Бальзак удивительно точно попадает Гамлету в болевую БС, и транслирует туда огромное количество информации. А потом еще навязчивой деловой логикой доводит Гамлета до точки кипения, поглощая энергию. После этого включает этику отношений, кричишь- значит не уважаешь, не любишь, заставляя испытывать чувство вины.
Это все в точку. На этапе слишком буйных эмоций общение отсекается. Мол, ты ведешь себя как идиот, посмотри на себя. Два-три довода, и взорванный гамлет либо приходит в себя, либо идет далеко и надолго. Любые негативные эмоции в мой адрес, не имеющие логического обоснования и морального права, пресекаются очень жестко, и, как правило, навсегда.
Ну в принципе с этим можно согласиться, поскольку Гамлет беспечный, а следовательно более брезгливый, чем предусмотрительный Бальзак. Только тут скорее Гамлет доведёт Бальзака своими репликами: "ты здесь пылинку не вытер, я могу заболеть и умру". Ну я утрирую конечно. Просто на мой взгляд, тут конфликт болевой БС и ролевой. Это может проявляться в том, что тот же Гамлет может быть иппохондриком и бояться каждого чиха, в то время как Бальзак без фанатизма проявляет заботу. Его больше заботят прогнозы и потенциальные опасности и когда надо, может пожертвовать своим комфортом, в то время как Гамлет озабочен своим комфортом и физическим, и эмоциональным.
Хочу рассказать про нас с мужем. Я-Бальзак, он - Гамлет. Когда мы познакомились, о соционике никто из нас не знал и многие правильные "ходы" были сделаны интуитивно. Например, муж (с моей точки зрения) очень эмоциональный. Кто-то подрезал на дороге - крик, уронил что-то и разбил - опять. И так по любому поводу. Если я в такие моменты была рядом и что-то спрашивала, отвечал мне очень громко. От всего этого я просто физически сжимаюсь, мне страшно. Отвечать ему эмоционально я не могу. Моя реакция на неудачу или раздражитель "да, блин!" - максимальная. И я каким-то образом сообразила спросить его почему он злится, связано ли это как-то со мной. Естественно, он ответил, что это просто эмоциональный всплеск, с моими действиями не вязаный. Муж пробывал сдерживать эти эмоциональные порывы, но становилось хуже - им сдерживать эмоции нельзя. Иначе они накопятся и выплекс будет сильнее от малейшего повода. Иногда, если я вижу, что муж сдерживается, я сама ему говорю, чтобы высказал все сразу. Мы договорились вот о чем. Когда он понимает, что ему нужно резко что-то сказать - он предупреждает. А я в такие моменты мысленно напоминаю себе, что злится он не на меня, меня он любит))). Мы в браке почти 5 лет и со временем он стал значительно мягче. Мне даже кажется, что он просто перестал обращать внимание на многие вещи, которые раньше раздражали его. Хотела бы еще добавить. Да, иногда я тоже могу повысить голос. Но это не импульсивно, а специально спланированная акция. И да, она всегда имеет успех, потому что люди понимают, что достали меня. Но я так делаю очень редко, потому что не люблю делать что-то назло. Я не понимаю почему нужно кричать.
На мой взгляд притирки есть и в дуальных отношениях, ведь люди соционическими типами не ограничиваются. Я Гамлет , мой муж Бальзак. Тот случай , когда брак держится исключительно на необъяснимом взаимном притяжении. И если оба упахиваются на работе, то сил на выяснения отношений не остаётся. Бальзаку нужно объяснять что либо не эмоциями, а с позиции логики. Если же регулярно накалять атмосферу , то у Бальзака будет расцветать психосоматика. Поэтому, если есть любовь, то за неё держитесь , а соционика для того и существует, чтобы предупредить о возможных подводных камнях, и направить свою энергию в нужное русло.
4:19 я баль.Да такое ощущение,что весь мир пытается тебя вывести из своего равновесия.Очень сложно бывает пепестроиться.Вчера шла мимо толпы празднующих НГ я аж телом чувствовала эту энергию.Как доминирует что-то надо мной и вытесняет.Я и сама стараюсь уступить,если человек идет внаглую на меня.Но чувствую себя гадко.Хочется разослиться и с гордо поднятой головой пройти мимо всех и чтобы они расступились😅
Здесь есть объяснение с точки зрения признаков Рейнина. Гамлет - это субъективист. Он может проявлять весь спектр эмоций, однако в силу конструктивизма, реакция несколько заторможена. А так это динамик-экстраверт, то есть захлёстывают эмоции и без проблем выражаются. Одним словом, типичный холерик. Бальзак же - объективист, то есть если он негодует, то он внутренне это выражает, а внешне если он и показывает эмоции, то только социально одобряемые. Но в силу слабой этики это очень с большим трудом происходит. Ну и Бальзак - это динамик-интроверт, то есть меланхолик. Ну ещё ревизия может проявляться в том, что Гамлет более расслаблен, то есть не тревожится, поскольку он беспечный, а Бальзак всё-таки предусмотрительный. То есть, Гамлет может сказать что-то из серии "чё ты всё паришься по какой-то ерунде, всё же норм". Так что тут налицо конфликт холерика и меланхолика.
по научному тоже есть область мозга эмоций, она более древняя. И есть область мозга логики, она более молодая появилась при помощи эволюции. И эмоции противоположность логики и эмоциональной более древний механизм и он сильнее и берет верх над логикой.
Потрясающе, спасибо) Для меня как Гамлету, тип Бальзак непонятен, не эмоционален. Постоянно возникает ощущение что он закрыт, больной, с ним что-то не так, его нужно помоч растрести, вывести на хоть какие-то эмоции и слишком пассивен и тд. Непонимание и лёгкое раздрожение.
@@usersonshi у Гамлета внушаемая белая логика, поэтому обширные познания Бальзака, очень интересны Гамлету. Среди Бальзаков много эрудированных личностей.
Я 6 лет, один из которых вместе жили. Это жесть. И для меня, и для него. Сейчас кайфую замужем за Гюго. Забота по БС, поток ЧЭ и внимание к моему душевному состоянию. Единственное - нет у него бизнес хватки, приходится принимать участие и подталкивать) ну и бдсм не хватает, все осень нежно, но компенсируется тем, что мои ощущения для него на первом месте)
Эти отношения нужны только Бальзаку. Гамлет - военный стратег и тоже белый интуит, а значит, не нуждается в тактических интуитивных потугах Бальзака. Кроме раздражения и бешенства ничего толкового для Гамлета. Всё "доводы" и "предупреждения" от Бальзака не нужны, ибо Гамлет сам прекрасно видит все слабые места проектов. А вот Баль с удовольствием расслабляется в руках Гама, а Гам из-за того, что своих не бросают, возится этим недотепой, пока терпение не лопнет. На мой взгляд, только в отношениях родитель-ребенок" Гамлету надо очень серьёзно подойти к этим отношениям, чтобы не передушить ребёнка. В остальных видах взаимодействия использовать тактику "мы только знакомы"...
@@leonstar839😂😂😂, а я согласна с утверждением, в конечном итоге))) Но с другой стороны!!! Когда познакомились,думала Нап...начали совместно заниматься делами...Понимаю, что все зависит от уровня личности...но!! Уровня ответственности просто ноль... При огромной работоспособности, как казалось 'на легке', оказалось,что за такое ' на легке' он снимет 3 шкуры...Девочки, такие люди не просто кричат,они и руку поднимают в гневе и могут спустить все деньги в ноль...поверьте, на эмоциях их не остановит ничего!!! Какой там Бальзаку расслабиться...!! Манипуляторы драматурги, короче..))) Кстати, сын у меня Гамлет...думала крышей уеду...не говорит ребенок и все...какие только анализы не сдавали...психиатры, психологи...пока не нашли одну барышню(Жуков), которая и рассказала про манипулятивное поведение! Я на нее смотрю и думаю, лыжи что ли не едут...мы вообще - то про ребенка 3х лет говорим)) Оказалось, все человек соображает...Первая фраза " мама помоги", вторая " быстренько"!!! И кстати, она же сказала о том, что не дай Бог бить такого ребенка... дословно" поверьте, в будущем Вам это не понравится "... Так что узнаем родителей Гамлета,чтобы понимать,все ли там ок с головой!!!
Добрый день! огромное спасибо, Ольга Венедиктовна за ваш труд! Сколько всего вы отдаете даром, очень надеюсь, что в ответ вам возвращается не меньше!
Очень интересная информация!
Спасибо большое, Ольга Венедиктовна!))) Вы наш солнечный лучик в темном царстве непонятности человеческих отношений)
Бальзаки интересные, глубокие, если заслужить их доверие. Мы сходимся по ЧИ. Но лучше с ними только дружить)
Я просто поражаюсь тому на сколько вы натурально описываете типы, и прям их движения и слова. Очень похоже. Прям они
Бальзак удивительно точно попадает Гамлету в болевую БС, и транслирует туда огромное количество информации. А потом еще навязчивой деловой логикой доводит Гамлета до точки кипения, поглощая энергию. После этого включает этику отношений, кричишь- значит не уважаешь, не любишь, заставляя испытывать чувство вины.
Это все в точку. На этапе слишком буйных эмоций общение отсекается. Мол, ты ведешь себя как идиот, посмотри на себя. Два-три довода, и взорванный гамлет либо приходит в себя, либо идет далеко и надолго. Любые негативные эмоции в мой адрес, не имеющие логического обоснования и морального права, пресекаются очень жестко, и, как правило, навсегда.
Ну в принципе с этим можно согласиться, поскольку Гамлет беспечный, а следовательно более брезгливый, чем предусмотрительный Бальзак. Только тут скорее Гамлет доведёт Бальзака своими репликами: "ты здесь пылинку не вытер, я могу заболеть и умру". Ну я утрирую конечно. Просто на мой взгляд, тут конфликт болевой БС и ролевой. Это может проявляться в том, что тот же Гамлет может быть иппохондриком и бояться каждого чиха, в то время как Бальзак без фанатизма проявляет заботу. Его больше заботят прогнозы и потенциальные опасности и когда надо, может пожертвовать своим комфортом, в то время как Гамлет озабочен своим комфортом и физическим, и эмоциональным.
Хочу рассказать про нас с мужем. Я-Бальзак, он - Гамлет. Когда мы познакомились, о соционике никто из нас не знал и многие правильные "ходы" были сделаны интуитивно. Например, муж (с моей точки зрения) очень эмоциональный. Кто-то подрезал на дороге - крик, уронил что-то и разбил - опять. И так по любому поводу. Если я в такие моменты была рядом и что-то спрашивала, отвечал мне очень громко. От всего этого я просто физически сжимаюсь, мне страшно. Отвечать ему эмоционально я не могу. Моя реакция на неудачу или раздражитель "да, блин!" - максимальная. И я каким-то образом сообразила спросить его почему он злится, связано ли это как-то со мной. Естественно, он ответил, что это просто эмоциональный всплеск, с моими действиями не вязаный. Муж пробывал сдерживать эти эмоциональные порывы, но становилось хуже - им сдерживать эмоции нельзя. Иначе они накопятся и выплекс будет сильнее от малейшего повода. Иногда, если я вижу, что муж сдерживается, я сама ему говорю, чтобы высказал все сразу.
Мы договорились вот о чем. Когда он понимает, что ему нужно резко что-то сказать - он предупреждает. А я в такие моменты мысленно напоминаю себе, что злится он не на меня, меня он любит))). Мы в браке почти 5 лет и со временем он стал значительно мягче. Мне даже кажется, что он просто перестал обращать внимание на многие вещи, которые раньше раздражали его.
Хотела бы еще добавить. Да, иногда я тоже могу повысить голос. Но это не импульсивно, а специально спланированная акция. И да, она всегда имеет успех, потому что люди понимают, что достали меня. Но я так делаю очень редко, потому что не люблю делать что-то назло. Я не понимаю почему нужно кричать.
По итогу отношения ревизии некомфортны, нужно много подстраиваться под партнера?
На мой взгляд притирки есть и в дуальных отношениях, ведь люди соционическими типами не ограничиваются. Я Гамлет , мой муж Бальзак. Тот случай , когда брак держится исключительно на необъяснимом взаимном притяжении. И если оба упахиваются на работе, то сил на выяснения отношений не остаётся. Бальзаку нужно объяснять что либо не эмоциями, а с позиции логики. Если же регулярно накалять атмосферу , то у Бальзака будет расцветать психосоматика. Поэтому, если есть любовь, то за неё держитесь , а соционика для того и существует, чтобы предупредить о возможных подводных камнях, и направить свою энергию в нужное русло.
@@ЕкатеринаМосягина-л7х про психосоматику и про объяснение через логику, а не через эмоции верно говорите.
Здравствуйте, простите за такой вопрос... Вы всё ещё в браке?
@@digitalfloret да, в этом году 7 лет. Но что такое ревизия - понимаю как никто)
Спасибо большое. Очень информативно и правдиво все
4:19 я баль.Да такое ощущение,что весь мир пытается тебя вывести из своего равновесия.Очень сложно бывает пепестроиться.Вчера шла мимо толпы празднующих НГ я аж телом чувствовала эту энергию.Как доминирует что-то надо мной и вытесняет.Я и сама стараюсь уступить,если человек идет внаглую на меня.Но чувствую себя гадко.Хочется разослиться и с гордо поднятой головой пройти мимо всех и чтобы они расступились😅
Сама Бальзак, благодаря подруге Гюго учусь как общаться с более эмоциональными людьми
Так вот почему я (Гамлет) некоторые дела не довожу до конца! Останавливаться нельзя))
Здесь есть объяснение с точки зрения признаков Рейнина. Гамлет - это субъективист. Он может проявлять весь спектр эмоций, однако в силу конструктивизма, реакция несколько заторможена. А так это динамик-экстраверт, то есть захлёстывают эмоции и без проблем выражаются. Одним словом, типичный холерик. Бальзак же - объективист, то есть если он негодует, то он внутренне это выражает, а внешне если он и показывает эмоции, то только социально одобряемые. Но в силу слабой этики это очень с большим трудом происходит. Ну и Бальзак - это динамик-интроверт, то есть меланхолик. Ну ещё ревизия может проявляться в том, что Гамлет более расслаблен, то есть не тревожится, поскольку он беспечный, а Бальзак всё-таки предусмотрительный. То есть, Гамлет может сказать что-то из серии "чё ты всё паришься по какой-то ерунде, всё же норм". Так что тут налицо конфликт холерика и меланхолика.
по научному тоже есть область мозга эмоций, она более древняя. И есть область мозга логики, она более молодая появилась при помощи эволюции. И эмоции противоположность логики и эмоциональной более древний механизм и он сильнее и берет верх над логикой.
Обожаю бальзаков 😂 (Гамлет (с))
Обожаю Гамлетов.Бальзак)
Девушки все оч красивые,сразу вижу.
Обожаю людей (всех)
И упал😂😂😂
Модель А бы сделать в соответствии с рассказом. Мы же только учимся. Спасибо Вам
Потрясающе, спасибо)
Для меня как Гамлету, тип Бальзак непонятен, не эмоционален.
Постоянно возникает ощущение что он закрыт, больной, с ним что-то не так, его нужно помоч растрести, вывести на хоть какие-то эмоции и слишком пассивен и тд. Непонимание и лёгкое раздрожение.
А ему от этого ооочень жестко, если трясти)
@@nancycat9242 зная об этом, уже на лайте сними контактирую)... Но только формальное, редкое общение.
Чувства Гамлета дают о себе знать
Есть Гамлетессы и не психопаты, в таком случае близкое общение возможно тк часто есть общие интересы и БИ обьединяет.
Я Бальзак. Гамлет-самый ненавистный тип. Эмоциональный, манипулятивный, а главное все это бесцельно или ради его личных целей.
Бальзак, к сожалению, не воспринимает никаких теорий от Гамлета. Поэтому объяснять ему соционику должен кто-то другой.
Наоборот, на мой взгляд
@@usersonshi у Гамлета внушаемая белая логика, поэтому обширные познания Бальзака, очень интересны Гамлету. Среди Бальзаков много эрудированных личностей.
Встречалась 3 года с бальзаком. Господи, чуть богу душу не отдала. Отвратительно.
Я 6 лет, один из которых вместе жили. Это жесть. И для меня, и для него. Сейчас кайфую замужем за Гюго. Забота по БС, поток ЧЭ и внимание к моему душевному состоянию. Единственное - нет у него бизнес хватки, приходится принимать участие и подталкивать) ну и бдсм не хватает, все осень нежно, но компенсируется тем, что мои ощущения для него на первом месте)
@@nancycat9242 Вы Гамлет?
Эти отношения нужны только Бальзаку. Гамлет - военный стратег и тоже белый интуит, а значит, не нуждается в тактических интуитивных потугах Бальзака. Кроме раздражения и бешенства ничего толкового для Гамлета. Всё "доводы" и "предупреждения" от Бальзака не нужны, ибо Гамлет сам прекрасно видит все слабые места проектов. А вот Баль с удовольствием расслабляется в руках Гама, а Гам из-за того, что своих не бросают, возится этим недотепой, пока терпение не лопнет. На мой взгляд, только в отношениях родитель-ребенок" Гамлету надо очень серьёзно подойти к этим отношениям, чтобы не передушить ребёнка. В остальных видах взаимодействия использовать тактику "мы только знакомы"...
У Гамлета логики никакой и упертые при этом как бараны. Поэтому кто тут "недотёпа" я бы поспорил.
Сколько гонора...(Бальзак)
@@leonstar839😂😂😂, а я согласна с утверждением, в конечном итоге)))
Но с другой стороны!!!
Когда познакомились,думала Нап...начали совместно заниматься делами...Понимаю, что все зависит от уровня личности...но!! Уровня ответственности просто ноль... При огромной работоспособности, как казалось 'на легке', оказалось,что за такое ' на легке' он снимет 3 шкуры...Девочки, такие люди не просто кричат,они и руку поднимают в гневе и могут спустить все деньги в ноль...поверьте, на эмоциях их не остановит ничего!!! Какой там Бальзаку расслабиться...!! Манипуляторы драматурги, короче..)))
Кстати, сын у меня Гамлет...думала крышей уеду...не говорит ребенок и все...какие только анализы не сдавали...психиатры, психологи...пока не нашли одну барышню(Жуков), которая и рассказала про манипулятивное поведение! Я на нее смотрю и думаю, лыжи что ли не едут...мы вообще - то про ребенка 3х лет говорим)) Оказалось, все человек соображает...Первая фраза " мама помоги", вторая " быстренько"!!!
И кстати, она же сказала о том, что не дай Бог бить такого ребенка... дословно" поверьте, в будущем Вам это не понравится "...
Так что узнаем родителей Гамлета,чтобы понимать,все ли там ок с головой!!!