Драфт сюрвей.
HTML-код
- Опубликовано: 27 сен 2024
- Подача материала с практической точки зрения.
Ссылка на материал (конспект, приложение, файл эксель):
tymur.org/wp-co...
Контент с ограниченным доступом тут:
www.patreon.co...
Для доступа нужно зарегистрироваться и подписаться на рассылку. Вам на имейл будут приходить уведомления, так же доступ через мобильное приложение Patreon.
- Работа в судоходной отрасли, суммы, даты, факты и другие знания которые расширят ваш кругозор, сделают вас эффективней.
Кроме этого морского канала у меня есть еще один, на более свободные темы
/ @tymur-org
ВК tymur_r...
Facebook: / rudov.timur
Instagram: / rudovtimur
Linkedin: www.linkedin.c...
Сайт: www.tymur.org
#Драфтсюрвей #Балкер #Погрузка #Выгрузка
Тимур, спасибо Вам большое за полезную информацию! Подача отличная, всё понятно!
Также надо упомянуть, что в hydrostatic tables иногда указывается Draft Extreme и Draft Moulded, если с этим провтыкать то в зависимости от значения TPC судна может быть жесткие просчеты. Если проще, то Draft Extreme включает в себя keel thickness, а Draft Moulded не включает. Если указан как Moulded в таблицах, то в этом же loading booklet имеется значение в см для поправки. Само значение может доходить до неск сантиметров, что при кейпсайзном ТРС в +/- 125т, очень существенно!
Просто не учитывать на инишиал и на финал драфт. Никаких жестких просчетов.
Здравствуйте, интересно, можно об этом поподробнее, я первые шаги делаю в драфт
Чтобы не было проблем с Excel , рекомендую пометить все ячейки как защищённые, кроме тех, которые служат для ввода данных
Мне бы кто так приподнёс инфу по драфту... Избежал бы многих ошибок в начале карьеры. Хорошая работа, спс. И ещё зачастую по отстаяниям бывают вопросы, где в минус, где в плюс.
Желание поделиться информацией и облегчить жизнь коллегам отличает Моряка от пустышек с раздутым самомнением!Спасибо вам.
Спасибо большое Тимур!!! Я начал понимать что надо затачивать любой софт под себя как личное, надёжное, безотказное, оружие!!! К примеру даже фотошоп или коралдрав при работе с дизайном или любой графической обработкой.
Тимур спасибо за видео! Все очень понятно! Посмотрел видео примерно 20-30 раз, во всем разобрался, главное погонять Excel и практика конечно нужна.
В эксцеле надо было защитить ячейки от изменений и тогда никакой матрос не смог бы удалить формулу
Да матросы похрен, он даже не знает что такое Ecxel.
Спасибо Вам огромное за труды!!
Спасибо за интересный контент. На 16-й минуте вы определяется водоизмещение по гидростатической таблице, в которой входными параметрами являются средняя осадка и дифферент. А далее в ролике снова принимаете поправки к водоизмещению на дифферент. Вообще-то эти поправки нужны только в том случае, если гидростатические таблицы построены для одного (скажем, нулевого) дифферента.
Капитан, спасибо, просто огромнейшее спасибо!
Здравствуйте! Хороший контент. Лайк и подписка. Всё грамотно. Я бы чуть добавил по LCF, а именно его определение, что больше даст понять и не ошибаться. LCF это геометрический центр ,, water plane area,, тоисть среза площади которая в воде. И в зависимости от посадки и крена центр этот будет смещаться. Наглядно это показывает состояние судно в балласте и в грузу, из-за подзоров.
Тимур ты молодей! Не останавливайся! Внимаю твоим словам
Даа...в свое время как только пошли эти компьютеры...пытались и делали программки расчета загрузки и драфт-сюрвей самостоятельно(конец 80-х начала 90-х)...как могли и как понимали на то время(не на каждом судне тогда был компьютеры(помню марки Оливетти)...Потом постепенно начали применять и формулы находящиеся в ячейках...Но это уже было спустя некоторое время...1,5-2 года..Хорошо вспомнить молодость...время надежд и дерзаний,так сказать)
Огромное спасибо! Теперь весь курсач понятен)
Просто СУПЕР! Слов нет!!!
Тимур, это очень интересный материал. Благодарю Вас за Ваши старания
Понравилась подача материала. Спасибо за труды.
Спасибо, полезная информация!
Большое спасибо. Ждем еще с нетерпением !
Здравствуйте!
Мой ответ по поводу прослушанной лекции:
задача определения драфт сюрвея представляет собой задачу вычисления тройного интеграла (в сугубо вычислительном, математическом смысле) в двух точках "функции" этого интеграла - после загрузки судна и после его разгрузки. А разность значений этого тройного интеграла между этими двумя точками и будет величиной перевезенного судном груза.
Поскольку подавляющее количество значений переменных этой функции тройного интеграла известны и определены более или менее точно ДО начала перевозки груза (погрузки / разгрузки его), то этот тройной интеграл считается не аналитическими методами (то есть, математически точно), а численными методами - то есть, приближенно. И вот в этой лекции приведено описание алгоритма вычисления значения этого тройного интеграла численными методами на основе значений данных из справочных таблиц для некоторого конкретного грузового судна находящегося в жидкости с известными параметрами (с известной плотностью). В этом и заключается существо математической задачи по определению драфт сюрвея.
Результаты решения этой задачи численными методами (то есть, результаты всегда приближенные) используются при составлении специального документа удостоверяющего количнство (величину) перевезенного некоторым конкретным судном груза. В этом документе отражается это вычисленное значение в момент грузоотправления и в момент грузополучения. Этот документ скрепляется подписями представителя грузоотправителя (при грузоотправлении), ответственного лица перевозчика (капитана этого грузового судна) и представителя грузополучателя (при приемке и получении этого груза).
Конец ответа.
Зашло на УРА! Спасибо!
Изгиб корпуса судна тоже необходимо учитывать в драфте!
Смесь английских и русских слов "я твой драфт сюрвей не подпишу", приправленных сленгом типа "это такая приспособа" .... заходит превосходно, все понятно, не сухой учебный язык, сами так говорим, видать это и есть современный язык русскоязычных инженерно-технических работников 🙂
На 29:00 ролучение константы - лихо!!!)))
Спасибо! Из практики, как нибудь расскажите нюансы драфта при погрузке в трюмов разными грузами и погрешности/ошибки при этом.
Спасибо вам. Все по полочкам розложили.
Если вы используете 1 и вторую поправки (first trim correction and second trim correction), то вы обязаны работать с таблицей в гидсростатике на ровный киль и никаких интерполяций там на три у вас быть не должно. Так как, две данные поправки какраз таки и нужны для этого.
Тимур, обратите внимание на программу Wine - это эмулятор Windows для MacOS и Linux. С ее помощью велики шансы что вы сможете запускать старые любимые виндовые программы на маке. Со сложным софтом не факт что будет нормально работать, но небольшие простые программки работают на ура)
То есть дифферент который мы снимаем по маркам , на самом деле кажущийся Трим ( в случае если грузовые марки расположены не на перпендикулярах. Почему никто не использует это термин при драфт сурвее. 😊 Как минимум можно создать дополнительное положительное впечатление в плане компетентности. 😊 сурвеера
Тимур, доброго времени суток. Спасибо огромное, замечательная подача материала, зашло на отлично. Уверен не ошибусь, если попрошу от имени Ваших подписчиков выпустить материал в таком же подробном изложении касаемо второго важного документа который требуют портовые власти, а именно Расчета остойчивости. Заранее спасибо)
Спасибо, записал - подумаю.
Почему вес груза вычисляется эмпирическим путём а не взвешиванием напрямую? Ведь есть же конвейерные весы, активно применяемые в производстве, при этом точность измерения будет на несколько порядков выше.
Почему погрузка груза осуществляется грейфером, а не тем же самым конвейером? Ведь образуются просыпи, в том числе и в воду, распыление и выветривание, порча груза от складирования на открытом плаце вблизи воды и грязных колёс транспорта. При этом, вне зависимости от размеров и грузоподъёмности самого грейфера, производительность конвейера схожих размеров будет всё равно выше.
Капитан благодарю вас!
Супер спасибо большое)💪💪👍👍 и лайк авансом)!!
Спасибо за труды!
Не могу скачать конспект ,программу и файл . Как быть ?
Благодарю!!! полезная информация....
Vlaardingen, Vulcaanhaven) DFDS terminal. Работал там)
Очень полезный контент, спасибо кэп
первая интерполяция на трим 0 будет 41100, а не 41000. описка, т.к. результат правильный.
Тогда и во втором на трим 1 интерполяция будет 41 600 и в итоге результат должен быть 41550
@@LuChezario во втором все правильно, потому как интерполяция идет под значение 10.455. Нужно быть внимательнее.
17:10 - позвольте не согласиться) Эти таблицы даны как раз для того, чтобы не считать обе поправки на дифферент. В таблицах четко видна разница между водоизмещениями при различных дифферентах, но при одной и той же TMD. Эта разница как раз и есть сумма 1-й и 2-й поправок, только более точная, т.к. изменение положения центра тяжести ватерлинии (LCF), а следовательно, и величина «добавочного слоя» определялось проектантами по масштабам Бонжана при условии равнообъемного наклонения судна.
25:51 - опять прошу прощения) Знак 1-й поправки зависит от знаков при дифференте и LCF, измеренной от миделя. А знак 2-й поправки всегда положителен.
А что касается Excel’я - то это да, наломать дров можно очень быстро. Где-то в 2005 году (я тогда был матросом на Сормовском), чифу на общем компе (в радиорубке), кто-то, (конечно же не радист, который или бухал или раскладывал на том-же компе пасьянсы);), удалил из открытой книги столбец TPC из гидростатики. Чифаня был просто в восторге. На следующую посадку у него уже был свой ноут.
Хорошее видео.
Поправте меня, если я ошибаюсь!
На 22:00 минуте, формула 1st Trim Corr. не полноценна.
1st Trim Corr= 100 * Acc.Trim * LCF * TPC / LBP
Добрый день. Спасибо за видео.Позвольте поправить вас,что водоизмещение с таблиц берётся на 0 дифферент, а уже 1ая и 2ая поправка делают коррекцию на данный дифферент! Старпом - балкерист
Спасибо Тимур.
Спасибо, все очень полезно и доходчиво
А при погрузке судно не тратит топливо ? Чтобы питать те же баластные насосы.
Или эти траты находятся за границами погрешности ?
Спасибо Огромное !!
Большое Вам спасибо! Хотелось бы видео о счислении на электронной карте ECDIS. Заранее благодарен!
Здравствуйте, если есть возможность напишите пожалуйста название треков звукового сопровождения с этого видео. За ранее спасибо)
Спасибо большое!
Сделайте такой же расчет по погрузки пшеницы,Канадская,Австралийская,Американская форма с использованием таблиц.
Доброго времени суток!
К сожалению Вы немного «слабо» рассказали о self-made приспособа- для упрощения снятия осадок при Draft Survey. Это и самый простой водяной уровень внутри надстройки около грузового бюро из прозрачной шланга небольшого диаметра (я брал 6-8мм) с кусками рулетки по переборкам с обеих бортов. Маленькая тонкость: необходимо изначально достаточно точно выставить эти куски рулетки, чтобы фактический угол крена судна совпадал с вычисленным по уровню. В этом случае можно не прыгать за борт на intermediate Draft Survey. Следующий прибор позволяет измерить free board при любом волнении и течении вдоль корпуса. Это трубка из цвет.металла диаметром 30мм и длиной 500мм. С одного конца к трубке подсоединяется пластиковый или резиновый шланг с внутренним диаметром не более 5-6мм. Внутри трубки помещается шток с алмазной насечкой для лучшего нанесения или water find paste или мела. Трубка имеет закрытый визор для считывания уровня воды по штоку. К этому же концу крепится рулетка. Прибор опускается за борт на марке по миделю пока часть трубки не уйдёт под воду. Длина шланга более 5метров нивелирует любое волнение у борта, а кончиком можно удержать прибор на марке в случае течения. Осадка вычисляется как разность высоты палубной линии плюс Ваша метка на фальшборте и Вашей измеренной высотой от смоченной части штока до палубной линии плюс Ваша метка на фальшборте. Точность замера до миллиметров, широко используется в Дании и в Штатах (Tampa, West Palm Beach, Jacksonville и т.д.). При желании можно снимать все шесть осадок не сходя с борта
Отлично, спасибо
Здравствуйте, вы можете доступно разобрать Формулу Клина для работы с наливными судами
Ну да пораходы река-море вооще ужасть на волне корма своей жизнью живет ,бак своей 🙂
Судно порожнем разве не входит в NET DISPLACEMENT???
Почерк, как у меня;)
Ващет в эксцеле встроенный язык программирования визуал бейсик и на эксцеле реально можно делать программы и даже игры - например тетрис и т.д.
В целом да, но говориться о Драфт Сюрвее где всё в основном на формулах и игры и программы в драфт сюрвей листе не встроенны.
Позвольте добавить, что на 10:32 минуте используется кажущийся дифферент во всех формулах. Но по сути при определении поправки на миделе уже необходимо использовать дифферент исправленных осадок.
Екселевские файлики должен делать специальный знающий человек из конторы судовладельца.
Если правильно сделает, никакой матрос случайно формулу не удалит.
можно как-то заполучить материалы (конспект, приложение, файл эксель):?
Братан, ну никак не клеится у меня интерполяция, с каких небес эти цифры, если можно, объясни?
Один я смущен тем, что при подсчетах необходимой осадки для гидростатической таблицы 10,455 было принято как середина между 10,45 и 10,50, ведь очевидно, что это не так. В результате цифра которая должна была получится от вашего расчета отличается на 95 тон.
Добрый день - на какой минуте?
@@CaptainTymur 16:26
Это не единственный косяк, в интерполяции тоже есть. Видимо на скорую руку делалось. Но в целом общее информация понятна.
Отлично просто
Спасибо очень круто, если бы вы сделали погрузку зерна (расчет по зерну которую неоходимо делать в ручную) заранее благодарю. И не судите строга я не старпом но почему у меня получается 41000+42000=83000/2=41500, 41100+42100=83200/2=41600, 41500+41600=83100/2=41550. подскажите где я ошибаюсь.
Тоже обратил на это внимание и начал пересчитывать и тоже получилось 41550
Потому что двойная интерполяция считается вот так: https: // sopromat.xyz/calculators?name=bilinearinterpolation
Можно сделать себе калькулятор в Exel если лень считать в ручную. Еще некоторые научные калькуляторы могут интерполировать.
вы ошибаетесь в том, что интерполируете под значение 10.475, а не под значение 10.455
Мужчины, подскажите пожалуйста как интерполировать? Понимаю, что процедура элементарная, судя по всему, но не могу найти инструкцию.Может кто подскажет или ссылкой поделится? Заранее благодарен))
Спасибо за ролик. Скажите, по опыту, о том как "правильно" мерять балласт)
17.35
По закону Архимеда, объём (не масса) вытесненной воды ,равен объёму тела.
Воздушный шар вытеснит больше воды,чем шар бильярдный,хотя и весит меньше.
Это в том случае если на воздушный шар давить.(искусственно менять его массу) А если его не трогать а положить в воду - то вытеснит воды он меньше намного бильярдного
@@aleksandrlikov1894
А если бильярдный шар не класть в воду ,то он совсем не вытеснит.
И что? Закон Архимеда верен только для тел плотнее воды?🤦♂️
@@serafimpupkin4888 вы сравнивание плавающее тело с тонущим. Так вот воздушный шарик плавает на воде и вытеснит собой оч мало воды, равную массе шарика. Согласно закону Архимеда, вес, или водоизмещение (масса), плавающего тела равны весу или массе вытесненной им воды. Это относится к плавучим телам. свойство погружённого в жидкость тела оставаться в равновесии, не выходя из воды и не погружаясь дальше, то есть плавать.
@@aleksandrlikov1894
Положи в шарик гирю 2кг , надуй и брось в воду.
@@serafimpupkin4888 если чисто гипотетически шарик не лопнет, то если шарик достаточно большой по объему - он будет плавать на поверхности воды, вытеснив 2 с лишним кг воды. А если шарик недостаточно большой (утонет) то здесь будут работать свойства неплавучего тела. т.е. считаться будет объем. Тело которое плавает - вытесняет массу воды равную своей массе. Это закон для плавающего тела!
Доброго времени суток. Спасибо большое за видео, если можно видео разбора заполнение форм NCB.
Ок, следующее в плей лист
@@CaptainTymur очень ждем NCB разбор ..... спасибо
Святой Андрей, не Федкома случайно?)
Спасибо !
video super 👍👍👍
Moжет я ошибаюсь,поправьте меня,но при получении водоизмещения из таблиц- у нас на корму 0,5 а значит со знаком минус,получается интерполируем два значения из колонки Trim(-1)m,и из колонки Tirim-(0)m.
От души!
Вы не должны были применять 1 Трим коррекшн и второй в вашем случае! У вас в результате вес выйдет не верный.
Доброе время суток, большое спасибо за обучающее видео, очень интересно и полезно. Хотелось бы узнать ваше мнение за компанию Navarone S.A.
Работал 1 контракт. Греческий середняк был {2010} тогда обновился флот. Зп были небольшие. Наши экипажи были подные. Не есть хорошо
И такой вопрос господа коллеги, если как бы с Exel все понятно, то кто смог открыть программу? Как я понял файл запуска "DRAFTPVC" только с чем совмещать у меня ВИН10 64 бит
Она на десятке не идет к сожалению
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, константу тоже брать из судовых документов?
От предшественника и старых расчетов, иногда указана в грузовом буклете, но обычно ее заявляют на словах, главное чтоб в начале и в конце одна и таже цифра стояла
По поводу константы существует некоторое заблуждение, порождëнное как раз самим названием этой величины - константа!
На самом деле это величина активно изменяющаяся даже на следующий рейс. А также константа может быть даже отрицательной!
Как исключается сброс балласта "продвинутой" командой?
Осадку считаете до погрузки и после погрузки сколько точек -8.
Если не досчитался 250т балласта (который был) значит груза вышло на 250т больше (на бумаге). Как же не достчитался,выходит наоборот ))
Подписка и лайк)
Я сантехник, мне 43 года.. Нахрена я это смотрю, я не знаю.. Но интересно..))
Никогда не мог понять, почему сюрвееры не делают драфт сюрвей бункеровщикам? Потому что в 90% бункеровок получается серьёзная разница между счётчиком и таблицами танков
Все грамотно и доступно. Один вопрос - насколько по вашему должно быть волнение что бы записать ремарку что оно было? Как вы считаете, +- сколько см для вас уже волнение является большим? Спасибо за ответ )
чем больше судно тем меньшее волнение нужно записывать от 1-2 см я думаю. Делайте видео. поможет в дальнейших тяжбах
Спасибо! Видео всегда делаю! Есть даже *Шпигунские* очки что снимают в HD Video , можно со шторм трапа спустится и не держа в руках камеру все снять :)
Не проще поставить 4 гидростатический датчика по углам днища и всегда знать реальное водоизмещение? Это и для грузовых операций полезно и для контроля мореходности.
Есть такие, у Японцев стоят, правда другой тип судно, груз не по осадкам считали.
Здравствуйте, Капитан Тимур. Очень полезное видео и очень хорошая подача материала. Спасибо!
Хотел. перейти по ссылке внизу видео для того чтобы скачать материалы по теме, но Ваши сайт не открывается. Открывается сайт какого-то хостинга.
Могли бы Вы дать какую-то другую точку для скачивания материалов из этого видео?
Проверьте еще раз. Спасибо
@@CaptainTymur Да, спасибо. Всё скачалось.
Здраствуйте Тимур ! Не могу перейти по ссылке на скачивание программы по драфту ни с телефона ни с компьютера 😔
Смените браузер.
@@CaptainTymur странно ни опера ни хром не хочет открывать
через тор зашел.....спасибо
у меня вопрос, видел обзор карго рума, где на мониторах все отображается автоматически и осадки по шести точкам и загрузка считается почти полностью автоматически, вводятся минимальные измеренные данные, константа, плотность воды и т. д. могут ли данные с этих судовых систем быть приняты к коммерческим расчетам?
К сожалению, в большинстве случаях эти датчики врут, все нужно перепроверять.
Яка похибка допустима?
В чартере оговаривается
С точки зрения дилетанта.Сначала снимаются на глаз +- ладонь шкипера данные с погрешностью в сотни тонн,а потом цифрами прячут недостачу..))) Неужели нельзя сделать водомерные трубки по всей длине судна связанные с океаном и строго по оси судна и в спокойной обстановке по точной шкале трубки снимать показания по осадке.Даже на ассенизаторской бочке есть сбоку такой сложный водомерный прибор...))
спасибо за видео,подскажите делаются ли замеры температуры воды. И влияет ли разница температур при погрузке и выгрузке на осадки. Спасибо
Нет, только плотность
Хороший вопрос. На осадки по идее влияет?
Почему нельзя посчитать? Сколько ковшей в трюм насыпали умножаем на вес ковша. Если скажете, что зачерпывает каждый раз разное количество - вмонтируйте в ковш весы.вообще не проблема. Не думал что эта задача на решена
Ковшы береговые, доверяться посторонней технике, учитывая что это может быть терминал грузоотправителя и ему выгоднее указать меньший вес, не очень целесообразно и опасно, к конце концов есть официальные правила погрузки и расчёта груза, международные организации и конвенции и кодексы которые указывают как должно быть.
Есть такие порты погрузки в Норвегии порт Skien там стоит в ковше датчик, но по осадкам все равно подстраховаешься. Это когда маленький coaster.
А количество ковшей кто считать будет?
Ссылка на скачивание не работает к сожалению
Смените браузер
Это капец......((
👍👍👍
👍
Посибки за ликбез
+++
+