Odifreddi e Mancuso a Solidaria: dialogo sull'infinito

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  • Опубликовано: 12 сен 2024

Комментарии • 95

  • @bennyzeus
    @bennyzeus 3 года назад +4

    Da ateo ed amante dei concetti logico razionali del prof. Odifreddi, devo ammettere che non posso ogni volta non rimanere incantato dalla filosofia del prof. Mancuso. Razionalità può coesistere con spiritualità, è proprio il connubio di entrambi che a mio avviso ci completa. Chapeau ad entrambi.

  • @Fabiologico
    @Fabiologico Год назад +1

    Mancuso non è solo commovente nel suo disperato tentativo di dare un senso alla vita dell'Uomo ma è anche quello che ogni Uomo deve fare se vuole dare , non dico un senso alla propria vita, ma a quella dell'Umanità.
    Mi piace davvero molto.

  • @robertocorradotimillero5823
    @robertocorradotimillero5823 4 года назад +1

    l'esposizione ( domande e risposte a fine di ciascun pensiero, non le ho seguite, certamente per farsi un'impressione vanno a integrare le due diverse esposizioni ) di Oddifreddi poi quella di Mancuso mi danno questa impressione: P. Oddifreddi è ancorato con ironia alla superficie terrestre e come sulle vie delineate da un motore a scoppio che nulla può fare nonostante la velocità per decollare e librarsi in volo certifica al proprio cuore e alla platea la sua natura di passaggio intelligente nell'esperienza umana; V. Mancuso si destreggia in voli verticali come a formare un disegno da cartella clinica dentro lo schema plausibile d'accettazione comune senza impreziosire eccessivamente con citazioni la sua teoria ma dando di sé l'immagine dell'uomo solo di fronte alla magnificenza dell'universo. Mi piace quando dice che l'essere costitutivo del vivere è bellezza e dolore richiamandomi alla mente il momento del parto per la donna che lo racchiude in modo meraviglioso, non solo; mi piace anche alla fine quando nobilita il fine dell'esistere, attraverso l'etica dell'uomo buono. Grazie.

  • @antoniobellezza536
    @antoniobellezza536 4 года назад +6

    Caro prof. Io la stimo e ammiro ma non posso ammettere che lei dica di Leopardi che non vedeva oltre il proprio naso. L'infinito e l'orizzonte di Leopardi non sono scientifici ma poetici, anche se si potrebbe commentare in vario modo i versi . Un uomo che a 14 anni conosceva il greco da autodidatta non può essere considerato privo di ragione e l'idea di natura di Leopardi per quanto qualitativa non è molto dissimile da quella "matematica" che del resto ha origini metafisiche perchè pensare al numero e all'orizzonte in definitiva, emozionalmente, ha lo stesso significato.

    • @marcobellu643
      @marcobellu643 4 года назад

      Non si preoccupi, quella di Odifreddi è tutta invidia. C'è chi brilla di luce propria e chi deve cercare di offendere intelligenze smisuratamente più grandi per elemosinare un po' di visibilità. Non credevo che riuscisse a scendere così in basso. Dopo che ha ottenuto l'attenzione del Papa emerito deve essersi montato un po' la testa. Poveretto.

    • @outofideology
      @outofideology 4 года назад +1

      È proprio perché l'Infinito di Leopardi è poetico e non scientifico, che non gli si possono rilevare connotati di una qualche attendibilità. La dimensione dei poeti è quella della Follia, la Ragione non c'entra nulla.
      Leopardi poi era lontanissimo dall'interiorizzare il divino, sebbene non fosse ateo era assai più vicino ad una concezione naturalista e panteista del mondo e dell'infinito.

    • @andsalomoni
      @andsalomoni 3 года назад +1

      @@outofideology Ma perchè tutto quello che non capite deve essere per voi follìa?
      Sembrate la censura sovietica, chi non era d'accordo col partito era considerato malato di mente.

  • @gennigianna
    @gennigianna 4 года назад +2

    Grande prof., è sempre un piacere ascoltarla. Grazie 👏🏼👏🏼👏🏼

  • @freddie26123
    @freddie26123 4 года назад +6

    Ah ah ah AHAHAH Ahahah... grandeee!
    Mancuso e il prof.re ancora insieme-contro !!
    Bellissimo... lo guardo tuttissimo.

  • @b4byf4c3455451n
    @b4byf4c3455451n 4 года назад +1

    Come posso avere un dialogo con il professore Piergiorgio?
    Per affrontare e risolvere il più bel paradosso che l'uomo abbia mai scoperto

  • @AndreaFeduzzi
    @AndreaFeduzzi 4 года назад +8

    Mancuso fa uno sproloquio divagante. Come conciliare l'infinito con la fede? Io non ho mica capito

  • @Arakis0
    @Arakis0 4 года назад

    Secondo me esistono tre forme di strutture di materia nella fisica reale, la quarta è la comprensione del funzionamento della struttura della creazione del vuoto (universo esistente) dall'antivuoto (antiuniverso) la quinta forma di struttura è la nostra fisica della materia percettibile conosciuta e la sesta forma di struttura comprende(spiega) l'interazione delle fisiche (vuoto, antivuoto ; materia,particelle)…

    • @Arakis0
      @Arakis0 4 года назад

      Semplicemente l'universo si allarga distruggendosi con il vuoto e ricreandosi in un altro spazio con l'antivuoto… Cambiando semplicemente forma, ma essendo "compatto" non ha vera e propria gravità, essa esiste, ma assume forma solo nell'elasticità di queste onde estremamente piccole, che esistono in comune tra [(vuoto,antivuoto; (materia,particelle/spazio occupato)]

    • @Arakis0
      @Arakis0 4 года назад

      Le prime tre sono le tre dimensioni x,y,z dello spazio si intende, forse...

  • @robertocorradotimillero5823
    @robertocorradotimillero5823 4 года назад +2

    il dibattito è interessante l'audio è pessimo

  • @nunziatadipietro
    @nunziatadipietro 4 года назад +1

    Nella matematica si trova il Divino. La matematica è la sua manifestazione .

    • @Ralph85Williams85
      @Ralph85Williams85 4 года назад +1

      un matematico ti chiederebbe di 'provare' quanto da te scritto :-) ;-) ;-)

  • @Gilgamesh_for_vhemt_REvolution
    @Gilgamesh_for_vhemt_REvolution 4 года назад +2

    Vorrei capire il motivo del perché Mancuso insiste nel voler scomparire di fronte ad Odifreddi.

  • @SantTonne
    @SantTonne 4 года назад

    Visto che il discorso è sull'infinito mi domando chissà cosa ne pensi Odifreddi di Sergeyev....
    Potrebbe essere che sia tabù solo considerarlo dato che smentirebbe gente come Gödel e Cohen sull'indecidibilità del continuo :)

    • @andsalomoni
      @andsalomoni 3 года назад

      Numerabile e continuo sono facilmente intuibili. Possiamo intuire un infinito intermedio, o uno maggiore di quello del continuo? Secondo me è nell'intuizione che si deve cercare la risposta al problema degli infiniti, perchè una dimostrazione logico-matematica, se non supportata dall'intuizione ad essa relativa, è solo "flatus vocis".
      [grazie per aver citato Sergeyev che non conoscevo]

    • @SantTonne
      @SantTonne 3 года назад +1

      @@andsalomoni Cosa ci potrebbe essere di più intuitivo del fatto che l'insieme dei numeri razionali debba essere più vasto dell'insieme dei numeri naturali? Dovrebbe essere il doppio, doppiamente infinito rispetto ai naturali. In tutti i libri della scuola elementare c'è un'immagine di una ellisse (che rappresenta i numeri naturali) inclusa strettamente in un'altra ellissi più grande che rappresenta i numeri razionali. Poi quando si arriva all'università si smentisce questa gerarchia asserendo che le cardinalità sono uguali. Se le interessa cerchi su Google "Numerical infinities and infinitesimals: Methodology, applications" che rimette le cose al loro posto

  • @ipnointernauta7271
    @ipnointernauta7271 4 года назад

    C'è un fastidioso sottofondo🙉

  • @eugeneylliez829
    @eugeneylliez829 4 года назад +2

    Ma com'è possibile che Odifreddi riesca sempre a far vanto della propria mancanza di esprit de finesse ogni volta che apre bocca? Già solo la prima frase su Leopardi basta a discreditarlo. Irrevocabile prova, il suo commento, che non capisce nulla di poesia e di un concetto di infinito che esula dal campo che conosce lui. Ma di solito chi non sa è saggio se ammette di non sapere... Non chi sminuisce gli altri campi del sapere. Bella prova di chiusura mentale.

    • @marcobellu643
      @marcobellu643 4 года назад +1

      Ma allora vede che siamo d'accordo. Ma come si fa già solo a dire una cosa del genere? Quanta presunzione di vuole? Lo ribadisco, a Odifreddi mancano diverse dimensioni, vive su flatlandia. Cordiali saluti.

    • @tonimanubrio9918
      @tonimanubrio9918 4 года назад +1

      Ognuno ha la sua propria capacità di comprensione e la propria visione del mondo e dell'umanità. Se uno vede per settori,...per cartelle, ...quello è quello che vede. A un daltonico non puoi dire: "Ma non vedi che è verde?". Lui vede marron . Marron non è casuale (-;

    • @andsalomoni
      @andsalomoni 3 года назад

      Pienamente d'accordo, quando ha detto quella cosa su Leopardi mi sono vergognato per lui (e non è cosa che mi capiti spesso).

  • @Arakis0
    @Arakis0 4 года назад

    Ognuno ha il proprio vuoto e tutto è pezzi di carta insomma... che sintesi

  • @artiko888
    @artiko888 4 года назад

    Da adoratore di Leopardi. Abbiamo anche rotto le balle. Nè esistono pure di altri oltre a leopardi e all'infinito eh. XD. L'infinito non è così infinito dai XD. Tra poco ne discutono anche a uomini e donne pensando che l'infinito sia la marca di un profumo probabilmente.

  • @float_geek
    @float_geek 4 года назад +1

    Dialogo di una pacatezza rara, la dimostrazione che non è il prof odifreddi a scaldare gli animi, sono già caldi di loro.
    In questo caso, Mancuso mi è sembrato educato e credo che, addirittura, si possa imparare qualcosa dalle sue parole

    • @marcobellu643
      @marcobellu643 4 года назад +1

      ...e non ha nemmeno sporcato per terra.

    • @andsalomoni
      @andsalomoni 3 года назад +1

      Questi dialoghi che mettono fianco a fianco linguaggio logico e poetico sono inestimabili. Si vede con estrema chiarezza come i due discorsi siano diversi e fondati su princìpi incommensurabili. E' incredibile lo stacco netto che si percepisce quando i due interlocutori si alternano.

  • @drakken975
    @drakken975 4 года назад +3

    Odifreddi non trova Dio perchè limitato dalla razionalità e dalla logica. Mancuso al contrario, trova Dio al di la della razionalità e dalla logica. Così lontani ma così vicini. Così in basso così in alto. Chissà, forse è quella via di mezzo che manca a entrambi che serve per intraprendere la giusta via.

    • @maxkoll118
      @maxkoll118 4 года назад

      Sbagliato ! Odifreddi è Illuminato dalla razionalità . Dio è una fantasia dei sognatori

    • @drakken975
      @drakken975 4 года назад

      @@maxkoll118 Chi ha fede potrebbe dire che è oscurato non illuminato. La tua è solo una risposta dettata dal tuo credo, manca di obbiettività. Da parte mia nessuno sbaglio :)

  • @valevag7370
    @valevag7370 4 года назад +2

    ma che cazzo dice Mancuso?????????

    • @bennyzeus
      @bennyzeus 3 года назад +1

      Etereo ed ineffabile per una mente non eclettica come la tua.

  • @luisasala6399
    @luisasala6399 4 года назад +1

    Ah l'umiltà di Mancuso a fronte dell'arroganza di Odifreddi!!!

    • @maxkoll118
      @maxkoll118 4 года назад

      Non è umiltà , è modesto ... come il suo pensiero religioso

  • @tuaregtuaregg7007
    @tuaregtuaregg7007 4 года назад

    Tutto quello che È persegue l'unico scopo di essere.
    E questo si chiama amore.
    Tutto quello che intralcia lo scopo di essere si chiama dolore.
    Il dolore,dai suoi intralci, indica nuovi varchi dell' È ,dai quali perseguire l'essere di tutto ciò che è ,quindi l'amore.
    Perché il dolore é il rafforzativo del perseguire l'essere di tutto ciò che È,quindi é amore.
    L'amore persegue sé stesso nell'intralcio ,per inarrestabile inerzia.
    L'inerzia dell'amore che persegue il dolore é inarrestabile e infinito,perché non ha fine l'amore,
    che è tutto quello che persegue lo scopo dell'essere dell 'É.

  • @marcobellu643
    @marcobellu643 4 года назад +1

    E comunque Dio c'è, ma è donna:
    ruclips.net/video/KHtdnWPQjJY/видео.html

    • @tonimanubrio9918
      @tonimanubrio9918 4 года назад

      O forse è bisex o unisex allora serebbe un dio credibile (-;

  • @marcobellu643
    @marcobellu643 4 года назад +3

    Dal minuto 20 parla Mancuso, prima c'è solo il logo-rroico Odi-freddi per i perdi-tempi.

    • @elvin4732
      @elvin4732 4 года назад +2

      È uno scherzo vero? O sei un troglodita?

    • @LittleLuca76
      @LittleLuca76 4 года назад +2

      Logorroico Odifreddi? Mancuso allora? Mi sembra il vecchio prete di paese che fa la messa! Che sonno!😴😴😴 Odifreddi è di un altro livello. Con i suoi aneddoti e simpatia rende i temi molto più leggeri e comprensibili. Odifreddi-Mancuso 8-0

    • @marcobellu643
      @marcobellu643 4 года назад +1

      @@LittleLuca76 Anche io apprezzo molto Odifreddi, mi fa solo rabbia che una persona intelligente come lui butti la dimensione spirituale dell'uomo nel cestino con tanta facilità. E poi un po' presuntuosetto lo è davvero. Comunque c'è sempre da imparare ad ascoltare entrambi. Grazie per l'attenzione.

    • @marcobellu643
      @marcobellu643 4 года назад +2

      @@elvin4732 beh, un po' neanderthal lo sono davvero. Comunque la mia stima per Odifreddi nel tempo è scesa parecchio. Si vede che mi sto evolvendo.

    • @elvin4732
      @elvin4732 4 года назад

      @@marcobellu643 La dimensione spirituale non viene buttata NEL CESTINO ma esistono la neuroscienze che hanno RIDIMENSIONATO MOLTO la specialità spacciata di tali pensieri. Sono fondamentali per la sopravvivenza ma proprio per questo sono delle strategie tra le mogliaia esistenti e funzionanti. Spesso la selezione naturale, sessuale, parentale ecc, semplicemente per CONTINGENZA, selezionano certe strategie. Insomma è necessario ridimensionare molto questo aspetto della specie umana (zero progressi in 100 000 anni) mentre dal punto di vista intellettivo e tecnico scientifico ol progresso è stato strepitoso usando il METODO SCIENTIFICO come faro. A me dai l'impressione di essere un povero di spirito, quelli che adorava Gesù, in contrapposizione ai greci colti per cui il tuo pensiero ha valore pari a zero.

  • @maxkoll118
    @maxkoll118 4 года назад +1

    Odifreddi è magnificamente razionale su ogni argomento . Mancuso è noioso e patetico come la messa del prete , un tripudio di barboso moralismo .

    • @andsalomoni
      @andsalomoni 3 года назад

      Odifreddi è computabile.

  • @rossellaradaelli7513
    @rossellaradaelli7513 4 года назад +1

    Mancuso: parole a vanvera...

    • @andsalomoni
      @andsalomoni 3 года назад +1

      E' come dire che l'Infinito di Leopardi sono parole a vanvera.

  • @AntonioProce
    @AntonioProce 4 года назад +2

    Odi 10 man 2

  • @daviderizzi6703
    @daviderizzi6703 4 года назад

    Odifreddi è un essere umano totalmente impossessato da entità dell'ostacolo, dotato di grande intelligenza, lo ringraziamo perchè senza ostacoli nella vita, non si può migliorare per diventare liberi di amare. Io credo che il prossimo passo da compiere sia quello di accettare tutti i tipi di pensiero differenti dal nostro= liberarsi quindi amare in purezza

  • @CamataEmanuele
    @CamataEmanuele 4 года назад

    2019.12.9 L

  • @giupiter6031
    @giupiter6031 4 года назад

    Microfono!!!

  • @andsalomoni
    @andsalomoni 3 года назад

    Quanto Odifreddi dice di Leopardi è imbarazzante. Prova la sua incapacità di accedere alla dimensione poetica, ed è una grave menomazione per un essere umano.
    Mi chiedo che spropositi potrebbe metter fuori riguardo agli Haiku dei maestri Zen, probabilmente cercherebbe di trovarne la forma logica.

  • @antonellamutti9245
    @antonellamutti9245 4 года назад +3

    E’ evidente la superiorità del Prof. Odifreddi

    • @jacopof1045
      @jacopof1045 4 года назад

      Bah, non direi

    • @marcobellu643
      @marcobellu643 4 года назад +1

      Davvero sorprendente. Nonostante utilizzi solo uno dei due emisferi che Dio gli ha dato.

    • @eugeneylliez829
      @eugeneylliez829 4 года назад +1

      Evidente la sua incapacità di entrare in contatto con un'opinione diversa dalla propria.

    • @marcobellu643
      @marcobellu643 4 года назад

      @@eugeneylliez829 Toh, un altro bue che dice cornuto all'asino ( e qui potrei anche riconoscermi) . Sa chi ha scritto quanto segue?

    • @eugeneylliez829
      @eugeneylliez829 4 года назад

      Gentile M. Bellu la ringrazio della sua risposta. Io potrei argomentare la mia di risposta. Ma dirò solo che se ho commentato in tal senso il video è per mostrare il mio dissenso rispetto a molti che Osannano Odifreddi quando invece commette gravi errori ermeneutici. Qualunque professore di Lettere lo confermerebbe. Ciò detto non ho nulla da dimostrare ai commentatori di RUclips. E se lo facessi durerebbe troppo la risposta, dovendo rispiegare anche per gli ignoranti che sono in malafede... Capisce, bisognerebbe ricordare chi è Leopardi, il valore dell'euristica in poesia eccetera. Non credo sia il luogo, anche se potrei farlo, non perché io ne sia un esperto ma perché si tratta di avere il buonsenso, il riguardo e la finezza che guidano chiunque sia un attento lettore della poesia d'età romantica, in cui il concetto di infinito è ben presente e tutt'altro che banale. Ma se desidera avere una discussione seria, credo proprio che non sia il luogo. Ciononostante su un canale più idoneo a tali spiegazioni mi dilungherei con più piacere (per esempio nell'ambito di un incontro sull'infinito o di una corrispondenza seria sull'argomento) ma per quel che riguarda i pochi bit di un video youtube credo basti e avanzi. Le auguro una buona giornata.