Les Zanj : ils ont fait trembler Bagdad (et le califat abbasside !) - CdI #11
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- Опубликовано: 8 мар 2022
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Entre 869 et 883, des esclaves africains ont pris les armes dans le sud-est de l’Iraq.
Menés par leader charismatique, ‘Alî b. Muhammad, ils ont remporté de nombreuses batailles, défaits diverses armées abbassides et conquis des régions entières… jusqu’à menacer Baghdad elle même !
C’est cette histoire (un peu sanglante) que j’ai choisi de vous relater 😉
Précision : La région de "Bahreïn" est anciennement plus vaste qu'aujour'hui. Elle s'étendait du sud-est de l'Iraq (Bassorah) jusqu'au Bahrein (voire Qatar) actuel. J'ai donc simplifier grandement la chose (et de toute façon on ne sait pas exactement où notre ami 'Alî b. Muhammad était allé).
24:46 : C'est bien le 10 décembre et non le 10 septembre ;)
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Bibliographie principale :
Popovic Alexandre, La révolte des esclaves en Iraq au IIIe/IXe siècle, Geuthner, 1976.
Popovic Alexandre, « La révolte des Zandj, esclaves noirs importés en Mésopotamie », Cahiers de la Méditerranée, 65, 2002, 159-167.
Bibliographie secondaire :
Botte Roger, Esclavages et abolitions en terres d’Islam, André Versaille, 2010.
Clarence-Smith William, Islam and the Abolition of Slavery, 2006.
Coquery-Vidrovitch Catherine, Les routes de l’esclavage. Histoire des traites africains, VIe XXe siècle, Albin Michel, 2018.
Delacampagne Christian, Une histoire du racisme, 2000.
Frederickson M George, Racisme, une histoire, Princeton, 2002.
Gordon Murray, L’esclavage dans le monde arabe. VIIe-XXe siècle, Robert Laffont, 1987.
Lewis Bernard, Race et couleur en pays d’Islam, Payot, Paris, 1982.
N’Diaye Tidiane, Le génocide voilé. Enquête historique, Gallimard, 2008.
Pétré-Grenouilleau Olivier, Les traites négrières, 2004.
📚 Pour aller plus loin (ouvrages non lus pour la vidéo) :
Ismard Paulin (dir.), Les Mondes de l'esclavage. Une histoire comparée, 2021.
Loiseau Julien, Les Mamelouks, 2014.
Médard Henri (dir), Traites et esclavages en Afrique orientale et dans l'océan Indien. Karthala, 2013
A.C Brown Jonathan, Slavery and Islam, 2019.
👉 Documentaire/conférence
Arte, les routes de l'esclavage (476-1375) : • Video
Salah Trabelsi principalement sur l'époque contemporaine et l'abolition : mediaserver.univ-nantes.fr/pe...
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🎶 Musiques 🎶
Adrian Von Ziegler
Ancient Arabian Music
Crusaders Kings II et III
Medieval II
Relaxing Arabian Music
Stronghold Crusader Soundtrack
The Elder Scrolls V Skyrim
Générique Oud : • Video
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👉 Allez découvrir les amis du Label Hérodote : label-herodote.com/
#Zanj #esclavageislam #rebellionzanj
Maintenant j'écris un roman sur cet évenement. Donc merci pour l'aide. C'est super informative et très bien fait!
Tu m'enverras le lien du roman je suis intéressé
Merci pour ce récit.
J'ai apprécié cette présentation, avec toutes ses péripéties, qui rappellent franchement celle de Spartacus, autant dans son développement que dans ses conséquences.
Magnifique cours d'histoire , avec des détails chronologiques ,comme si on y étais.Bravo , j'ai été impressionné par l'apport de vos recherches.
C'est assez intéressant, la première victoire des Zanj contre les troupes du calife ressemble assez à celle de Spartacus contre les romains, où ils ont également attaqué le camp adverse par surprise pendant la nuit.
On ne peut pas enfermer un humain indéfiniment et attendre qu'il soit bien docile. Liberté, Égalité et Fraternité.
Ce type de format me va. Libre à chacun d'approfondir le sujet. Continue, vraiment. Merci.
⁰..
Merciii infiniment pour cette nouvelle vidéo ♥
Porte toi bien ;)
Toi aussi 😉
La bataille opposée les arabes originel dénommé zanj au perses blancs le Kalifa Abbasside était peuplé par des perses non arabe mais musulman
Non.
Merci pour les travaux que tu partage
Merci pour tes videos toujours passionnantes et complètes, c'est un sujet vraiment fou
Merci Gaëlle !
@@averoeshistoire Tu t'attaques a des gros sujets tabous depuis quelque temps. Des sujets que beaucoup ne veulent pas voir. C'est bien si tu peux réveiller une partie de la jeunesse française a qui on a vendu une histoire falsifiées.
A lire Muqaddimah de Ibn Khaduln. Et aussi le Genocide voilee de Tidiane N'Diaye.
Continue comme cela.
@@averoeshistoire Bonjour, C'est scandaleux en dessous de ta video sur les corsaire barbare et le fait que des gens mente allégrement sous les commentaire concernant l'histoire de l'algerie, sans que tu interviennes face au mensonge, à partir d'un moment c'est bien beau d'etre neutre, mais laissé des connerie, comme quoi l'aglerie a été fait par la france, ou encore que l'algerie etait juste un nid de pirate, alors que non l'algerie etait pas plus pirate qu'un autre pays, c'etait de la propagande occidental, ou encore repeté comme des ane que l'algerie etait sous domination des truc, de la grand porte, c'est juste debile, et ridicile à partir d'un moment je trouve dégueulasse de laissé un groupe de marocain sous les commentaire, mentir sur l'histoire de mon pays, et ne pas reagir face au mensonge...
Un très bon récit, pédagogique et illustré de façon pertinente. Qu'il est plaisant de l'écouter ! Bravo, Romain, en espérant que tu te sois remis de tes émotions et que ce message te trouve en pleine forme. Belle soirée.
Merci Ko Keshi ! Tout va bien ;)
@@averoeshistoire 😊
Merci pour cette vidéo. Je ne connaissais pas les zanj. 👍🏿
Quelle épopée passionnante !
Vidéo très intéressante comme d'habitude. ça permet de connaître l'histoire de l'Orient.
Excellente narration.
Bonne écriture et montage, merci pour ce créneau et point de vue historien peu connu dans le yt fr
on aime beaucoup ce format ;)
Je decouvre ta chaine et bon autant dire que j'avais jamais entendu parler des Zanj auparavant donc c'est une heureuse découverte. Continue ce bon boulot :) . Ne devient pas un petit zanj parti trop tot (désolé ).
C’était hyper interessant!! J’en reste même sur ma faim!
C'était assez intéressant, tu fera une vidéo sur les qarmats ? ou même (bon la cest gros) une petit série sur des révoltes. Sinon ta vidéo est très bon méga pouce bleu
Pas prévu encore ;)
@@averoeshistoire C est une vision très réductrice de l Histoire de présenter cet evenement comme l insurrection d' une simple armée d’esclaves se soulevant contre le calife.
@@antarah9315 Antarah : J'ai bien vu ton message. Par contre, je ne comprends pas pourquoi il n'est plus là.
Aussi, aurais-tu des ouvrages de référence, autres que ceux que j'ai mis dans la description ?
@@averoeshistoirece n est pas la première fois que mes commentaires disparaissent ou n apparaissent pas sur des chaines historiques telle que la tienne...
Comme tu le sais, les plus anciennes et riches sources concernant cette Révolte des Zanjs durant le 9ème siècle viennent d Abu Ja'far Muhammad ibn Jarir dans son celebre ouvrage « Tarikh al-Rusul wa al-Muluk» . Et à aucun moment il ne decrit ou ne limite les Zanj à simple une armée d’esclaves (je rapl au passage qu à cette epoque la majorité des esclaves n etaient pas africains mais eurasiatiques).
En plus de la maltraitance des esclaves .Il invoque des raisons commerciales, économiques à ces soulèvements. Notamment le fait que les Zanj contrôlaient six grandes villes immensément riches, avec ses bateaux, ses usines, ses armes, ses villas et palais, etc. Tout cela échappant totalement au contrôle du pouvoir central des Abbassides.
@@antarah9315 C'est le fait de RUclips pour la disparition. Malheureusement, on a pas la main sur les commentaires (à part une minorité).
Oui, j'avais vu pour les sources. Mais il y a-t-il des ouvrages historiques sur le sujet et ayant repris ces sources ?
Très intéressant travail !
Super vidéo, très instructives. J'aime beaucoup cette période historique. En parlant de ça, peut être une vidéo autour du fameux Jâfar Albarmaki, le Vizir de Haroun Arrachîd. Selon les sources officiels, il aurait conspiré contre le Calif avec le soutien des Alaouides et des Idrissides. Je n'en sais pas plus si ce n'est que Arrachîd la fait exécuter avec toute sa tribu !!!
Je connais l histoire de ce vizir et du calife Haroun a l Rachid depuis que je suis petite grâce a la bande dessinée Iznogood. Mon père nous achetais les épisodes de cette Bd et les lisais avec passion . Ca racontait les mésaventures du vizir qui voulait être calife a la place du calife Haroun al Rachid. . Mais a l époque je pensais que c etait juste une histoires inventé par l auteur de la Bd .. une simple fiction. C est des années plus tard que jai su que c etait une histoire vraie et que les personnages avaient réellement exister. ..
C'est extraordinaire comme explication merci et bientôt
la musique de CKII je valide !
Super épisode en tout cas !
Merci Averroès
Très bien raconté, j'adhère :-)
machallah, super histoire
Très intéressant, cette série sur l'esclavage est passionnante :)
N'importe quoi
tres interessant, je n'ai jamais connu les detailes de cette revolte
Tes vidéos sont magnifique mon frère
Merci très intéressant
Vous avez contribué à vulgariser une histoire très peu connue du grand public, merci !
Super.J'adore l'orient et son histoire
Excellent .
Bien dit c'est intéressant
Merci
Juste une question : comment et avec quel logiciel fais-tu tes cartes ?
Photoshop
EDIT : pour le comment, ben je prends un fond de carte... et je bosse ah ah
*C'était vraiment captivant, et il est vraiment dommage que des sujets aussi passionnants soient ainsi délaissés. Merci beaucoup.*
À quand un épisode sur l'héritage Romain et Byzantin des pays Arabo-Méditerranéens?
C'est vrai que cela serai vachement intéressant
C'est vrai, ça pourrait être intéressant. On peut aussi l'aborder par divers sujets : je pense aux images (déjà traité) et à d'autres domaines (dont un que je traiterai bientôt). Mais oui, il y a matière !
🙏🏻
Les bains chauds, déjà (oui, c'est le week-end).
@@robin82pb94 Perspicace !
Dans le contexte de l'époque et en un laps de temps aussi court ,cet Ali ben Mohammed devait maîtriser totalement l'utilisation des réseaux sociaux et des moyens de transports très modernes pour se déplacer aussi rapidement entre les villes!!! ,Belle Vidéo quand même,Bravo.
"on les à fait venir" 😂😂😂😂😂ton histoire j'ai du mal à la manger.
top
Beaucoup aimé la vidéo.
On connaît peux les événements qui on lieux dans cette partie du monde
Qui on ?
@@ZHP74 Ben j'ai envie de dire ce qui s'intéresse à l'histoire médiévale.
L'histoire en dehors de notre pays.
L'histoire que l'on apprend pas à l'école.
@@nicolasmourgues6324 a oui c vrai.
Mai parcontre sans être de mauvais fois cette chaîne est bien mai Jai l'impression qui il est Impeu du côté des occidentaux.
Il parle de l'esclavage qu'on fait les arabe mai il ne parle j'ammai de la zakat.
Les impôt sur tout musulman doit payer pour propager l'islam est affranchi les esclaves.
Il oublie plein de truc se qui donne une image mauvaise des musulmans.
Mai moi je pense qu'il fait exprès faux vraiment être attarder pour ne pa le voir mai bon...
Je te conseil la chaîne (histoire de magreb)
Elle est vraiment excellente
@@ZHP74 je pense pas qui soit là pour faire de la politique.
Il veut relater des faits historiques.
Il le dit souvent lui-même . Au moyen âge c'était pas le monde des bisous n'ours. Les notions d'esclagismes ou des racismes. C'était partout dans le monde. Occident Asie monde musulman.
Ils ne fait pas de différence.
Mais remet en question les gens .
C'est ce qui manque malheureusement aujourd'hui.
L'interprétation de faits historiques par un biais idéologique est un risque et une pratique encore très présente. Et très agaçante.
pour quelle raison la revolte de Spartacus est t'elle celebre? sachant qu'elle a echouer et il a fini comme jesus
👍👍👍
J'ai toujours eu l'impression que le but etait de abolir l'esclavage mais c'est plus complique en realite
Une petite vidéo sur les sons et prononciations c'est envisageable ? Histoire de le lire correctement dans sa tête, à défaut de le prononcer à haute voix :p
C'est-à-dire ?
L'histoire est passionnante. Cette révolte dure de 869 à 883, contrairement à Spartacus le principal protagoniste Ali Ibn Mohamed ne semble pas du tout être lui-même un esclave. Le contexte est celui du pillage de l'Afrique par les razzias arabo musulmanes qui dureront 14 siècles et feront des millions de victimes. Le dernier pays musulman à retirer l'esclavage de sa constitution est la Mauritanie au début des années 2000 (situation peu claire aujourd'hui) auparavant plusieurs l'auront fait dans les années 1970 (comme l'Arabie). Les pays ayant été le plus victime de l'esclavagisme arabo musulman sont africains, moins l'Europe (pays slaves) , c'est ce qui se passe pour les Zanj (est africain). De manière habituelle les esclaves noirs étaient châtrés, et même souvent on retirait la verge et les testicules. La mortalité était importante et s'ajoutait à celle du "voyage". Ceci explique le peu d'impact africain sur les populations arabes contemporaine contrairement à l'esclavagisme américain. Je pense utile de préciser ce contexte qui était celui des esclaves noirs Zanj car le récit purement militaire n'y fait pas du tout allusion. Il s'agit de la plus importante révolte d'esclaves de l'histoire de l'Humanité. Si on est intéressé par l'esclavagisme arabo musulman (jusqu'à l'époque moderne) plusieurs historiens africains ont publié ou réalisé des vidéos (certaines sur youtube).
J'ai entendu que Muhammad veut dire le désiré en arabe ou syriaque : est ce le cas ?
''le bien aimé''
Dommage que vous ne précisé pas que c'est personne ont subit la castration ! Voilà pourquoi il n'existe pas afro descendant en Iraq et ses alentours.
Pratique barbare et révoltant ! Je me demande comment ces gens peuvent croire qu ils sont humains en commettant de telles atrocités. Et ca se dit musulmans. Ces gens la n etaient pas des croyants. C etait des satanistes. Je pries pour qu ils payent dans l autre monde pour tout le mal qu ils ont faits Dieu lea jugera et les punira.
Pourkoi repeter un mensonge de la
Propagande debile des supremacistes renoi..
Alors j'ai juste une question, ou se trouvent leurs descendant ? Il existe les Caraïbes ou même l' Amérique ou encore le Maroc et d'autres pays où nous retrouvons des traces visibles de leurs passage. Donc pour résumé ils y a avait assez d'homme pour faire la guerre mais pas assez pour avoir des enfants... Bizarre quand même !
@@TheCaptainflyers si vous avez d'autres arguments ou des éléments qui peuvent allez dans votre sens je suis preneur ! Sans utiliser des mots comme Suprémaciste...
Il y a des noirs arabe encore..
Il sont bien beaux t'es vidéos mais comment vérifié se que tu raconte, les listes des noms que tu as, muntassir mouawfak qui a tué qui les dates les noms des chefs à tels périodes tout sa comment tu a ses sources
El zenj traduction littéraire les esclaves noirs
Au fait pourquoi cultivaient ils du riz,alors que les manuels d'histoire disent que c'est les premiers agriculteurs de l'humanité à avoir semé le blé !!
Une zone marécageuse pourrait être une explication
Il y a de nettes difference entre la revolte des zanj et celle de spartacus . Par exemple:
La revolte des zanj c'etait pas une revolte des esclaves tout simplement mais plutot une manipulation des esclaves par une ideologie "batiniya".
Lol 😂
En gros c comme sudane macina a dit les arabe originaux contre les blanc converti merci pour l'info
Salam aleikhoum frere..tu as dis une controverité assez importante! ! les premiers Zanj ne sont pas Africains (meme si le mot Afrique n'existait pas vraiment à cette epoque) mais plutot Arabes des differente tribus Quraysh etc et Zanj est plutot un mot Perse car beaucoup d 'Arabes de cette epoque etaient plutot Noirs de peaux! et Ali ibn Mohhamed etait lui meme Arabes!
Abu Ubaid Al Qaasim Ibn Salaam a dit dans son livre Ghareeb Al Hadeeth, chapitre 3 page 484 « Les couleurs les plus importantes parmi les Arabes sont Asmar et Udmah (brun ou noir)et les couleurs les plus importantes parmi les non Arabes sont le blanc et le rouge (blanc pâle) ». يقول أبو عبيد القاسم بن سلام رحمه الله في كتابه غريب الحديث ج ٣ ص ٤٨٤ "
Et qui sont les Blanc et Rouge (Non Arabe)?
Abu Ubaid Al Qaasim Ibn Salaam donne des éclaircissements supplémentaires dans son livre Ghareeb Al Hadeeth, chapitre 4 page 388 "Le dicton Al Hamraa signifie les Perses non arabes et les Mawaaly (esclaves, clients), ils sont nommés ainsi parce que les couleurs prédominantes parmi les Arabes sont As Sumarah (brun) et Al Udmah (brun foncé à noir de jais) et les couleurs de les non arabes sont blancs et très blancs, et c'est le dicton du peuple, et si tu voulais parler des enfants d'Adam, tu dirais les noirs et les rouges. Et leurs rouges sont tous ceux qui sont submergés de blancheur. Et les noirs d'entre eux sont tous ceux qui sont submergés par al Udmah (brun foncé à noir de jais).
Ibn Duraid Al Azdi a dit dans son livre Jamhoorat Al Lughghah Chapitre 2 page 650 " Et il est dit " il n'est pas caché que la signification du rouge et du noir , et donc les noirs sont les Arabes car Al Sumarah est en eux en abondance et le rouge signifie le non arabe car Al Shaqarah est en eux en abondance.
Dans Kitaab Al Ayn livre 3 page 228, Khaleel Ibn Ahmed raconte un hadith qui explique ce que signifie rouge ”Et dans le hadith ”Le peuple rouge nous a submergés (de leur présence)” il désigne les non Arabes (Perses) et les Esclaves (mawaaly) car les teintes de noir sont les couleurs des Arabes et le rouge (blanc pâle) sont les couleurs du non arabe.
Merci beaucoup c’est très intéressant
Vous avez montré deux cartes représentant des dynasties berbères de l'Afrique du Nord . La première montrant trois dynasties: les Idrissides , les Rustumides, les Aghlabides . Dans la 2e vous n'avez montré que deux : les Idrissides et les Aghlabides ! Vous avez commis une erreur .
En plus la carte est erronée, dans le sens où les frontières de cet “Etat” n’ont jamais atteint ces limites…
Les idrissides et les aghlabides sont des arabes et les Rustumides sont d’origines persanes pas des berbères.
Qui sont les abbasides?les omeyades?
Les zanj n’etais pas des esclaves noires venu d’Afrique mais des tribu arabes originel noires en l’occurrence omeyade même abas était un zanj mot qui signifie noire en langue perse les arabes originel était des hommes noire type africain
Il ne faut pas confondre les perses étaient blancs ou rouge Asmar et les arabes originel étaient noires
Allez fourni nous la preuve??
@@josephntumba2772 Et miraculeusement ils ont blanchi si j'ai bien compris
les anciens perses appelaient les arabes zanj
Hello Romain/Ave'Roes
je tenais juste à partager cette excellente vidéo de notre ami Psyhodelik , titre "MESSAGE A RUclips - IL FAUT AGIR SVP" , qui viens de sortir il y a maintenant juste ~3-4 h
Il parle PILE-POIL de la "problématique" qui t'es arrivé à toi aussi , c'est très instructif et ça explique très bien ce qui t'es probablement arrivé !
Amicalement .
@CØMAN Bonjour . je recommande de toujours bien s'instruire quand il s'agit de s'exprimer sur un sujet donné . Les critiques ne sont pas pertinentes quand le sujet n'est pas maitrisé .
Une chose que vous n'avez pas l'habitude de faire , vu votre historique de commentaires .
Vous semblez beaucoup vouloir discréditer cette approche
Pas étonnant pour quelqu'un qui n'accorde que peu de valeur à la connaissance .
@CØMAN Vos propos diffamatoires , vos mensonges hypocrites , et vos affirmations haineuses pour attaquer l'athéisme , déformer la vérité , et protéger votre idéologie religieuse sont déjà connus de longue date. L'islam n'a rien de sacré , et si vous n'acceptez pas sa critique , votre place n'est pas sur les réseaux sociaux , et encore moins ici sur RUclips .
Vous êtes un suprémaciste islamique . Ne cherchez pas à discuter avec moi , je n'apprécie pas les personnes dans votre genre .
@CØMAN Et ce n'est pas à "moi" d'appliquer la Laïcité , mais à l'Etat .
Donc vous ne savez pas ce qu'est la Laïcité !
Donc , comme je vous l'ai déjà maintes fois écrit par le passé ; ALLEZ VOUS INSTRUIRE !
Et ne vous adressez plus à moi , merci .
@CØMAN Mais taisez vous donc , au lieu de racontez vos conneries ....
@CØMAN vas-y ! .. cause mon gars, tu m'intéresses 😜
Donc ali ibn Muhammad n était pas un esclave à l époque mais un opposant ou même pire un homme ambitieux.
Attention, grosse faute d'orthographe dans la miniature, si c'est pas trop compliqué, ça vaut p-être la peine de la corriger...
Si c'est pour "Iraq", on peut l'écrire de deux façons. La version originale, arabe, est avec un "q".
@@averoeshistoire non, c'est pour' eslave' à la place de 'esclave'
@@michelthayse5928 Ah oui ! Dingue que je n'ai pas vu ça ! Merci.
Lien utile ruclips.net/channel/UC7kqMcD9ucCkM0EOS_UluTA
Les Idrissides sont une dynastie arabe
Intéressant, juste vous n’avez expliqué le sens du mot zanj, le Zanj (زنج) en arabe signifie (Noir) ou (nègre)
Je cherchais si quelqu’un l’avait dit. Et c’est de la que vient le nom de Zanzibar.
Il est des sujets délicats
Le mot Zanj c'est du perse pas de l'arabe. C'est les arabes noirs les zanj. Ils étaient appellé comme sa par les perses.
Youtub➡ sudane macina
Oh mais non... "L'histoire écrite par des vainqueurs" c'est quand même un écueil qu'il faut éviter :(
(Sinon, des nouvelles de l'éduc nat pour le côté contractuel ?)
Cela, je le savais que quelqu'un allait tiquer ! J'aurai peut-être dû être plus précis, d'où l'idée quand j'ai dit "en tout cas, pour cet épisode-là". Mais oui, cela reste une généralité qui ne résiste pas aux contre-exemples. Donc, oui, pour la révolte des Zanj, l'histoire est écrite (ou copiée) par les vainqueurs ;)
EDIT : Pour la question, je bosse à fond sur la chaîne et les projets associés pour les premiers mois de l'année. Sinon mon cerveau n'y survivrait pas. Mon projet qui me tient fermement à coeur, cela reste mon travail que je fais ici.
J'ai tiqué parce que je me bats un peu avec mes élèves adultes qui citent cette phrase à tout bout de champ. Mais en soi, c'est juste une chonchonade de ma part, pas si grave par rapport à la qualité de la chaîne ;-)
(En plus, j'ai bien noté toutes les précautions que tu as prises avant de dire cette phrase, donc je râle mais sans méchanceté aucune !)
@@Chloelsa Non, mais tu as parfaitement raison sur le point qu'il s'agit d'un poncif. Et qu'il est important de ne pas les diffuser, donc j'aurai pu mieux faire, sans doute.
Bon allez, on va faire une vidéo sur "est-ce que l'histoire est écrite par les vainqueurs" avec en intro les réponses de tes élèves :P
@@Chloelsa Cette phrase me fait tiquer aussi. Surtout qu'elle est utilisée pour justifier des écritures de l'histoire "par des vaincus", qui sont des versions également contestables, politiques et biaisées. Je comprends votre réaction (je ne critique pas la vidéo).
Ali Ibn Muhammad رحمك الله يا سيدي يا شهيد ويا محارب الصهيونية القرشية العربية الجاهلية اليهودية. لو أن المسلمين رفضوا الكفر الجاهلي واليهودية الإرهابية التي قتلت آل بيت نبينا سيدنا محمد صلى الله عليه و آله الطيبين الطاهرين الأكرمين وسلم
Bientôt la révolte au Quatar ?
A Omen ?
En Arabie Saoudite ?
Aux EAU ?
Souhaitons la proche.
Alors celle là Romain je peux te dire que je l'attendaaaaaaaaaaaiiiiiiiiiiiiiiiis 😁. Merci 💯❤️
Trouve un taff , nn?
@@bozo18
Niveau taf j'ai pas à me plaindre puisque ton géniteur bosse pour moi donc euh... Voilà quoi. Hamdoullah comme on dit.
Sinon toi, toujours à me suivre sur le net, ça relève de la psychiatrie là. On dirait que t'es amoureux de moi Mr le troll.
@@Buurba_Jolof pourquoi ta retiré ton reportage sur Tombouctou ?
@@bozo18
En français si possible.
@@Buurba_Jolof pourquoi*
Falsification historique, ces zanj qui se sont révoltés n’étaient pas des esclaves mais c’était belle et bien les Qoorayshîtes!!!
Y'a du vrai et du faux
beaucoup d’approximations et d'extrapolations dans ton récit. Déja le terme Zanj est péjoratif ... tu es un historien tres partial
Merci pour ce commentaire détaillé, avec arguments, qui permet à chacun d'entre nous d'y voir plus clair.
@@averoeshistoire pas besoin de faire dix ans d'étude pour comprendre que le terme zanj est clairement utilisé péjorativement dans toute la littérature islamique pour désigner toutes les personnes foncées. On retrouve ce terme dans tous les hadiths, dans la sira et dans toute exegese islamique pour hirarchiser les humains en fonction de leur couleur de peau. Secondo tu omets de dire qu'a cette période précise l'essentiel du stock d'esclaves qui composait le monde islamique étaient des bédouins, des chrétiens araméens-syriaques, des indiens, et des Romi (européens/byzantins) ... Tertio pour illustrer un esclave tu es parti chercher un vieux buste grec de la période "attique" datant du 5e siecle av notre ere, représentant un ancien habitant de l'ouest Libyen dévêtu à la mode grec. C'est comme si tu reprenais le buste d'un grec ancien pour représenter un roi anglais du moyen. C'est anachronique. Tu racontes un roman en prenant soin de répéter toute la propagande apologétique islamique sans objectivité.. tu ne rentres jamais dans le fond des sujets parce que ton auditoire risque d'etre choqué avec la réalité historique. Pour revenir au terme zanj c'est un terme indo-aryen d'origine perse qui signifie cote. Au départ ça ne désignait pas la cote de l'Afrique mais des habitant des cotes sud de la péninsule Arabique. Mais aujourd'hui ils ont quasiment tous disparu. La littérature babylonienne, araméenne, byzantine, syriaque, perse et latine parlaient deja de ces noirs qui ont progressivement été absorbé ou éliminé. Le contexte anthropologique et géopolitique de cette région est beaucoup plus complexe et riche que le roman que tu récite sous couvert de scientificité. tu n'as pas le courage de dire que ce sont les abassides qui ont fondé l'islam et qui ont inventé toute l'histoire de leur prophete qui porte le meme nom que le titre que les chrétiens araméens et syriaques donnait a Jésus. A savoir: Mo-Hamad qui signifie en araméen : l'élu ou le béni ou digne de louanges. Cette expression est subitement devenu est prénom à l'époque des Abassides
@@thierrybouleau5159 Je me base sur des études d'historiens, tout est en description.
Ensuite, je m'en contrefiche de choquer ou pas, mais qu'importe. Mon auditoire est extrêmement varié, justement. Et parfois en désaccord.
Si je veux que tout aille bien dans le meilleur des mondes, sans aborder du sujet tendax, pas mal de vidéos ne seraient pas sur cette chaîne.
Enfin, affirmer que tout a été inventé sous les Abbassides, ben pour moi, c'est déjà aller au-delà du rôle de l'historien. C'est passer des hypothèses pour des réalités certaines.
Mais je te remercie de développer, cela reste la base quand on poste un commentaire.
Edit : je suis curieux de pouvoir lire vos sources sur la révolte des Zanj.
@@averoeshistoire Bonjour Ave'Roes déjà félicitation pour votre travail votre chaine est instructive et passionnante.
Mais comme vous le dite souvent l'histoire est complexe je vous invite donc a étudier cette vidéo ruclips.net/video/Gf3UyBHsm7U/видео.html et si vous souhaité des sources écrites en arabe je vous en diffuserais sans aucun problème.
Le mot zanj signifie en persan : Noir
Les mawali étaient des esclave blanc ou servant et d'autres étaient libre.
La quasi totalité des arabe du 7ème siècle on été décrit comme Bilal IBN Rabah donc noir au cheveux crépus et au nez plat par des textes persans et non africain ceci n'est en rien de l'afrocentrisme mais si vous avez besoin de sources faite moi signe.
Je vous invite vraiment a revoir certains point de vue qui ne peuvent qu'enrichir vos connaissances déjà bien établie.
@@rastatv4675 Je Luis ai comfirmé ce que tu as dit dans un commentaire aux dessus avec la video d'Islam ibn Ahmad et Sudan Macina aux Sujet de Ali ibn Muhhamed je ne sais pas pourquoi les gens pensent que dans des endroits aux Climat si elevé des blanc authoctone serais le depart de ces civilisations!! c'est comme sisi je te parlais de Noirs eskimo ou des Nilotic Viking! Loo ca n'a aucun sens
Safarides séfarades?
Les rustumides étaient perse et non berbères. Et les aghlabides étaient arabes. Encore une erreur comme pour la vidéo sur l'arabisation du Maghreb sans citer les grandes vagues Hilaliennes du 11e siècle, mais ce n'est pas grave romain
très intéressant après pour Spartacus j'avais lue dans des vieux texte Romain qui évoque cette révolte, que c'était pas la première ni la plus grande révolte d'esclaves que l'empire romain avait connu. car la plus grande aurai eu lieux en Espagne ou les conditions d'esclavage était très très très hard, est où mm se fuit dans soldat est mm des généraux passé esclave est duo aurai mis un de c'est bordel en Espagna est qui par la même aurai inspiré la révolte de Spartacus car si d'autre l'avais fait avant pourquoi pas Spartacus aussi est qu'à cette épisode beaucoup d'informations on était supprimé pour éviter de rappeler c'est épisode. car on a eu de la chance d'avoir trouvé des choses sur les révolte romaine, car en général il passait c'est genre de chose sous la lois si silence est de l'oublie. comme celle de jugurtha ou de vergincetorix, car mm si Rome a gagné ça leur a fait un de c'est mal surtt que l'autre vergincetorix ne voulait pas mourir car en général la où il était on passé pas la semaine est lui a tenu 3 ans il devait vraiment espérer sortir un jour tout tenir aussi longtemps sacré vergincetorix.
Monde Arabe ou Monde Islamique?
L'esclavage est autorisé par le Coran chaque musulman à donc le "droit" d'avoir un ou plusieurs esclaves (des "infidèles" ou des prisonniers de guerre)...
Les zenjs sont du Yemen et originaire de l Afrique de l Est
Ils sont originaires de toute l’Afrique de l’Est ( Tanzanie, Kenya, éthiopie, Somalie etc..)
@@laconnaissance6273 il sont bantous princepalemznt originaire kenya Tanzanie qui mozambique etc
les idrissides ne sont pas berbères
Oui et non.
Idriss ne l'était pas. Mais son entourage et ceux qui ont façonné son royaume étaient berbères.
Non le Zenj savaient manier les armes mais n étaient pas des esclaves dociles. C étaient des grands guerriers qui se sont opposés à une armée tres puissantes. Certains zenjs sont partis en iran et sont devenues des citoyens perses du sud.
C est vrai
Zandjs en arabe veut dire ; hommes noirs
Il ne faut détourner l histoire. Parmi les noirs ils y avaient des guerriers d origine guerrières Afrique de l Est.
Moi qui avait entendu un islamistes qui affirmé que les esclaves dans les pays musulman était trop bien traité, tellement bien que la plupart se convertissez à l'islam tellement leur maître musulmans était "gentille"😂. Alors pourquoi ce sont t'il révolté ?
@teomulard6990😂😂😂🎉🎉🎉
Le mot "Zenj" est le mot pejorative designant les personnes de couleurs, l'équivalent du N word
Les idrissides ne sont pas berbère mais Arabe
Bah non les Idrissides était de facto un pouvoir Berbère, celui des Awrabas, nord du Maroc, la dynastie elle vient de le péninsule arabe, elle considéré comme Chérifienne, comme celle des Alaouites d'aujourd'hui, ou celle d'avant, Saadi.
@@chefar la dynastie idrissides est une dynastie Arabe, le fondateur était Idriss 1er arrière petit fils de Ali et Fatema
@@madarifi9313 Ce sont les Awrabas qui ont fédéré la plupart des tribus du nord au centre du Maroc, ont choisit la succession des sultans, représentaient l'autorité religieuse et militaire, ont donné leur femmes comme épouses aux Idrissides etc. d'ailleur lesI idrissides ont chuté dès ques les Awrabas leur ont tourné le dos.
@@madarifi9313 c’est un état et royaume berbère mais en effet une dynastie arabe chérifienne leurs ascendance prophétique leurs donnaient une légitimité énorme et d’ailleurs Arwaba font en profiter
@@jupiter238 tu as très bien résumé la chose
N'importe quoi 😂😂😂😂
سلام عليكم Tout d’abord les idrissi Son d’origine arabe Ok Il faudrait juste changer de pseudo effectivement j’ai regardé une quinzaine de tes vidéos et je constate que tu es clairement islamophobe
Oui et non.
Idriss était arabe. Mais son entourage et ceux qui ont façonné son royaume étaient berbères.
Les zenjs ainsi que d'autres ethnies noires, qui leur fut contemporaines, que ce soit au Maghreb actuel, en passant par l'Égypte, la péninsule arabe et la Perse jusqu'en Inde, sont toutes des populations noires autochtones et organisées en royaumes, et natives de ces régions.
Elles n'ont jamais été importées d'Afrique.
Sous l'impact de l'invasion des arabes de type actuel, venant de l'Est, ils perdent peu à peu le pouvoir.
Ce même processus s'est produit en Europe.
Leurs avatars vont demeurer 600 ans en Espagne et dans une partie du Maghreb, avant d'y disparaitre totalement, et on imagine comment.
Les faits ici rapportés s'inscrivent dans la résistance de ces peuples et non dans une histoire de révolte d'esclaves.
L'esclavage dont vous parlez à certes existé, mais est bien plus tardif et concernent des populations non-autoctones du proche orient, à priori africaines 🤔
Comment ta su ça?
@@laconnaissance6273 C'est évident. l'homme naît en Afrique, s'y développe et sort du continent pour peupler la terre. A ce moment il est noir pour des raisons évidentes de climat. Dans toutes les régions du monde, des civilisations se créé. Donc toutes ces régions dont parle l'exposé n'étaient pas vides d'hommes, elle étaient peuplées de sédentaires noirs qui ont construit les villes, et c'est plus tard que les nomades (blancs) sont venus de l'Est cohabiter et en fin de compte dominer ces populations autochtones jusqu'à les faire disparaitre. On peut estimer que jusqu'au 16ième siècle il y avait encore des noirs autochtones dans les lignées royales, aussi bien en Europe, qu'au moyen orient qu'en Asie. Donc c'est un schéma simple et cohérent qui explique bien des choses non-expliquées à l'école.
@@azizmarie7180 Donc tu veux dire que ces populations noirs etaient des autochtones dans toute l Arabie ? Que c est les arabes et les blancs qui sont venus et les ont colonisés ? Je sais bien que les premiers hommes etaient noirs et qu ils ont peuplée la terre. Mais l esclavage qui est assez récent SURTOUT en Arabie et au Maghreb provient des populations noires déporter d Afrique.
@@nefertaribaidy669 Oui exactement c'est ce qui est.
Sinon, ou sont passé les noirs autochtones d'Arabie et du moyen-orient, alors qu'ils sont là encore en Inde, qu'ils furent là en Europe. Or a l'origine les européens et les arabes c'est la même immigration, et scientifiquement elle ne dépasse pas les 5 à 8 mille ans et encore. Pourquoi les noirs vont-ils peupler l'Europe (les vierges noires, et les fameuse venus aux formes africaines, les Sarrasins etc..) et pas l'Arabie ou l'Irak et l'iran???
Même dans l'histoire récente arabe comment est-il possible qu'un noir: Hamza, puisse-être le chef suprême des armées, s'il est esclave ou d'origine esclave: Ce n'est pas possible. Comment un autre peut faire l'appel à la prière s'il est dans la même condition.? Ce n'est pas possible. Alors oui l'histoire est écrite par les vainqueurs (les Abbassides) puis les ottomans, et ils écrivent ceux qu'ils veulent, du moment que ça colle à leurs schémas.
@@azizmarie7180ptdr 😂😂😂🎉🎉🎉... Alors jusqu'à ce que tu parles de l'homme moderne sort d'Afrique on est d'accord...mais mon pauvre tu part en couilles d'une force à partir de quand tu dis jusqu'au 16eme siècle l'on retrouve des noirs dans les lignée royal européenne 😂😂😂🎉🎉🎉...dez conneries j'en ai entendu mais celle là mon vieux c'est la meilleure par contre 😂😂😂🎉🎉🎉... C'est même plus du révisionnisme la 😂😂😂🎉🎉🎉
Tu fais trop intello faut que ce soit une série. Regarde "la chaîne de P.a.u.l." si tu peux. Il raconte des histoires et on est toujours accroché
Le terme Zendj زنج ou Zounoudj زنوج est le pluriel du mot Zendji زنحي en Arabe qui est l'équivalent du mot Nègres!!!...en français ! !!
Un peu d histoire ,la vérité vous sauvera
Zanj = noire mais tous les arabes originel étaient noires
En réalité ce fut une révolte d'esclaves noirs et de métisses,le mot "zenj"est d'origine perse voulant dire noir. Les Arabes auraient plutôt utilise le mot "SOUD"pluriel de ASWAD comme le nom qu'ils ont donné a une région de l'Afrique "BALAD ASSOUDAN". Quant au monsieur qui affirme que les étaient noirs,je lui conseille amicalement d'arrêter de fumer la moquette c'est mauvais pour sa sante
J'ai bien dit " Équivalent ! "... Je voulais juste souligner que, dans la culture arabe, le terme ZENDJI est un terme Raciste..il est souvent utilisé pour désigner un esclave noir !! ...et je ne visais pas à demontrer ni l'origine du terme ni l'origine des arabes!!
Merci
@@mohbouloufa7571 Le Mr n'a pas mentit! les Arabes de cette epoque etaient clairement Noirs de peaux d'apres la façons dont ils se decrivaient eux meme! j ai beaucoup d'ancient poeme et des hadiths qui comfirm ça en langue Arabes