Meine Silvia V5 hatte die besprochenen 12 Bar. Ich konnte eigentlich keine helle Röstung ohne massives(!) Channeling zubereiten und hatte diesen Röstungen schon abgeschworen. Nach dem einstellen auf 8 Bar am Kopf, ich schätze das sind 9 an der Pumpe, sieht das Ganze jetzt völlig anders aus. Ich kann das Manometer auch nur wärmstens empfehlen.
9 bar? Sind das Pumpendruck oder Druck unten am siebträger? Habe eine ecm und kann den Pumpendruck da ändern. Sollten da 9 bar sein, oder doch 10 bar, wie oben erwähnt ist pumpendruck nicht gleich brühdruck.
Vielen Dank für diese sehr gute Erläuterung. Ich habe es genau wie beschrieben hingekriegt. Parallel musste ich feststellen, dass die Maschine in meinem Fall nicht allein das Problem ist aber auch die Mühle, die auch ab und zu neue Mahlscheiben braucht...
Ich bin Kaffeeanfänger und mag deine Videos! :-) Aber ich bin auch Maschinenbauer. Das Brühdruckmanometer sollte nahe dem Siebträger parallel angeschlossen werden. Das bedeutet Druck messen während der Kaffee ausläuft. Mit Deiner Variante wird der sogenannte Nullförderdruck der Pumpe gemessen. Dieser Druck fällt höher aus, da kein Massenstrom fliest. Stichwort: Pumpenkennlinie Falls die Pumpe jedoch großzügig dimensioniert ist und druckgeregelt läuft, könnte die Abweichung geringer ausfallen. Grüße
Hi Du solltest auch auf die Unterschiede von Vibrationspumpen und Rotationspumpen eingehen. Gibt hierzu ein gutes Video vom Ènkel von Bezzera. 9 Bar passt super bei Gastro Rotationspumpen. Die haben mehr Wasserförderleistung als die kleinen Vibrationspumpen. Um hier auf ähnliche Ergebnisse zu kommen, haben wir Kaffee freaks schon vor Jahren den Bruhdruck von kleinen Vibra pumpen auf ca. 10,5 Bar erhöht. Wir wussten damals noch nicht warum, aber es hat einfach besser funktioniert Und geschmeckt. Ansonsten super verständliche Videos. Weiter so. Mario
Auf Etsy gibt es einige, die diesen Hopper vertreiben. Man kann natürlich auch jemanden auf Ebay Kleinanzeigen für einen 3D Druck beauftragen. Ansonsten einfach direkt mit Bellow zum Drücken: tidd.ly/3MXr935 Gruß Jan
Wieder ein sehr informatives Video. Hast du vor an deiner Silvia ein PID anzubringen? Falls du es mal vor haben solltest würde ich mich sehr freuen, wenn du es in einem detaillierten Video erklären könntest. Viele Grüße :)
Danke dir! 😊 Ja, super gerne würde ich das. Schon von Anfang an bin ich auf der Suche. Hatte lange Zeit die MeCoffeePID im Blick, aber nach einiger Recherche hat sich herausgestellt, dass das Projekt wohl eingestampft zu sein scheint, da es keinen Support vom Hersteller mehr gibt. Das wäre die einfachste Möglichkeit. Für eine DIY Lösung bin ich leider elektrotechnisch zu unbegabt und habe zu wenig Zeit.😅 Wenn es da gute Alternativen zu Kit-PIDs gibt, die derzeit auch lieferbar sind, teste ich das gerne aus und mach direkt ein Tutorial draus - bisher wurde ich leider noch nicht fündig. Hast du / Hat da jemand welche auf dem Schirm?
@@TheBaristaGame same here. Also wohl doch Auber oder ITO. Ein bisschen löten sollte man aber können, wenn man kein externes Netzteil haben möchte (und wer will das schon)
Extrem spanned. Ich glaube, ich bin an einem sehr ähnlichen Punkt wie du: Rancilio Silvia V5, gute Mühle, Erfahrung als Home Barista, aber helle Espressi werden trotz größter Mühen selten optimal und die Extraktion ist oft unrund. Werde mir das Manometer direkt bestellen 😅
Ja, super interessant damit rumzuspielen. Mit dem Manometer kommt dann nochmal etwas dazu, was sich verändern lässt. Bin auch am überlegen, ob ich noch weiter runtergehen soll.😅 Habe derzeit eine etwas dunklere Röstung und die schmeckt mir auf niedrigerem Brühdruck immer noch. Hoffe du merkst auch direkt Unterschiede👍🏼
Starkes Video 💪🏽 Kämpfe immer wieder mit leichtem Channeling bei meiner V6, wäre schon Interessant herauszufinden wie die Maschine vom Werk aus eingestellt wurde 🤔 Wird wohl Zeit für ein Manometer 😂
Sehr interessantes Video. Doch irgendwie erschließt sich mir das ganze nicht. Ich habe bei meiner Ascaso den max. Brühdruck auf 11 bar stehen (Werkseinstellung), was ich jedes mal ablesen kann, wenn ich mit dem Blindsieb rückspüle. Der Druck beim Espressobezug hängt vom Mahlgrad und der Dosis ab. Für das 20g Sieb stelle ich also einen gröberen Mahlgrad ein als für das 14g Sieb. Habe die Mahlgrade für die beiden Siebe so eingestellt, dass die Bezugszeit zwischen 27 und 32 Sekunden liegt. Dabei stellt sich automatisch ein Brühdruck zwischen 7.5 und 8.5 bar ein (vorausgesetzt es gibt kein Channeling - wenn doch, ist der Brühdruck deutlich niedriger). Das heißt, das Manometer geht gar nicht bis auf die 11 bar. Wozu sollte dann die Reduzierung des Maximaldrucks helfen? Vielleicht habe ich ja was missverstanden....
Ja, interessante Frage. Ich habe an meiner Rocket Appartamento auch ein Mannometer an der E61 Brühgruppe nachgerüstet. Mit Blindsieb komme ich auf 12 bar - beim Bezug mit 18 g im Bodenlosen Siebträger bin ich bei ca. 10 bar. Welchen Wert müsste ich denn auf die 9 bar bringen?
@@docbensch meine profitec pro 600 Maschine im unteren/mittleren Preisbereich zeigt gegen das Blindsieb gegen 10bar. Habe es auf 9 bar eingestellt. Daher: würde im Manometer gegen Bliebsieb bei Dir 9bar probieren. Muss halt Gehäuse auf. Wenns eh schmeckt und Garantie frisch ggf. einfach lassen. Hauptsache lecker...
Hallo Zusammen, ich würde super gerne den Druck an meiner Silvia prüfen. Würde mir vielleicht jemand einen Brühdruckmanometer ausleihen? Ansich braucht man den ja danach wahrscheinlich nicht mehr. Und danke für die tollen Videos, hilft mir sehr mich langsam an einen guten Shot heranzustasten. :)
Danke! Ich verwende seit Anfang der Maschine weiches Wasser, weswegen ich das Thema bisher noch nicht angegangen bin. Lelit Insider empfiehlt die Mara X professionell bei einem Shop bzw. Experten entkalken zu lassen. Man kann es natürlich mit einer Durchlaufentkalkung versuchen, meistens wird ein Zweikreiser dann allerdings nicht vollständig vom Kalk befreit. Mit etwas Know How ist es sicherlich möglich die einzelnen Teile zuhause auseinanderzubauen, aber ein Video ist derzeit noch nicht geplant. Liebe Grüße, Jan
Hi, danke für die informativen Videos. Ich hab ein Manometer bestellt, bekomme aber den Auslauf am Siebträger nicht abgeschraubt. Hab’s schon in den Schraubstock eingeklemmt, aber hab mich nicht fester daran zu drehen getraut. Hast du nen Tipp?
Hi, Die Ausläufe sind häufig verklebt. Also eventuell etwas erwärmen, dann lässt er sich manchmal besser lösen. Schraubstock und in ein Tuch wickeln, wären jetzt aber ebenfalls meine Tipps gewesen.
Klasse Video. Eine Frage zu dem Manometer: Bei meiner Bezzera Matrix zeigt dieses erst 8,5 bar an (TOP!) und steigt dann aber weiter auf über 10 bar. Finde das äußerst seltsam. Normal ist das nicht?
Wenn das eine Vibrationspumpe ist, dann ist das normal und der zu prüfende Wert ist der Höchstwert, der am Brühkopf erreicht wird. Für 9 Bar ist dieser Wert meist mit einem statischen Druck von 10 Bar eingestellt, weil die das ab Werk mit einem anderen Messgerät prüfen, bei dem dann auch Wasser ausgelassen wird. Ich bin mir hier aber auch nicht ganz im Klaren, was nun richtig ist, habe aber das Gefühl, dass man mit einem Manometer ohne Wasserauslass nicht korrekt einstellen kann…
Hierzu möchte ich zwei Punkte ergänzen: 1. Theoretisch kann man bei höherem Druck feiner Mahlen, da feineres Mahlgut mehr Druckwiderstand leistet und man somit auch mehr Druck aufbauen muss, um dieselbe Flow-Rate zu bekommen - das ist richtig. Aber gerade das führt auch zu potentiellen Problemen wie massivem Channeling. Deswegen ist dies zwar in Bezug auf das Erhalten einer bestimmten Flow Rate zwar theoretisch richtig, praktisch aber eher umgekehrt anzuwenden… Wer eine helle Röstung extrahieren möchte, mahlt feiner und extrahiert bei geringerem Druck über einen längeren Zeitraum, so wie du es visuell im Video ja aber auch getan hast. 😉 2. Es gibt Stimmen die sagen, man müsste mit dem Manometer 10 Bar statischen Druck am Brühkopf erreichen, um einen Brühdruck von 9 Bar zu erreichen. Ich selbst bin hier tatsächlich unschlüssig, was nun richtig ist. Bei einer Extraktion entweicht ja eigentlich Wasser, während man mit dem Manometer ein geschlossenes System prüft. Andererseits ist es ja gar nicht wirklich geschlossen (überschüssiger Druck wird abgelassen), und wir regulieren am OPV den Höchstdruck, den die Maschine aufbauen können soll und ein Brühdruck von 9 Bar ist ja eigentlich gar nicht universell einstellbar, da sich jeder Puck, abhängig von Grammatur und Mahlgrad, unterschiedlich verhält. Kann mir hierzu mal jemand weiterhelfen? Ich bin verwirrt! 😱
Ja, man kann über diese Variante lediglich den Maximaldruck einstellen. Solang der Maximaldruck nicht erreicht wird ist der Puck auch die einzige Komponente im System die den Druck "regelt". Die Pumpe liefert eine gewisse Flussrate und der Puck ist ein Widerstand. Je nach Mahlgrad steigt somit der Druck an. Im Laufe des Bezugs wird der Puck in der Regel durchlässiger, der Widerstand lässt nach und der Durchfluss steigt an.
@@bastiman2406 Im Endeffekt geht es ja darum, zu messen mit wie viel Druck das Wasser maximal durch den Kaffee gedrückt wird, was ja aber eigentlich tatsächlich gar nicht messbar ist, weil jeder Puck einen anderen Widerstand bzw. eine andere Durchlässigkeit hat, oder? Meine Maschine ist gerade auf einen statischen Druck von 6,5 Bar eingestellt und ich bin happy mit den Bezügen. Vorher stand sie auf knapp 10 Bar was laut z. B. Whole Latte Love 9 Bar Brühdruck entspräche… Vielleicht bin ich da zu pedantisch, aber wenn ich die Maschine nun auf 9 Bar stelle, extrahiere ich demzufolge ggf. mit weniger Bar. Obs relevant ist, ist die andere Frage. 😅
@@3ede467 Du kannst durchaus auch den Brühdruck während des Bezugs messen. Dann benötigst du halt ein fest verbautes Manometer. Auch das lässt sich in der Regel irgendwie nachrüsten. Allerdings eben wirklich nur Messen. Das heißt noch lange nicht dass du es auch kontrollieren kannst. Wie schon gesagt lässt der Druck im Verlauf des Bezugs nach, da der Widerstand des Pucks sinkt. Damit steigt die Flussrate. In vielen Fällen versuchen Profiling-Maschinen den Effekt der während des Bezugs sinkenden Flussrate zu imitieren, damit die Kontaktzeit zwischen Wasser und Kaffeemehl zum Ende des Bezugs vergleichbarer zum Beginn der Extraktion ist. Das soll angeblich viel ausmachen. Hab ich persönlich aber noch keine Erfahrungen damit. Und ja, Drücke deutlich unter 9 Bar können sehr gut sein. Gerade helle Röstungen vertragen das meist sehr gut und in den letzten Jahren gibt es immer mehr Versuche mit niedrigen Drücken (Beispiel Turboshot). James Hoffmann hat hierzu auch mal ein sehr interessantes Video gemacht: ruclips.net/video/BoYBLn9hRqs/видео.html Ebenso natürlich Lance Hedrick mit den Turboshot/Spro-over Videos.
Meine Rancilio hatte jetzt nach 16 störungsfreien Jahren einen defekten Kessel - sprich Heizung. Also diesen gegen den aktuellen getauscht - wo das Heizelement separat getauscht werden kann. Ich hatte noch den einteiligen. Dichtungen, Schläuche usw. gewechselt und habe mir gedacht mal den Druck zu prüfen. Dieser war aber nur bei 7bar. Kontermutter gelockert und den federbelasteten Stutzen fast komplett eingedreht. Ich habe jetzt 9bar. Allerdings geht mein Bezug immer zu schnell - nach 10...15 Sekunden ist alles vorbei. Meine Mühle ist die Rocky von Rancilio und ich kann die einfach nicht mehr feiner regeln. Ich vermute, dass ich mal nach einer beeseren Mühlen Ausschau halten sollte?
@thebaristagame kann man den Druck mit dem Manometer auch mit Bohnen drin messen? Würde gerne quasi die Bohnen beurteilen, oder muss der siebträger leer sein für den Manometer?
Leider nicht. Speziell dieses Manometer wurde als Ersatz zum Auslauf angeschraubt, weswegen es nicht mit Bohnen geht. Bei eingebauten Manometern sieht das wiederum anders aus...
Nein, das habe ich nicht gemacht. Aber tatsächlich war die unterste Schraube (die kleinere unten am Manometer) bei mir erst nicht fest genug angezogen und hat etwas getropft. Da habe ich etwas nachgezogen, dann hat es super geklappt.
Häufig liegt der niedrigere Druck entweder an den verwendeten Bohnen oder damit verbunden: der Mahlgrad. Du müsstest also viel feiner mahlen. Dadurch entsteht mehr Druck gegen das Wasser und die Barzahl müsste konstanter oben sein.
Hallo! Ich bin mir nicht sicher, ob ich die Frage richtig verstanden habe. 9 Bar Druck aufbringen können in der Regel alle Espressomaschinen. Aber wie im Video erwähnt sind manche Maschinen teilweise von Werk zu hoch eingestellt und wenn der Espresso zu stark channelt, könnte man überlegen sie auf 9 Bar runterzuregeln. Liebe Grüße
Bei einer Rotationspumpe ist der Druck sofort da, bei einer Vibrationspumpe dauert es ein paar Sekunden, bis der volle Brühdruck aufgebaut Ist. Der angepeilte Brühdruck sollte aber bei beiden im gleichen Bereich von ca. 9 bar sein (+/-)
Hier bin ich immer unschlüssig, weil es gibt solche und solche Stimmen dazu. Kannst du hierzu vielleicht mehr Infos geben? Ich habe gesehen, dass mit einem geschlossenen Manometer am Brühkopf meist etwa 10 Bar bei 9 Bar Brühdruck erreicht werden. Ich würde meine Maschine gerne auf 6,5 Bar runterdrehen, allerdings kann man ja vermutlich nicht sagen, dass man dann 7,5 Bar, also immer 1 Bar mehr im geschlossenen System statisch erreichen müsse, oder?
Ich finde Deine Kamera-Einstellung, wo Du an der Eureka beim Mahlen den Mahlgrad stark in eine Richtung, dann leicht zurück drehst nicht super. Man extrahiert und stellt fest ob gröber oder feiner gemahlen werden sollte. Dann verstellen. Beim feiner drehen kurz zwischenmahlen, damits Mahlwerk nicht klemmt. --- 8,5 - 9 bar sollten beim Brühdruck passen. Verstellung ist oft schwierig. Profitec Pro 600 zeigts direkt an, Verstellung mit Centstück möglich. Thema ist in Summe nicht so wichtig... aber danke 😇
Gebe ich dir Recht! Als Content Creator bin ich manchmal etwas limitiert was Clips angeht. Da musste ich spontan etwas filmen, was den Sachverhalt darstellt.😂 Zum Espresso einstellen bitte andere Videos schauen! 😄🙂
Mit 8 bar schmeckt der Espresso immer bitter, egal bei welchem Mahlgrad. Channeling hat nicht viel mit Brühdruck zu tun, besser tampern hilft ausreichend gut. Das ist meine Erfahrung.
Danke! :) Generell kann man sich merken, dass die Maschine laufen sollte, wenn man sie verstellt - besonders bei größeren Schritten. Dabei sollte sie möglichst leer von Kaffeebohnen sein. Zwischendurch kannst du dann etwas Bohnen in das laufende Mahlwerk geben, sodass das Mehl in der Mühle auf den Mahlgrad angepasst wird. So handhabe ich es.😊
bei mir ist es ( ohne channeling ) bei 11-12 bar immer bitter. ich wollte schon probieren es runter zu schrauben aber so wie du es geschrieben hast, bei „8 bar immer bitter“ hilft mir nicht. brühtzeit, 1:2 oder auch 1:2,5 , blends , usw … keine chance , immer bitter ( dunkle Röstung, verschiedene kleine Rösterei, nichts hilft. Was mach ich falsch . Wenn ich gröber mahle lauft mit weniger druck natürlich dafür viel zu schnell , viel zu schnell . Stelle auf 25-30sec 1:2 oder 1:2,5 ist immer der Druck 11-12,5 bar . -Graef Marchesa -. Hast ne Idee ? Danke im Voraus
Alles Unfug, jetzt kann man sich dann fragen warum die Hersteller der Maschinen den Druck zu hoch einstellen… Scheinbar haben die Italiener alle keine Ahnung von Espresso. Ich habe mit 14 bar den „Geilsten Espresso“ aller Zeiten. Hier nur Theoretiker.
Du musst dann so ein Troll sein. Aber egal als was du dich bezeichnest finde ich deine Formulierungen, Besserwisserei und offensichtliche Ignoranz irritierend. Informiere dich bitte mal ausführlich zu dem Thema bevor du hier pöbelst.
Meine Silvia V5 hatte die besprochenen 12 Bar. Ich konnte eigentlich keine helle Röstung ohne massives(!) Channeling zubereiten und hatte diesen Röstungen schon abgeschworen. Nach dem einstellen auf 8 Bar am Kopf, ich schätze das sind 9 an der Pumpe, sieht das Ganze jetzt völlig anders aus.
Ich kann das Manometer auch nur wärmstens empfehlen.
Das hört sich doch richtig gut an! 👍🏼
9 bar? Sind das Pumpendruck oder Druck unten am siebträger? Habe eine ecm und kann den Pumpendruck da ändern. Sollten da 9 bar sein, oder doch 10 bar, wie oben erwähnt ist pumpendruck nicht gleich brühdruck.
Vielen Dank für diese sehr gute Erläuterung. Ich habe es genau wie beschrieben hingekriegt. Parallel musste ich feststellen, dass die Maschine in meinem Fall nicht allein das Problem ist aber auch die Mühle, die auch ab und zu neue Mahlscheiben braucht...
Deine Videos sind Top informativ!
Ich Betreibe ein Eissalon und habe allein durch deine Videos so viel über Kaffee dazu gelernt wie nie zuvor!
Danke!
Danke dir! Stark - das freut mich. :)
Ich bin Kaffeeanfänger und mag deine Videos! :-) Aber ich bin auch Maschinenbauer. Das Brühdruckmanometer sollte nahe dem Siebträger parallel angeschlossen werden. Das bedeutet Druck messen während der Kaffee ausläuft. Mit Deiner Variante wird der sogenannte Nullförderdruck der Pumpe gemessen. Dieser Druck fällt höher aus, da kein Massenstrom fliest. Stichwort: Pumpenkennlinie
Falls die Pumpe jedoch großzügig dimensioniert ist und druckgeregelt läuft, könnte die Abweichung geringer ausfallen.
Grüße
Hi
Du solltest auch auf die Unterschiede von Vibrationspumpen und Rotationspumpen eingehen. Gibt hierzu ein gutes Video vom Ènkel von Bezzera.
9 Bar passt super bei Gastro Rotationspumpen. Die haben mehr Wasserförderleistung als die kleinen Vibrationspumpen. Um hier auf ähnliche Ergebnisse zu kommen, haben wir Kaffee freaks schon vor Jahren den Bruhdruck von kleinen Vibra pumpen auf ca. 10,5 Bar erhöht. Wir wussten damals noch nicht warum, aber es hat einfach besser funktioniert Und geschmeckt.
Ansonsten super verständliche Videos. Weiter so.
Mario
Auf Etsy gibt es einige, die diesen Hopper vertreiben. Man kann natürlich auch jemanden auf Ebay Kleinanzeigen für einen 3D Druck beauftragen. Ansonsten einfach direkt mit Bellow zum Drücken: tidd.ly/3MXr935
Gruß Jan
Wieder ein sehr informatives Video.
Hast du vor an deiner Silvia ein PID anzubringen?
Falls du es mal vor haben solltest würde ich mich sehr freuen, wenn du es in einem detaillierten Video erklären könntest.
Viele Grüße :)
Danke dir! 😊
Ja, super gerne würde ich das. Schon von Anfang an bin ich auf der Suche. Hatte lange Zeit die MeCoffeePID im Blick, aber nach einiger Recherche hat sich herausgestellt, dass das Projekt wohl eingestampft zu sein scheint, da es keinen Support vom Hersteller mehr gibt. Das wäre die einfachste Möglichkeit.
Für eine DIY Lösung bin ich leider elektrotechnisch zu unbegabt und habe zu wenig Zeit.😅
Wenn es da gute Alternativen zu Kit-PIDs gibt, die derzeit auch lieferbar sind, teste ich das gerne aus und mach direkt ein Tutorial draus - bisher wurde ich leider noch nicht fündig. Hast du / Hat da jemand welche auf dem Schirm?
@@TheBaristaGame same here. Also wohl doch Auber oder ITO. Ein bisschen löten sollte man aber können, wenn man kein externes Netzteil haben möchte (und wer will das schon)
Super Video, kurz und knapp erklärt.
Lieben Dank dir! 😊
Sehr tolles und aufschlussreiches Video 😄
War bisher ein Thema, zu dem ich nichts sagen konnte. Jetzt weiß ich besser bescheid, danke 😁👍
Danke dir! :) Freut mich!
Extrem spanned. Ich glaube, ich bin an einem sehr ähnlichen Punkt wie du:
Rancilio Silvia V5, gute Mühle, Erfahrung als Home Barista, aber helle Espressi werden trotz größter Mühen selten optimal und die Extraktion ist oft unrund.
Werde mir das Manometer direkt bestellen 😅
Ja, super interessant damit rumzuspielen. Mit dem Manometer kommt dann nochmal etwas dazu, was sich verändern lässt. Bin auch am überlegen, ob ich noch weiter runtergehen soll.😅 Habe derzeit eine etwas dunklere Röstung und die schmeckt mir auf niedrigerem Brühdruck immer noch. Hoffe du merkst auch direkt Unterschiede👍🏼
Ah sehr interessant, das mit der dunklen Röstung. Die brühe ich auch regelmäßig. Bin sehr gespannt und werde berichten!
Guter Beitrag 👌👍👏👏
Starkes Video 💪🏽 Kämpfe immer wieder mit leichtem Channeling bei meiner V6, wäre schon Interessant herauszufinden wie die Maschine vom Werk aus eingestellt wurde 🤔 Wird wohl Zeit für ein Manometer 😂
Danke dir! 😊
Ja, dachte ich mir auch. Ist auf jedenfall ein Versuch wert 👍🏼
Sehr interessantes Video. Doch irgendwie erschließt sich mir das ganze nicht. Ich habe bei meiner Ascaso den max. Brühdruck auf 11 bar stehen (Werkseinstellung), was ich jedes mal ablesen kann, wenn ich mit dem Blindsieb rückspüle. Der Druck beim Espressobezug hängt vom Mahlgrad und der Dosis ab. Für das 20g Sieb stelle ich also einen gröberen Mahlgrad ein als für das 14g Sieb. Habe die Mahlgrade für die beiden Siebe so eingestellt, dass die Bezugszeit zwischen 27 und 32 Sekunden liegt. Dabei stellt sich automatisch ein Brühdruck zwischen 7.5 und 8.5 bar ein (vorausgesetzt es gibt kein Channeling - wenn doch, ist der Brühdruck deutlich niedriger). Das heißt, das Manometer geht gar nicht bis auf die 11 bar. Wozu sollte dann die Reduzierung des Maximaldrucks helfen? Vielleicht habe ich ja was missverstanden....
Ja, interessante Frage. Ich habe an meiner Rocket Appartamento auch ein Mannometer an der E61 Brühgruppe nachgerüstet. Mit Blindsieb komme ich auf 12 bar - beim Bezug mit 18 g im Bodenlosen Siebträger bin ich bei ca. 10 bar. Welchen Wert müsste ich denn auf die 9 bar bringen?
@@docbensch meine profitec pro 600 Maschine im unteren/mittleren Preisbereich zeigt gegen das Blindsieb gegen 10bar. Habe es auf 9 bar eingestellt.
Daher: würde im Manometer gegen Bliebsieb bei Dir 9bar probieren. Muss halt Gehäuse auf.
Wenns eh schmeckt und Garantie frisch ggf. einfach lassen. Hauptsache lecker...
Hi kennst du dich auch mit anderen cafemaschienen aus ?
Simonelli Aurelia 2 ?
Hallo Zusammen,
ich würde super gerne den Druck an meiner Silvia prüfen. Würde mir vielleicht jemand einen Brühdruckmanometer ausleihen? Ansich braucht man den ja danach wahrscheinlich nicht mehr.
Und danke für die tollen Videos, hilft mir sehr mich langsam an einen guten Shot heranzustasten. :)
Cooles Video! Wie machst du das mit der Entkalkung ? Insbesondere beim Zweikreiser ?
Danke!
Ich verwende seit Anfang der Maschine weiches Wasser, weswegen ich das Thema bisher noch nicht angegangen bin. Lelit Insider empfiehlt die Mara X professionell bei einem Shop bzw. Experten entkalken zu lassen. Man kann es natürlich mit einer Durchlaufentkalkung versuchen, meistens wird ein Zweikreiser dann allerdings nicht vollständig vom Kalk befreit.
Mit etwas Know How ist es sicherlich möglich die einzelnen Teile zuhause auseinanderzubauen, aber ein Video ist derzeit noch nicht geplant.
Liebe Grüße,
Jan
Seht nice
hey cooles video, musstest du nachdem du den Druck angepasst hattest auch wieder den richtigen Mahlgrad finden?
Danke! 😊
Bei mir war der Unterschied nur marginal. Könnte aber sein, dass man ihn etwas anpassen muss, wenn man ihn doller verstellt.
Hi, danke für die informativen Videos. Ich hab ein Manometer bestellt, bekomme aber den Auslauf am Siebträger nicht abgeschraubt. Hab’s schon in den Schraubstock eingeklemmt, aber hab mich nicht fester daran zu drehen getraut. Hast du nen Tipp?
Hi,
Die Ausläufe sind häufig verklebt. Also eventuell etwas erwärmen, dann lässt er sich manchmal besser lösen. Schraubstock und in ein Tuch wickeln, wären jetzt aber ebenfalls meine Tipps gewesen.
@@TheBaristaGame Erwärmen hat geholfen - jetzt ist's ab. Danke für den Tipp 🙂
Klasse Video. Eine Frage zu dem Manometer: Bei meiner Bezzera Matrix zeigt dieses erst 8,5 bar an (TOP!) und steigt dann aber weiter auf über 10 bar. Finde das äußerst seltsam. Normal ist das nicht?
Wenn das eine Vibrationspumpe ist, dann ist das normal und der zu prüfende Wert ist der Höchstwert, der am Brühkopf erreicht wird. Für 9 Bar ist dieser Wert meist mit einem statischen Druck von 10 Bar eingestellt, weil die das ab Werk mit einem anderen Messgerät prüfen, bei dem dann auch Wasser ausgelassen wird. Ich bin mir hier aber auch nicht ganz im Klaren, was nun richtig ist, habe aber das Gefühl, dass man mit einem Manometer ohne Wasserauslass nicht korrekt einstellen kann…
Hierzu möchte ich zwei Punkte ergänzen:
1. Theoretisch kann man bei höherem Druck feiner Mahlen, da feineres Mahlgut mehr Druckwiderstand leistet und man somit auch mehr Druck aufbauen muss, um dieselbe Flow-Rate zu bekommen - das ist richtig. Aber gerade das führt auch zu potentiellen Problemen wie massivem Channeling. Deswegen ist dies zwar in Bezug auf das Erhalten einer bestimmten Flow Rate zwar theoretisch richtig, praktisch aber eher umgekehrt anzuwenden… Wer eine helle Röstung extrahieren möchte, mahlt feiner und extrahiert bei geringerem Druck über einen längeren Zeitraum, so wie du es visuell im Video ja aber auch getan hast. 😉
2. Es gibt Stimmen die sagen, man müsste mit dem Manometer 10 Bar statischen Druck am Brühkopf erreichen, um einen Brühdruck von 9 Bar zu erreichen. Ich selbst bin hier tatsächlich unschlüssig, was nun richtig ist. Bei einer Extraktion entweicht ja eigentlich Wasser, während man mit dem Manometer ein geschlossenes System prüft. Andererseits ist es ja gar nicht wirklich geschlossen (überschüssiger Druck wird abgelassen), und wir regulieren am OPV den Höchstdruck, den die Maschine aufbauen können soll und ein Brühdruck von 9 Bar ist ja eigentlich gar nicht universell einstellbar, da sich jeder Puck, abhängig von Grammatur und Mahlgrad, unterschiedlich verhält. Kann mir hierzu mal jemand weiterhelfen? Ich bin verwirrt! 😱
Ja, man kann über diese Variante lediglich den Maximaldruck einstellen. Solang der Maximaldruck nicht erreicht wird ist der Puck auch die einzige Komponente im System die den Druck "regelt". Die Pumpe liefert eine gewisse Flussrate und der Puck ist ein Widerstand. Je nach Mahlgrad steigt somit der Druck an. Im Laufe des Bezugs wird der Puck in der Regel durchlässiger, der Widerstand lässt nach und der Durchfluss steigt an.
@@bastiman2406 Im Endeffekt geht es ja darum, zu messen mit wie viel Druck das Wasser maximal durch den Kaffee gedrückt wird, was ja aber eigentlich tatsächlich gar nicht messbar ist, weil jeder Puck einen anderen Widerstand bzw. eine andere Durchlässigkeit hat, oder? Meine Maschine ist gerade auf einen statischen Druck von 6,5 Bar eingestellt und ich bin happy mit den Bezügen. Vorher stand sie auf knapp 10 Bar was laut z. B. Whole Latte Love 9 Bar Brühdruck entspräche… Vielleicht bin ich da zu pedantisch, aber wenn ich die Maschine nun auf 9 Bar stelle, extrahiere ich demzufolge ggf. mit weniger Bar. Obs relevant ist, ist die andere Frage. 😅
@@3ede467 Du kannst durchaus auch den Brühdruck während des Bezugs messen. Dann benötigst du halt ein fest verbautes Manometer. Auch das lässt sich in der Regel irgendwie nachrüsten. Allerdings eben wirklich nur Messen. Das heißt noch lange nicht dass du es auch kontrollieren kannst. Wie schon gesagt lässt der Druck im Verlauf des Bezugs nach, da der Widerstand des Pucks sinkt. Damit steigt die Flussrate. In vielen Fällen versuchen Profiling-Maschinen den Effekt der während des Bezugs sinkenden Flussrate zu imitieren, damit die Kontaktzeit zwischen Wasser und Kaffeemehl zum Ende des Bezugs vergleichbarer zum Beginn der Extraktion ist. Das soll angeblich viel ausmachen. Hab ich persönlich aber noch keine Erfahrungen damit.
Und ja, Drücke deutlich unter 9 Bar können sehr gut sein. Gerade helle Röstungen vertragen das meist sehr gut und in den letzten Jahren gibt es immer mehr Versuche mit niedrigen Drücken (Beispiel Turboshot). James Hoffmann hat hierzu auch mal ein sehr interessantes Video gemacht: ruclips.net/video/BoYBLn9hRqs/видео.html
Ebenso natürlich Lance Hedrick mit den Turboshot/Spro-over Videos.
@@bastiman2406 mega, danke dir!
Meine Rancilio hatte jetzt nach 16 störungsfreien Jahren einen defekten Kessel - sprich Heizung. Also diesen gegen den aktuellen getauscht - wo das Heizelement separat getauscht werden kann. Ich hatte noch den einteiligen. Dichtungen, Schläuche usw. gewechselt und habe mir gedacht mal den Druck zu prüfen. Dieser war aber nur bei 7bar. Kontermutter gelockert und den federbelasteten Stutzen fast komplett eingedreht. Ich habe jetzt 9bar. Allerdings geht mein Bezug immer zu schnell - nach 10...15 Sekunden ist alles vorbei. Meine Mühle ist die Rocky von Rancilio und ich kann die einfach nicht mehr feiner regeln. Ich vermute, dass ich mal nach einer beeseren Mühlen Ausschau halten sollte?
Kann auch sein das deine Mahnschreiben verschlissen sind nach 16 Jahren
@thebaristagame kann man den Druck mit dem Manometer auch mit Bohnen drin messen? Würde gerne quasi die Bohnen beurteilen, oder muss der siebträger leer sein für den Manometer?
Leider nicht. Speziell dieses Manometer wurde als Ersatz zum Auslauf angeschraubt, weswegen es nicht mit Bohnen geht. Bei eingebauten Manometern sieht das wiederum anders aus...
Hast du den Manometer mit flüssig Dichtmittel am Siebträger abgedichtet oder war das nicht notwendig?
Nein, das habe ich nicht gemacht. Aber tatsächlich war die unterste Schraube (die kleinere unten am Manometer) bei mir erst nicht fest genug angezogen und hat etwas getropft. Da habe ich etwas nachgezogen, dann hat es super geklappt.
nicht alle links funktioniert aber tolle videos :D
Danke dir! :)
Ah, alles klar, überarbeite ich. Danke fürs Melden!
Wie sind denn die stromkosten wwnn die maschiene ein jahr im gebrauch ist.
Ich habe es nicht gemessen, man sollte aber mit 150€/Jahr bei täglicher Nutzung und mehreren Bezügen pro Tag rechnen.
Ich habe seit 9 Monate eine lelit und bei mir kommen höchstens 2 - 4 bar kannst du mir ein Tipp geben
Häufig liegt der niedrigere Druck entweder an den verwendeten Bohnen oder damit verbunden: der Mahlgrad. Du müsstest also viel feiner mahlen. Dadurch entsteht mehr Druck gegen das Wasser und die Barzahl müsste konstanter oben sein.
Hallo, welche espressomaschine ist 9 bar Druck?
Hallo!
Ich bin mir nicht sicher, ob ich die Frage richtig verstanden habe. 9 Bar Druck aufbringen können in der Regel alle Espressomaschinen. Aber wie im Video erwähnt sind manche Maschinen teilweise von Werk zu hoch eingestellt und wenn der Espresso zu stark channelt, könnte man überlegen sie auf 9 Bar runterzuregeln.
Liebe Grüße
7-8 Bar ?! Ich bin echt verwirrt... Bei uns werden lauter Kaffeemaschinen angeboten, die einen Brühdruck von 15-20 bar haben.
Aber kommt es nicht auch drauf an welche Pumpe ich verbaut habe ?
Bei einer Rotationspumpe ist der Druck sofort da, bei einer Vibrationspumpe dauert es ein paar Sekunden, bis der volle Brühdruck aufgebaut Ist. Der angepeilte Brühdruck sollte aber bei beiden im gleichen Bereich von ca. 9 bar sein (+/-)
@@chanynator bei meiner Maschine sind immer 12 bar laut Manometer aber das ist auch von Werk so. Sollte man das also besser nachstellen ?
Der Bruehdruck wird bei fließendem Wasser gemessen. Bei geschlossenem Siebtraeger liegt der Druck eher bei 12 bar…da gibt es Videos von Profis dazu
Wollte ich auch gerade schreiben. Komischer Zufall, dass wir das am gleichen Tag gesehen haben.
Hier bin ich immer unschlüssig, weil es gibt solche und solche Stimmen dazu. Kannst du hierzu vielleicht mehr Infos geben? Ich habe gesehen, dass mit einem geschlossenen Manometer am Brühkopf meist etwa 10 Bar bei 9 Bar Brühdruck erreicht werden. Ich würde meine Maschine gerne auf 6,5 Bar runterdrehen, allerdings kann man ja vermutlich nicht sagen, dass man dann 7,5 Bar, also immer 1 Bar mehr im geschlossenen System statisch erreichen müsse, oder?
Ich finde Deine Kamera-Einstellung, wo Du an der Eureka beim Mahlen den Mahlgrad stark in eine Richtung, dann leicht zurück drehst nicht super.
Man extrahiert und stellt fest ob gröber oder feiner gemahlen werden sollte.
Dann verstellen. Beim feiner drehen kurz zwischenmahlen, damits Mahlwerk nicht klemmt.
---
8,5 - 9 bar sollten beim Brühdruck passen. Verstellung ist oft schwierig. Profitec Pro 600 zeigts direkt an, Verstellung mit Centstück möglich.
Thema ist in Summe nicht so wichtig... aber danke 😇
Gebe ich dir Recht! Als Content Creator bin ich manchmal etwas limitiert was Clips angeht. Da musste ich spontan etwas filmen, was den Sachverhalt darstellt.😂 Zum Espresso einstellen bitte andere Videos schauen! 😄🙂
Mit 8 bar schmeckt der Espresso immer bitter, egal bei welchem Mahlgrad. Channeling hat nicht viel mit Brühdruck zu tun, besser tampern hilft ausreichend gut. Das ist meine Erfahrung.
Danke! :)
Generell kann man sich merken, dass die Maschine laufen sollte, wenn man sie verstellt - besonders bei größeren Schritten. Dabei sollte sie möglichst leer von Kaffeebohnen sein. Zwischendurch kannst du dann etwas Bohnen in das laufende Mahlwerk geben, sodass das Mehl in der Mühle auf den Mahlgrad angepasst wird. So handhabe ich es.😊
bei mir ist es ( ohne channeling ) bei 11-12 bar immer bitter. ich wollte schon probieren es runter zu schrauben aber so wie du es geschrieben hast, bei „8 bar immer bitter“ hilft mir nicht. brühtzeit, 1:2 oder auch 1:2,5 , blends , usw … keine chance , immer bitter ( dunkle Röstung, verschiedene kleine Rösterei, nichts hilft. Was mach ich falsch . Wenn ich gröber mahle lauft mit weniger druck natürlich dafür viel zu schnell , viel zu schnell . Stelle auf 25-30sec 1:2 oder 1:2,5 ist immer der Druck 11-12,5 bar . -Graef Marchesa -. Hast ne Idee ? Danke im Voraus
Alles Unfug, jetzt kann man sich dann fragen warum die Hersteller der Maschinen den Druck zu hoch einstellen… Scheinbar haben die Italiener alle keine Ahnung von Espresso. Ich habe mit 14 bar den „Geilsten Espresso“ aller Zeiten. Hier nur Theoretiker.
Du musst dann so ein Troll sein. Aber egal als was du dich bezeichnest finde ich deine Formulierungen, Besserwisserei und offensichtliche Ignoranz irritierend. Informiere dich bitte mal ausführlich zu dem Thema bevor du hier pöbelst.