У меня точно такая же система автоматики. Было хорошо, а сейчас не могу поднять температуру в системе. Буду пробовать ставить датчик вместо стрелочного.
Я на стальной трубе подачи возле самого котла намазал термопастой и примотал датчик туго медной проволокой, после чего утеплил минватой. Пробовал приваривать гильзу и вставлять туда - показания хуже из-за некой инерционности нагрева. Только датчик желательно прикреплять сверху горизонтальных металлических участков и обязательно утеплять. Если просто так прислонить - фигня получится, контакт должен быть очень плотный.
Это как выход из положения, а так гильза с маслом в рубашке, а лучше вода, у нее теплопроводность в пять раз выше масла, но испарение быстрое конечно. Можно пробовать в гильзу воды а сверху масла против испарения.Полный контакт корпуса датчика со средой, а так лишь незначительная площадь теплопередачи от металла на корпус, остальная площадь теплопередачи через воздушную среду, а там коэффициент передачи в несколько раз меньше чем жидкости.
Во всех случаях была измерена температура металла котла а не теплоносителя, возле камеры дожига металл не успел отдать тепло теплоносителю. А если еще и котел старый, обросший солями, разница температур будет еще больше.
Валера, добрый вечір.сьогодні ставив таку автоматика як у тебе.датчик прикрутив ізолентою на трубу подачі зразу біля котла і накрив ізоляцією з труб яку також обмотав ізолентою.різниця з штатним термометром 5 градусів.спробуй
@@petrikov99 нуне стоит лезть в обшивку котла. просто на трубу подачи с утеплителем и обмот. изолентой. и нестоль важен точные показания , погрешность со смещением рабочего диопозона тоже катит
@@petrikov99 я сегодня также просверлил дырку под обшивку что бы датчик поставить а видео это увидел позже чем внедрял модернизацию, и таже проблема разница чуть не в 10 градусов. Хотя когда заказывал котёл, специально просил вварить дополнительною резьбу для электронного датчика но производитель проигнорировал а я не досмотрел когда забирал котёл. Теперь хочу сделать на выходе в трубе вход для датчика, ну это уже в следующем сезоне, поскольку паять надо на сухую.
@@dimonzerro1439 практика великое дело, два опыта и аналогичный результат, кто ничего не делает тот ничего не знает. На самом выходе из трубы правильнее будет конечно.
Вообще у этих автоматик дорогие и довольно точные датчики. Но да, беда когда они выходят из строя...У меня в том году на штатной автоматике TATAREK вышел из строя датчик, хотя там штатно допустима тем-ра +93С и я грел теплоноситель до +85+87С т.к. котел пиролизный и работает на ТА. Из-за этого автоматика включала и выключала хаотично вентилятор причем именно тогда когда уже и дом и ТА были прогреты, а котел уже был на +87С... Казалось бы - отключи автоматику котла и жди пока остынет, да? А не тут-то было ибо автоматика же управляет насосом в контуре котелТА... а топливо еще есть и даже тлея без доступа воздуха оно повышает тем-ру теплоносителя, котел едва не кипит, віключая автоматику по питанию можно убрать включение вентилятора наддува но при этом мы отключаем и насос, что также приводит к повышению тем-ры котла... А в этом случае как у вас когда нет достоверных данных о нагреве теплоносителя хорошо бы иметь более правильную и современную систему как в авто: большой и малый круг. Когда вода циркулирует между котлом и ТА и управляется одним насосом и автоматикой (малій круг), а контроллер отопления управляет большим кругом, включая/віключая второй насос и сервоприводом крана подмеса обратки. Тогда у вас 2 температурніх датчика и как правило в одной из автоматик есть регулировка показаний и ві более точно можете судить о б истинніх показателях теплоносителя. У меня как раз так. И сильно отличаются их показания только на холодной системе во время растопки. По мере прогревания они показывают или равную или +- 2-3С тем-ру. Один датчик стоит на котле в гильзе с маслом возле выхода подачи котла, второй примотан на той же трубе подачи в метре от котла. Среднее или совпадающее и есть настоящие показатели. Кстати в инструкции к новой автоматике котла что мне прислали на замену по гарантии почему-то указано, что датчик тем-ры автоматики (TECH ST-22) не надо заливать маслом. Но воздух плохой проводник тепла, а вода довольно быстро выкипит и испарится из этой гильзы в котле под датчик.
@@petrikov99 всё верно, я это написал в поддержку вашего изыскания. Кстати, есть подобная проблема и с расположением датчика от трёхходового термостатического крана управляемого термоголовкой. Мне советовали это проверить пирометром и убедиться в правильности температуры подмеса. Так что хорошо иметь регулируемый этот узел.
Да ну ! Цена этих датчиков не говорит об их качестве , хватает в среднем на 3 сезона ( если работает на температурах 85°с и выше .Да и инерционность (на остывание ) у всех практически . Термопасту в гильзу КПТ -8 . Частично поможет .
Валера здравствуй . Оборудование для изысканий должно быть хотя бы среднего качества .На китайском (градуснике ) стоит NTC - тоже бл...ть Китаец причем самый говёный . Температура на нем плавает во времени ~ ± 2,5° и больше .Попробуй снять и поставить его раза два , три на одно и тоже место . Для точного измерения плохо . Есть у них более менее датчики ,но стоят в раене 10$ пара . Ставить надо - где хочешь измерить t , т.е на подаче - это же логично (жаль в СССР логику в СШ не преподавали )! В идеале без гильзы в трубу - есть такие ! Для снижения времени инерционности и точности показаний t . p.s пирометр - калибруются ? Температуру у самого себя измерить нужно - (~36,6 + 0,3) , должен показать .В гильзу масло не надо , термопасты хватит .
Тот что от турбины, думаю за счет большой гильзы сильно инерционный, иногда стоит какое-то время, потом за пару сек пару градусов почти сразу, а вот тот китаец дублирующий с десятой градуса очень плавно набирает и сбавляет ход, гильза очень малая у него. Вот я думаю может на автоматике заменить на подобный, с малой гильзой. Пирометр не калибруется.
@@petrikov99 В котле можно найти и более высокую температуру. Мы должны измерять температуру подачи.Возле люка температура всегда выше чем подача , проводил подобные эксперименты когда ставил датчики управления вентилятором, которых у меня два.
Да, у люка выше, но датчик все равно врет и показывает ниже, так как площадь контакта датчика с металлом очень мала, большая часть через воздух, а там коэффициенты очень разные.
У меня точно такая же система автоматики. Было хорошо, а сейчас не могу поднять температуру в системе.
Буду пробовать ставить датчик вместо стрелочного.
Краще буде уварити гільзу на датчик температури при виході чи не варто і зверху на рубашку прикріпити?
Звичайно краще гільза, якщо вона є, але я вже призвичаївся й так. Гільзу можна вварити якщо є велике бажання і натхнення😊
@@petrikov99 а якщо прикласти до подачі труби . Велика різниця ? На скільки не точно ?
@@Victor_2226 не пробував,подача з котла у мене резиновим автошлангом під'єднана.
@@petrikov99 і яка у вас різниця якщо термо датчик на водяній рубашці . Різниця температури коли котел на режимі 2-3 години працює?
По-моему температуру котла регулируют по обратке, так что ставить нужно в штатное отверстие.
Валерий.добрий.день.ищу.котел.основной.вид.топлива.торфобрикет.што.скажете.про.такой.котел.как.у.вас..небидет.ли.забиваца.газовая.щель.
Приветствую, Александр, торфобрикетами не пробовал, но люди на подобных котлах топят ими, в ютубе встречаются видео.
Я на стальной трубе подачи возле самого котла намазал термопастой и примотал датчик туго медной проволокой, после чего утеплил минватой. Пробовал приваривать гильзу и вставлять туда - показания хуже из-за некой инерционности нагрева. Только датчик желательно прикреплять сверху горизонтальных металлических участков и обязательно утеплять. Если просто так прислонить - фигня получится, контакт должен быть очень плотный.
Это как выход из положения, а так гильза с маслом в рубашке, а лучше вода, у нее теплопроводность в пять раз выше масла, но испарение быстрое конечно. Можно пробовать в гильзу воды а сверху масла против испарения.Полный контакт корпуса датчика со средой, а так лишь незначительная площадь теплопередачи от металла на корпус, остальная площадь теплопередачи через воздушную среду, а там коэффициент передачи в несколько раз меньше чем жидкости.
@@petrikov99 У соседа масло за несколько дней испаряется, не то что вода. Поэтому термопаста, та что радиодетали на радиаторы садят - лучший вариант.
@@petrikov99 Питання чи можна даний датчик занурювати в рідину, мабуть ні, згідно інструкції.
@@stereovisionukr поддерживаю, только паста со временем тоже пересыхает
@@ІванЛюмах-ь8х думаю можна, тільки щоб не повністю.
Де буде краще дачик на обратці чи подачі ? Дякую
Тільки на подачі, на обратку ставлять для контролю різниці між обраткою і подачею.
Во всех случаях была измерена температура металла котла а не теплоносителя, возле камеры дожига металл не успел отдать тепло теплоносителю. А если еще и котел старый, обросший солями, разница температур будет еще больше.
Валера, добрый вечір.сьогодні ставив таку автоматика як у тебе.датчик прикрутив ізолентою на трубу подачі зразу біля котла і накрив ізоляцією з труб яку також обмотав ізолентою.різниця з штатним термометром 5 градусів.спробуй
Привіт, Павло! У мене в режимі підтримки теж біля 5гр, а при розгоні більше, заміряй при розгоні.
зачем это все ? датчик в гильзе на трубе подачи у котла ..
Да разве непонятно суть, ну нет у меня гильзы и у других тоже, найти оптимально место в данном случае, это реальный мой случай, а не по приколу.
@@petrikov99 нуне стоит лезть в обшивку котла. просто на трубу подачи с утеплителем и обмот. изолентой.
и нестоль важен точные показания , погрешность со смещением рабочего диопозона тоже катит
@@vov301v я люблю лезть и заглядывать везде, с этого складывается опыт, личный опыт лучше чем десяток чужих.
@@petrikov99 я сегодня также просверлил дырку под обшивку что бы датчик поставить а видео это увидел позже чем внедрял модернизацию, и таже проблема разница чуть не в 10 градусов. Хотя когда заказывал котёл, специально просил вварить дополнительною резьбу для электронного датчика но производитель проигнорировал а я не досмотрел когда забирал котёл. Теперь хочу сделать на выходе в трубе вход для датчика, ну это уже в следующем сезоне, поскольку паять надо на сухую.
@@dimonzerro1439 практика великое дело, два опыта и аналогичный результат, кто ничего не делает тот ничего не знает. На самом выходе из трубы правильнее будет конечно.
👍👍👍👍👍
Вообще у этих автоматик дорогие и довольно точные датчики. Но да, беда когда они выходят из строя...У меня в том году на штатной автоматике TATAREK вышел из строя датчик, хотя там штатно допустима тем-ра +93С и я грел теплоноситель до +85+87С т.к. котел пиролизный и работает на ТА. Из-за этого автоматика включала и выключала хаотично вентилятор причем именно тогда когда уже и дом и ТА были прогреты, а котел уже был на +87С... Казалось бы - отключи автоматику котла и жди пока остынет, да? А не тут-то было ибо автоматика же управляет насосом в контуре котелТА... а топливо еще есть и даже тлея без доступа воздуха оно повышает тем-ру теплоносителя, котел едва не кипит, віключая автоматику по питанию можно убрать включение вентилятора наддува но при этом мы отключаем и насос, что также приводит к повышению тем-ры котла...
А в этом случае как у вас когда нет достоверных данных о нагреве теплоносителя хорошо бы иметь более правильную и современную систему как в авто: большой и малый круг. Когда вода циркулирует между котлом и ТА и управляется одним насосом и автоматикой (малій круг), а контроллер отопления управляет большим кругом, включая/віключая второй насос и сервоприводом крана подмеса обратки. Тогда у вас 2 температурніх датчика и как правило в одной из автоматик есть регулировка показаний и ві более точно можете судить о б истинніх показателях теплоносителя. У меня как раз так. И сильно отличаются их показания только на холодной системе во время растопки. По мере прогревания они показывают или равную или +- 2-3С тем-ру. Один датчик стоит на котле в гильзе с маслом возле выхода подачи котла, второй примотан на той же трубе подачи в метре от котла. Среднее или совпадающее и есть настоящие показатели.
Кстати в инструкции к новой автоматике котла что мне прислали на замену по гарантии почему-то указано, что датчик тем-ры автоматики (TECH ST-22) не надо заливать маслом. Но воздух плохой проводник тепла, а вода довольно быстро выкипит и испарится из этой гильзы в котле под датчик.
Я в принципе показал как отличается температура в разных частях котла, и как на это реагирует автоматика, а то люди цепляют где угодно.
@@petrikov99 всё верно, я это написал в поддержку вашего изыскания. Кстати, есть подобная проблема и с расположением датчика от трёхходового термостатического крана управляемого термоголовкой. Мне советовали это проверить пирометром и убедиться в правильности температуры подмеса. Так что хорошо иметь регулируемый этот узел.
Верно говоришь, нужно проверять пирометром, накладной датчик будет сильно врать, он должен быть полностью погружен в жидкость.
Да ну ! Цена этих датчиков не говорит об их качестве , хватает в среднем на 3 сезона ( если работает на температурах 85°с и выше .Да и инерционность (на остывание ) у всех практически . Термопасту в гильзу КПТ -8 .
Частично поможет .
100© если дёрнуть из трубки - Провод с датчиком то там , что-то вроде ,, 81 110 " , или 18B20 - что вряд-ли буквенные индексы разные , кто производит скорей всего .
От 0,5 до 3$ на рынке -это max .
Валера здравствуй . Оборудование для изысканий должно быть хотя бы среднего качества .На китайском (градуснике ) стоит NTC - тоже бл...ть Китаец причем самый говёный .
Температура на нем плавает во времени ~ ± 2,5° и больше .Попробуй снять и поставить его раза два , три на одно и тоже место .
Для точного измерения плохо . Есть у них более менее датчики ,но стоят в раене 10$ пара .
Ставить надо - где хочешь измерить t , т.е на подаче - это же логично (жаль в СССР логику в СШ не преподавали )! В идеале без гильзы в трубу - есть такие ! Для снижения времени инерционности и точности показаний t .
p.s пирометр - калибруются ?
Температуру у самого себя измерить нужно - (~36,6 + 0,3) , должен показать .В гильзу масло не надо , термопасты хватит .
Тот что от турбины, думаю за счет большой гильзы сильно инерционный, иногда стоит какое-то время, потом за пару сек пару градусов почти сразу, а вот тот китаец дублирующий с десятой градуса очень плавно набирает и сбавляет ход, гильза очень малая у него. Вот я думаю может на автоматике заменить на подобный, с малой гильзой. Пирометр не калибруется.
@@petrikov99 Если только на подобный , нужно знать наминал родного .
@@alekss9283 понятно
То место что возле люка, как раз и не адекватно для датчика.
Аргументируй!
@@petrikov99 В котле можно найти и более высокую температуру.
Мы должны измерять температуру подачи.Возле люка температура всегда выше чем подача , проводил подобные эксперименты когда ставил датчики управления вентилятором, которых у меня два.
Да, у люка выше, но датчик все равно врет и показывает ниже, так как площадь контакта датчика с металлом очень мала, большая часть через воздух, а там коэффициенты очень разные.
А чому вам виробник не вварив гільзу під датчик автоматики? Й не було б зараз цього геморою з пошуком місця.
Так вийшло, досвіду з турбіною не було.
2 :-)
1 :-)