Lee el libro, de hecho, es lo contrario, la mayoría de la "comunidad científica" cree en Dios, se estima que el 90%.@@frankdiaz1293
@@frankdiaz1293Los dos científicos más grandes que ha dado la humanidad, Einstein y Newton creían Dios y muchos otros como Luis Pasteur, Fleming ¿eran analfabetos?
Yo sé manejar el intelecto. Le reto a un debate.@@frankdiaz1293
12:01 La capacidad estética no es exclusiva del ser humano, en animales también está presente, la forma en la que construyen nidos o madrigueras para atraer a sus parejas, la forma en la que demuestran durante el cortejo sus atributos físicos y habilidades, además de la capacidad que tienen para elegir entre varias parejas reproductivas demuestra que pueden apreciar la diferencia entre lo atractivo y lo que no lo es, según sus requerimientos, esto también es estética, y la estética puede resumirse a "conveniencias y garantías de seguridad y supervivencia". Muchos animales también cantan, bailan juegan, modifican la estructura de su entorno, se organizan socialmente más allá de la simple búsqueda de alimentos y defensa contra amenazas, estás actividades anteriores siguen patrones y el mantener dichos patrones o modificarlos puede resultar más o menos atractivos para otros miembros de su especie (la belleza también para el ser humano está relacionada con patrones y rasgos). Por lo tanto decir que la capacidad estética es exclusiva del ser humano es ignorar la biología y la conducta animal. Y solo estoy hablando de animales para profundizar en otras especies que también tienen conductas muy similares a lo que el ser humano llama estética y belleza
Los pájaros no hacen nidos así porque sean bonitos o los pavos reales no despliegan sus plumas por que sea bonito… lo hacen por conveniencia evolutiva, nada tiene que ver con la belleza es más! Muchos animales hacen cosas muy feas para atraer a sus parejas
@@aldemarc Es que el concepto humano de belleza está ligado de modo implícito a lo conveniente, a lo que supone una ventaja
@@awilum91 el solo hecho de decir el “concepto humano” es casi una redundancia, que otro ser saca conceptos? Hace abstracción? Crea generalizaciones? O por lo menos difunde ese conocimiento entre otros seres así sea de la misma especie?
@@aldemarc Me refiero a "desde la perspectiva humana" que no tiene que ser exactamente igual a la de otros seres vivos, pero no por eso significa que tengan orígenes diferentes, me refiero a orígenes instintivos. En el caso humano, la apreciación de la "belleza" también responde a causas instintivas
@@aldemarc Y como sabes que los animales hacen cosas feas ?. Estás mezclando tu apreciación con la del animal. La belleza natural forma parte de una cadena de eventos necesarios.
Ante tanta belleza, grandeza y perfeccion es imposible hacerse el ciego, solo el ego humano , nos convierte en miopes
Dónde ve la belleza en la brutal crueldad que existe en la naturaleza?
@albalucía..., ¿ES IMPOSIBLE HACERSE EL CIEGO ANTE TANTA BELLEZA, GRANDEZA Y PERFECCIÓN? Y, ¿HAZ ANALIZADO LOS OPUESTOS FEALDAD, PANDEMIAS, CATACLISMOS, CRIMEN, CORRUPCIÓN, VILEZA, ODIO, ETC? SOLO LA DEBILIDAD HUMANA NOS CONVIERTE EN PUSILÁNIMES FANÁTICOS, CIEGOS, MIOPES ANTE TANTA EVIDENCIA DE LOS OPUESTOS Y SOLO CON CAPACIDAD PARA JUSGAR LO BUENO.
Comenzamos mal en el debate:Una cosa es ser ateo y otra agnóstico. De otra parte me inclino por un Dios que hace parte de una red de Seres Supremos más allá del marcado monoteismo.
Lo que existe es una maravilla, nosotros, etc. etc. Por lógica hay una inteligencia creadora.
Una idea contraria es ilógica. Saludos.
Ese pensar, es justamente lo que el mismo Juan Carlos llama temeridad, pues la lógica humana es finita, nuestra capacidad por entender nuestro enterno es finito, por lo que es muy poco probable que por lógica humana finita se pueda comprobar/comprender la existencia de un ser infinito.
Si fuese tan sencillo "por lógica" no tuviesemos 2,500 años sobre este debate.
Hay que diferenciar entre certeza científica y evidencia de la intimidad de la persona
Los cielos cuentan la gloria de Dios y el firmamento anuncia la obra de sus manos .
Salmo 19:1 RVR1960
Un tema fantástico , la belleza del creador es grande 🙏
Un Debate muy interesante. Muchas Gracias! 💐🧑🏾🎓
No hay obra sin autor, así como un libro no sé hace solo, tampoco el universo se hizo solo
Volvemos a lo mismo de siempre: Si todo necesita ser creado... quién creó al creador? Y esa pregunta no se responde con "el es eterno" y tonterías así..
Os recomiendo dante urbina vs ateo
Quien gana el debate?
@@sonadorbelico2915 dante destrozo a varios ateoa
Dante Urbina el mejor apologeta en la actualidad
Podrías poner el link aquí, por favor?
@@JuanDavid-y5jSegún tú 😊
Muy bueno ese debate pero ese presentador es una cagada queria ser parte del debate y no dejaba debatir a los que saben
Estoy impresionada con el nivelaso de respeto y consideracion por ambas partes mi enhorabuena al gnostico y l creyente..
Analizando mi vida después de este debate, me siento dichoso, y triste por aquellos que no tienen la dicha de tener a Dios en sus vidas! Yo soy lo peor en malas decisiones y vicios, juegos de azar, y apesar de todo el daño que me he hecho, sigo sintiendo que Dios sigue allí!!! Wooo bendito Dios de Israel
y ten la certeza de que te ama
Si no eres judio no es tu dios.
@@BrianKhan-eh5hb la ignorancia es ATREVIDAAAAAA😅😅😅😅
Este señor no es agnóstico es ateo, ni humilde, es una falsa humildad o soberbia el no querer admitir que hay evidencias que Dios existe.
Si existe dios yo planteo una pregunta? Que dios es el verdadero? Porque en diferentes culturas se creen en dioses distintos. O estamos todos equivocados? A lo largo de la historia se a creído en innumerables dioses. Por poner un ejemplo los nórdicos creían en Odín y se creía que había muchos dioses. No hay evidencia de que exista ninguno, ni los antiguos ni los actuales. Pero tampoco hay evidencia de que no exista algo superior que aya creado todo. O simplemente todos siempre a existido. 🤯
Porque cada cultura tiene una cosmogonia distinta.
Tu mismo te contestaste tu pregunta. Si cada cultura, cada sociedad inventa sus propios dioses, la deducción lógica: Ninguno existe. Llegara el día en que ya sea la gente tan culta, escolarizada, consiente, que no va a necesitar esa clase de telarañas mentales para vivir. Además, acuérdate que los negativos no se pueden probar.
Hay vida espíritu de ángeles caídos y ángeles de Dios.
Por eso hay un Dios único y Dioses como son los demonios que tienen civilizaciones que los adoran.
Dios hay uno solo. Pero no sabemos cuál o cómo es. Que hay creación divina la hay. Todos esos dioseS que ha creado el humano a lo largo de la existencia quizás ni existan. Solo hay uno solo. Nadie tiene la verdad sobre quién es ese Dios.
@@MJGamer_oficial Si cuantos de esos Dioses que adoran son demonios?
-De la nada, sale nada
- la perfección de lo existente
- Causa y efecto, de lo bueno y lo malo .
- El poder de la oración.
* El que no busca a Dios, Muere sin conocerlo.
* Evidencias hay por montones para el que las busca.
* Hay un Dios, ángeles y demonios.
Si no te da miedo asiste a un exorcismo para que veas el poder de la palabra de Dios.
* Los que sacan a Dios de su vida es porque lleva una vida sin límites,por eso no quiere control y reglas.
El peor error de la humanidad es usar el EGO para entender, compararse y pensar como Dios! 😂
Estoy de acuerdo que es un lastre, pues termina perturbando nuestro capacidad de interactuar. Sin embargo si no aprendes a convivir con Dios también puede interrumpir posibilidades, hasta el convivir con personas o vincularte con el.
Ósea que el lastre si se carga de forma moderada o con una técnica filosófica te puede poner mamadisimo espiritual mente.
La existencia de Dios ,es evidente y razonable, hay que emplear la lógica y nuestra inteligencia
@felixmariaazanzamartinez798E5 Esa logica e inteligencia tambíen nos ha de mostrar que TODAS y cada una de las religiones son falsas y que lo que pregonan o promueven evidentemente NO es de Dios.
Saludos!
@@7jair7 Yo diría que más bien las religiones son como el kindergarten de la espiritualidad, lo que no debemos hacer es quedarnos en una institución religiosa para toda la vida para poder evolucionar espiritualmente. Recuerda otra cosa, todo es Dios, todos somos de Dios, con Dios y para Dios, somos la gota del agua en el mar y también somos el mar!
@@miltonmorocho7782 Se escucha muy "romantico" o incluso poético lo que dices; sin embargo ¿Realmente es asi?, ¿Acaso no despues de miles y miles de años los seres humanos seguimos siendo internamente egoistas, temerosos y extremadamente violentos (entre otras cosas)? , ¿Realmente es verdad que somos la gota en el agua del mar, y tambien somos el mar?, ¿Acaso no los seres humanos en la actualidad destruimos casi todo a nuestro paso, incluso amenazando con destruirnos a nosotros mismos?
Ala próxima vez qué los dos expongan pero SIN MODERADOR.. aparte no aporta nada de nada..!!
Que excelente debate realmente magistral ambos expositores . Felicitaciones....
Woow me sorprende que un ateo y un agnóstico, sus bases solo se ven basadas en voy a creer en lo que a mí me convenga, porque no quiero seguir a los demás mejor me guío por mi propia cabeza (como si nacieran sabiendo algo) en conclusión no pueden creer que ahí algo más grande y sobrenatural que ellos y ellos se autodenominan grandes por crearse solos sin explicación
Tanto si Dios existe como si no le echamos mucho de menos
Sería mejor para la humanidad sacarse la idea de un dios porque nos está arruinando y paralizando nuestro potencial para arreglar las cosas
No.podes echar de menos algo que no existe,
El señor ateo le falta conocer ciencia😢
Como con las cosas que se han descubierto cientificamente o las ECM😢
U
Como a todos los ateos.
Al señor cristiano le falta conocer a Dios! Dios no está representado por ninguna religión. El único Dios que existe, está dentro de uno mismo.....
Nos falta conocer a DIOS,
Nos falta conocer ciencia, la cual nos explica cómo funciona creación de DIOS.
Nos falta saber amar y perdonar es por eso que la humanidad NO funciona adecuadamente y vamos caminando como un carro viejo con una llanta pinchada y luego nos inscribimos a una carrera de autos con DIOS. Cómo te explico 😭😭😭
Creo que los argumentos del teísta son más fuertes.
El representante agnóstico duda de todo, duda de la lógica, cuando si la utiliza para sus argumentos. No se hace las preguntas finales, rehuye razonar, basicamente acaba con un no se o un no, no razonado suficientemente.
El unico culto ...Jose Carlos ..Gracias por todo lo compartido❤
Realmente se puede decir que algo sea objetivamente bello? Tenemos todos el mismo concepto de belleza? Y si aun así fuera, como sabríamos que esa belleza no es más que una percepción subjetiva de como nuestro cerebro interpreta la realidad?
El creyente habla del libre albedrío, y éste de acuerdo a la biblia no es real, ya que especifica que si no obedeces a Dios, te va a freír con fuego y azufre, y es ahí dónde se pierde la libertad de elección
Jajaja hay cielo santo, a veces me pregunto si esta gente pensara?🤣🤔 El hecho de que exista un castigo significa que si somos libres del todo, porque si no fuéramos libres, no existiría castigo alguno... Piénsalo, si todos hiciéramos solo el bien sin libertad, y no el mal; porque existirían castigos? si todos siempre escogeríamos el bien. Pero como existen los castigos, significa que puedes escoger el mal libremente, y por eso te castigan, porque elegiste hacer el mal.
Y si dices que por castigos no somos libres pues, toda nuestra vida esta llena de castigos; por ejemplo RUclips de castiga borrando tu comentario si dices palabras obscenas u ofensivas, también lo hacen tus jefes de trabajo si es que llegas tarde, también lo hace tu mama cuando desobedeces o también lo hace un Jueces cuando rompes las leyes... Y por eso dejan de existir heaters en RUclips? dejan de existir tardones en el trabajo? Desobedientes? Criminales?... Claro que no, y es que al fin al cabo todos somos libres de hacer el bien o el mal y por eso, no solo Dios impone castigos, sino que también la sociedad humana lo hace.
Ok. Las victimas a las que se les realizo el mal (llamese asesinato, violacion, etc) tambien tuvieron la libre eleccion de ser violados o asesinados? O el libre albedrio es solo para algunos? @@marcovargasrojas5057
@@marcovargasrojas5057gracias, tu comentario es bien bueno. Dios te bendiga
El creyente solo usa falacias para argumentar, creo que es difícil tomarlo en serio
Mmm. o es bastante inteligente en su discurso..o él opositor no lo es.. o podrías hacer una mejor oposición?
Por fin alguien con sentido común.
@@carloslopez-pw2gv expone falacias de autoridad todo el tiempo citando a científicos pero no citando evidencias que respalden la existencia de dios.
De hecho en todo el debate no demuestra nada más allá de citar a terceros y descalificar a ateos, falacias ad populum + autoridad cuando dice que la mayoría de científicos apoyan su visión (dato cuya bibliografía no comparte - quizá porq se lo inventa-).
Falacia ad igniratiam cuando en realidad la carga de la prueba recae sobre el creyente no sobre el que dice que hay ausencia de pruebas (ateo).
Falacia de la prueba incompleta y de generalización cuando su "evidencia" son meras anécdotas.
De verdad crees que todas las evidencias científicas que existen acerca de la existencia de un Creador y que la mayoría de científicos que así lo comprobaron son falacias? Es mejor investigar no crees?
@@marijose8153 no existen tales evidencias.
Aunque si quieres compartirlas con nosotros te escuchamos y lo valoramos.
Un problema que percibo es que ambos debatientes dan por hecho que la Teoría del Big Bang es una verdad absoluta. Hasta donde sé, en lo único que en general están de acuerdo los cosmólogos es que, en algún momento, el espacio se expandió rápidamente. Tan solo hace 25 años se descubrió que se está expandiendo en forma acelerada, lo cual vino a contradecir la idea original de esa teoría. Para corregir esto, crearon el parche de la energía obscura, pero, por lo que sé, aún así no salen las "cuentas".
EL big bang sucedio. Eso es un hecho. Hay muchas evidencias que lo confirman, siendo la radiacion de fondo una de las mas fuertes. De ahi en adelante, nuestras matematicas funcionna bastante bien para explicar lo que observamos. Obviamente que la readlida es como un rompecabezas del cual todavia nos faltan muchisimas partes. Y quisas nunca logremos hacer que todas coincidan. MIentras queden dudas, siempre habra gente que recurra a lo paranormal para explicarlo.
Eso se conoce como la Singularidad, que también alude al Big Bang, e igualmente se puede usar como argumento.
Brillante, eres un genio. Gracias por tu aporte científico 😂
Si las personas supiesen que estamos en los últimos días y que pronto padre viene ✝️💙solo espero que todos aceptéis a Cristo en vuestro corazón 💙✝️porque él es El Salvador y el único rey
Cierto. Estamos en los últimos tiempos antes de la gran tribulación. Profecía q no hay q confundir con el fin del mundo. Esto será un cambio de era.
Este moderador es insoportable!
No seamos tan soberbios. No sabemos si lo que llamamos Dios existe o no existe. Solo creemos, que sí o que no. PERO LO EVIDENTÍSIMO ES QUE "DIOS" ES UN FABULOSO MEDIO PARA HACER NEGOCIOS, Y DE LOS GRANDES. 😇😇😇
No podemos saber, o no queremos creer.
Cuéntanos tu triste historia.😂