专访丁学良：徘徊于毛邓路径之间，今日中国向何处去？
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- Опубликовано: 10 сен 2024
- 改革开放的30多年是中共建政以来的高光时刻，也是红色中国历史上最值得夸耀的时期。尽管习近平仍不时表示会继续改革开放事业，但众所周知，从习的第二个任期开始，中国的改革开放就已经进入历史了。令人困扰的是，中国为什么要告别改革开放这样一个看似成功的发展路径？香港科技大学荣休教授、中国社科院马列研究所前研究员丁学良认为，与美国为首的西方国家和自由世界交恶，是习近平既对邓时代恋恋不舍，又不得不大踏步回归毛时代的根本原因。只有充分认识习领导的中国与美国及其盟国对决的决心，才能充分理解习时代恢复供销社、人武部，力推国进民退和统制经济，强调粮食安全和国家安全的真正用意。
《纵深视角》节目进行一系列人物专访，受访者所发表的评论不代表美国之音的立场。
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溫家寶下台前的一段演講預測了今天中國的困境。溫家寶說：'只有經濟改革若沒有政治改革，經濟改革的成果也會得而復失'。他也說若不政治改革，文革還可能會重來。
可拉倒吧，温家宝说政治体制改革不过是放炮而已😂，邓小平都做不到而且不想政治体制改革，中共的其他人谁能做到？😂邓小平为了维护中共的执政地位都对手无寸铁的老百姓开枪了，还TM政治体制改革？
那是为了收拾来的借口而已！没想到俩几把做汤，肠子都悔青了
邓小平的改革走上了官僚资本主义蒋介石的老路，官僚与老百姓的认识不可弥合，老百姓看清“先富带后富”是一个骗局，邓家巨富是一个不争的事实，发展经济只是发展官僚资本主义，与老百姓没有多大关系，官僚的“纪念”是回光返照，历史最终是人民书写。
温家宝说得真对，他们的改革就是贪！贪官污吏最怕文革，也只有文革能阻止他们的贪婪。
丁教授有一句最关健的话没有讲出来就是中共为什么要准备打仗？很简单：中共的政权最最最重要❗️这是中共凌驾于国家民族全人类之上的核心利益，而在中共内部，把个人利益又凌驾于党的利益之上或者认为自己就是党的只有两个人：毛泽东和习进平，从这个角度去分析中共的所做所为，一切顺理成章
并不是只有这两个人，太局限了
也不全是这样……主要是毛泽东和习近平对当前的局势判断是“要打仗，打大仗”……
因为毛和习都想改变世界秩序，所以做出了这样的判断……
0p@@rpz-fz3mo
因为共产主义的终极目标是“解放全世界”……毛和习都是共产主义信仰者！
完全不了解中共建政时的严峻形势。中共一建政，就被迫和美国打了一仗；美国一直紧紧包围中国，力求颠覆中国，中国只能绷紧神经，以最大的精力来保护自己。
丁教授讲的太好了，了解了中共国最高决策层的想法，了解了为什么要打压民营企业。希望全世界都知道丁教授今天讲述的内容，以防全世界的安全。美国之音请了丁教授讲述，是非常适时，对此非常感谢。
为什么打压民营企业？
国企一把手都是党的，好动员@@moon-knight-211
国营企业就是牠们随时都能任意提款的提款机。
@@moon-knight-211因为要把钱收到中央
个人利益和国家利益 冲突 这是专制的心病，自古以来就没有一个统治者能从制度上解决这个问题 将这两者的利益统一起来，就是无法改革，这种体制与改革的内在逻辑冲突 或者说是矛盾的，中央集权尤其是大玩独裁，内部互相伤害的这种体系 走到最后都是衰亡都有一个生命周期 @@moon-knight-211就如邓小平改革开放 改的也只是表面
醍醐灌顶。 丁教授的论点，并没有提出这些条件的前提，即是中共不会放弃对权力的独享。“武装的革命政权”事实上定义了中共理论武装的落伍，几十年了还是革命党的心态，不以自己为执政党的利益出发。
作为一个教授，其肤浅程序令人惊讶。👎
@@user-vf8lg7nz6t He only present facts and do not involve any analysis or judgment at all. This is precisely the cleverness of the professor in avoiding criticism and censure. After all, he is still under the power he being commenting on.
这期节目让我一下子明白了中国发生的好多事的本质，这期节目水平高！
什么事情的本质？
总结一下丁学良教授的观点：1）第一问题是要回答“谁是我们朋友和敌人这个问题”, 而且要确定谁是我们首要敌人？谁是我们的的主要盟友朋友？
2）国家在和平年代的主旋律（或叫国家战略目标）是什么？是准备打仗还是和平发展？随之而来社会和经济政策都是为国家战略目标服务的。
3）是国际关系问题。如果不打仗和平年代，西方强国，东南亚及第三世界国家愿意和中国做生意，而在打仗处于战争状态，第三世界国家会倒向美国西方国家。
三个里程碑的分析抓住了现象后面的本质！丁教授深刻.
所谓三个里程碑的说辞是教书人随意发挥，粗制滥造，哗众取宠的产物。
丁教授讲得很好，对毛和邓路线的根本特征抓的也很具体精确，但对习没必要认为他有什么路线上的根本追求，他唯一追求的仅仅是他自己的权力和位子，这是他的唯一的和根本的诉求。所以，所谓的毛路线和邓路线都仅仅是他为了实现个人目的使用的工具而已，所以大家会看到他政策上的不坚定和摇摆，这都是他为了达到自己根本目标的实用主义方式的体现，如果认为他有路线上的追求和信念，那是对他的高估和误读，它也仅仅是骨子里对毛路线有些偏爱而已
中国老百姓不希望打仗，打仗死的全是老百姓子女，达官贵人毫发不损，打仗也是保护牠们的利益。
这是一期高质量的访谈，有收获。谢谢丁教授、许波的分享。
🎉😊
瞎比比，妄想症，中国是没有任何敌人的，但是谁欺负中国是不行的。中国始终是和平的维持者，真是爱好战争，早打仗了。
确实，比美国之音请的那些庸俗之辈强得太多太多
马列研究的底子还是很深厚的
尽管，个人认为，极个别观点值得商榷
说得特别对，谢谢丁教授，共产党不忘初心，一切问题的解决办法就是回到毛腊肉的理论上去，小学生的水平也只会回到毛爹那里去找答案，目标确定就会坚定不移不计代价
49年后的这3个里程碑事件，其实只是中共审时度势、采取利于它自己的调整措施而已。从未决定一条道一直走下去的。
理由是，解放前在中共控制区也是有这样的不同阶段的。列宁也是这样做的。
无原则的纯机会主义者。
不该用“解放前”这个称呼了，正确的说词是“沦陷前“
丁教授的分析视角精准，
尼族人的視角😂😂
丁教授视角独特，准确。
这期节目真好，一下子把最近的这些事都说通了。希望丁教授可以常来分享
丁教授的三個歷程碑很精辟，將會戴於後續歷史的記錄中。頂！
丁教授说得好👍
丁先生的对中国共产党的体制，领袖和决策的分析精彩独特，但对其本质基本没有触及，也许是碍于自我安全的本能。丁先生不易，谢谢您!
丁是学者，说的比较复杂了！其实，从刘建超近日的重要表态可以看出问题的焦点，是如何对待已有的国际秩序。中国在这方面的政策有一个顺序：先是毛在斯大林死后提出“三个世界”理论，要新建国际秩序。他至死搞到国民经济到了崩溃边缘时，邓出来搞了以顺从国际现存秩序为基础的改革开放。由于中国已成为第二大经济体，能给高层上课的张维为、金灿荣等，便推出“东升西降”理论，有人又想改变并重建国际秩序。事情就这么简单。
一旦不行就認慫，好話說盡，一旦好起來就要去進攻，壞事做絕，老共就是這麼搞垮國民黨的
一旦不行就認慫，好話說盡，一旦好起來就要去進攻，壞事做絕，老共就是這麼搞垮國民黨的
确实，这才是真正的背后原因。
是的，共产党的终极目标就是“解放全世界”……
邓江胡为什么没打仗？那是实力不足……
现在习近平认为实力达到了，就想重建世界新秩序……
……
丁教授論述三個里程碑，講得好🙏認同👍🙏
丁教授所斷定的主旋律是朝向準備作戰，以中國的軍事實力，顯然不能超越美國。這就是未來中共政權不會在對美、日、台、菲、越、印、俄，冒然挑起區域衝突，即發動邊境或台海戰爭的關鍵因素！
就怕发神经病，如果足够理智也不会搞成现在这样了
烏克蘭戰爭已經讓瓶子意識到了戰爭不是那麼容易打贏的，親爹尚且如此狼狽，自己又那什麼去對抗美日台聯軍，現在只是騎虎難下，準備了那麼久不繼續準備皇帝的尊嚴就掉地上了，所以所謂備戰無非就是繼續畫餅，拉大旗扯虎皮。
您分析的非常透彻
@chuangtaihuashuo因为习近平要挑战美国，建立世界新秩序……
就像毛泽东执政的时候也是准备要和苏联打仗……
@chuangtaihuashuo 大国打仗基本是双输，但是很多时候领导人也会热情上头
這一則報導很有深度與廣度，讓臺灣人開了眼界，
你那么容易被忽悠吗？随随便便一个人说几句话，你就相信了。哪至于。哈哈哈😂
佩服丁教授！令人顿悟。
头号敌人从美帝变到苏修，又变回美帝。
从“备战备荒为人民”变到“发展是硬道理“，再变回“国家安全第一”。
第三个里程碑本人还理解不深。
搞清楚一个问题，是美国先主动把中国定为敌人的
丁教授分析的透彻！
无论是“毛习的准备打杖为主题”，还是“邓小平的发展为主题”，都是在以维护“中国共产党领导为核心”。不能彻底“破除中国共产党为领导核心”的原则问题，始终无法认清和根本解决中国的难题！因此，丁教授的研究只是局限于“表象化”。
美國之音又一個高質量的訪談！
丁教授講話很客觀！受益匪淺！
让人放弃权力真是太难了
@chuangtaihuashuo 老百姓是什么，是被治的水，没有说话的权利。而就是因为有九条龙在治水，相互有个制约，谁都不能也不敢过界，老百姓才有可能有机会跑到另外一条龙的地界上去。而现在一龙独霸，天下就可能没有你立足的地方，就只能润到海外去了。
说的太好了，透彻。
最好的一期节目😊
只讲形式和表象，而不涉及问题的实质，令人遗憾！
夸夸其谈，不知所云。
很遗憾丁教授还是没讲到根本的问题。最根本的问题是，中国人以后想多挣一块钱，发达国家的人就要少一块钱，利益关系已经从以前的互补变成了竞争，从手机，汽车，到飞机，衣服，运动鞋都是这种情况。川普上台几年后，西方在这个问题上取得了共识。无论习走哪条路，未来都是艰难和危险的。
所以说这些所谓的公知他们都只谈中国的问题，从来都不敢提西方国家的问题，只谈片面的问题，不谈根本性问题
@@user-fq6ew1zr8h那种“公知”也有啊，你去听张为为、金灿荣、司马南他们的，一定可以满足你。
“不忘初心”就是一党之私
我这个点赞是给丁教授的❤❤❤
一党专政独裁体制是中共最重要的诉求，一切的改革都是围绕这个终极目标展开的。为了达到这个目标可以不惜一切代价
这才是本质
真是站着说话不腰疼，你要是在那个位置你更甚
教授最後的結語是，，改革開放到頭了回不去了，中國人民要過苦日子的準備了！
可惜国内没有电视台敢做这样的节目，即使这样的节目对内宣是有重要意义
丁教授是中共党员吧
政治制度的設計與社會法律的公平獨立，才能防腐與改善貧富差距
说得对
非常精辟，高瞻远瞩。
不管是准备打仗，还是搞经济建设，都是一把手为了巩固他的统治地位
终于又能听到丁学良老师的声音了
對於信奉槍桿子出政權的中共而言，武力或者說實力是它唯一能懂的語言
也是講者的立場觀點😂
所以你有吗？
国民党一开始统治台湾时候似乎也没少用武力
因为绝对武力你无法拒绝
@pigindress 一代与一代的确有不同，不过只要老毛大头像挂在天安门，我们都是一代人，就别装嫩了。要说受过创伤最严重的，恐怕应该是00后吧，疫情期间被禁足，生不如死😁
丁老师的主要观点其实就是能否继续坚持小平时代建立的党的基本路线，即能否继续坚持以经济建设为中心，既要坚持党的领导，也要坚持改革开放。这就是问题之本质。
太精彩透彻了。
按照丁學良的說法：習近平已經走向韓戰的老路：一切準備行動都和韓戰前一樣•ㄙㄨㄟ ㄢ
丁教授評點分析的內容令人受教了
强调国家安全在中国的语言体系上实际是政治安全，执政党的执政安全。这也是随着经济发展所产生的必然危机，其实不是美国为首的西方社会主动来挑战中国的现有体制，而是中国经济发展自然会以西方普世价值来倒逼中国的政治体制，这是执政党所不可能接受的，所以宁可牺牲经济也要保证执政安全，所以才有现在的局面
也不全是，美国自尼克松以来对中国的政策就是和平演变，以贸易促中国的改变。美国及其盟友认为跟中国做生意，让中国形成庞大的中产阶级，然后这些中产阶级在解决了物质需求后会倒逼中共实行政治体制改革。但是，从邓开始中共就知道美国的用意，将计就计，利用经济全球化扩大中国的话语权，然后用各种各样的维稳手段将中产阶级的利益和中共捆绑。美国在看到用贸易让中国改变的可能性越来越小以后，也推出的各种政策应对，比如2012年奥巴马政府的亚太再平衡战略和tpp。然后紧接着就是2013年习近平上台以后为了应对这些美国的策略所采取了应对的措施，中美关系越来越紧张，特朗普的上台是给本来已经紧张的中美关系火上浇油😂
说的到位...
黨政不分、權利不平衡、制度設計沒有監督檢討機制
很精彩。谢谢。
基本上，是贊同他的論述。❤👍
太精彩了！
《美國之音中文網》《縱深視角》主特、嘉賓新年好🙏🙏👍👍
最根本就是美国把谁当成美国的第一号敌人，取决了美国对其它国家的态度,根本上来讲还是中国实力太强了，应该威胁到美国的这个利益了，这才是最根本的原因。习上台加快了和加速了这个对抗这个过程。然后又变成对准备打仗，对抗经济政策往回退，其实最根本的来讲，还是美国开始防范中国，以前是拉拢中国对抗俄罗斯。
这才是根本，奥巴马在2012年就推出遏制中国的亚太再平衡战略和tpp了，这都是习近平上台之前发生的。中共这种体制的内部政策很多都取决于外部大环境，外部环境对中共越不友好，国内的各种控制就会越强，这个是中共这种体制的本能反应。香港的施永青在前几年评价香港问题的时候说过，中美对抗越激烈，香港反对派、泛民派的生存空间就会越小，可谓一针见血。
所谓著名学者，太水了，可能连毛泽东的《矛盾论》都没读过，或虽读过，完全不能理解和运用。他竟然不知道，矛盾是由矛盾的主要方面来支配的。毛泽东说，景阳岗上的老虎，你刺激不刺激它，它终究是要吃人的。
精彩犀利👍
貪腐問題在制度設計
以權力決定是非
而不是制度、公平法律與獨立司法
沒有制度平衡監督的設計，沒有新聞、言論自由與司法改善來防止貪腐，那貪腐不絕
非常深刻正確的分析
讲的非常好 谢谢分享
丁老师应该是安徽人，听出乡音了
香港的物業維修管理費是由該樓物業業主立案法團收取和使用，與政府無關
《纵深視覺》👍👍
但是一个事实是：美国在高科技领域特别是芯片领域对中国进行了严厉地封锁
丁老师是真学者，不是随便谈谈的那种专家
没能解释为什么当下的中国“打仗是第一位的”
打仗第一位都是因为台湾问题。如果美国开条件放弃武力支持台湾，然后给美国一些好处，让美国支持台湾回归中国。大陆为什么会跟美国打仗？没事找事，所以要把核心问题说出来。中国普通百姓会支持品为台湾问题打仗，不会支持没事跟美国西方国家打仗。
丁教授我突然有个想法，中国走到今天也是邓小平的认知局限性才使中国今天走到如此近地。
讲的很好！！但我想再深挖一下，是什么原因让中共的“头等大事”从发展经济、不折腾变成现在的准备打仗呢？
个人英雄主义...
发展经济导致民营经济崛起，民营企业家和白领阶层全部倾向西方价值观（自由，民主），对政治权力越来越多的要求，越来越不服粗暴的管制。中共觉得要威胁统治了，慌了。重回备战路线，希望国民重新仇美，仇视西方。
哪有这么简单。独裁毛，到放权邓，再到集权习，归根到底是制度义无反顾的运行结果。
许波的现场反馈非常到位啊
老丁头讲的好用力啊
年轻人不明白，那是因为年纪大了，思维变慢了，找词找不出来着急的。我现在也有点这个感觉，讲话费劲，但是他的观点和视角确实是年轻学者没有的，值得一看。
@@山口太太的优雅生活觀點視角與牆里海里雷同😂😂😂
深刻，实在
我看了一下大家的评论，感觉很悲哀，现在的中美对抗，是美国要不惜一切手段打回贫穷落后的状态，如果真到那一步，那才是中国人的悲哀！都好好想想吧，别被不良媒体带了风向
是啊，这些人根本不是大陆人，他们可不在乎大陆人怎么想的，美国对大陆越来越严厉制裁，难道我们被动挨打？
不，这根本不是美国的逻辑，这是你自己作为一个纯粹的实用主义者以已度人的想法。首先，美国是一个总统演讲都把“god bless america”挂在嘴边的国家，他们真的很在乎价值观，他们对于中共的意见主要在于价值观，其次才是经济、科技等实力较量。发达国家不只美国一个，发达国家之间同样长期存在竞争关系。最简单的例子，美国与德国，也曾经敌对，德国也是强国，为什么没有如今中美之间的紧张？中国的经济发展曾经还是美国一手扶持的。为什么今天走到这一步？
現在中國提階級鬥爭是不錯的，中國老百姓都是無產階級，坐在台上的都是權貴資產階級，台下的老百姓要好好斗台上的權貴資產階級，把他們的財富奪過來，因為這些權貴資產階級的財富都是坐在台下台下的無產階級的！
这教授是我老乡
这基本上就是中共国的国师认知水准😮。
講到位了👍
彎道超車是䎂子經濟發展核心模式
丁学良讲了这么多，就是没有讲到北京决策层的颠倒行为，特别是这十年无节制的靠拢俄罗斯。
外交是灵活的，充满战略智慧的，不是人与人过家家，不是根据心情判断！现在的政策就是过家家，没有智慧战略！
我听完也有一个问题：为什么要敌视美国，为什么要把美国当成假想敌觉得人家时刻都要对自己动刀子。然后我回顾了一下疫情时期，那时候就是把病毒当敌人，然后顺理成章的对老百姓做任何反人类的事情，剥夺他们的权利，把他们关起来控制。我觉得不论是50年代还是现在，道理都是相似的，这些都是统治手段罢了。
推背图的预测功能基本没有实用意义，但其价值观参考很有意义。
45推说：從此不敢稱雄長，兵氣全消運已終。
47推说：偃武修文，紫微星明。
国家安全是聚集民心的一种手段。政治化安全化毁掉多年积累的国际信誉和信心，覆水难收。
很受启发
请教大家两个问题。 丁 说 因为CCP，在改革开放后，仍然体会到，China，或者，CCP， 永远也不可能被“平等” 的对待， 所以想要建立新次序， 1, 现在的国际次序是对China不平等吗？或者对某些国家不平等吗？
2, 如果是这样，那么中国或者说，CCP，想要建立一个国际新次序，那不就是一个合理的想法了吗？
有些迷惑。
另外，其他学者的看法是，我非常赞同，CCP限制民营企业的发展，站在CCP的立场上，是必须这么做的。因为，民营企业如果不断壮大，CCP就控制不了中国了，政治体制的改革， 就是必然会发生的了。政治体制的改革是CCP，绝对不能接受的。
逻辑是个大问题
成功當然要有對的判斷，他一出現我改變了對他的觀念，
挑戰鬥爭思想導致挑戰改變既有秩序、進而對外戰爭的準備，不是世界和平合作，而是鬥爭戰爭
总结就是打仗能巩固政权就打，不能巩固政权就不打，发展经济也是如此。
说对了，中国最近一直屯大宗商品，像粮食原油，统计局甚至停止公布了有关数据。
老丁牛逼❤❤
正确✅
政体的原因。在此之下，一切都为之服务。又有领导者的经历，眼界。比如邓，青年时代留学国外，开过眼界。
啥留学呀，就是溜哒溜哒，打打黑工。他上的哪个学校？会说英语还是会说法语还是其他语？
@@wenranchen2441 没有邓小平的苏联留学经历，邓就没办法接触列宁搞得新经济政策。邓认为建设社会主义的时候可以存在私营经济、可以引进外资的理念就是在苏联留学期间见识了“新经济政策”后领悟到的。啥都不懂还在这大放厥词😂
@@wenranchen2441 相比毛，邓的留学经历让其增加了看问题的国际视野
@@ericmoo8509 也是。
节目质量越来越差，完全没说到点子上
私有财产神圣不可侵犯。政治民主化，司法独立。军队国家化。
哈佛大学博士也不过如此，三个里程碑总结的有水平，但也只是知其然，为什么毛泽东会以打仗为一生遵循的主要指导思想？为什么近十年来北京又在逐渐会回到毛泽东时代的思想指导路线？邓小平的和平经济发展为什么会被中断？为什么由于塌方式的腐败而不得不中止？远没有触及中国社会经济、文化、历史发展的本质原因。
我就“佩服”你这种讲不出来12345的人，还喜欢对他人品头论足。一个越见识少的人，越不知自己见识少，街头能买来的思想还在这里班门弄斧。
你有见识，你说个123@@比达
说得非常对。中国的问题单独看外交或者经济，都是盲人摸象，片面
在这儿只能是评论不可能长篇大论，再说像你这样的人只认头衔、名号根本没有独立思考能力，分不清什么是事实什么只是观点，说的再多你也看不懂。@@比达
@@Overthere_World你这不是强词夺理吗？一点理由没说，给我也扣帽子。说白了，只要别人的话不合你心意，你就要贬低。可见你的水平低到了很可怜的程度啊。
丁老师应该是咪了酒之后上的节目
年轻人不明白，那是因为年纪大了，思维变慢了，找词找不出来着急的。我现在也有点这个感觉，讲话费劲，但是他的观点和视角确实是年轻学者没有的，值得一看。
丁多年沉浸于中共国统治系统中，至今仍然殘留旧情。他的這些话应该是当今大陆可以听听吧？！
我就说为啥不在菜板上切，拿手上很容易划到手的，结果…………
89。64的坦鎮壓，也應該是個里程碑。它是中華民族可以走向民主的一個難得的，但是鄧小平把它徹底撲滅。這引發了両個後果：－是中共清除了黨內開明派，助長了毛派左的勢力發展，才產生毛二代。第二後果是鄧的坦克血鮮鎮壓，喚醒了東歐及蘇共在不久的巨變中放棄血腥鎮壓，從而和平轉變，這些國家都有濃厚的宗教𠊿仰，－定程度上人性有些尚存。中共是極力反對宗教尤其基督教。
哈哈哈。。。 “三视”美帝，1949以后新中国政治运动的既视感👀超强👍
丁教授说的那个研究西藏问题的应该是李江玲吧？
访谈最后提到的女作家是 李江琳：与红色家庭分道扬镳，这场革命是错的
許主持聲線飄飄。
你们说这丁教授做完节目是不是全身大汗？