Salut idolâtre... SUNNITE... DE LA LUNE ET DE LA PIERRE...ET DES STATUES... ALLAH PRIE SUR MAHOMED.🤣🤣🤣.. DIRE QU'EN 2023... IL Y A ENCORE DES BOURRICOTS...QUI CROIENT..AU PROPHÈTE... ASSASSIN... PÉDOPHILE... PSYCHOPATHE... HOMOSEXUEL.... QUELLE HONTE !!!! ET RN PLUS ILS EN DONT FIERS... VOIR LES VIDÉOS.. DE SAMI ALDEEB... MAGELLAN.. ODON LAFONTAINE... AL FADI... ROB CHRISTIAN... DAVID WOOD...
Super boulot ! Peu importe que tu prononce ou mal, peu importe que tu sois français, chinois ou arabe, musulman… ce qui important c’est ce que TOI tu nous apporte. À NOUS de recevoir et de penser. 👍👍👍👍👍
j'ai suivie le live en redif, et je voulais te remercier pour ton travail, un vrai travail d'historien qui fait plaisir, à voir en tant que musulmane. J'ai hâte de voir tes prochaines vidéos et tes prochains live !
Être MUMUZ...la HONTE..DE L'HUMANITÉ... Salut idolâtre... SUNNITE... DE LA LUNE ET DE LA PIERRE...ET DES STATUES... ALLAH PRIE SUR MAHOMED.🤣🤣🤣.. DIRE QU'EN 2023... IL Y A ENCORE DES BOURRICOTS...QUI CROIENT..AU PROPHÈTE... ASSASSIN... PÉDOPHILE... PSYCHOPATHE... HOMOSEXUEL.... QUELLE HONTE !!!! ET EN PLUS ILS EN SONT FIERS... VOIR LES VIDÉOS.. DE SAMI ALDEEB... MAGELLAN.. ODON LAFONTAINE... AL FADI... ROB CHRISTIAN... DAVID WOOD...
Merci AR, c'est vraiment du super bon contenu et la forme est pas mal du tout considérant que ce n'est pas ton métier de base. Pour ceux que ça amuse, il y a une série Qatari sur ibn Hanbal qui s'appelle The Imam. Il y a des versions traduites sur youtube. Niveau entertainment, bon ce n'est pas Game of Throne, c'est ultra looooong. Par ailleurs, ce n'est pas une réflexion historique très avancée, Ibn Hanbal est un saint sans tâche et sans défaut alors que ses adversaires intellectuels mangent presque littéralement des enfants. Ceci dit, ça pose les bases, ça permet de se donner quelques jalons et de se faire quelques images et de se familiariser avec des concepts. En plus, vous allez apprendre à dire Amir al-mumineen comme un vrai! Par contre, énorme anachronisme: évidemment il n'y a pas d'ananas dans la Bagdad du IXe siècle. Pour ceux qui veulent approfondir, l'époque a vraiment inspiré les historiens (surtout l'école américaine) et il y a d'excellents livres sur la période, mes préférés étant: - Cotton, Climate and Camels in Early Islamic Iran de R. Bulliet. Brilliant, original et succinct (même si les données climatiques sont un peu datées) - The Nativist Prophets of Early Islamic Iran de P. Crone. Brilliant aussi, plus long mais ultra élégant dans la démonstration, vraiment un classique. - The Breaking of a Thousand Swords: A History of the Turkish Military of Samarra de M. Gordon. Une belle recherche sur le sujet politique #1 de la crise abbasside - Samarcande et Samarra. Élites d’Asie centrale dans l’Empire abbasside de E. Laveissière. Une mise en contexte de l'empire abbasside dans la longue histoire de la grande Asie centrale. - Les Cadi d'Irak et le califat abbasside de M. Tillier. Un gros gros pavé pas ultra digeste mais qui explore en profondeur une institution qui est d'autant plus intéressante qu'elle éloigne du califo-centrisme de beaucoup d'études. (il est dispo en libre accès sur internet)
Salutations, sieur Ave'Roes, J'écoute et visionne vos capsules assidument. Personnellement, je vous remercie de nous offrir un contenu dont la qualité est certaine au vu et au su de nos connaissances actuelles, comme vous le dites, et pour investir autant dans une présentation visuelle dynamique dans vos vidéos. De mon côté, je ne m'étais jamais longuement arrêté sur les développements historiographiques profonds de l'Arabie, à votre exemple. Toutefois, je me passionne pour l'histoire des Turcs anatoliens, et donc, en périphérie, je m'intéresse aux Grecs, Romains, Perses et Arabes - oui, aux Égyptiens et aux autres peuples aussi - qui ont régionalement été prépondérants dans le Proche-Orient. Les Ottomans ont été largement influencés par les Arabes et les Perses, et je ne peux guère décemment écarter l'incidence qu'ont eus les peuples que les Turcs ont fréquentés. Outre les Ottomans qui m'intéressent particulièrement, les Turcs de manière générale ont aussi été importants dans la zone. Les Seldjoukides, par exemple. De plus, nul ne peut rompre le lien entre l'islam et les peuplades arabes. Les Turcs ayant adoptés l'islam et, dans le cas des Ottomans, ont même récupéré des Abbassides d'Égypte la titulature califale, il est impossible de bien connaître les groupes turciques sans étudier un tant soit peu les mouvances au Moyen-Orient. Grâce à vous, j'ai obtenu des références - ouvrages pertinents - et des informations habilement présentées par vos soins. Merci ! P.S: Oui, les Abbassides ont délégués et ont perdus leur emprise sur les territoires les plus lointains. L'Égypte, par exemple, qui est un cas de sédition flagrant dans le sens que vous le soulignez. Vous le mentionnez très bien, toute l'importance que les Perses ont joué dans l'administration et les Turcs, dans les forces armées. L'intervention des Turcs de plus en plus récurrente dans la politique abbasside montre l'affaissement de l'Empire abbasside. Les querelles internes furent très insidieuses et la fiscalité complexe à maintenir faute, justement, de l'autonomie de plus en plus périlleuse pour la cour califale à Bagdad et enfin, à Samara. Dès que les Abbassides rétablissaient leur suzeraineté sur un territoire, le gouverneur s'émancipait très vite. Les Tâhirides à l'Est et les Toulounides en Égypte ne sont que des cas particulièrement visibles. Le IXe siècle a été, seulement en guise d'exemple, une période très instable pour le califat, excessivement riche en déchirements intérieurs, appauvrissements de la trésorerie et affaiblissements de manière générale, même si, la période a également connue une série d'interventions du pouvoir abbasside pour rétablir leur autorité. On remarque au cours de cette époque la présence, justement, des mercenaires turcs qui sont censé protéger les califes... Au plaisir ! ReP.S: Vous avez entièrement raison de parler de réécriture. Beaucoup de nos compréhensions de ces périodes nous viennent directement et naturellement des réécritures.
Un travail passionnel qui se veut objectif. Dans cette vidéo, tu émets des suppositions , tu te poses des questions sur des thématiques centrales pour les musulmans ( place centrale du Prophète, de la Mecque) sans avoir d'éléments de réponse. Tu affirme que les hadiths auraient ete compilés tardivement sous kes Abbassides. Ceci est une contre-vérité manifeste. Les premiers recueils bien authentifiés datent du 1er siècle de l'hégire comme la Sahifa Hammam ibn munabbih.Cette compilation date du temps des compagnons du Prophète. Le professeur Hamidullah a publié une synthèse en arabe à ce sujet.
Merci Romain pour ce contenu de qualité. Je note que beaucoup de publications à démarche critico-historique émergent et déconstruisent l'ensemble du récit islamique. Sommes-nous à l'aube d'une accélération de "décolonisation des imaginaires" islamiques? L'Arabie Saoudite s'ouvre aux fouilles archéologiques, peut-être que La Mecque n'est pas La Mecque? Le codex coranique révèle également des traces d'araméen, syriak, hébreu tout cela ne risque t-il de décrédibiliser le dogme islamique? Bàt
Merci après 46 ans d'islam mais pas trop dogmatiques j'ai tjrs eu des doutes sur certaines choses mais pas eu le temps de chercher. Je suis tombée de haut en cherchant j'ai eu le temps de digérer. Je comprends aussi pourquoi la promotio' à la télé dure depuis quelques temps.
Il faut savoir qu'un prêtre a témoigné qu'un Mouhamed avait combattu avec succès lors de certaines batailles contre des positions Bizantine ,quand ont connait la définition de ce nom ,il ne s'agit que du même personnage ce qui explique le fait qu'il ai été reconnu comme une élite insurmontable et comme un guide pour sa communauté .Pourquoi ces combats ont été omis dans la sira ainsi que dans sa biographie , développés oar les Abassdides ?
Super live bravo 👏 Très très intéressant, dit j’ai une question , qu’est ce que tu pense de la théorie de dan Gibson sur l’histoire et le lieu sacrée à petra au lieu de la Mecque ??? Merci d’avance
Le coran nous interdit la bête morte et bien sûr l'information morte car plus animé donc la seul source ey modèle c'est le coran l'information morte c'est l'information du passé le coran est vivant dans le cycle de la création d'allah swt lisez le coran comme si allah swt vous parle ainsi que ses messagez outils de communication avec l'humanité donc l'humain actualité dans votre animation temporel sa lecture pour l'information soit vivante en vous coordialement
@@nononono4225 je suis que le Coran je suis sortis du sunnisme depuis 1 an et justement je me pose ces questions en me référant au Coran et aux anciens livres révélés et pour mon interprétation Becca c’est près du désert de Paran qui est loin d’être le désert de l’Arabie saoudite et biensur Allah o ahlem , on demande toujours la guidance tous les jours. Mais ton point de vue est intéressant. Salam
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@@aucross5663 quand le sage montre La Lune, l idiot regarde le doigt Vos idioties n intéressent personne et vos élucubrations sont dignes du Djamel comedy club, vous devriez y postuler peut être on vous permettra de cirer les pompes des vrais comiques Pauvre de vous... Pauvre i...
Très chouette ce live, Romain :) je vais me permettre une suggestion concernant ce live est les suivants: peut-être que tu pourrais les mettre en non répertoriés au bout d'une semaine pour éviter d'encombrer ta chaine en créant une playlist "live" qui permettrait d'y avoir quand même accès pour celles et ceux qui souhaitent les (re)visionner ^^ Je parle des lives gratuits évidemment.
Merci pour ces vidéos et ces postes de réflexion intéressante. Néanmoins, les Abbassides ont certes manipulé l’histoire en glorifiant leur dynastie, mais n’ont pas eu la main mise sur tout le monde musulman et n’ont jamais pu éradiquer les oppositions politiques et théologiques (Omayades de Cordoue , fatimides, idrissides, …) => ils n’ont jamais eu le monopole de la pensée musulmane et il est certes impossible d’imposer leur récit historique à tous les acteurs historiques. ان في الاختلاف لرحمة
Azul....Très important dans la vie d'être curieux et de chercher comprendre...ne pas accepter à l'aveugle ce qui est dit et écrit...chercher toujours à comprendre et à élucider ..on a des neurones pour ça...
Les Conquêtes "islamiques" initiales ont-elles vraiment eut lieu ? Les dernières hypothèses sont qu'il s'agit d'une conquête initiée par les populations arabes de Syrie et de Mésopotamie déjà présentes sur place. Cette hypothèse est plus crédible qu'une conquête lancée depuis les régions faiblement peuplées du Hedjaz.
Y’a pas mieux que le savoir pour combattre le racisme islamophobe et les préjugés qui se répandent sur les différents groupes si les gens comprennent que les humains sont partout des humains il n’y aura pas autant de colère et de conflits merci pour tes vidéos
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Tu pourrais aussi parler de l'antisémitisme et de la christianophobie de la part des musulmans bien plus radicale et violente que l'islamophobie qui n'a conduit pour l'heure à aucun meurtre contrairement au racisme islamique très répandu. Déconstruire l'islam c'est plutôt pour amener les musulmans, a reconsidérer leur religion pour mieux s'intégrer aux autres cultures.
Je pense qu'elle a été réécrite exactement comme l’Humanisme a été, en réalité, un puissant courant idéologique de la Renaissance qui est le concepteur des mythiques « civilisation », « sciences » et « savants » grecs et la réécriture de l’Histoire de l’Occident qui furent institutionnalisées, qui s’est servi de l’imprimerie pour diffuser de façon décisive ses idées culturelles européennes issues de la chimérique société « gréco-romaine ».
Le sont est tres bon, t'as du bon matosse ne change rien , et je voulais te dire que j'aime ton professionnalisme qui se ressent dans ta neutralité et ton respect. Oui, parce que mahomet moi je ne connait pas. Merci on continu de nous enrichie. Ah oui _ que penses tu du livre le nectar cacheté ?
@@الباحثعنالحقيقية-د6كOui d'accord, mais l'Histoire n'est pas une science exacte, tout ce qu'on peut faire, c'est d'essayer de s'approcher le plus possible de la vérité.
@@الباحثعنالحقيقية-د6ك Je te trouve dur quand même. Romain n'arrête pas de dire "pour ce qu'on en sait aujourd'hui", "si on recoupe les sources", etc. Il fait l'effort de ne pas être exégète mais reste dans sa posture d'historien, voire de scientifique : dans l'état actuel des connaissances, nous pouvons dire que...
Bonjour, si vous prétendez qu’il y’a une réécriture de l’histoire comment expliquez vous que les sources alides et pro alides ainsi que ibadites disent la même chose sur la centralité du prophète Muhammad ﷺ, ainsi que le centralité de la Mecque
La HONTE..DE L'HUMANITÉ... ÊTRE MUMUZ... Salut idolâtre... SUNNITE... DE LA LUNE ET DE LA PIERRE...ET DES STATUES... ALLAH PRIE SUR MAHOMED.🤣🤣🤣.. DIRE QU'EN 2023... IL Y A ENCORE DES BOURRICOTS...QUI CROIENT..AU PROPHÈTE... ASSASSIN... PÉDOPHILE... PSYCHOPATHE... HOMOSEXUEL.... QUELLE HONTE !!!! ET EN PLUS ILS EN SONT FIERS... VOIR LES VIDÉOS.. DE SAMI ALDEEB... MAGELLAN.. ODON LAFONTAINE... AL FADI... ROB CHRISTIAN... DAVID WOOD...
@@averoeshistoire Si les derniers instants avant la mort de Mohamed et les événements juste après t'intéressent, ils valent le coup (comme d'autres livres). Ils se lisent très vite. Bonne continuation.
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9:03 Nan selon les historiens cela serait du 2:3 avec trahison de la composante arabe qui fait basculer à 3:2 le rapport de force, pour les 2 grandes batailles historiques ayant défait coup sur coup l'empire sassanide et l'empire byzantin. A noter ces victoires présentées comme miraculeuses indiquent la croyance en le fatum, dieu décidant du sort des batailles, c'est de l'ordre du "motif de l'élection par le sort". Alea jacta est. Pour l'empire perse par la suite cela a été de longues batailles, le conquérant s'appuyant par la suite sur l'élite locale fonctionnarisée pour gérer les territoires. Pour l'empire romain l'egypte est vite tombée, les autres progressions par la suite ont été plus complexes, contre les arméniens, contre byzance, contre les tribus berbères qui se sont même converties au judaïsme pour montrer leur opposition aussi bien aux chrétiens de byzance qu'aux musulmans arabes. Il se pourrait bien que cela soit en ce temps là que le Coran ait été défini réellement comme le syncrétisme et le schisme que l'on connait des religions passées. se référer au "Coran des historiens" pour en comprendre la gestation, une religion pour les gouverner tous.
Salut Romain, si tu veux avoir un point de vue anthropologique et sociologique de l'histoire musulmane, avec notamment les études comparatives des ahadiths (il y a un large patrimoine de récits qui permettent d'avoir une idée psychologique des commentateurs lié à ce qui les gouverne). Je t'invite voir sur la chaîne youtube de "Islam ibn Ahmad". Merci , j'aime bien ce que tu fais. Cordialement Khalid
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A l'heure où l'analyse Politique demande à être faite à partir de la base, car de plus en plus de prise de conscience Citoyenne génère de plus en plus de réactions ; surtout en Europe, les commentaires viennent de théoriciens qui se considèrent comme ayant les réponses. La même approche et les mêmes erreurs ont été commises avec Biden il y a un an.
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Les zoubeirides ont été oubliés de l'histoire et c'est ce qui a poussé entre autres (guerr civile et bombardements) " voir les travaux de Dan Gibson 'ibn Zobeir a déplacer la Mecque
8 euros ? Avec les livres audio gratuits, les conférences gratuites sur RUclips et le nombre illimité de publications disponibles en ligne, je trouve cette initiative pour le moins indécente. Bref, ici en Tunisie ça représente quasiment le salaire journalier de trois smicards. Je me désabonne…. J’espère qu’une partie de cette ristourne sera versée à ton invité au moins.
Le voyage nocturne serait il une nouvelle légitimation pour conquérir un territoire ? (je suis un novice et j’étudie en dilettante les croisades )Une question naïve ,mais qui m'interpelle !
Savez vous que le berbère maissira elmadgari a vaincu les omayades dans la bataille des achrafes et il a tué tous les arabes en 741 malgré le nombre impressionnant des omayedes
Ah ba c'est dommage j'ai mit un commentaire tres pertinement avec des preuves ou j'attendais ta reponse mais il a ete effacé alors que je n'est pas ete grossié ou insulté personne! c'est dommage je chercher just à approfondir les choses en tout cas bonne continuation dans t'es recherches et soit ouvert aux debat contradictoire! ca va elargir ta connaissance
Malheureusement, RUclips fait sa loi dans l'espace commentaire. C'est chiant, car c'est parfois très peu pertinent... A l'avenir, si vous postez un long commentaire (sur n'importe quelle chaine), faites un copier de votre réponse. On ne sait jamais. Donc si vous avez le temps, n'hésitez pas à reposter votre commentaire. Je suis navré pour ce contretemps...
Attends, t'es entrain de dire ici à 8:53 que les musulmans étaient égales numériquement aux byzantin et aux perse, les deux plus grands empires du moment ? J'ai du mal à le croire malgré ton honnêteté intellectuel et ta neutralité que je ne remet pas en doute.
Point du tout. Je dis qu'il y a de grands risques que cette très grande infériorité numérique, par moments, soit une exagération. Il faut bien comprendre qu'une grande partie des populations "arabes" sont des combattantes. Donc, il y a une force vive, guerrière, assez importante et surtout soudée. De l'autre côté, il y a surtout une grande majorité d'habitants non combattants et une minorité de guerriers censés les protéger des envahisseurs. Donc, c'est, pour le coup, un peu plus complexe de la question "gros empire, grosse armée". Sans compter qu'ils devaient parcourir pour certains pas mal de routes pour arriver sur les lieux des combats.
Vas-y annonce la couleur mon petit. On ne sera pas choqué. T'inquiètes... Fais-en profiter tout le monde, soit pas égoïste si c'est tellement important. Hahaha.
Je vous remercie pour tout l’interet que vous portez à l’histoire du monde Islamique. C’est une joie et une fierté de voir un non musulman s’intéressez à l’histoire de notre Diin. Cependant j’ai certaines remarques. Dans votre vidéo vous parlez de la possible falsification de l’histoire et peut être même de l’Islam par les Abassides et les Omeyyades. Je pense qu’il aurai été très utile de rappeler que cette suspicion n’existe pas seulement parmi les savant occidentaux s’intéressant à l’Islam et qu’elle n’est pas nouvelle. En effet, cette suspicion a toujours existé dans le monde musulman et je pense que vous n’êtes pas sans le savoir. Cette suspicion peut être considéré comme l’une des raisons qui a donné naissance à la science du Hadith. Je pense que vous connaissez la difference entre un Muhadith et un Faqih. Le premier s’interesse au Hadith et le second à la jurisprudence. En parlant de la science du hadith vous auriez pu parlé du processus complexe d’authentification qui fait qu’un hadith peut être bon, faible ou forgé. Et qui parle de hadith forgé parle de falsification de l’histoire. Parlé de la science du hadith vous auriez permis de parler de l’histoire des rapporteurs de hadith. En effet, chaque hadith comme vous devez le savoir est rapporté selon une chaine de transmission. Cette chaine de transmission comportera diffèrent rapporteurs. L’histoire de chaque rapporteur étant passé au crible. Par exemple si on rapporte un mensonge d’un rapporteur dans la chaine de transmission, ceci affaiblit le hadith de ce rapporteur. Un autre exemple si un rapporteur dit qu’il a entendu ceci d’untel et on se rend compte qu’il n’a pas pu rencontré untel, ceci aussi va réduire la crédibilité de ce hadith. De même un hadith ayant une seule chaine de transmission est plus faible qu’un hadith ayant plusieurs chaines de transmission. Tout cela pour vous dire que les savants musulmans n’ont jamais cru à la véracité totale de l’histoire du monde islamique. Et qu’ils ont toujours œuvrés pour séparer le vrai de l’ivrai. Mais comme on dit en Islam Allah est le Plus Savant. J’en profite aussi pour vous féliciter et vous encourager à continuer.
@@الباحثعنالحقيقية-د6ك ah maintenant on peut discuter, si tu as bien lu mon intervention tu te rendras compte que tout ce qui est dit dans cette vidéo a déjà été évoqué dans le monde islamique des siècle auparavant. Donc il ne sape rien, au contraire il a simplement fait une découverte qui n'est pas nouvelle dans les sciences Islamique. Et c'est pourquoi je lui ai parlé des sciences du Hadith. Maintenant l'argument voulant qu'on ne s'intéresse qu'aux fait rapporté par personne extérieur car plus objective et je le pense un peu tirer par les cheveux. En effet, en historien qu'il est il n'est pas sans savoir que l'histoire est loin d'être objective. Et ceci de tout côté. Donc on ne peut étudier l'histoire sans s'intéresser aux deux côtés de la face pour ensuite tirer sa propre conclusion. Je donne un exemple, pour lui le fait que la majeure partie des ouvrages religieux ait été écrite durant le temps abasside montre une falsification. Mais il oublie de préciser que cette période marque aussi l'entrée et l'implication en Islam de divers peuples non arabes. Ainsi pour éviter toute destruction de notre Diin beaucoup de savants ont commencé à écrire pour défendre ce qu'ils considéraient comme étant la vérité mais aussi pour préserver notre Noble Diin. Attention, je ne dis pas qu'il n'y a pas eu falsification. Il y en a eu est le hadith forgé en est une excellente preuve. Donc ce qu'il dit est connu depuis des siècles en Islam. Maintenant les remerciement sont nécessaires car je ne pense pas qu'il ait en tête l'idée de saper comme vous dites notre Noble Diin. Mais en temps que chercheur de vérité, il ne fait que rechercher ou se trouve la vérité. Et ceci est un acte très noble. Et en tant que musulman, voir un non musulman s'intéresser à notre Noble Diin est une grande fierté. Et si vous connaissiez un peu l'islam (pas l'islam des media) vous sauriez que l'islam est une religion qui aime et cherche la discussion. Car de la discussion jaillit la lumière. Paix et Sérénité. Qu'Allah nous guide vers la Vérité Lui qui est le Plus Savant.
@@الباحثعنالحقيقية-د6ك alhamdoullilah si je ne me trompe pas vous êtes musulman. En tant que musulman nous nous devons d'avoir un certain comportement même dans l'adversité. De même en temps que musulman une discussion se doit d'être toujours seine car ceci nous permet de sauver le plus de personne. De même, en temps que musulman tout n'est pas sans savoir la parole attribué à Oumar (Qu'Allah l'agrée) sur la bonne opinion. Maintenant pour ce qui est de ce qu'il défend je suis en total contradiction avec ses arguments mais j'essaie de le lui montrer dans le respect et le calme. S'il répond alhamdoullilah s'il ne répond pas alhamdoullilah. Notre Noble Diin ne peut pas être sapé par une simple vidéo. De même notre Noble Diin n'a pas besoin de nous pour se défendre. Ce qu'il dit dans cette vidéo n'a fait que me faire sourire car il rapporte des discussion qui ont eu lieu dans le monde islamique comme étant de nouvelle découverte faite par des chercheurs non musulman. Mais en tant que musulman je n'oublie jamais l'un de mes objectifs. Et ceci on ne peut le faire dans la confrontation malsaine. Qu'Allah nous Guide dans le droit chemin. Amin. Et une précision, si vous attendez par salafiste les suiveurs de Albani je suis très loin d'en être.
@@الباحثعنالحقيقية-د6ك Pas facile pour des croyants de se confronter à des arguments historiques qui contredisent ou corrigent tout un récit qui s'est imprimé dans un cerveau depuis l'enfance. Faute de contre-arguments robustes on réagit par l'invective ou des procès d'intention. Ce que la vidéo signale, la présence de Mahomet dans la Chahada seulement à partir de la période Abbasside peut se vérifier avec les archives historiques dans l'Al Andaluz lorsque les Omeyyades y arrivent à partir de 711. Les Chahadas ne contiennent pas de références à Mahomet. Lorsque les arabes Omeyyades s'installent en Espagne ils n'ont pratiquement pas de Corans puisque c'est un ouvrage rare, cher, il ne se copie qu'à la main et très peu savent le lire. L'islam des troupes Omeyyades est rudimentaire composé seulement de bribes. La "doctrine" Abbasside mettra du temps avant de devenir canonique dans Al Andaluz surtout avec le gros grain de sable que furent les berbères nouveaux convertis qui étaient, comme tous les convertis, les plus purs et les plus durs. Avant de me qualifier d'hypocrite ou d'autre chose est-ce que ce que je rapporte sur les premières Chahadas d'Al Andaluz sans Mahomet est faux ? Avec quelques preuves à l'appui. Bien à vous.
16:57 tu dit n'importe quoi ! 20:04 pourquoi le prophète Mohammad est créé, envoyé à la Mecque, pas à une autre ville !!?? Allah est capable de absolument TOUT non ? 20:25 Mahomet existe et le sunnisme (la Sunna !) pas encore 🤣🤔 comment ça ?!
Je ne suis pas d'accord sur tout ce que dit le monsieur mais je te réponds sur le 3éme point. Au début de l'islam il n' y avait pas de courant c'est plus tard avec l'augmentation de nombre de converti arabe ou des Ajam et avec la mort des compagnons et leurs successeurs (Altabi3in), des divisions et des innovations ont commencé a se voir dans la jurisprudence islamique(Al fiqh). Le Sunnisme est née c'est les Ahl al hadhith (les gens du Hadith ),c'est ceux qui suivent la sunna du prophète PSSL en regroupant et en authentifiant les faux des vrais hadith en suivant une certaine démarche scientifique. Oui la Sunna existe dés le début mais laquelle ,celle rapporté par les Mutazillas ,celle des chiites etc ... PS: Ca serait bien de ne pas commenter par des phrase du type " tu dis n'importe quoi !".
Salut idolâtre... SUNNITE... DE LA LUNE ET DE LA PIERRE...ET DES STATUES... ALLAH PRIE SUR MAHOMED.🤣🤣🤣.. DIRE QU'EN 2023... IL Y A ENCORE DES BOURRICOTS...QUI CROIENT..AU PROPHÈTE... ASSASSIN... PÉDOPHILE... PSYCHOPATHE... HOMOSEXUEL.... QUELLE HONTE !!!! ET EN PLUS ILS EN SONT FIERS... VOIR LES VIDÉOS.. DE SAMI ALDEEB... MAGELLAN.. ODON LAFONTAINE... AL FADI... ROB CHRISTIAN... DAVID WOOD... Les maures... Viennent... Du Danemark..🐧... 😅
91ans pour les omeyades_ et 532ans pour les abnasides apres sont venus les othmans qui netait pas arabe et qui sont reste j'usquen 1924 _ au 20e siecle
une déduction l'islam viens pas des abasides c 1 fait sinon ils auraient jamais pris des prénoms arabe ni ce faire passer pour proches de Mohamed. Ils auraient pu ils auraient effacés les Arabe chameulier. Mais c est T pas fessable
Hey petit juif qui se prend pour un berbère ne parle pas trop sur les Omeyades et les Abassides, d’une façon générale ils sont issuent des meilleurs générations. Fait attention aux sources de propagande qui servent à entretenir les divisions et les sectes innovatrice
Les "Conquêtes" islamiques n'ont simplement pas eu lieu. Ce sont les tribus arabes de Syrie et de Babylonie qui se sont désengagées de la souveraineté de l'Empire Romain. Ces tribus étaient chrétiennes, mais converties au judéo-christianisme (des chrétiens de rite juif qui ne mangeaient pas de porc, priaient à genou, front contre terre ) et ne reconnaissaient pas Jésus comme fils de Dieu, mais simple prophète, et ne croyaient donc pas qu'il est mort sur la croix, subtilisé au dernier moment. Les califes abbassides, héritiers de leur chef de guerre surnommé "mohammed" (c'était aussi le surnom attribué au Christ) ont donc réécrit l'Histoire pour justifier leur pouvoir, et pour justifier leurs exactions (vol, pillage, massacre et dépravation sexuelle), ils ont élevé leur ancêtre au statut de prophète. Pour cela, ils ont fait réécrire les prèches des judéo-nazaréens, les traduisant mal de l'araméen à l'arabe, mettant en avant leur nouveau prophète, et le décrivantcomme ayant des pratiques comme eux (pillage, inceste, viol, meurtres) . Mais lui étant choisit par Dieu, c'est donc que Dieu approuvait ces pratique. Donc, cela justifiait qu'ils continuassent.
C'est intéressant de lire un commentaire approximativement rédigé dans un Français assez soutenu mais rempli de fiel et de propos fallacieux car c'est en à peine 30 " chrono que par le coran je débunk votre "ayant des pratiques comme eux (pillage, inceste, viol, meurtres)" : *Viol:* 17-32-Et n’approchez point la fornication. En vérité, c’est une turpitude et quel mauvais chemin! *Meurtre :* « … et ne tuent pas la vie que Dieu a rendu sacrée, sauf à bon droit » (25 :68) « C’est pourquoi Nous avons prescrit pour les enfants d’Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. Et quiconque fait don de la vie, c’est come s’il faisait don de vie à tous les hommes » (5 : 32) *Inceste :* Vous sont interdites vos mères, filles, sœurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une sœur, … (Coran,4:23) 30", imaginez si vous tombiez sur un spécialiste de l'Islam, vil petit personnage. 😉
@@slay3rsda49imaginez si l'on vous donnait les pays où le taux de consanguinité sont les plus élevés et que il y en a pas mal qui pratiquent cette religion 🤭. Et imaginez bien d'autres choses encore :)
Je vais désabonner parce que tu es chrétien, je n vois pas comment on peut se contenter de la déconstruction historique de l'islam, tout en continuant de se voiler la face sur toute l'histoire du monothéisme qu'on peut déconstruire en plus sans s'y connaitre en rien en histoire, et en se dotant d'un minimum de connaissance dans un domaine comme celui de la physique
@@p.mouchame9957 la physique peut donner des réponses assez précises, mais il y' aussi la biologie, et même l'histoire l'historicité de Jésus moise et abraham, est sujette à plusieurs recherches, effectuées sur la base de plusieurs méthodes, l'une des théorie que je trouve plus convaincante défend l'idée que certaines des légendes afférentes au monothéisme, auraient été directement plagiées des légende sumériennes, notamment celle du rois sargon d'akkad pour moise, et l'épopée de glgamesh pour noé....
Il a un master d'histoire médiéval spécialisé sur Al Andalus. Heureusement qu'il ne parle pas de sujet qu'il ne connaît pas comme l'histoire de la chrétienté et des monothéismes...
@@xavierv7342 moi non plus je maitrise aucun de ces sujets, ce n'est pas mon boulot, mais je n comprends pas comment on peut douter de manière sélective c'est à dire de l'islam mais pas du christianisme , quant au récit de sargon en voila le référence Des textes du viie siècle av. J.-C. découverts à Ninive - donc postérieurs de seize siècles à Sargon, mais contemporains de la date probable de rédaction des plus anciens livres qui formeront la Bible par la suite - relatent ainsi son accession au pouvoir11: « Extrait de la Légende de Sargon : Ma mère était grande prêtresse. Mon père, je ne le connais pas. Les frères de mon père campent dans la montagne. Ma ville natale est Azupiranu [« ville du safran » ?], sur les bords de l’Euphrate. Ma mère, la grande prêtresse, me conçut et m’enfanta en secret. Elle me déposa dans une corbeille de roseaux, dont elle scella l’ouverture avec du bitume. Elle me lança sur le fleuve sans que je puisse m’échapper. Le fleuve me porta ; il m’emporta jusque chez Aqqi, le puiseur d’eau. Aqqi le puiseur d’eau me retira [du fleuve] en plongeant son seau. Aqqi le puiseur d’eau m’adopta comme son fils et m’éleva. Aqqi le puiseur d’eau m’enseigna son métier de jardinier. Alors que j’étais jardinier la déesse Ištar se prit d’amour pour moi et ainsi j’ai exercé la royauté pendant cinquante-six ans. (traduction R. Labat). » (en) Joan Goodnick-Westenholz, Legends of the Kings of Akkade : the texts, Winona Lake, Eisenbrauns, 1997, p. 37-49 Quant à notre amis historien il connait bien la valeur d'un texte daté
@@adeladnani3713 le principe de l'historien c'est de douter de tout et de toutes les périodes mais en se spécialisant sur une seule période/culture. Bien sûr que l'on doit douter de l'exactitude de la Bible. Je te rassure, on est au courant qu'elle a été modifiée notamment au concile de Nicée. Si un spécialiste des débuts du christianisme fait une chaîne YT, je serai le premier à regarder.
Toutes tes vidéos sont réussies et celle ci en particulier. Ton objectivité et le sérieux de ton travail sont remarquables
J’aime beaucoup ton objectivité et le fait que mm sans être musulman tes recherches sont très très abouti sur notre religion
Il n'est pas musulman?
@ nope il l’a dit dans une video il ne l’as jamais été
@@zka2181 pourtant il ressemble à un arabe
@ il a des traits de maghrébins effectivement pourtant c’est pas le cas
@@zka2181 je rigole toute façon tous les arabes sont pas musulmans et tous les musulmans sont pas arabes
Salam Khouya, c est trop cool merci pour le live. Bonne soirée et merci pour les vidéos!
Merci Kévin 👍
Salut idolâtre... SUNNITE...
DE LA LUNE ET DE LA PIERRE...ET DES STATUES...
ALLAH PRIE SUR MAHOMED.🤣🤣🤣..
DIRE QU'EN 2023...
IL Y A ENCORE DES BOURRICOTS...QUI CROIENT..AU PROPHÈTE... ASSASSIN... PÉDOPHILE... PSYCHOPATHE... HOMOSEXUEL....
QUELLE HONTE !!!!
ET RN PLUS ILS EN DONT FIERS...
VOIR LES VIDÉOS..
DE SAMI ALDEEB...
MAGELLAN..
ODON LAFONTAINE...
AL FADI...
ROB CHRISTIAN...
DAVID WOOD...
Bon ben c'est quand même bien cool de mettre le replay, merci
Je ne sais pas s'il restera longtemps ou pas encore. Surprise !
@@averoeshistoire
Si il peut rester au moins jusqu’à demain merci😊
Toujours aussi intéressant, continue comme ça j’suis sur qu’un jour tu pourras en vivre de ton travail. Merci !
Tu pourras vivre de ton travail et non tu pourras EN vivre de ton travail !
@@manubambi1674 Merci Manu pour ton commentaire pertinent
Super boulot ! Peu importe que tu prononce ou mal, peu importe que tu sois français, chinois ou arabe, musulman… ce qui important c’est ce que TOI tu nous apporte. À NOUS de recevoir et de penser. 👍👍👍👍👍
oh 23h24 et le cours est déjà à 8€ ... tant pis j'achète quand même. Merci pour votre excellent travail :)
Ah.... Une erreur alors. Je vais régler ça.
Merci pour votre chaine que je viens tout juste de découvrir !
j'ai suivie le live en redif, et je voulais te remercier pour ton travail, un vrai travail d'historien qui fait plaisir, à voir en tant que musulmane. J'ai hâte de voir tes prochaines vidéos et tes prochains live !
ruclips.net/video/uakZ9gm22bQ/видео.html
Être MUMUZ...la HONTE..DE L'HUMANITÉ...
Salut idolâtre... SUNNITE...
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Merci AR, c'est vraiment du super bon contenu et la forme est pas mal du tout considérant que ce n'est pas ton métier de base.
Pour ceux que ça amuse, il y a une série Qatari sur ibn Hanbal qui s'appelle The Imam. Il y a des versions traduites sur youtube. Niveau entertainment, bon ce n'est pas Game of Throne, c'est ultra looooong. Par ailleurs, ce n'est pas une réflexion historique très avancée, Ibn Hanbal est un saint sans tâche et sans défaut alors que ses adversaires intellectuels mangent presque littéralement des enfants. Ceci dit, ça pose les bases, ça permet de se donner quelques jalons et de se faire quelques images et de se familiariser avec des concepts. En plus, vous allez apprendre à dire Amir al-mumineen comme un vrai! Par contre, énorme anachronisme: évidemment il n'y a pas d'ananas dans la Bagdad du IXe siècle.
Pour ceux qui veulent approfondir, l'époque a vraiment inspiré les historiens (surtout l'école américaine) et il y a d'excellents livres sur la période, mes préférés étant:
- Cotton, Climate and Camels in Early Islamic Iran de R. Bulliet. Brilliant, original et succinct (même si les données climatiques sont un peu datées)
- The Nativist Prophets of Early Islamic Iran de P. Crone. Brilliant aussi, plus long mais ultra élégant dans la démonstration, vraiment un classique.
- The Breaking of a Thousand Swords: A History of the Turkish Military of Samarra de M. Gordon. Une belle recherche sur le sujet politique #1 de la crise abbasside
- Samarcande et Samarra.
Élites d’Asie centrale dans l’Empire abbasside de E. Laveissière. Une mise en contexte de l'empire abbasside dans la longue histoire de la grande Asie centrale.
- Les Cadi d'Irak et le califat abbasside de M. Tillier. Un gros gros pavé pas ultra digeste mais qui explore en profondeur une institution qui est d'autant plus intéressante qu'elle éloigne du califo-centrisme de beaucoup d'études. (il est dispo en libre accès sur internet)
Les lunettes te donnent un air tellement doctoral, la classe ✨👌🏿. Je regarderai plus tard.
Ah ah 😎
Excellente vidéo , bravo👏
bonne continuation 😉
Merci 👍
Un live sur le Soufisme et le Shî'isme serait vraiment top ! 👍🏻
Salutations, sieur Ave'Roes,
J'écoute et visionne vos capsules assidument. Personnellement, je vous remercie de nous offrir un contenu dont la qualité est certaine au vu et au su de nos connaissances actuelles, comme vous le dites, et pour investir autant dans une présentation visuelle dynamique dans vos vidéos. De mon côté, je ne m'étais jamais longuement arrêté sur les développements historiographiques profonds de l'Arabie, à votre exemple. Toutefois, je me passionne pour l'histoire des Turcs anatoliens, et donc, en périphérie, je m'intéresse aux Grecs, Romains, Perses et Arabes - oui, aux Égyptiens et aux autres peuples aussi - qui ont régionalement été prépondérants dans le Proche-Orient. Les Ottomans ont été largement influencés par les Arabes et les Perses, et je ne peux guère décemment écarter l'incidence qu'ont eus les peuples que les Turcs ont fréquentés. Outre les Ottomans qui m'intéressent particulièrement, les Turcs de manière générale ont aussi été importants dans la zone. Les Seldjoukides, par exemple. De plus, nul ne peut rompre le lien entre l'islam et les peuplades arabes. Les Turcs ayant adoptés l'islam et, dans le cas des Ottomans, ont même récupéré des Abbassides d'Égypte la titulature califale, il est impossible de bien connaître les groupes turciques sans étudier un tant soit peu les mouvances au Moyen-Orient.
Grâce à vous, j'ai obtenu des références - ouvrages pertinents - et des informations habilement présentées par vos soins. Merci !
P.S: Oui, les Abbassides ont délégués et ont perdus leur emprise sur les territoires les plus lointains. L'Égypte, par exemple, qui est un cas de sédition flagrant dans le sens que vous le soulignez. Vous le mentionnez très bien, toute l'importance que les Perses ont joué dans l'administration et les Turcs, dans les forces armées. L'intervention des Turcs de plus en plus récurrente dans la politique abbasside montre l'affaissement de l'Empire abbasside. Les querelles internes furent très insidieuses et la fiscalité complexe à maintenir faute, justement, de l'autonomie de plus en plus périlleuse pour la cour califale à Bagdad et enfin, à Samara. Dès que les Abbassides rétablissaient leur suzeraineté sur un territoire, le gouverneur s'émancipait très vite. Les Tâhirides à l'Est et les Toulounides en Égypte ne sont que des cas particulièrement visibles. Le IXe siècle a été, seulement en guise d'exemple, une période très instable pour le califat, excessivement riche en déchirements intérieurs, appauvrissements de la trésorerie et affaiblissements de manière générale, même si, la période a également connue une série d'interventions du pouvoir abbasside pour rétablir leur autorité. On remarque au cours de cette époque la présence, justement, des mercenaires turcs qui sont censé protéger les califes...
Au plaisir !
ReP.S: Vous avez entièrement raison de parler de réécriture. Beaucoup de nos compréhensions de ces périodes nous viennent directement et naturellement des réécritures.
Bravo pour l'initiative.....
Un travail passionnel qui se veut objectif.
Dans cette vidéo, tu émets des suppositions , tu te poses des questions sur des thématiques centrales pour les musulmans ( place centrale du Prophète, de la Mecque) sans avoir d'éléments de réponse.
Tu affirme que les hadiths auraient ete compilés tardivement sous kes Abbassides. Ceci est une contre-vérité manifeste. Les premiers recueils bien authentifiés datent du 1er siècle de l'hégire comme la Sahifa Hammam ibn munabbih.Cette compilation date du temps des compagnons du Prophète.
Le professeur Hamidullah a publié une synthèse en arabe à ce sujet.
Merci Romain pour ce contenu de qualité. Je note que beaucoup de publications à démarche critico-historique émergent et déconstruisent l'ensemble du récit islamique. Sommes-nous à l'aube d'une accélération de "décolonisation des imaginaires" islamiques? L'Arabie Saoudite s'ouvre aux fouilles archéologiques, peut-être que La Mecque n'est pas La Mecque? Le codex coranique révèle également des traces d'araméen, syriak, hébreu tout cela ne risque t-il de décrédibiliser le dogme islamique?
Bàt
Merci après 46 ans d'islam mais pas trop dogmatiques j'ai tjrs eu des doutes sur certaines choses mais pas eu le temps de chercher. Je suis tombée de haut en cherchant j'ai eu le temps de digérer. Je comprends aussi pourquoi la promotio' à la télé dure depuis quelques temps.
Il faut savoir qu'un prêtre a témoigné qu'un Mouhamed avait combattu avec succès lors de certaines batailles contre des positions Bizantine ,quand ont connait la définition de ce nom ,il ne s'agit que du même personnage ce qui explique le fait qu'il ai été reconnu comme une élite insurmontable et comme un guide pour sa communauté .Pourquoi ces combats ont été omis dans la sira ainsi que dans sa biographie , développés oar les Abassdides ?
Super live bravo 👏 Très très intéressant, dit j’ai une question , qu’est ce que tu pense de la théorie de dan Gibson sur l’histoire et le lieu sacrée à petra au lieu de la Mecque ??? Merci d’avance
Petra non faut revenir au coran ibrahim a construit fans la vallée de Becca oi il a eleve la kabba
Le coran nous interdit la bête morte et bien sûr l'information morte car plus animé donc la seul source ey modèle c'est le coran l'information morte c'est l'information du passé le coran est vivant dans le cycle de la création d'allah swt lisez le coran comme si allah swt vous parle ainsi que ses messagez outils de communication avec l'humanité donc l'humain actualité dans votre animation temporel sa lecture pour l'information soit vivante en vous coordialement
@@الباحثعنالحقيقية-د6ك Apaise ton âme ✌🏻
@@nononono4225 je suis que le Coran je suis sortis du sunnisme depuis 1 an et justement je me pose ces questions en me référant au Coran et aux anciens livres révélés et pour mon interprétation Becca c’est près du désert de Paran qui est loin d’être le désert de l’Arabie saoudite et biensur Allah o ahlem , on demande toujours la guidance tous les jours. Mais ton point de vue est intéressant. Salam
@@samiacroft3443 va voir reda qadri sur la sourate d'abou lahab
Merci pour ton travail 💪🏽
Je trouve que vous faites un bel effort pour une prononciation assez correcte de l arabe , en tout cas pour les mots que vous prononcez dans la vidéo
Salut idolâtre... SUNNITE...
DE LA LUNE ET DE LA PIERRE...ET DES STATUES...
ALLAH PRIE SUR MAHOMED.🤣🤣🤣..
DIRE QU'EN 2023...
IL Y A ENCORE DES BOURRICOTS...QUI CROIENT..AU PROPHÈTE... ASSASSIN... PÉDOPHILE... PSYCHOPATHE... HOMOSEXUEL....
QUELLE HONTE !!!!
ET EN PLUS ILS EN SONT FIERS...
VOIR LES VIDÉOS..
DE SAMI ALDEEB...
MAGELLAN..
ODON LAFONTAINE...
AL FADI...
ROB CHRISTIAN...
DAVID WOOD...
@@aucross5663 quand le sage montre La Lune, l idiot regarde le doigt
Vos idioties n intéressent personne et vos élucubrations sont dignes du Djamel comedy club, vous devriez y postuler peut être on vous permettra de cirer les pompes des vrais comiques
Pauvre de vous... Pauvre i...
Très chouette ce live, Romain :)
je vais me permettre une suggestion concernant ce live est les suivants: peut-être que tu pourrais les mettre en non répertoriés au bout d'une semaine pour éviter d'encombrer ta chaine en créant une playlist "live" qui permettrait d'y avoir quand même accès pour celles et ceux qui souhaitent les (re)visionner ^^
Je parle des lives gratuits évidemment.
❤️
Merci pour ces vidéos et ces postes de réflexion intéressante. Néanmoins, les Abbassides ont certes manipulé l’histoire en glorifiant leur dynastie, mais n’ont pas eu la main mise sur tout le monde musulman et n’ont jamais pu éradiquer les oppositions politiques et théologiques (Omayades de Cordoue , fatimides, idrissides, …) => ils n’ont jamais eu le monopole de la pensée musulmane et il est certes impossible d’imposer leur récit historique à tous les acteurs historiques. ان في الاختلاف لرحمة
Azul....Très important dans la vie d'être curieux et de chercher comprendre...ne pas accepter à l'aveugle ce qui est dit et écrit...chercher toujours à comprendre et à élucider ..on a des neurones pour ça...
Les Conquêtes "islamiques" initiales ont-elles vraiment eut lieu ? Les dernières hypothèses sont qu'il s'agit d'une conquête initiée par les populations arabes de Syrie et de Mésopotamie déjà présentes sur place. Cette hypothèse est plus crédible qu'une conquête lancée depuis les régions faiblement peuplées du Hedjaz.
Y’a pas mieux que le savoir pour combattre le racisme islamophobe et les préjugés qui se répandent sur les différents groupes si les gens comprennent que les humains sont partout des humains il n’y aura pas autant de colère et de conflits merci pour tes vidéos
Salut idolâtre... SUNNITE...
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Tu pourrais aussi parler de l'antisémitisme et de la christianophobie de la part des musulmans bien plus radicale et violente que l'islamophobie qui n'a conduit pour l'heure à aucun meurtre contrairement au racisme islamique très répandu. Déconstruire l'islam c'est plutôt pour amener les musulmans, a reconsidérer leur religion pour mieux s'intégrer aux autres cultures.
T'es le boss change rien , supers videos
J’ai pas pu y assister je suis dég 😭, y’aura d’autre live de ce genre ?
Chaque dernier jour du mois, si tout se passe bien 👍👌.
Je vous confirmerai.
Je pense qu'elle a été réécrite exactement comme l’Humanisme a été, en réalité, un puissant courant idéologique de la Renaissance qui est le concepteur des mythiques « civilisation », « sciences » et « savants » grecs et la réécriture de l’Histoire de l’Occident qui furent institutionnalisées, qui s’est servi de l’imprimerie pour diffuser de façon décisive ses idées culturelles européennes issues de la chimérique société « gréco-romaine ».
Oui, c'est pas faux, comme souvent quand ce sont les vainqueurs qui écrivent l'histoire.
Oui c'est claire les civilisations européennes en réalité sont issu de construction longues et difficiles avec l'Asie et jupiter 🤭
Bonjour, quelqu'un saurait comment se procurer le livre d'Antoine Borrut ? Merci
Le sont est tres bon, t'as du bon matosse ne change rien , et je voulais te dire que j'aime ton professionnalisme qui se ressent dans ta neutralité et ton respect. Oui, parce que mahomet moi je ne connait pas. Merci on continu de nous enrichie. Ah oui _ que penses tu du livre le nectar cacheté ?
Merci. Je ne connaissais pas le livre, merci pour la référence.
@@averoeshistoire Il a reçus un prix lors d'un concoure.
@@الباحثعنالحقيقية-د6ك Il l'a dit, c'est de l'Histoire, et en Histoire, on ne peut etre sûr de rien.
@@الباحثعنالحقيقية-د6كOui d'accord, mais l'Histoire n'est pas une science exacte, tout ce qu'on peut faire, c'est d'essayer de s'approcher le plus possible de la vérité.
@@الباحثعنالحقيقية-د6ك Je te trouve dur quand même. Romain n'arrête pas de dire "pour ce qu'on en sait aujourd'hui", "si on recoupe les sources", etc. Il fait l'effort de ne pas être exégète mais reste dans sa posture d'historien, voire de scientifique : dans l'état actuel des connaissances, nous pouvons dire que...
Bonjour, si vous prétendez qu’il y’a une réécriture de l’histoire comment expliquez vous que les sources alides et pro alides ainsi que ibadites disent la même chose sur la centralité du prophète Muhammad ﷺ, ainsi que le centralité de la Mecque
Parmis les sources alides primitifs on a les sources zaydites qui sont des le début .
Pauvre Romaaaaain! La connaissance d'une chose doit précéder sa remise en question!
Salut. Je trouve que tu fait 1 exlent travail historique et je suis musulman.
La HONTE..DE L'HUMANITÉ...
ÊTRE MUMUZ...
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Salut Romain. Bravo et merci pour ton travail. As-tu lu les livres de Hela Ouardi sur Mohamed et sur les 2 premiers califes?
Non, je ne les ai pas lus ;)
@@averoeshistoire Si les derniers instants avant la mort de Mohamed et les événements juste après t'intéressent, ils valent le coup (comme d'autres livres). Ils se lisent très vite. Bonne continuation.
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Les abaside on inventé la religion 😂
9:03 Nan selon les historiens cela serait du 2:3 avec trahison de la composante arabe qui fait basculer à 3:2 le rapport de force, pour les 2 grandes batailles historiques ayant défait coup sur coup l'empire sassanide et l'empire byzantin. A noter ces victoires présentées comme miraculeuses indiquent la croyance en le fatum, dieu décidant du sort des batailles, c'est de l'ordre du "motif de l'élection par le sort". Alea jacta est. Pour l'empire perse par la suite cela a été de longues batailles, le conquérant s'appuyant par la suite sur l'élite locale fonctionnarisée pour gérer les territoires. Pour l'empire romain l'egypte est vite tombée, les autres progressions par la suite ont été plus complexes, contre les arméniens, contre byzance, contre les tribus berbères qui se sont même converties au judaïsme pour montrer leur opposition aussi bien aux chrétiens de byzance qu'aux musulmans arabes. Il se pourrait bien que cela soit en ce temps là que le Coran ait été défini réellement comme le syncrétisme et le schisme que l'on connait des religions passées. se référer au "Coran des historiens" pour en comprendre la gestation, une religion pour les gouverner tous.
Donc super vulgarisation.👍👍👍
Est-ce que Les conquetes musulmanes en Afrique du nord avaient eu lieu?
Elles ont eu lieu entre la fin du VIIe et le début du VIIIe siècle, effectivement.
Il faut voir et admettre que ceux que l'ont nomme conquérant ont été perçu par les peuples occupés par les bizantins comme des libérateurs etc...
😂😂😂
Salut Romain, si tu veux avoir un point de vue anthropologique et sociologique de l'histoire musulmane, avec notamment les études comparatives des ahadiths (il y a un large patrimoine de récits qui permettent d'avoir une idée psychologique des commentateurs lié à ce qui les gouverne). Je t'invite voir sur la chaîne youtube de "Islam ibn Ahmad". Merci , j'aime bien ce que tu fais.
Cordialement
Khalid
Salut idolâtre... SUNNITE...
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A l'heure où l'analyse Politique demande à être faite à partir de la base, car de plus en plus de prise de conscience Citoyenne génère de plus en plus de réactions ; surtout en Europe, les commentaires viennent de théoriciens qui se considèrent comme ayant les réponses. La même approche et les mêmes erreurs ont été commises avec Biden il y a un an.
Coucou pourras tu faire une video sur les morisques en Espagne? 🙏
Bien sûr, dans la série sur al-Andalus. Mais du coup, pas tout de suite.
@@averoeshistoire super merciiii ok pas de soucis
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Les zoubeirides ont été oubliés de l'histoire et c'est ce qui a poussé entre autres (guerr civile et bombardements) " voir les travaux de Dan Gibson 'ibn Zobeir a déplacer la Mecque
8 euros ? Avec les livres audio gratuits, les conférences gratuites sur RUclips et le nombre illimité de publications disponibles en ligne, je trouve cette initiative pour le moins indécente. Bref, ici en Tunisie ça représente quasiment le salaire journalier de trois smicards. Je me désabonne…. J’espère qu’une partie de cette ristourne sera versée à ton invité au moins.
On dit que l'histoire s'écrit par les gagnants !
Salem
Romain
Ton travail est très appréciable bravo encore ,
Et quel est le but de ta démarche ?
Bien à toi
Wass
Le voyage nocturne serait il une nouvelle légitimation pour conquérir un territoire ? (je suis un novice et j’étudie en dilettante les croisades )Une question naïve ,mais qui m'interpelle !
Savez vous que le berbère maissira elmadgari a vaincu les omayades dans la bataille des achrafes et il a tué tous les arabes en 741 malgré le nombre impressionnant des omayedes
Ah ba c'est dommage j'ai mit un commentaire tres pertinement avec des preuves ou j'attendais ta reponse mais il a ete effacé alors que je n'est pas ete grossié ou insulté personne! c'est dommage je chercher just à approfondir les choses
en tout cas bonne continuation dans t'es recherches et soit ouvert aux debat contradictoire! ca va elargir ta connaissance
Malheureusement, RUclips fait sa loi dans l'espace commentaire. C'est chiant, car c'est parfois très peu pertinent...
A l'avenir, si vous postez un long commentaire (sur n'importe quelle chaine), faites un copier de votre réponse. On ne sait jamais.
Donc si vous avez le temps, n'hésitez pas à reposter votre commentaire. Je suis navré pour ce contretemps...
@@averoeshistoire Merci mais en tout cas je tiens vraiment à felicité ton travail tres pertinement et je ferais tourné t'es video comme je peus 👍🏾
Depuis les abbasdudes il est vrai que tout est confus
Attends, t'es entrain de dire ici à 8:53 que les musulmans étaient égales numériquement aux byzantin et aux perse, les deux plus grands empires du moment ? J'ai du mal à le croire malgré ton honnêteté intellectuel et ta neutralité que je ne remet pas en doute.
Point du tout. Je dis qu'il y a de grands risques que cette très grande infériorité numérique, par moments, soit une exagération.
Il faut bien comprendre qu'une grande partie des populations "arabes" sont des combattantes. Donc, il y a une force vive, guerrière, assez importante et surtout soudée. De l'autre côté, il y a surtout une grande majorité d'habitants non combattants et une minorité de guerriers censés les protéger des envahisseurs. Donc, c'est, pour le coup, un peu plus complexe de la question "gros empire, grosse armée". Sans compter qu'ils devaient parcourir pour certains pas mal de routes pour arriver sur les lieux des combats.
@@الباحثعنالحقيقية-د6ك "En vérité je vous le dis .." ............ mais j'ai oublié le reste !
Bah .. "je vous le dis quoi ! " .. c'est réglé !
Bonsoir Romain. J'ai des informations choquantes à vous livrer je ne sais pas comment vous contacter. Merci
Vas-y annonce la couleur mon petit. On ne sera pas choqué. T'inquiètes... Fais-en profiter tout le monde, soit pas égoïste si c'est tellement important. Hahaha.
Je vous remercie pour tout l’interet que vous portez à l’histoire du monde Islamique. C’est une joie et une fierté de voir un non musulman s’intéressez à l’histoire de notre Diin.
Cependant j’ai certaines remarques. Dans votre vidéo vous parlez de la possible falsification de l’histoire et peut être même de l’Islam par les Abassides et les Omeyyades. Je pense qu’il aurai été très utile de rappeler que cette suspicion n’existe pas seulement parmi les savant occidentaux s’intéressant à l’Islam et qu’elle n’est pas nouvelle. En effet, cette suspicion a toujours existé dans le monde musulman et je pense que vous n’êtes pas sans le savoir. Cette suspicion peut être considéré comme l’une des raisons qui a donné naissance à la science du Hadith. Je pense que vous connaissez la difference entre un Muhadith et un Faqih. Le premier s’interesse au Hadith et le second à la jurisprudence.
En parlant de la science du hadith vous auriez pu parlé du processus complexe d’authentification qui fait qu’un hadith peut être bon, faible ou forgé. Et qui parle de hadith forgé parle de falsification de l’histoire. Parlé de la science du hadith vous auriez permis de parler de l’histoire des rapporteurs de hadith. En effet, chaque hadith comme vous devez le savoir est rapporté selon une chaine de transmission. Cette chaine de transmission comportera diffèrent rapporteurs. L’histoire de chaque rapporteur étant passé au crible. Par exemple si on rapporte un mensonge d’un rapporteur dans la chaine de transmission, ceci affaiblit le hadith de ce rapporteur. Un autre exemple si un rapporteur dit qu’il a entendu ceci d’untel et on se rend compte qu’il n’a pas pu rencontré untel, ceci aussi va réduire la crédibilité de ce hadith. De même un hadith ayant une seule chaine de transmission est plus faible qu’un hadith ayant plusieurs chaines de transmission.
Tout cela pour vous dire que les savants musulmans n’ont jamais cru à la véracité totale de l’histoire du monde islamique. Et qu’ils ont toujours œuvrés pour séparer le vrai de l’ivrai. Mais comme on dit en Islam Allah est le Plus Savant.
J’en profite aussi pour vous féliciter et vous encourager à continuer.
@@الباحثعنالحقيقية-د6ك MachaAllah, que votre réponse montre l'étendue de votre érudition.
@@الباحثعنالحقيقية-د6ك MachaAllah je m'incline humblement devant tant de sagesse et d'humilité.
@@الباحثعنالحقيقية-د6ك ah maintenant on peut discuter, si tu as bien lu mon intervention tu te rendras compte que tout ce qui est dit dans cette vidéo a déjà été évoqué dans le monde islamique des siècle auparavant. Donc il ne sape rien, au contraire il a simplement fait une découverte qui n'est pas nouvelle dans les sciences Islamique. Et c'est pourquoi je lui ai parlé des sciences du Hadith. Maintenant l'argument voulant qu'on ne s'intéresse qu'aux fait rapporté par personne extérieur car plus objective et je le pense un peu tirer par les cheveux. En effet, en historien qu'il est il n'est pas sans savoir que l'histoire est loin d'être objective. Et ceci de tout côté. Donc on ne peut étudier l'histoire sans s'intéresser aux deux côtés de la face pour ensuite tirer sa propre conclusion. Je donne un exemple, pour lui le fait que la majeure partie des ouvrages religieux ait été écrite durant le temps abasside montre une falsification. Mais il oublie de préciser que cette période marque aussi l'entrée et l'implication en Islam de divers peuples non arabes. Ainsi pour éviter toute destruction de notre Diin beaucoup de savants ont commencé à écrire pour défendre ce qu'ils considéraient comme étant la vérité mais aussi pour préserver notre Noble Diin. Attention, je ne dis pas qu'il n'y a pas eu falsification. Il y en a eu est le hadith forgé en est une excellente preuve. Donc ce qu'il dit est connu depuis des siècles en Islam. Maintenant les remerciement sont nécessaires car je ne pense pas qu'il ait en tête l'idée de saper comme vous dites notre Noble Diin. Mais en temps que chercheur de vérité, il ne fait que rechercher ou se trouve la vérité. Et ceci est un acte très noble. Et en tant que musulman, voir un non musulman s'intéresser à notre Noble Diin est une grande fierté. Et si vous connaissiez un peu l'islam (pas l'islam des media) vous sauriez que l'islam est une religion qui aime et cherche la discussion. Car de la discussion jaillit la lumière. Paix et Sérénité. Qu'Allah nous guide vers la Vérité Lui qui est le Plus Savant.
@@الباحثعنالحقيقية-د6ك alhamdoullilah si je ne me trompe pas vous êtes musulman. En tant que musulman nous nous devons d'avoir un certain comportement même dans l'adversité. De même en temps que musulman une discussion se doit d'être toujours seine car ceci nous permet de sauver le plus de personne. De même, en temps que musulman tout n'est pas sans savoir la parole attribué à Oumar (Qu'Allah l'agrée) sur la bonne opinion. Maintenant pour ce qui est de ce qu'il défend je suis en total contradiction avec ses arguments mais j'essaie de le lui montrer dans le respect et le calme. S'il répond alhamdoullilah s'il ne répond pas alhamdoullilah. Notre Noble Diin ne peut pas être sapé par une simple vidéo. De même notre Noble Diin n'a pas besoin de nous pour se défendre. Ce qu'il dit dans cette vidéo n'a fait que me faire sourire car il rapporte des discussion qui ont eu lieu dans le monde islamique comme étant de nouvelle découverte faite par des chercheurs non musulman. Mais en tant que musulman je n'oublie jamais l'un de mes objectifs. Et ceci on ne peut le faire dans la confrontation malsaine. Qu'Allah nous Guide dans le droit chemin. Amin. Et une précision, si vous attendez par salafiste les suiveurs de Albani je suis très loin d'en être.
@@الباحثعنالحقيقية-د6ك Pas facile pour des croyants de se confronter à des arguments historiques qui contredisent ou corrigent tout un récit qui s'est imprimé dans un cerveau depuis l'enfance. Faute de contre-arguments robustes on réagit par l'invective ou des procès d'intention. Ce que la vidéo signale, la présence de Mahomet dans la Chahada seulement à partir de la période Abbasside peut se vérifier avec les archives historiques dans l'Al Andaluz lorsque les Omeyyades y arrivent à partir de 711. Les Chahadas ne contiennent pas de références à Mahomet. Lorsque les arabes Omeyyades s'installent en Espagne ils n'ont pratiquement pas de Corans puisque c'est un ouvrage rare, cher, il ne se copie qu'à la main et très peu savent le lire. L'islam des troupes Omeyyades est rudimentaire composé seulement de bribes. La "doctrine" Abbasside mettra du temps avant de devenir canonique dans Al Andaluz surtout avec le gros grain de sable que furent les berbères nouveaux convertis qui étaient, comme tous les convertis, les plus purs et les plus durs.
Avant de me qualifier d'hypocrite ou d'autre chose est-ce que ce que je rapporte sur les premières Chahadas d'Al Andaluz sans Mahomet est faux ? Avec quelques preuves à l'appui. Bien à vous.
BRAVO
Tu as oublié la fitna du temps de Uthman ibn Affan (qu Allah lui fasse miséricorde) quand des khawarij l'ont assassiné
Et aussi Azul.
A tu visionner le professeur Reda qadri a l'aube de la connaissance trésor du coran
16:57 tu dit n'importe quoi !
20:04 pourquoi le prophète Mohammad est créé, envoyé à la Mecque, pas à une autre ville !!?? Allah est capable de absolument TOUT non ?
20:25 Mahomet existe et le sunnisme (la Sunna !) pas encore 🤣🤔 comment ça ?!
Je ne suis pas d'accord sur tout ce que dit le monsieur mais je te réponds sur le 3éme point. Au début de l'islam il n' y avait pas de courant c'est plus tard avec l'augmentation de nombre de converti arabe ou des Ajam et avec la mort des compagnons et leurs successeurs (Altabi3in), des divisions et des innovations ont commencé a se voir dans la jurisprudence islamique(Al fiqh). Le Sunnisme est née c'est les Ahl al hadhith (les gens du Hadith ),c'est ceux qui suivent la sunna du prophète PSSL en regroupant et en authentifiant les faux des vrais hadith en suivant une certaine démarche scientifique. Oui la Sunna existe dés le début mais laquelle ,celle rapporté par les Mutazillas ,celle des chiites etc ... PS: Ca serait bien de ne pas commenter par des phrase du type " tu dis n'importe quoi !".
Sur une vidéos aussi longue il faut éviter une tel introduction de 6 min ....
Salut, iL y avait t il une difference entre les maures et les berberes ? Les maures etaient les anti triniterien chretiens ou musulmans?
Salut idolâtre... SUNNITE...
DE LA LUNE ET DE LA PIERRE...ET DES STATUES...
ALLAH PRIE SUR MAHOMED.🤣🤣🤣..
DIRE QU'EN 2023...
IL Y A ENCORE DES BOURRICOTS...QUI CROIENT..AU PROPHÈTE... ASSASSIN... PÉDOPHILE... PSYCHOPATHE... HOMOSEXUEL....
QUELLE HONTE !!!!
ET EN PLUS ILS EN SONT FIERS...
VOIR LES VIDÉOS..
DE SAMI ALDEEB...
MAGELLAN..
ODON LAFONTAINE...
AL FADI...
ROB CHRISTIAN...
DAVID WOOD...
Les maures...
Viennent...
Du Danemark..🐧...
😅
91ans pour les omeyades_ et 532ans pour les abnasides apres sont venus les othmans qui netait pas arabe et qui sont reste j'usquen 1924 _ au 20e siecle
Oui bien
Préambule et salamalecs trop long ... je décroche
3
Abbassides
Les omeyyades n'ont jamais été musulmans preuves à l'appui
une déduction l'islam viens pas des abasides c 1 fait sinon ils auraient jamais pris des prénoms arabe ni ce faire passer pour proches de Mohamed. Ils auraient pu ils auraient effacés les Arabe chameulier. Mais c est T pas fessable
العباسين هوما لمرا🇮🇱🇲🇦🇮🇱
l'islam est nait a la Mecque pourquoi les omeyyades l'ont déplacé en Syrie?
c'était leur bled tout simplement
l'islam ne se déplace pas dans l'espace, ce n'est pas un objet.
Hey petit juif qui se prend pour un berbère ne parle pas trop sur les Omeyades et les Abassides, d’une façon générale ils sont issuent des meilleurs générations. Fait attention aux sources de propagande qui servent à entretenir les divisions et les sectes innovatrice
😂😂😂Ptdr
@@DududniallaI.A moi aussi je rigole et s'est moi qui rigolera le dernier
@@lucdamien4151 je rigole tellement fort petit 🤣🤣🤣...
Tu fais pitié petite victime 😂😂😂
Les "Conquêtes" islamiques n'ont simplement pas eu lieu. Ce sont les tribus arabes de Syrie et de Babylonie qui se sont désengagées de la souveraineté de l'Empire Romain. Ces tribus étaient chrétiennes, mais converties au judéo-christianisme (des chrétiens de rite juif qui ne mangeaient pas de porc, priaient à genou, front contre terre ) et ne reconnaissaient pas Jésus comme fils de Dieu, mais simple prophète, et ne croyaient donc pas qu'il est mort sur la croix, subtilisé au dernier moment. Les califes abbassides, héritiers de leur chef de guerre surnommé "mohammed" (c'était aussi le surnom attribué au Christ) ont donc réécrit l'Histoire pour justifier leur pouvoir, et pour justifier leurs exactions (vol, pillage, massacre et dépravation sexuelle), ils ont élevé leur ancêtre au statut de prophète. Pour cela, ils ont fait réécrire les prèches des judéo-nazaréens, les traduisant mal de l'araméen à l'arabe, mettant en avant leur nouveau prophète, et le décrivantcomme ayant des pratiques comme eux (pillage, inceste, viol, meurtres) . Mais lui étant choisit par Dieu, c'est donc que Dieu approuvait ces pratique. Donc, cela justifiait qu'ils continuassent.
C'est intéressant de lire un commentaire approximativement rédigé dans un Français assez soutenu mais rempli de fiel et de propos fallacieux car c'est en à peine 30 " chrono que par le coran je débunk votre "ayant des pratiques comme eux (pillage, inceste, viol, meurtres)" :
*Viol:*
17-32-Et n’approchez point la fornication. En vérité, c’est une turpitude et quel mauvais chemin!
*Meurtre :*
« … et ne tuent pas la vie que Dieu a rendu sacrée, sauf à bon droit » (25 :68)
« C’est pourquoi Nous avons prescrit pour les enfants d’Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. Et quiconque fait don de la vie, c’est come s’il faisait don de vie à tous les hommes » (5 : 32)
*Inceste :*
Vous sont interdites vos mères, filles, sœurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une sœur, … (Coran,4:23)
30", imaginez si vous tombiez sur un spécialiste de l'Islam, vil petit personnage. 😉
@@slay3rsda49imaginez si l'on vous donnait les pays où le taux de consanguinité sont les plus élevés et que il y en a pas mal qui pratiquent cette religion 🤭.
Et imaginez bien d'autres choses encore :)
Je vais désabonner parce que tu es chrétien, je n vois pas comment on peut se contenter de la déconstruction historique de l'islam, tout en continuant de se voiler la face sur toute l'histoire du monothéisme qu'on peut déconstruire en plus sans s'y connaitre en rien en histoire, et en se dotant d'un minimum de connaissance dans un domaine comme celui de la physique
la physique déconstruit toutes les religions abrahamiques
@@p.mouchame9957 la physique peut donner des réponses assez précises, mais il y' aussi la biologie, et même l'histoire l'historicité de Jésus moise et abraham, est sujette à plusieurs recherches, effectuées sur la base de plusieurs méthodes, l'une des théorie que je trouve plus convaincante défend l'idée que certaines des légendes afférentes au monothéisme, auraient été directement plagiées des légende sumériennes, notamment celle du rois sargon d'akkad pour moise, et l'épopée de glgamesh pour noé....
Il a un master d'histoire médiéval spécialisé sur Al Andalus. Heureusement qu'il ne parle pas de sujet qu'il ne connaît pas comme l'histoire de la chrétienté et des monothéismes...
@@xavierv7342 moi non plus je maitrise aucun de ces sujets, ce n'est pas mon boulot, mais je n comprends pas comment on peut douter de manière sélective c'est à dire de l'islam mais pas du christianisme , quant au récit de sargon en voila le référence Des textes du viie siècle av. J.-C. découverts à Ninive - donc postérieurs de seize siècles à Sargon, mais contemporains de la date probable de rédaction des plus anciens livres qui formeront la Bible par la suite - relatent ainsi son accession au pouvoir11:
« Extrait de la Légende de Sargon : Ma mère était grande prêtresse. Mon père, je ne le connais pas. Les frères de mon père campent dans la montagne. Ma ville natale est Azupiranu [« ville du safran » ?], sur les bords de l’Euphrate. Ma mère, la grande prêtresse, me conçut et m’enfanta en secret. Elle me déposa dans une corbeille de roseaux, dont elle scella l’ouverture avec du bitume. Elle me lança sur le fleuve sans que je puisse m’échapper. Le fleuve me porta ; il m’emporta jusque chez Aqqi, le puiseur d’eau. Aqqi le puiseur d’eau me retira [du fleuve] en plongeant son seau. Aqqi le puiseur d’eau m’adopta comme son fils et m’éleva. Aqqi le puiseur d’eau m’enseigna son métier de jardinier. Alors que j’étais jardinier la déesse Ištar se prit d’amour pour moi et ainsi j’ai exercé la royauté pendant cinquante-six ans. (traduction R. Labat). »
(en) Joan Goodnick-Westenholz, Legends of the Kings of Akkade : the texts, Winona Lake, Eisenbrauns, 1997, p. 37-49
Quant à notre amis historien il connait bien la valeur d'un texte daté
@@adeladnani3713 le principe de l'historien c'est de douter de tout et de toutes les périodes mais en se spécialisant sur une seule période/culture.
Bien sûr que l'on doit douter de l'exactitude de la Bible. Je te rassure, on est au courant qu'elle a été modifiée notamment au concile de Nicée.
Si un spécialiste des débuts du christianisme fait une chaîne YT, je serai le premier à regarder.