@@volgotaхватит разжигать межнациональную рознь. Сначала придумали отдельный язык потом отдельную нацию потом Слава помористану и смерть ворогам. Уничтожить вас надо .
@@ArhBirdПосмотрел словарь поморского. Схож с церковно славянским. Абсолютно такие же различия среди говоров французского. Английский древний резко отличается от современного. Короче сосут из пальца, для разделений и воин.. различия..
Как помню в детстве мне бабка говорила ,, Опят взлятывашь скотина проклята , вон все катанцы в снегу ! Давай сымай опорки , есь заходи ! Жил Арх. обл . Холмогорский район , с . Емецк .
Ярослав, сначала - спасибочки. Затем - вопрос: как Вы полагаете, озвучивая сказки Степана Писахова, следует стремиться максимально приближаться к поморской фонетике, или всё же выделить для себя лишь некоторые, наиболее характерные её особенности и таким образом воспроизводить как бы адаптированный к русскому вариант поморской говори? Если "или", то не могли бы Вы указать на эти наиболее характерные особенности ?
Еще в начале 20го века в Архангельске так говорили, потом при СССР в школе детей стали переучивать на стандартный русский язык. Сейчас чтобы на чистой Говоре услышать - это в каких-то деревнях в области надо искать. Ну остатки диалекта все равно есть, особенно акцент - у нас у всех такой.
@@volgota а вы посмотрите этот канал. Там человек собирает разговоры с людьми владеющими разными славянскими языками и диалектами, в том числе не официально признанными. Недавно вот русинский и кашубский были. Главный интерес именно живой диалог, а не заученный текст
Коренного носителя поморьска говори ещё поискать надо(( В Архангельске в начале 20го века он ещё широко употреблялся, но сейчас знают только несколько слов, типа "баско порато". Привет из Архангельска.
Хотел добавить пару моментов: 1. Ломоносов не был помором и себя помором не считал. Называл себя "двинянин", Холмогоры уже далековато от Белого Моря, это побережье Северной Двины. 2. Сибирь изначально колонизировалась поморами, потому такая близость языков.
@@СергейШучалов ну это что называть "говор", это вопрос терминологии. Раньше тоже был единый "древневосточнославянский" во времена Киевской Руси (это не касается древненовгородского, который очень сильно отличался), потом стало 3 языка. Языки меняются, говоры и диалекты становятся отдельными языками или отмирают. Обычно большие государства (или империи) выбирают какой-то один диалект или язык и назначают его государственным. Это было в Древнем Риме (вульгарная латынь), в Германии, Франции, Италии... Если вы не в курсе, современный русский язык (основанный на московском диалекте) возник только в 19-м веке стараниями Пушкина. Попробуйте почитать письма Ивана Грозного, к примеру. Официальная переписка велась на церковнославянском, который Ломоносов называл "высокий штиль". А народный устный язык презирался. Но такое было много где. Например в Англии в средние века письменным был старофранцузский, язык нормандских завоевателей.
@@ArhBird в России у обычного русского языка, можешь называть его, как хочешь, есть говоры в зависимост от местности. Все мне этого достаточно в обычной жизни для общения и определения свой-чужой. Даже в моем родном городе я четко различаю четыре вида именно говора, когда одно и тоже предложение или разговор будет на слух звучать по разному. Плюс, если русский неродной, а происхождение из отдельно взятой деревни, где половина родня на генетическом уровне, так еще и голоса звучат по особенному.
@@СергейШучалов ну я вообще свой/чужой по языку не определяю, язык - средство коммуникации. Поморьска Говоря-это может и не язык (пусть лингвисты определят) , но очень сильно отличающийся от московского диалект. Он происходит от древненовгородского (поморы-переселенцы из Новгородской Республики, задолго до того, как её завоевало Московское княжество в 15м веке, было 3 московско-новгородских войны, одна из битв была на берегу Северной Двины). Академик Андрей Зализняк всю жизнь изучал берестяные грамоты новгородские и древнюю историю Руси, можешь найти его лекции в ютюбе, он говорил что древненовгородский происходит напрямую от праславянского, тогда как до монгольского нашествия все остальные диалекты на Руси были очень схожи между собой. Вот сказка на Говоре, повезёт, если ты половину сразу на слух поймёшь)) Вообще диалектные различия постепенно стираются, т. к детей учат одному государственному языку, по сути московскому, а все другие диалекты просто исчезают, на них только ещё бабушки могут в деревнях говорить, поэтому ты всех уже прекрасно понимаешь, есть разница только в произношении (на юге вместо "г" - твёрдое "х", в московщине "акают" и т. п.). ruclips.net/video/GVJqcEcixaU/видео.html
@@ArhBird сказку читает женский голос, а не произносит от себя. У диктора явная фальш в передаче интонации, так называемого говора. Меньшая скорость речи чем должна быть. В идеале, если бы рассказывал носитель говора, я бы ничего не понял. Так же, как закосервированный говор деревень, где до 50х годов не было ни радио ни телевдения. Пытается пеедать, то что никогда не слышала, в дестве.
Ну про редукцию мимо, в польском например мороз - это мраз,а например в сербский будет писаться как србски. Это скорее черта что сближает русский с славянскими, но это не русская черта она пришла из церковно-славянского.
Ничего общего с редукцией здесь нет, это называется неполногласие. Противопоставляется восточно-славянскому полногласиую: вот модели ТoroT - TroT, Tolot-Tlot
у вас (поморцов) шчука - y нас шчупак ( y нас: "ш, тоже твердый. дождь - дэшч, счастье - шчэьщиэ) у вас: не евшы, не пившы - y нас: не ядлшы, не пившы. y на тоже не "после", a "по".
@@tomek1862 в Сибири есть название чебак, но в детстве я не знал о том, что в разных регионах разную рыбу чебаком зовут. А некоторые люди даже не слышали такое слово и нашего чебака заовут плотвой. Ваша plotka наверное плотва
Вот-вот! Даже на моём эрзянском недавно впервые издали учебники физики и математики. Никому малые языки не нужны, кроме их носителей и единичных лингвистов и энтузиастов.
А почему вы называете Русский Язык языком Московии? Поморская говоря это производное от Русского,а не самостоятельный язык. Поморы ведь уходили на Онегу и Белое море (где-то в 17 веке) именно из Новгорода и Пскова,а так же из их областей.Так что они и являлись носителями именно Русского Языка.
@@volgota поморы это русские с частой смесью с карелами. Например я, по маме предки тверские карелы переселившиеся в Карелию в Кемь, по отцу поморы из Шуерецкого. Не считаю поморский говор отдельным языком. Вы вспомнили и в пример поставили якобы мнение Ломоносова. Это было 300 лет назад, всё давно размыто. Если и был «отдельный» язык, то давно умер. Я думаю, то чем вы занимаетесь является вредительством в нынешней ситуации, вы опоздали лет на 100.
@@Softologist вы много чего не знаете, Тверь - это меря, народ такой, думаю его вы тоже не знаете как и поморов))) Ломоносов когда учился в Киево-Могилянской академии, он потом был одним из создателей имперского языка под названием "Россійская Грамматика " никакого "русского языка", помор Ломоносов не знал!!! Поморы - это ЭТНОС, есть и язык поморский, что говорит от том что они нация, и есть у них их земля, а где земля тех, кто называет себя прилагательным словом "русские"?! Задача Российской империи была в том, чтобы захватывать чужие земли, уничтожать народы, и делать из них искусственный один народ с прилагательным "русские", украв историю Украины-Руси!!!!
@@НазарДорошенко-ю8р Какая чушь!!!! Поморы не отдельный этнос, они русские, и поморский РУССКИЙ язык не отдельный язык, а один из диалектов русского языка!
Поморы - это народ Новгородский ,который спасся после захвата Великого Новгорода Московским княжеством .Это территория так и осталась не смирившись с оккупацией .Там никогда не было крепостничества и новгородский люд не смирился со своей долей .
@@volgota Дійсно дуже похожі на мову в Новгородьскіх берестяних грамотах. Ще і є великі схожості з білоруською! Як на мене це не є россійська мова, це є своя поморська! Дуже цікаво! Але мені здается що ця мова під загрозою зникнення!
Нынешний поморский язык это суржик московского и остатков староновгородского языков.Тот новгородский язык,который был до завоевания Новгородского государства Московией,был уничтожен.
Давайте в каменный век вернёмся, к истокам. А еще лучше залезем на пальму.@@volgota 😂 Мои бабки рязанские тоже разговаривали, царствие им небесное, на своём "рязанском наречии" - каверкали слова, недоговаривали окончания, употребляли устаревшие слова, вышедшие из употребления, читать и писать толком не умели. Моя сестра, которая редко со мтарухами общалась, в отличие от меня, нуждалась в переводчике для понимания ими сказанного.
@@ВалентинКусков-р6т Не знаю таких . Есть (либералы ) . Все по шаблону . Свозили в университеты . покормили . медальки повесили . в ладоши похлопали их как бы гению . и денег дают . Благо .что весь мир работает на Запад .и сами печатают .
Как по мне русских нужно разделить на +3 основных группы: Переименовать Славян в Словян/Словен - Исправив ошибку. Северо-русские(Вокруг Санкт-Петербурга и Новгорода) - Новгородцы, Поморы, Заонежане... Русские что жили длительное время с Финоуграми(И другими малыми народностями родственных Финнам, Уграм и Балтам) Этнос был сильно подрезан в 14-16веке после захвата этих территорией Москвой и созданием России. Центральные русские Восточные русские "Московиты" - Те что жили в области Москвы до 19/20 века Кривичи(Псковск, Тверь, Смоленск) - Ближе к Беларуси. Южные русские Казаки (Кубанцы, Донцы, Терцы, Гребенцы, Волгари/Волгцы, Семиреченцы, Слободяне, Верховские/Чиги) - Кочевые славяни или гибриды с Татара-монголами или другими нациями Кавказа от которых переняли кочевой образ жизни. Как раз казаки и прочие такие типы славян появляются ближе к 14 веку после Татаро-монгольского ига.
Дополню и чуток подправлю свой текст. 5-6 групп: (Если объединять Кривичей с Белорусами) 1) Северные восточные славяне - Новгородцы, Поморы, Заонежане... 2) Восточно-центральные восточные славяне(Ближе к Белорусам и Северным) - Кривичи, Северяне. Были захвачены с 14века Московией/Русским Царством вместе с Новгородом 3) Западные-центральные Восточные славяне. Короче Руссифицированые Белорусы - С 16-17 века после захвата Литвы и Польши. 4) Южные Русские(Истинные Русские) - Потомки Вятичей и Русов(Предков Украинцев). На территории Московии и вокруг неё до прихода Русов были Вятичи тоже славяне но были ассимилированы и руссифицированы в 9-10 веке "Хазарский поход Святослава" 5) Русифицированные Казаки - Происходят от Украинцев/Русов/Русин которые в 13-16 веке начали уходить в степи из-за падения Руси и ухода от Польского-Литовского влияния объединявшись/ассимилировались с Татарами, Другими кочевниками и народами Кавказа(Типо Адыгов) переняв их образ жизни и культуру. с 15-17 века 6) Русифицированные Украинцы/Русины/Русы с 15-17 века
@@Mad_Prorok всё ясно - Украина головного мозга. Риторика такая, что Вы либо прилетели к нам на машине времени прямо из 9 века, либо просто глупый человек, который вчера узнал из книжки, что раньше существовали разные народы и племена xD Вы услыхали, что бывал давным-давно аршин, не поняли, каким он был, создали искажённую версию этого древнего аршина и примеряете на 21 век. Поглядите, люди, это же гений!😂 Не настанет торжество науки на планете, видимо, не бывать уму у всякого человека
@@TezDiscoverer Ресторация-восстановление и Развитие местных говоров и культуры народов руси(Восточных славян) ибо культура была значительно смешана и разбита. СССР уничтожила почти все говоры и диалекты Русского языка/мовы а так-же незавимые "версии" которые не диалекты а отдельные языки со своими правилами хоть и не написанными. СССР и Российская Империя все время пыталась смешать всех восточных славян в одно целое Украинцы-Русины хоть как-то смогли себя от этого защитить как нация а Белорусам с трудом ибо большинство было русифицированы. Людям интересно слышать разные диалектики ведь когда все одинаково говорят это скучно и монотоно. Из-за чего люди с дефектами речи(Которые не могут произнести или проглатывают определенные звуки/звукосочетания или-же заменяют их), люди с Акцентами от их родного языка или говорящие на ломаном русском становятся интересными для слушателя ведь это необычно изредка забавно а в некоторых случаях даже смешно ведь ломают твоё восприятие ибо напоминают "определенные слова" или создают забавный звуки ведь ты интуитивно знаешь что это "неправильно". Это забавно ведь это иногда ломает тебе чутка думать ведь тебе нужно иногда производить анализ слова в голове. Пример "Мова" в Украинском/Белоруском(И других славянских языках) а потом вспоминаешь что есть такое старое слово из сказок "Молва/Молвит" что значит говорить(Молвит царь). Развитие самих регионов что-бы люди хотели оставаться у себя на родине-регионе развивая их одно из таких это сам говор который становится для тебя привычным. Развитие смешанных культур и близких Например если ты живешь в Санкт-Петербурге то тебе бы давали изучать историю и культуру карел которых совки выперли из Карелии а так-же других финно-угорских народов которые были ассимилированы(Чудь, Водь....) ведь Северные русские это гибридный народ славян(Основа) с примесью финно-угров и балтов в особенности после захвата юга Финляндии где многим пришлось ассимилироваться что-бы чекисты тобой не интересовались а потом уже корни забылись-затерлись.
@@TezDiscoverer Изучи вопрос как делали русификацию в 17-19веке а так-же русификацию в СССР Украинский и Белорусский изначально тоже хотели уничтожить в Беларуси это почти сделали или читать и искать источники мозгов и времени не хватает а высрать комментарий хватает.
Поморская говоря,- это не язык, а северное наречие(диалект) Русского языка. Этот диалект - потомок псково- новгородского средневекового диалекта(северный славянский изолят)
@@АртёмМустафин-д7ч а ты все кристально чистые знания получаешь из Википедии?😉 Диалекты в Русском языке действительно на данный момент фактически исчезли, из за системной поп-телевизионной культуры, но кое какие остатки ещё фиксируются, и некоторые диалекты и говоры , успели описать лингвисты , на материале 19-20 веков..
@@arthouse3120 очень смешно. Русский язык появился в 19м веке, мы говорим на языке Пушкина. Поморьска Говоря восходит к древненовгородскому диалекту, который многие лингвисты считают напрямую происходящим от праславянского, от которого все славянские языки произошли. Поищите лекции академика Андрея Зализняка, он на канале "Культура" в своё время лекции читал, всю жизнь посвятил Древнему Новгороду
нормальный диалект, в котором 200 тысяч слов, больше чем в русском (120 тысяч): "Всего же в словнике «Архангельского областного словаря», собранном в ходе полевых экспедиций, ведущихся с 1956 года, содержится более 200 000 словарных единиц[50][51] (для сравнения, 17-томный «Академический словарь современного русского литературного языка» содержит около 120 тысяч слов)."
А откуда вообще вся эта инфа об этом языке? Я пытаюсь найти что-нибудь об этом языке. Нашел только словарь И.М. Дурова "Словарь Живого Поморского языка". Я гляжу тут какие-то комментарии на, как я понимаю, том самом языке. Очень дивно выглядит. Хотелось бы узнать, они, и, как я понимаю, Вы, на этом языке ещё с детства говорите? Где можно почитать на этом языке? Я даже на Вики не нашел статьи о нём. Ни на Русской, ни на Английской. Нашёл ещё разве что какие-то две статьи, которые отрицательно высказываются об неком словаре Говори некого Мосеева.
Мало инфы даже у нас. С сайтов и книг Мосеева у нас в основном. Есть небольшой раздел на сибирской вике, все что собрали: sibwiki.lingvopolitics.org/%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D1%80%D1%8F%D0%B4:%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80
В википедии есть статья "Поморские говоры". Цитата: "Поморский говор (пусть и без использования этого названия) активно исследуется и в Московском государственном университете, которым в период с 1980 по 2020 гг. был издан 21 том «Архангельского областного словаря» (от А до З)[49], содержащих около 26 200 слов и значений многозначных слов. Всего же в словнике «Архангельского областного словаря», собранном в ходе полевых экспедиций, ведущихся с 1956 года, содержится более 200 000 словарных единиц[50][51] (для сравнения, 17-томный «Академический словарь современного русского литературного языка» содержит около 120 тысяч слов)."
Вопрос язык/диалект остаётся открытым, как кто-то сказал- язык это диалект,у которого есть армия и флот, напр амер/ австрал. И прочие варианты англ яз считаются диалектами(ибо не кодифицированы), а напр африкаанс считается отдельным языком(по сути диалект нид яз) хотя взаимопонимание лучше, чем между диалектами напр нем или даже нид яз!
@@extraditori6604 русский это диалект староболгарского, украинский лингвистический ближе к словацкому даже. Не пори чуш,ты просто мордвин принявший православие от болгар, даже ваши фамилии болгарские
я так понял у Поморов говорят "пошли по грибы" ну прям как в Москве они тоже "по грибы ходят" а у нас говорят "пошли за грибами". Так что у вас поморян явные признаки московского говора.
@@ArhBird и кто такие московиты, расскажи пожалуйста. это что национальность такая или народность, и тогда границы расселения тоже обозначь. А то как то неопределенно очень кто это?
@@ОлегМонастырский-б7ш написал коммент большой , он исчез... Ладно, если коротко - население Залесья автохтонное - это фииноугры, вятичи (славяне), голядь (балты). но основная масса - это переселенцы с Киевщины, переселение массовое началось со времени Владимира Мономаха и Юрия Долгорукого, про это легко можно найти инфу. Если говорить про генетические исследования - то на Севере отдельный генетический пул, сильно отличающийся от центра и юга России, в основном наличем сильного финноугорского влияния и палеоевропейских (древнее население Европы) гаплогрупп. Недавние исследования говорят что северорусский пул близок скандинавскому - особенно норвежскому и шведскому. Мистер пу недавно запретил передавать генетический материал на исследования, видимо видит в этой информации опасность.
Это северновеликорусский диалект великорусского этнолекта, а Михаил Ломоносов вообще-то добавлял слова из поморского говора. Азамат, а Вы не думаете, что рано или поздно вас те Поморы и Сибиряки прибьют). Даже Шафарик говорил, что дробление русского литературного языка это предательство "Славянства" и науки.
В Москве свой говор, на севере у поморов другой, но язык то один. И Московский и Поморский говоры по своему отличаются от русского языка на котором говорят дикторы телевидения. Если ты прослушаешь речь жителей Киева, то она наиболее других походит на речь дикторов Московского телевидения. Ты внимательно прослушай как говорят Киевляне и удивишься. В Москве так правильно по русски не говорят как в Киеве. Так, что твои фразы "как там в Москве" не уместны. Взялся тему изучать так будь внимателен. или я так понял тебе главное от Москвы оттолкнуться, а не наречия изучать? А что касается редуцирования гласных звуков, так это старославянское произношение например голос-глас, волос-влас, город-град и т.д. и такая редукция наиболее характерна балканским славянам, сербам например. Изучай наречия,
Почему он говорит что Ломоносов не вставлял в русский язык поморские слова, из-за того что говорящие по русски не поймут этих слов? Почему славяне не поймут славян?
Що ти несешь? Хоч раз був у Києві щоб казати яка в нас в містах російська, ще скажи що вона в нас автохтонна😂😂😂, тепер зрозуміло чому ви в Україну приперлись
Как понять то что русские не поймут поморские слова? Если оба языка славянские, то все прекрасно друг друга поймут. Значит какой то из них не славянский?
@@volgota что тут от чего очищено? Все слова понятны. Это не поморский язык, в поморском по-моему ничего не понятно рускоязычному. Спасибо за ссылочку. Я тут одному доказывал, что в сибирском говоре участвовали и казаки, какраз это по ссылке тоже имеется.
@@volgota нашёл словарь поморский.kolamap.ru/toponim/pomorsk.html Судя по всему в русский язык таки вошли поморские слова, например баркас и т.д. так что автор не прав говоря то что Ломоносов не вносил их в русский. Я никогда не читал о поморском языке, думал он скорее на финский похож. Но тут явное сходство с русским. Хотя возможно я понимаю эти слова потому-что сибиряк. Интересно, поймут ли их в центральной России? И поймут ли их в Новосибирске и дальше на восток?
@@volgota вот тут уже трудно понимать. Почуханнем - это значит изучением? Вот откуда слово чуять. Когда про славянские языки читаешь кажется что очень много слов русский язык потерял... Например крынка есть а криницы нет... Подозреваю что слово "выговаривут" не верно написано. Должно быть "выговариват". Нет?
Обычное местное просторечье, каких в любом языке вагон и маленькая тележка среди плебса. Я знаю несколько языков (русский, грузинский, украинский, английский). Везде такая же петрушка (пocpaмши, то не то и прочие перфекты речи). А поскольку вы русофоб, то вы точно русский, а не славянский болгарин-тюрок, ибо русофобия уникальное свойство именно русского человека (а какой еще народ ищет за границей гостиницу, чтобы не было соотечественников?)
Ооо, что то в ваших размышлениях проскакивает запашок западных грантов... Зачем один народ пытаться расколоть изнутри? На огромной территории естественно образование диалектов одного языка.
Ага! А ещё западные враги проплачивают раздельное проживание людей /в отдельных домах и квартирах/. Разделяют ,гады, единый народ! Нет бы - жили вместе все в огромных бараках и землянках одним народом!
@@АлександрТищенко-с5ш вы высказали своё мнение о комментарии, который я высказала год назад.... Посмотрите на мир вокруг сегодня! Я была супер права!!!
Русские - как этнос не состаялся, а мнимое единство трещит по швам. Не могут быть кубанцы, московиты и поморы одним народом - разная культура, история и генетика.
@@ВалентинКусков-р6т вот вы юморист! То есть заведомый конгломерат жителей сша может быть одним народом, а очень близкие генетически и культурно русские нет? 2022 год объединил нас - бОльшая часть пакости удалилась из страны и консенсус восстановился)))
Поражает такой бред с точки зрения языкознания. Полностью разделяю стремление сохранить диалекты и субэтносы. Но! как можно один народ и его субэтносы разделять? Разница между баварцами, гамбургцами и жителями других земель Германии, разница между Пекинцами и жителями Гуанджоу (Кантон), в Италии между сицилийцами и меланцами, разница внутри англосаксонского мира и т.д. в разы и десятки раз больше, но они один народ. По сути - они как славяне, с подобной разницей. Славян ни кто не считает одним народом при этом. Но выделять поморов, уральцев, сибиряков, восточных, южных, центральных "украинцев", жителей многих территорий Белоруссии и т.д. в отдельные народы с отдельными языками - это полный бред!!! Чисто политика и стремление получить привилегии (хотя это вполне понятно и оправдано - но это политика). Понять поморов можно. Почему их соседи ненцы и коми получают привилегии и сохраняют культуру, а поморы нет. Но это не научно и контрпродуктивно в итоге и по сути.
@@romanbilibin6832 вы не понимаете, поморы и есть отдельный народ, отличный от населения центральной и Южной России. Просто погуглите "генотип поморов" и вы узнаете что они принадлежат к отдельному генетическому кластеру (что интересно отличному даже от Новгородского, несмотря на происхождение языка), в одном генетическом пуле с финнами, норвегами и шведами. Даже существовал общий торговый язык с норвежским. У нас до сих пор находят клады викингов, в сагах викингов Поморье называлось Бьярмланд
@@Михаил-э3щ7е так дело в том, что сами "русские" нас за своих не считают! Жил в Москве, ездил по России в командировки, мы на курсе неделю жили с людьми со всей России, так меня половина просто не понимала, если я быстро говорил из-за особенностей нашей речи, я чуть не по слогам говорил, меня называли "чухонцем" и держались обособленно. В Питере и Белгороде таксисты меня спрашивали я из Прибалтики что-ли, в Белгороде мы с компанией ехали нам вообще сказали "не русские какие-то". У нас оскорбление если назвать местного "москалем", хотя в принципе от " русский " не обижаются, но с оговорками. Несколько лет назад московские мафиози хотели у нас свалку огромную построить, у нас чуть не восстание началось, везде были наклейки и надписи "нет московским помоям на севере". Вы ничего не знаете про наш регион, из которого москва выжимает все соки, и про отношение к Москве местных
@@Itachi261092 если вы не в курсе, так называемый "русский язык" появился только в 19м веке стараниями Пушкина, до этого была куча диалектов, некоторые весьма далёких друг от друга
Автор , изучай свою историю , а со славянской мы сами разберемся. Такие ролики не смотрите и не ставьте лайки. Эти новые историки , которые к истории не имеют никакого отношения, уже надоели. Они уже пытаются Михайла Ломоносова отобрать у славян. Не удивлюсь, что вскорости и Чайковский окажется Азаматом. Так что иди с Богом а в русскую историю нос свой не суй , не твое это , да и званий у тебя нет. Обыкновенный блогер, который зарабатывает на свободных ушах и лапшу километрами вешает. Давай гусек отдыхай, надоело вранье
Поморы никогда империю создавать не пытались и даже не думали. Об империи постоянно думает только Москва и все вытекающие из нее регионы, а поморы жили на севере свободными людьми и торговали с разными регионами, вот все что их интересовало. "Имперскость" вообще мерзкая вещь
В Поморье не было крепостного права, даже собак на цепи не держали, собака с поморьского - «охота». И тут внезапно люди, бежавшие за свободой и жившие свободой решили в Империю удариться. Нуну. У кого что болит.
@@ishak3639но это не повод для того чтобы отделять поморский субетнос от русских. Русские живут на огромной территории и естественно создаются новые слова, говоры, диалекты 😊
Несёте чушь , уважаемый. Да ещё таким ущемлённым обиженным тоном.Не может язык , да на такой гигантской территории , не иметь местечкоаых особенностей. И это очень мило слышать.Сам говорю на усреднённом русском , как большинство . Моя бабушка гуранка с Байкала (это сроднение русских казаков с бурятским народом ). Оочень много слышал от неё странных милых смешных фраз и словечек , среди которых встречались и произнесённые Вами. Долго жил в Сургуте ,весьма древнем городе . Речь местных жителей, потомков казаков основателей (15 век) меня восхищала и умиляла. Согласной"щ" они не использут. Особое ударение в предложениях.чувствовал что прикасаюсь к чему- то уникальному, самобытному, древнему. Но и у бабушки и у сургутсих язык русский- прирусский. У великих поморов, издревле обособленых славян , наверно как ни у кого много особенностей языка. Но это русский язык совершенно понимаемый всеми. Если вы хотели нас убедить в чем-то, то надо было зачитать нам с пол странички текста на этом "особом" языке. Появление и исчезновение языков процесс природный, естественный. Неужели поморский "язык" кто-то намеренно уничтожает?
у этого "местечкового чего-то" 200 тысяч слов вокабулярия, при том что в русском 120 тысяч: "Всего же в словнике «Архангельского областного словаря», собранном в ходе полевых экспедиций, ведущихся с 1956 года, содержится более 200 000 словарных единиц[50][51] (для сравнения, 17-томный «Академический словарь современного русского литературного языка» содержит около 120 тысяч слов)."
Что ты несешь😂Все вы на московском языке говорите ц.славянском с разной степенью его усвоения коренным населением разных областей😂 Дяхан ле чо за канитель тармази да марасишь уже атвечаю суету навел, это южный диалект
![Stromae, Pomme - “Ma Meilleure Ennemie” (from Arcane Season 2) [Official Visualizer]](http://i.ytimg.com/vi/1F3OGIFnW1k/mqdefault.jpg)
Большое спасибо.
Хотелось бы в дальнейшем более подробно раскрыть тему поморов, Поморья и поморского языка.
Материалов мало
@@volgota Ну хотя бы рассказать о тех материалах, что есть.
@@КириллСевероморск погуглите "краткий словарь поморского языка и.и.мосеев", есть онлайн версия
@@volgotaхватит разжигать межнациональную рознь. Сначала придумали отдельный язык потом отдельную нацию потом Слава помористану и смерть ворогам. Уничтожить вас надо .
@@ArhBirdПосмотрел словарь поморского. Схож с церковно славянским.
Абсолютно такие же различия среди говоров французского. Английский древний резко отличается от современного.
Короче сосут из пальца, для разделений и воин.. различия..
Очень иниересно! Спасибо
Молодец парень
По Мезени и Вашке так же говорили. Конечно были некоторые отличия, но не большие.
Как помню в детстве мне бабка говорила ,, Опят взлятывашь скотина проклята , вон все катанцы в снегу ! Давай сымай опорки , есь заходи ! Жил Арх. обл . Холмогорский район , с . Емецк .
Катанчи в снегу, ись иди . Красноборский р-н)
Молодец парень. На меня в москве смотрят как на чужого не русского человека и так оно и есть
Спасибо!
Я - коренной помор. У нас язык сохранился.
помидор
Правильную работу делаете. Люди должны знать свою идентичность.
Спасибо!
Ярослав, сначала - спасибочки. Затем - вопрос: как Вы полагаете, озвучивая сказки Степана Писахова, следует стремиться максимально приближаться к поморской фонетике, или всё же выделить для себя лишь некоторые, наиболее характерные её особенности и таким образом воспроизводить как бы адаптированный к русскому вариант поморской говори? Если "или", то не могли бы Вы указать на эти наиболее характерные особенности ?
Спасибо за вопрос, на фейсбуке ответил. Оканье и цоканье - очевидные наиболее характерные особенности.
ВЫ ХОРОШИЙ ,ЧЕЛОВЕК - ВЫ 3МНИЦАМ,ИЗВИНИТЕ🙌
Дуже гарно!наша уральская болачка токаж...(ишшо тако быват-сял в кряслы и посяживаю)
Потомки украинцев
"Дожж"-точно, помню слышал.
С "сибирским языком" не прокатило, решил с поморским попробовать. :)
В отличие от той искусственной поебени, поморский реально существует, просто на грани вымирания.
@@marluxia8832 Сибирский тоже был, он вообще по сути диалект поморского (только с казачьим, украинским и тюркским влиянием)
@@marluxia8832 "выдеена потрӧпень" у тя в гачах, а енто народной говор, како и поморской
приедь в Поморье и послушай
Мой родной язык, который я не знаю
Я помор
Да когда это было то ??? Я сам помор… никто уже так не разговаривает 🤣🤣🤣
Еще в начале 20го века в Архангельске так говорили, потом при СССР в школе детей стали переучивать на стандартный русский язык. Сейчас чтобы на чистой Говоре услышать - это в каких-то деревнях в области надо искать. Ну остатки диалекта все равно есть, особенно акцент - у нас у всех такой.
Автор, если владеешь каким-нибудь из этих языков на разговорном уровне, сделай коллаборацию с каналом EcoLinguist. Было бы интересно.
Языки непризнанные, поэтому не думаю, что они пойдут на это.
@@volgota а вы посмотрите этот канал. Там человек собирает разговоры с людьми владеющими разными славянскими языками и диалектами, в том числе не официально признанными. Недавно вот русинский и кашубский были. Главный интерес именно живой диалог, а не заученный текст
@@forbidden9531 Канал интересный, я согласен.
@@volgota сразу отмечу что к тому каналу никакого отношения не имею, просто предложил ;)
Коренного носителя поморьска говори ещё поискать надо(( В Архангельске в начале 20го века он ещё широко употреблялся, но сейчас знают только несколько слов, типа "баско порато". Привет из Архангельска.
Хотел добавить пару моментов:
1. Ломоносов не был помором и себя помором не считал. Называл себя "двинянин", Холмогоры уже далековато от Белого Моря, это побережье Северной Двины.
2. Сибирь изначально колонизировалась поморами, потому такая близость языков.
близость не языка, а именно северных русских говоров.
@@СергейШучалов ну это что называть "говор", это вопрос терминологии. Раньше тоже был единый "древневосточнославянский" во времена Киевской Руси (это не касается древненовгородского, который очень сильно отличался), потом стало 3 языка. Языки меняются, говоры и диалекты становятся отдельными языками или отмирают. Обычно большие государства (или империи) выбирают какой-то один диалект или язык и назначают его государственным. Это было в Древнем Риме (вульгарная латынь), в Германии, Франции, Италии... Если вы не в курсе, современный русский язык (основанный на московском диалекте) возник только в 19-м веке стараниями Пушкина. Попробуйте почитать письма Ивана Грозного, к примеру. Официальная переписка велась на церковнославянском, который Ломоносов называл "высокий штиль". А народный устный язык презирался. Но такое было много где. Например в Англии в средние века письменным был старофранцузский, язык нормандских завоевателей.
@@ArhBird в России у обычного русского языка, можешь называть его, как хочешь, есть говоры в зависимост от местности. Все мне этого достаточно в обычной жизни для общения и определения свой-чужой. Даже в моем родном городе я четко различаю четыре вида именно говора, когда одно и тоже предложение или разговор будет на слух звучать по разному. Плюс, если русский неродной, а происхождение из отдельно взятой деревни, где половина родня на генетическом уровне, так еще и голоса звучат по особенному.
@@СергейШучалов ну я вообще свой/чужой по языку не определяю, язык - средство коммуникации. Поморьска Говоря-это может и не язык (пусть лингвисты определят) , но очень сильно отличающийся от московского диалект. Он происходит от древненовгородского (поморы-переселенцы из Новгородской Республики, задолго до того, как её завоевало Московское княжество в 15м веке, было 3 московско-новгородских войны, одна из битв была на берегу Северной Двины). Академик Андрей Зализняк всю жизнь изучал берестяные грамоты новгородские и древнюю историю Руси, можешь найти его лекции в ютюбе, он говорил что древненовгородский происходит напрямую от праславянского, тогда как до монгольского нашествия все остальные диалекты на Руси были очень схожи между собой. Вот сказка на Говоре, повезёт, если ты половину сразу на слух поймёшь)) Вообще диалектные различия постепенно стираются, т. к детей учат одному государственному языку, по сути московскому, а все другие диалекты просто исчезают, на них только ещё бабушки могут в деревнях говорить, поэтому ты всех уже прекрасно понимаешь, есть разница только в произношении (на юге вместо "г" - твёрдое "х", в московщине "акают" и т. п.). ruclips.net/video/GVJqcEcixaU/видео.html
@@ArhBird сказку читает женский голос, а не произносит от себя. У диктора явная фальш в передаче интонации, так называемого говора. Меньшая скорость речи чем должна быть. В идеале, если бы рассказывал носитель говора, я бы ничего не понял. Так же, как закосервированный говор деревень, где до 50х годов не было ни радио ни телевдения. Пытается пеедать, то что никогда не слышала, в дестве.
Ну про редукцию мимо, в польском например мороз - это мраз,а например в сербский будет писаться как србски. Это скорее черта что сближает русский с славянскими, но это не русская черта она пришла из церковно-славянского.
Ничего общего с редукцией здесь нет, это называется неполногласие. Противопоставляется восточно-славянскому полногласиую: вот модели ТoroT - TroT, Tolot-Tlot
И Алтай так говорит , вся деревня.
у вас (поморцов) шчука - y нас шчупак ( y нас: "ш, тоже твердый. дождь - дэшч, счастье - шчэьщиэ) у вас: не евшы, не пившы - y нас: не ядлшы, не пившы. y на тоже не "после", a "по".
У вас это у кого?
@@kanal_InDo в Польше.
@@tomek1862 а рыбы под названием чебак у вас нет? Очень похоже на слово шчупак
@@kanal_InDo чебак, нет. Она не жыву у нас. Потому и нет названия. Есть: karp, karaś, sum, lin, płotka. итд.
@@tomek1862 в Сибири есть название чебак, но в детстве я не знал о том, что в разных регионах разную рыбу чебаком зовут. А некоторые люди даже не слышали такое слово и нашего чебака заовут плотвой. Ваша plotka наверное плотва
Приветствую! Так это ж украинский язык!!! Я из Киева, хорошо знаю и украинскую и русскую речь.
Идти ПО воду - так и в украинском говорят.
Украинский появился в 17 веке.
А это гораздо старше.
Покажи великие литературные произведения на Поморской говоре.
Вот-вот! Даже на моём эрзянском недавно впервые издали учебники физики и математики. Никому малые языки не нужны, кроме их носителей и единичных лингвистов и энтузиастов.
Просто, ты путаешь литературный язык, с народным. Что поморский, что сибирский, все славянский
Пол жизни жил на приморских городах белого моря никогда ни какого говора не слышал.
А почему вы называете Русский Язык языком Московии?
Поморская говоря это производное от Русского,а не самостоятельный язык.
Поморы ведь уходили на Онегу и Белое море (где-то в 17 веке) именно из Новгорода и Пскова,а так же из их областей.Так что они и являлись носителями именно Русского Языка.
То, что сейчас имеют в виду под "русским языком" - созданный в конце 18 века стандарт, к которому языки 17 явно не относятся, так как они были раньше.
@@volgota поморы это русские с частой смесью с карелами. Например я, по маме предки тверские карелы переселившиеся в Карелию в Кемь, по отцу поморы из Шуерецкого.
Не считаю поморский говор отдельным языком. Вы вспомнили и в пример поставили якобы мнение Ломоносова. Это было 300 лет назад, всё давно размыто. Если и был «отдельный» язык, то давно умер.
Я думаю, то чем вы занимаетесь является вредительством в нынешней ситуации, вы опоздали лет на 100.
@@Softologist вы много чего не знаете, Тверь - это меря, народ такой, думаю его вы тоже не знаете как и поморов))) Ломоносов когда учился в Киево-Могилянской академии, он потом был одним из создателей имперского языка под названием "Россійская Грамматика " никакого "русского языка", помор Ломоносов не знал!!! Поморы - это ЭТНОС, есть и язык поморский, что говорит от том что они нация, и есть у них их земля, а где земля тех, кто называет себя прилагательным словом "русские"?! Задача Российской империи была в том, чтобы захватывать чужие земли, уничтожать народы, и делать из них искусственный один народ с прилагательным "русские", украв историю Украины-Руси!!!!
@@НазарДорошенко-ю8р да давай развалим свою Родину...
@@НазарДорошенко-ю8р Какая чушь!!!! Поморы не отдельный этнос, они русские, и поморский РУССКИЙ язык не отдельный язык, а один из диалектов русского языка!
Антинаучно однако. Хотя я за возрождение поморского. Автор не знает церковнославянский и ешшо чего там рассуждат)
Поморы - это народ Новгородский ,который спасся после захвата Великого Новгорода Московским княжеством .Это территория так и осталась не смирившись с оккупацией .Там никогда не было крепостничества и новгородский люд не смирился со своей долей .
Не неси бред. Чем новгородский народ отличается от московского. Тот же сарафан, тот же кокошник, та же косоворотка
Новгородцы отличаются от москалей языком .традициями .Неспроста псковичи и новгородцы называли их криводушными ...
@@ЮрийАнгевин у поморов не было лаптей, балалаек и прочего. Погуглите "традиционная одежда поморов"
У мя притянувшыся мальохо спросов:
1. Поморско-то Ч чотатса как польско-то Ć и беларуско-то ЦЬ?
2. Кода айдат тутомнизацыя чужекрайных званьов да назвишшов, поморы завседа толмачат Ч в ЦЬ? Ну то есь Чебурашка → [Ц'ебурашка], Чарли Чаплин → [Цярли Цяплин] и всьо тако.
3. Вы сыскали поморской словник в Гимге-той? Еси да, дык могьоте схурить сулельгу-ту?
1.Нету розницы, завседа лекочут Ць: цьорной и в.т.
2. Дык подикося, фонемы-той Ч ить нету.
@@volgotaБрати слов"йни, а дайте мені якись приклад (прімер) Поморского говоря у писанному виді! Дайте я почитаю, дуже інтересно. Подяка з України!
@@alekshukhevych2644 наприклад: poisk-ru.ru/s31927t9.html
@@volgota Дійсно дуже похожі на мову в Новгородьскіх берестяних грамотах. Ще і є великі схожості з білоруською! Як на мене це не є россійська мова, це є своя поморська! Дуже цікаво! Але мені здается що ця мова під загрозою зникнення!
@@alekshukhevych2644 Саме про це й говорю.
Нынешний поморский язык это суржик московского и остатков староновгородского языков.Тот новгородский язык,который был до завоевания Новгородского государства Московией,был уничтожен.
Да, поэтому как и в случае сибирского, нужна реконструкция.
Давайте в каменный век вернёмся, к истокам. А еще лучше залезем на пальму.@@volgota 😂
Мои бабки рязанские тоже разговаривали, царствие им небесное, на своём "рязанском наречии" - каверкали слова, недоговаривали окончания, употребляли устаревшие слова, вышедшие из употребления, читать и писать толком не умели. Моя сестра, которая редко со мтарухами общалась, в отличие от меня, нуждалась в переводчике для понимания ими сказанного.
@@Where_Frogs_Kwa-Kwaпытаются разделить один народ искусственным созданием языков. Северо русские языки какие? Языки отдельной деревни?
Вот так и сделали древних укров . Свозили за границу . Медальку выдали . Покормили , сыграли роль преклонения . Вот и готов предатель ....
А как сделали древних московитов?
@@ВалентинКусков-р6т Не знаю таких . Есть (либералы ) . Все по шаблону . Свозили в университеты . покормили . медальки повесили . в ладоши похлопали их как бы гению . и денег дают . Благо .что весь мир работает на Запад .и сами печатают .
@@tamaras7580 му д ак
@@ВалентинКусков-р6т ruclips.net/video/JNI6DtX65dg/видео.html Язык .живой .он растет и развивается . Или упрощается и умирает
Так и Путина сделали, свозили за границу, медальку дали, покормили, сыграли роль преклонения. Вот и готов предатель...
Ебать ты умный 😂
Бастра река тече долёко,до рыба в верха идёте.-Котко ,баско,,волосси в копли😂😂 ,голбец......итд итп
Да це гамерицкiй шпигун....
Как по мне русских нужно разделить на +3 основных группы:
Переименовать Славян в Словян/Словен - Исправив ошибку.
Северо-русские(Вокруг Санкт-Петербурга и Новгорода) - Новгородцы, Поморы, Заонежане... Русские что жили длительное время с Финоуграми(И другими малыми народностями родственных Финнам, Уграм и Балтам)
Этнос был сильно подрезан в 14-16веке после захвата этих территорией Москвой и созданием России.
Центральные русские
Восточные русские "Московиты" - Те что жили в области Москвы до 19/20 века
Кривичи(Псковск, Тверь, Смоленск) - Ближе к Беларуси.
Южные русские
Казаки (Кубанцы, Донцы, Терцы, Гребенцы, Волгари/Волгцы, Семиреченцы, Слободяне, Верховские/Чиги) - Кочевые славяни или гибриды с Татара-монголами или другими нациями Кавказа от которых переняли кочевой образ жизни. Как раз казаки и прочие такие типы славян появляются ближе к 14 веку после Татаро-монгольского ига.
Не понятно, что значит «нужно разделить»? 🤔
Дополню и чуток подправлю свой текст.
5-6 групп: (Если объединять Кривичей с Белорусами)
1) Северные восточные славяне - Новгородцы, Поморы, Заонежане...
2) Восточно-центральные восточные славяне(Ближе к Белорусам и Северным) - Кривичи, Северяне. Были захвачены с 14века Московией/Русским Царством вместе с Новгородом
3) Западные-центральные Восточные славяне. Короче Руссифицированые Белорусы - С 16-17 века после захвата Литвы и Польши.
4) Южные Русские(Истинные Русские) - Потомки Вятичей и Русов(Предков Украинцев). На территории Московии и вокруг неё до прихода Русов были Вятичи тоже славяне но были ассимилированы и руссифицированы в 9-10 веке "Хазарский поход Святослава"
5) Русифицированные Казаки - Происходят от Украинцев/Русов/Русин которые в 13-16 веке начали уходить в степи из-за падения Руси и ухода от Польского-Литовского влияния объединявшись/ассимилировались с Татарами, Другими кочевниками и народами Кавказа(Типо Адыгов) переняв их образ жизни и культуру. с 15-17 века
6) Русифицированные Украинцы/Русины/Русы с 15-17 века
@@Mad_Prorok всё ясно - Украина головного мозга. Риторика такая, что Вы либо прилетели к нам на машине времени прямо из 9 века, либо просто глупый человек, который вчера узнал из книжки, что раньше существовали разные народы и племена xD
Вы услыхали, что бывал давным-давно аршин, не поняли, каким он был, создали искажённую версию этого древнего аршина и примеряете на 21 век. Поглядите, люди, это же гений!😂
Не настанет торжество науки на планете, видимо, не бывать уму у всякого человека
@@TezDiscoverer
Ресторация-восстановление и Развитие местных говоров и культуры народов руси(Восточных славян) ибо культура была значительно смешана и разбита.
СССР уничтожила почти все говоры и диалекты Русского языка/мовы а так-же незавимые "версии" которые не диалекты а отдельные языки со своими правилами хоть и не написанными.
СССР и Российская Империя все время пыталась смешать всех восточных славян в одно целое Украинцы-Русины хоть как-то смогли себя от этого защитить как нация а Белорусам с трудом ибо большинство было русифицированы.
Людям интересно слышать разные диалектики ведь когда все одинаково говорят это скучно и монотоно. Из-за чего люди с дефектами речи(Которые не могут произнести или проглатывают определенные звуки/звукосочетания или-же заменяют их), люди с Акцентами от их родного языка или говорящие на ломаном русском становятся интересными для слушателя ведь это необычно изредка забавно а в некоторых случаях даже смешно ведь ломают твоё восприятие ибо напоминают "определенные слова" или создают забавный звуки ведь ты интуитивно знаешь что это "неправильно".
Это забавно ведь это иногда ломает тебе чутка думать ведь тебе нужно иногда производить анализ слова в голове. Пример "Мова" в Украинском/Белоруском(И других славянских языках) а потом вспоминаешь что есть такое старое слово из сказок "Молва/Молвит" что значит говорить(Молвит царь).
Развитие самих регионов что-бы люди хотели оставаться у себя на родине-регионе развивая их одно из таких это сам говор который становится для тебя привычным.
Развитие смешанных культур и близких Например если ты живешь в Санкт-Петербурге то тебе бы давали изучать историю и культуру карел которых совки выперли из Карелии а так-же других финно-угорских народов которые были ассимилированы(Чудь, Водь....) ведь Северные русские это гибридный народ славян(Основа) с примесью финно-угров и балтов в особенности после захвата юга Финляндии где многим пришлось ассимилироваться что-бы чекисты тобой не интересовались а потом уже корни забылись-затерлись.
@@TezDiscoverer Изучи вопрос как делали русификацию в 17-19веке а так-же русификацию в СССР Украинский и Белорусский изначально тоже хотели уничтожить в Беларуси это почти сделали или читать и искать источники мозгов и времени не хватает а высрать комментарий хватает.
Поморская говоря,- это не язык, а северное наречие(диалект) Русского языка. Этот диалект - потомок псково- новгородского средневекового диалекта(северный славянский изолят)
В России нет диалектов если не веришь чекни Википедию
@@АртёмМустафин-д7ч а ты все кристально чистые знания получаешь из Википедии?😉 Диалекты в Русском языке действительно на данный момент фактически исчезли, из за системной поп-телевизионной культуры, но кое какие остатки ещё фиксируются, и некоторые диалекты и говоры , успели описать лингвисты , на материале 19-20 веков..
русского языка не существует, это диалект восточнославянского
@@arthouse3120 очень смешно. Русский язык появился в 19м веке, мы говорим на языке Пушкина. Поморьска Говоря восходит к древненовгородскому диалекту, который многие лингвисты считают напрямую происходящим от праславянского, от которого все славянские языки произошли. Поищите лекции академика Андрея Зализняка, он на канале "Культура" в своё время лекции читал, всю жизнь посвятил Древнему Новгороду
нормальный диалект, в котором 200 тысяч слов, больше чем в русском (120 тысяч): "Всего же в словнике «Архангельского областного словаря», собранном в ходе полевых экспедиций, ведущихся с 1956 года, содержится более 200 000 словарных единиц[50][51] (для сравнения, 17-томный «Академический словарь современного русского литературного языка» содержит около 120 тысяч слов)."
лингвофричество чистой воды
А откуда вообще вся эта инфа об этом языке? Я пытаюсь найти что-нибудь об этом языке. Нашел только словарь И.М. Дурова "Словарь Живого Поморского языка".
Я гляжу тут какие-то комментарии на, как я понимаю, том самом языке. Очень дивно выглядит.
Хотелось бы узнать, они, и, как я понимаю, Вы, на этом языке ещё с детства говорите?
Где можно почитать на этом языке? Я даже на Вики не нашел статьи о нём. Ни на Русской, ни на Английской.
Нашёл ещё разве что какие-то две статьи, которые отрицательно высказываются об неком словаре Говори некого Мосеева.
Мало инфы даже у нас. С сайтов и книг Мосеева у нас в основном. Есть небольшой раздел на сибирской вике, все что собрали: sibwiki.lingvopolitics.org/%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D1%80%D1%8F%D0%B4:%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80
В википедии есть статья "Поморские говоры". Цитата: "Поморский говор (пусть и без использования этого названия) активно исследуется и в Московском государственном университете, которым в период с 1980 по 2020 гг. был издан 21 том «Архангельского областного словаря» (от А до З)[49], содержащих около 26 200 слов и значений многозначных слов. Всего же в словнике «Архангельского областного словаря», собранном в ходе полевых экспедиций, ведущихся с 1956 года, содержится более 200 000 словарных единиц[50][51] (для сравнения, 17-томный «Академический словарь современного русского литературного языка» содержит около 120 тысяч слов)."
Нет никакого поморского языка
Есть диалекты русского. Я в Краснодаре был, там тоже свой говорок. Но никто не претендует на то, что это отдельный язык
На Кубане сто лет назад говорили на балачке (восточный диалект украинского)
@@ВалентинКусков-р6т украинский сам это диалект русского
Вопрос язык/диалект остаётся открытым, как кто-то сказал- язык это диалект,у которого есть армия и флот, напр амер/ австрал. И прочие варианты англ яз считаются диалектами(ибо не кодифицированы), а напр африкаанс считается отдельным языком(по сути диалект нид яз) хотя взаимопонимание лучше, чем между диалектами напр нем или даже нид яз!
@@extraditori6604 русский это диалект староболгарского, украинский лингвистический ближе к словацкому даже. Не пори чуш,ты просто мордвин принявший православие от болгар, даже ваши фамилии болгарские
Диалект это не совсем верно, правильно гОворы,а так да, никакой это не язык,тем более отдельный.
я так понял у Поморов говорят "пошли по грибы" ну прям как в Москве они тоже "по грибы ходят" а у нас говорят "пошли за грибами". Так что у вас поморян явные признаки московского говора.
На поморьска говоре грибы - губки. Собирать грибы - ломать губки. При чем тут диалект московитов?
@@ArhBird а за грибами идти как будет?
@@ArhBird и кто такие московиты, расскажи пожалуйста. это что национальность такая или народность, и тогда границы расселения тоже обозначь. А то как то неопределенно очень кто это?
@@ArhBird ты говоришь "население залесья", ну так и кто они, что за население такое и кто ими правил? так и где они сейчас, "московиты"?
@@ОлегМонастырский-б7ш написал коммент большой , он исчез... Ладно, если коротко - население Залесья автохтонное - это фииноугры, вятичи (славяне), голядь (балты). но основная масса - это переселенцы с Киевщины, переселение массовое началось со времени Владимира Мономаха и Юрия Долгорукого, про это легко можно найти инфу. Если говорить про генетические исследования - то на Севере отдельный генетический пул, сильно отличающийся от центра и юга России, в основном наличем сильного финноугорского влияния и палеоевропейских (древнее население Европы) гаплогрупп. Недавние исследования говорят что северорусский пул близок скандинавскому - особенно норвежскому и шведскому. Мистер пу недавно запретил передавать генетический материал на исследования, видимо видит в этой информации опасность.
Не славянского, а русского языка. Чушь какую-то несут!
А русский это не славянский?
Это северновеликорусский диалект великорусского этнолекта, а Михаил Ломоносов вообще-то добавлял слова из поморского говора. Азамат, а Вы не думаете, что рано или поздно вас те Поморы и Сибиряки прибьют). Даже Шафарик говорил, что дробление русского литературного языка это предательство "Славянства" и науки.
В Москве свой говор, на севере у поморов другой, но язык то один. И Московский и Поморский говоры по своему отличаются от русского языка на котором говорят дикторы телевидения. Если ты прослушаешь речь жителей Киева, то она наиболее других походит на речь дикторов Московского телевидения. Ты внимательно прослушай как говорят Киевляне и удивишься. В Москве так правильно по русски не говорят как в Киеве. Так, что твои фразы "как там в Москве" не уместны. Взялся тему изучать так будь внимателен. или я так понял тебе главное от Москвы оттолкнуться, а не наречия изучать? А что касается редуцирования гласных звуков, так это старославянское произношение например голос-глас, волос-влас, город-град и т.д. и такая редукция наиболее характерна балканским славянам, сербам например. Изучай наречия,
Почему он говорит что Ломоносов не вставлял в русский язык поморские слова, из-за того что говорящие по русски не поймут этих слов? Почему славяне не поймут славян?
согласен! подтекст автора шальной
Московский говор считается самым правильным.
@@kanal_InDo Поморской язык, это и есть русский язык.
Що ти несешь? Хоч раз був у Києві щоб казати яка в нас в містах російська, ще скажи що вона в нас автохтонна😂😂😂, тепер зрозуміло чому ви в Україну приперлись
Как понять то что русские не поймут поморские слова? Если оба языка славянские, то все прекрасно друг друга поймут. Значит какой то из них не славянский?
Ну вот очищенный от заимствований из русского северославянский язык, много понимаете? sibwiki.lingvopolitics.org/index.php?title=Сибирской_говор
@@volgota что тут от чего очищено? Все слова понятны. Это не поморский язык, в поморском по-моему ничего не понятно рускоязычному. Спасибо за ссылочку. Я тут одному доказывал, что в сибирском говоре участвовали и казаки, какраз это по ссылке тоже имеется.
@@volgota нашёл словарь поморский.kolamap.ru/toponim/pomorsk.html
Судя по всему в русский язык таки вошли поморские слова, например баркас и т.д. так что автор не прав говоря то что Ломоносов не вносил их в русский. Я никогда не читал о поморском языке, думал он скорее на финский похож. Но тут явное сходство с русским. Хотя возможно я понимаю эти слова потому-что сибиряк. Интересно, поймут ли их в центральной России? И поймут ли их в Новосибирске и дальше на восток?
хм, на поморском тексты у нас тоже есть: sibwiki.lingvopolitics.org/index.php?title=Поморской_говор. И там по ссылке в статье.
@@volgota вот тут уже трудно понимать. Почуханнем - это значит изучением? Вот откуда слово чуять. Когда про славянские языки читаешь кажется что очень много слов русский язык потерял... Например крынка есть а криницы нет... Подозреваю что слово "выговаривут" не верно написано. Должно быть "выговариват". Нет?
Обычное местное просторечье, каких в любом языке вагон и маленькая тележка среди плебса. Я знаю несколько языков (русский, грузинский, украинский, английский). Везде такая же петрушка (пocpaмши, то не то и прочие перфекты речи). А поскольку вы русофоб, то вы точно русский, а не славянский болгарин-тюрок, ибо русофобия уникальное свойство именно русского человека (а какой еще народ ищет за границей гостиницу, чтобы не было соотечественников?)
Ооо, что то в ваших размышлениях проскакивает запашок западных грантов... Зачем один народ пытаться расколоть изнутри? На огромной территории естественно образование диалектов одного языка.
Ага! А ещё западные враги проплачивают раздельное проживание людей /в отдельных домах и квартирах/. Разделяют ,гады, единый народ! Нет бы - жили вместе все в огромных бараках и землянках одним народом!
@@АлександрТищенко-с5ш вы высказали своё мнение о комментарии, который я высказала год назад.... Посмотрите на мир вокруг сегодня! Я была супер права!!!
Видеть везде и во всём врагов, это шизофрения😂
Русские - как этнос не состаялся, а мнимое единство трещит по швам. Не могут быть кубанцы, московиты и поморы одним народом - разная культура, история и генетика.
@@ВалентинКусков-р6т вот вы юморист! То есть заведомый конгломерат жителей сша может быть одним народом, а очень близкие генетически и культурно русские нет? 2022 год объединил нас - бОльшая часть пакости удалилась из страны и консенсус восстановился)))
Вот толко не надо!😅одной украины хватило. Не нужно разделять, выделять
Поражает такой бред с точки зрения языкознания. Полностью разделяю стремление сохранить диалекты и субэтносы. Но! как можно один народ и его субэтносы разделять? Разница между баварцами, гамбургцами и жителями других земель Германии, разница между Пекинцами и жителями Гуанджоу (Кантон), в Италии между сицилийцами и меланцами, разница внутри англосаксонского мира и т.д. в разы и десятки раз больше, но они один народ. По сути - они как славяне, с подобной разницей. Славян ни кто не считает одним народом при этом. Но выделять поморов, уральцев, сибиряков, восточных, южных, центральных "украинцев", жителей многих территорий Белоруссии и т.д. в отдельные народы с отдельными языками - это полный бред!!! Чисто политика и стремление получить привилегии (хотя это вполне понятно и оправдано - но это политика). Понять поморов можно. Почему их соседи ненцы и коми получают привилегии и сохраняют культуру, а поморы нет. Но это не научно и контрпродуктивно в итоге и по сути.
@@romanbilibin6832 вы не понимаете, поморы и есть отдельный народ, отличный от населения центральной и Южной России. Просто погуглите "генотип поморов" и вы узнаете что они принадлежат к отдельному генетическому кластеру (что интересно отличному даже от Новгородского, несмотря на происхождение языка), в одном генетическом пуле с финнами, норвегами и шведами. Даже существовал общий торговый язык с норвежским. У нас до сих пор находят клады викингов, в сагах викингов Поморье называлось Бьярмланд
Сначала поморский язык не русский, затем поморы не русские. Надеюсь ФСБ уже допросила "лингвиста" доморощенного.
@@Михаил-э3щ7е так дело в том, что сами "русские" нас за своих не считают! Жил в Москве, ездил по России в командировки, мы на курсе неделю жили с людьми со всей России, так меня половина просто не понимала, если я быстро говорил из-за особенностей нашей речи, я чуть не по слогам говорил, меня называли "чухонцем" и держались обособленно. В Питере и Белгороде таксисты меня спрашивали я из Прибалтики что-ли, в Белгороде мы с компанией ехали нам вообще сказали "не русские какие-то". У нас оскорбление если назвать местного "москалем", хотя в принципе от " русский " не обижаются, но с оговорками. Несколько лет назад московские мафиози хотели у нас свалку огромную построить, у нас чуть не восстание началось, везде были наклейки и надписи "нет московским помоям на севере". Вы ничего не знаете про наш регион, из которого москва выжимает все соки, и про отношение к Москве местных
смешные выводы, вы бы в германии побывали )) у вас бы тогда вообще не было немецкого языка
Так в Германии немцами себя считают только север. Баварцы и швабы отдельные народы
В Германии хотя бы не вытесняют говоры литературным стандартом (русский язык это лишь литературный стандарт)
Вятский говор один в один. Пора свой алфавит делать.
@user-pl3zu2bv9l нет алфавит максимально не похожий на московитский
Пора сажать.
Автор вводит зрителя в заблуждение. это не отдельный язык а просто говор/диалект русского.
Коментатор вводит читателя в заблуждение. Это не говор/диалект руссского языка а отдельный язык который розвится из Новгородского языка
@@Ґоґол-щ1рнет это правда, мы другие не русские
@@Itachi261092 если вы не в курсе, так называемый "русский язык" появился только в 19м веке стараниями Пушкина, до этого была куча диалектов, некоторые весьма далёких друг от друга
Автор , изучай свою историю , а со славянской мы сами разберемся. Такие ролики не смотрите и не ставьте лайки. Эти новые историки , которые к истории не имеют никакого отношения, уже надоели. Они уже пытаются Михайла Ломоносова отобрать у славян. Не удивлюсь, что вскорости и Чайковский окажется Азаматом. Так что иди с Богом а в русскую историю нос свой не суй , не твое это , да и званий у тебя нет. Обыкновенный блогер, который зарабатывает на свободных ушах и лапшу километрами вешает. Давай гусек отдыхай, надоело вранье
Он не зарабатывает, а отрабатывает гранты папаши Столтенберга.
То есть поморы думают, что они и без Москвы бы, на своём языке создали бы Империю.
Поморы никогда империю создавать не пытались и даже не думали. Об империи постоянно думает только Москва и все вытекающие из нее регионы, а поморы жили на севере свободными людьми и торговали с разными регионами, вот все что их интересовало. "Имперскость" вообще мерзкая вещь
В Поморье не было крепостного права, даже собак на цепи не держали, собака с поморьского - «охота». И тут внезапно люди, бежавшие за свободой и жившие свободой решили в Империю удариться. Нуну. У кого что болит.
На чьи интересы работает автор сего ролика...? Разделяй и влавствуй...
И в чем смысл ? Обычный диалект со своими местными " словечками". Вполне понятный говор для русскоязычного человека. Ерунду городите на ровном месте.
Да-да, ведь нет в нём совершенно другого построения речи, артиклей, тональностей (это не так)
@@ishak3639но это не повод для того чтобы отделять поморский субетнос от русских. Русские живут на огромной территории и естественно создаются новые слова, говоры, диалекты 😊
Несёте чушь , уважаемый. Да ещё таким ущемлённым обиженным тоном.Не может язык , да на такой гигантской территории , не иметь местечкоаых особенностей. И это очень мило слышать.Сам говорю на усреднённом русском , как большинство . Моя бабушка гуранка с Байкала (это сроднение русских казаков с бурятским народом ). Оочень много слышал от неё странных милых смешных фраз и словечек , среди которых встречались и произнесённые Вами. Долго жил в Сургуте ,весьма древнем городе . Речь местных жителей, потомков казаков основателей (15 век) меня восхищала и умиляла. Согласной"щ" они не использут. Особое ударение в предложениях.чувствовал что прикасаюсь к чему- то уникальному, самобытному, древнему. Но и у бабушки и у сургутсих язык русский- прирусский. У великих поморов, издревле обособленых славян , наверно как ни у кого много особенностей языка. Но это русский язык совершенно понимаемый всеми. Если вы хотели нас убедить в чем-то, то надо было зачитать нам с пол странички текста на этом "особом" языке. Появление и исчезновение языков процесс природный, естественный. Неужели поморский "язык" кто-то намеренно уничтожает?
у этого "местечкового чего-то" 200 тысяч слов вокабулярия, при том что в русском 120 тысяч: "Всего же в словнике «Архангельского областного словаря», собранном в ходе полевых экспедиций, ведущихся с 1956 года, содержится более 200 000 словарных единиц[50][51] (для сравнения, 17-томный «Академический словарь современного русского литературного языка» содержит около 120 тысяч слов)."
У автора манямир в духе фанатов великой ингрии, независимой казакии и прочего бреда.
Ложная информация
ТЫ - НАС ПРОДАЛ!?
Что ты несешь😂Все вы на московском языке говорите ц.славянском с разной степенью его усвоения коренным населением разных областей😂 Дяхан ле чо за канитель тармази да марасишь уже атвечаю суету навел, это южный диалект
Нет никакого там языка ни диалекта ни говора максимум выговор