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【完全暴露】" 出資者は山ほどいる " のにアニメ制作が進まない業界の裏事情を教えます【岡田斗司夫 / サイコパスおじさん / 人生相談 / 切り抜き】
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- Опубликовано: 15 авг 2024
- 00:00 ダイジェスト
00:23 アニメ制作はなぜ時間がかかる？
12:33 漫画家の収入が少なく感じる
15:51 はっきりした！アニメ界の問題点
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• 「団長に学ぶ人生の檻」「人口密度と社会病理と...
• 「コンテンツはネタバレしてでもタイパ優先」「...
• 岡田斗司夫ゼミ#158（2016.12）製作...
こんなにわかりやすい解説、今まで聞いたことない....
なるほどと思うと同時に委員会方式が株主平等の原則にとらわれすぎてると思いますね。
成否が有能なプロデューサー次第(？)というような場合だとしたら、株式の世界なら、種類株を使って議決権に軽重をつけるんですよ。組合なら無限責任と有限責任に分けたりして。
コレね・・・デメリットを言うコメントが目立つけど、今のハリウッドみたいに中国資本を合理的に受け入れた結果キャスティングや内容が中国寄りになった、あれを未然に防ぐ役割もあると思うんだよね 権力の平等分配から来る均衡がクリエイター陣の独立性を保ってる、と言うか・・・
デメリットが大き過ぎるのです、メインの出資者が自身の利権を固める為に本来必要な予算の半分で創らせる、これでは制作側に負担がかかり業界は潤わないし将来的に先細りの未来しか無い。
本当に予算がなければ中国の下請けを雇うのだろう
あんまり日本語の情報は入ってこないけど
中国アニメのレベルは上がってきてる
結果的に日本の製作委員会方式が、中国による政治的な干渉を防いでいるわけだけど、しかしあくまで意図せず防げてるだけなので、やはりデメリットはデメリットとして認識し、改善しないと日本のアニメ業界に未来はない気がする。
外国からの政治的な干渉は別の方法で防いで、現状の製作委員会方式は改めるべきだ。
だったらストーリーは原作重視で口出さないで契約すれば良いのに…
日本の改変ドラマ当たってマスカー？で問いただしたらいいのに…
@@PanoramaSilkotton
政治的干渉は辞めて！！って言いやすいけど……
ポリコレ配慮はしないで！！って出資者に言うのはきついからなぁ…アメリカさんが大きい出資者になったときに日本のアニメが詰みかねない…
続編で制作スタジオが違う理由とか、分割2クールが存在する理由がよく分かるな…
キャプテン翼でヘディングシュートの体制で１０分空を飛んでいた思い出
このままだと、海外向けを意識した作品を優先して作るようになるかもしれないですね。
日本のアニメの認知度次第ですが、海外で見てくれる人が増え続ければ、最初に海外。次に日本の放送か配信となりそう。
海外のお金持ってる会社が世界配信を意識して作らせるなら、年単位で契約し、作品が受けなければ途中で他のアニメに切り替えるとか自在にやってくれそう。
もう既に、そうなっているかもしれませんが。
委員会方式が、テレビ局起因なのか出版社起因なのかは分からないですが、外れた場合のリスクは、どんな大企業も背負えないから責められないし。
はー、そういう理由でしたか。
世の中の仕組みがまた一つわかりました。
ありがとうございます。
自分もこれ不思議に思ってたから、わかりやすくて助かった。
今まではTV局や広告代理店や映画配給会社がごっそり売り上げを持って行って、わずかばかりの金がアニメスタジオや原作者に入るだけ
ネトフリとかも後で揉めない為に安く買い取りするだけだからアニメスタジオや原作者に入る金はあまり変わらないという現実
金を出したくても出せない。特殊な市場なんですね。本当にアニメが好きで頑張ってる人たちが永遠に報われない状態で業務量だけが増えていく。まさにブラック。生成AIの進歩で、作画、アニメーション、声優を原作者だけが、クラファン等で出資を募れるようになれば少しは変わってくるのかな？視聴者としては好きな作品は最後までやってほしいし、イベントのためならグッズへのお布施も怠らない奴たくさんいるのにもったいないよ。
こんなだから日本アニメの質が下がるんだな。
会社だって潤沢な資金で手間暇かけて良い作品を作りたいと思ってるはずなのに。
小さい仕事で忙しくて大きい仕事が出来ないのって現代日本の悪いところそのもの
アニメーターさんも生活あるし夢でお腹はみたされないから、海外にひきぬかれていくんじゃないかなぁ。夢をつくっているのに夢がなさすぎる仕事だよね。
他の業種にも言えるし、地方自治体が消滅し始める現実を知ったら尚更、脱出するかも知れない。
ちょっと叩かれたら「リスペクトが無い」とか言ってこもっているうちは日本クリエイターの海外進出は難しいんじゃね
高待遇の場所に移ることは自然なことだから問題ない
いやいや、優れたアニメーターは腕一本で海外で活躍できるなら、むしろ夢が広がったと言えるよ
外国資本のスタジオはかなり増えてます
直接雇用や席代を払って優秀な人のスケジュールを抑えまくっているそう
しかも今のオタクはサブスクで見るから昔みたいに金落とさないしね
よくshortsで続編期待するアニメ～みたいなの結構見るけど、じゃあ金落として経済回せよと
アニメ制作はボランティアじゃないんだわ
製作委員会にいるおじさんが確実に売れる作品に対してもっと裁量権を持てるようになれば天井が上がるんだろうけど、その会社の経営陣がリスクを取ろうとしないんだろうなぁ
結局様子見、1クールの反応を見て追加するかどうかになるからブームが冷めて効果が減る
その委員会おじさんも、雇われですからね。
会社から「君が推したから金増やしたけど、受けなかったじゃん。どうすんの？」って毎回責められてたらやる気なくしますよ。
アクセル・ワールドのOVAを作るのに制作スタジオがラブライブがヒットしで取れないので
ラブライブの監督にGATE自衛隊・・・を作らせてラブライブの新作を作れなくして制作スタジオを押さえたという話があります。
ちなみにアクセル・ワールドとGATEのプロデューサーは同じ人です。
とてもよくわかる話でした。でもそうならどこかでこれをぶっ壊すような話がでてくるかも。アニメの内容は上げろ予算はそのままならどこかで何かが起こるかも。魅力がない職業には人が集まりませんからね。現場がこういう事を知るのは大きな気がします。
アニメって割と新しい文化なのに談合とか内部がドロドロし過ぎてますね。それをぶち壊せる傑物がいつ出てくるのか
前にアニメ業界の全体の流れを決める会議があってなアニメに対するスポンサーの金額が全体的に増えた事があったんだよな。スポンサーの要望は質を上げること。その時にアニメ制作関係者の一本の制作のコストを上げる事よりも数撃ちゃ当たる当たる戦法で運営する事を選んじゃったんだよね。
それは仕方ない
例えば予算青天井で兎に角質を追求してくれとスポンサーにいわれた場合
その作品を制作してる期間はいいけどそれが終わったら質を維持するだけのスタッフはどーするの？って話になってくる
大量雇用を維持する為にスケジュールは無理矢理詰めるしかなくなる
無理して余所よりも多く仕事を取る為に予算の見積りもどんどん他より下がっていく
そんな末路を辿ったのが虫プロだし
@@user-fq2hl3km1k 市場の原理から言えばそうかもしれんね。クールジャパン制作で補助金の対象になりかけたこともあったんだがなぁ。ただ税金を投入したらどうしても監査が入るから好きな作品、作れなくなる懸念からお流れになったが、結局アニメはサブスクの域を出られないってことか。映画やドラマの俳優がビリオン単位で稼いでるのにアニメ業界はしょっぱいなぁ…。ゴジラ-1の例もあるがもっと個人の報酬増やせとは思うなぁ。トリガーだったか欧米向けの仕事してて稼いでる例もあるようだしもう日本市場はオワコンか…？
毎週オンエアのコナンとかと、分割クールアニメでは明らかに、分割クールの方が作画しっかりやってる。逆に昔みたいにひたすら中断なしに続けて間延びさせるよりも分割クールでしっかり作ってくれた方がいい。
只鬼滅の刃は完結していて、既にどれぐらい売れるかも分かってるので、分割で作画しっかりやるにしても、最終話までのスケジュールしっかり押さえて良いだろうね
それとそういうヒットが約束された作品は、誰もが金を出したい。だが２クール以降も予算が上がらないのは、それで制作しちゃうから。
そういう所で上げないと作らないとしないと、いつまでも上がらない
また委員会方式は出資額に応じて権利を得る訳だが
制作会社は金を実際に出さない代わりに、金を出したていで権利を得て、その出してない予算額を受け取ったていで、制作という事にすれば、名目の制作費は上がった上に、制作会社側にも権利が残る
それから委員会出資を入札方式にすべき
昔の1年50話続ける（アニオリだらけ、作画は現代のアニメみたいに綺麗でない）が良いか、今の3ヶ月12話（途中までしかアニメ化されない、続編は1年先まで待たないといけない）が良いか……
（;=´人｀=）
SHIROBAKOの映画版がそんな感じを匂わす話だったような？
先日発表されたロードオブザリングのアニメの場合はこれとは違う感じなんでしょうか？
海外のプロデューサー、日本の監督・スタッフという感じみたいですが。
つまり本気出せば今よりももっといいものが作れる可能性を秘めてるってことか
作画崩壊っていうから……
かきまくっても……
編集に、印刷、出版が
一番、お金に時間かかるんじゃないの…
@@user-sc5oy2es3y
コメントする場所間違えてません？
このジレンマが分かってても抜け出せないところも含めて日本の実力（本気）じゃないすか
銀魂よく頑張ったよね
ﾎﾝﾄ、よく頑張りました。
あやうくレディス4に食い込む所でしたけどね（神楽の台詞より）
今はネット配信で世界同時OAとか増えてきて各国のチェックで時間かかるからさらにスパン長くなるよね。
オーイシさんが主題歌の納期がOA1年前になったって言ってて大変だなぁと思ったわ
制作委員会方式の問題点だけど、議決権制限株式の考え方を導入したらいいのではないかね。つまり、出資において、制作に口出しをできる出資金と制作には口出しをできずリターン（配当）だけ受けられる出資を2種類、もしくはメザニンも作っても良い。そうすれば制作に口出ししたい出資者とリターンが欲しい出資者を別々にわけることで、出資額を大きくすることができる。予算倍ですよ。
ところで、漫画家式の問題点だけど、議決権制限株式の考え方を導入したらいいのではないかね。つまり、出資において、制作に口出しをできる出資金と制作には口出しをできずリターン（配当）だけ受けられる出資を2種類、もしくはメザニンも作っても良い。そうすれば制作に口出ししたい出資者とリターンが欲しい出資者を別々にわけることで、出資額を大きくすることができる。予算倍ですよ。
ところで、漫画がどれだけすごいかわからんけど、大谷と比べたらアカンと思うなあ。
日本の業界慣行は、全てが縮小均衡に向かいますね。低成長さもありなん。
だから今後は成長してる海外向けに作品を作るのが求められるようになるので、今ポリコレに反発してる人も最終的には配慮して作品を作らなければならなくなるし、それが出来ない人はどんどん干されるようになるよ
日本が経済成長しない理由とシンクロするかのような話。
まぁ、良いことも悪いこともあるよね。海外の出資が増えると海外の思想とかが取り入れられて、結局作品が汚されて大外れすることになる。今のディズニーみたいなものになる
今のディズニー、ポリコレの勢力に完全に飲まれてるね
アニメ『フレームアームズ・ガール』で製作委員会方式を嫌ったコトブキヤが、全額出したのもなんか解るわ。
なろうアニメの選定だけはもうすこしなろうに詳しい人物はさんで選別してほしい。売り上げとかなろう累積上位で決めてるのはまだわかるけど
箸にも棒にもかからない駄作を素人が適当に決めてるのは容認できない。
すくなくともアニメに向くまともに面白いか現在の人気上位にしてほしい。
一部の人なんだろうがプロデューサーは安く作品作るためなら嘘ついて仕事やらせようとするからな。内部の体制変える気なきゃこっちも手伝いはせんよ。一部恐喝して裁判起こされて誰が手伝うかよ。
上の世代がアニメで育った世代になってくると予算編成変わるのかな
へー！面白い！
このすばとかも結構期間あいたのはそういうことなのか‼️
日本人の悪い所がめっちゃ出てるね。アニメそのものは日本人の良い所がめっちゃ出てるから皮肉だねぇ。
さらに劇場版があると
そちらに有能なスタッフ囲われ
ちゃいますしね
最近は中国の企業が日本のアニメ制作スタジオを押さえているらしい
出資額が多いと、いろんなグッズを出して儲ける権利や、作品イメージを損なわない範囲で絵や動画を広告に使う権利が貰える、とかなら解るけど
専門家の作る内容に対して恐れ多くも口出し・変更できるというのは禁止事項にしてほしい
それが嫌なら出資してくれなくて結構、ではダメなの？出資希望者は世界中にいるとのことだし
一番大事なクリエイターが、キッチリ利益もらえる
態勢になりますように！！！
繁忙期はしょうがないとして、ちゃんと食べて、ちゃんと寝れるようになってほしいね😰
動画だったりDVDだったり
海外まで売れたらけっこうお金
あつまってるはずなのに
制作サイドにお金回らないのは
健全じゃないのではないかな？
少し、時間遅くなるかもしれないけど
たしかに出資者にもはらわないといけないけど
制作サイドにも
月々？売れたら配分はしないと
未来はないかと
原作者は、もっともらえない場合もあるらしいですね。
@@seibe1725 何だったかで100万とか言ってましたね
とんでもない売上した映画でも。
最近アニメの制作本数が多いですよね。
何でコレをアニメ化したの？みたいな作品まであったり
本数絞ってクオリティ上がりませんかね？
別に本数絞ってもイイだろうけど、それで真っ先に消されるのはフリーレンやダンジョン飯等の深夜アニメだし、最終的にはドラえもんやサザエさんみたいな往年の作品しか残らなくなるよ
簡単に言うけどアニメを絞るってことはその作品以外の仕事がなくなるってことで無い期間どうやってスタッフ養うのかって問題があるし
上の人言うようにフリーレン、ボッチザ・ロックとかってアニメの本数が多いからアニメ化された作品の一つでしょ
それに作品絞ってその作品がはずれたときに受けるダメージが深刻になるよ
どれが当たるかわからないから本数多いほうがいいんだよな
かといって本数多すぎるとマッパみたいにパンクしちゃう
安く作れて(委員会方式で金を出したところが)そこそこ儲かるビジネスモデルに嵌ってるから難しいんでしょうね。
それ説明あったような。
大資本が１億出せますっていっても、主導権持ってる会社が２０００万までなら出せると言っていたら、他はそれ以上出せなくて。（残りの予算の範囲内？）
結果、５本以上の作品に分けて出資することになって、作品が増えるという。
でも、制作スタッフは急に増えないので、クオリティ落として作っているのが今の現状。
まあサラリーマン的ムーブが出来ないと安定した商売にならんからな
納得行くまでやるとなると、ガチの貧乏暮らしとか倒産の危機とか付きまとうよな
これなぁ…
アニメーターの待遇悪いのは残念すぎるけど、
天井が決まってて「ある程度プロデューサーやらが裁量権持ってる」から日本のアニメってまともですんでるわけだしなぁ…
どこぞのディズ○ープラスみたいにポリコレ配慮にならなくて済んでると考えたら、この方式を辞めるわけにもいかない…
いやぁ難しい問題だ…
アニメの安さは手塚治の最大の失敗だと思う。
昔はアニメといえば50話くらいあったんだけど12話で予算を切ってるならショボくなるよね
１２話を６話分の予算で創らせるから潤わ無い
談合って日本の悪しき風習というか、他の業界だと違法だった気がするんだけど。
結局構造そのものを１回破壊しないと今の状態は変わらないよな
GHQに介入してもらおう
漫画家さんに関しては、遊び方を知らない、使い方を知らないって指摘もあった気がします。
若い頃から漫画ばっかり描いていて、お金の使い方を知らないから十分儲かってるしいいや。みたいな人も（ジャンプの売れっ子さんですが）多いみたいなのもあるかも知れません？
即続編＞数年後続編＞ガンダムSEEDディスティニー＞続編が作られない＞けものフレンズ２
ショボいのが増える理由を垣間見た。わかりやすい。結局どの業界も経営者が…（ry
結構人気で売れたアニメあったけどその制作スタッフが他のアニメが大当たりしてそればっかりに専念するようになって続編を作らなかったこともあったな
製作委員会の予算上限の仕組みが本当に下らないなぁ
そりゃこんなんじゃアニメに予算つかないよ
もう、シンプルに投げ銭でこれだけ制作費集まらないと続編作れませんって言ってくれた方がいいのかもしれん。
だから売れたアニメ視聴率の良かったアニメはどんどんNHKに取られていくのかな？？？
資金調達はクラファンが最善では？
クラファンで金集めてもファンの意見を全無視するプロデューサーのせいで炎上した
ゲーム サクラ大戦みたいな例もあるからなぁ
フリーレンって可哀想だけど元々がファンタジー味付けの日常ギャグアニメとして描かれてるんだよね
だから設定は展開やギャグに合わせて生えてくるしそりゃ適当でしょうと
なんか大作ファンタジーとして舵切ったおかげで話の軸が定まっておらず休載がちになるのも致し方ないなと
確かに転スラの3期でも1期2期と比べれば作画レベル落ちてるしなぁ…😅
ハリウッドみたいに予算ばかり膨れて未動きが取れないかつ俳優の労働組合の力が大きくなりすぎるよりはいい体質だからコンスタントに良作ができているんだろうね
企画じゃなくて会社や人？に出資することはできないんでしょうか?
できたとしたら、乗っ取りのようなこともできてしまうので、それはそれで問題かもしれませんが。
著作を持つ発注元が予算を決めて下請けに仕事を卸す下請けの予算なんてあらかじめ決まっているのだから忙しくとも実入りは少なく売れたから下請けに還元することはない。世界に誇れるアニメだけどほんと夢がないんだよね
これみてようやく魔女旅2期来ない理由わかった気がする…
大手スタジオは何作らせても大体なんとかできるんだから年間の契約しちゃえばよいのに。そろそろ外資にこれやられると思うで。
有能な心あるお金を持ったプロデューサーがおらんという事ですかね。
いずれにせよ、作ってるアニメ会社やスタッフより製作委員会の会社の方が潤ってるってのが解せんよな。
ゆるキャン△の作画が変わった？
なんか変だと感じています
大金持ちになったら出資したい
アニメでバチバチを作ってほしい
最後まで見たい
未完の大作を成仏させてほしい
鬼滅の刃は結局映画三部作制作決定したな。
ファンは大喜びだが、なかなかえげつないなあ、とも感じる
製作委員会の談合って独占禁止法にふれないのかな？
製作委員会はプロジェクトに対する共同出資であって、一部の企業が利益を独占する為の談合とは違うので独占禁止法には当たらないよ
儲かるアニメは外資も入れて作ってRUclipsとかテレビ局じゃない別メディアで放映しよう
結局は商売がみんな下手なんだね
ヤマトはパチンコ出すメーカーも変わるから交渉かなりするんだろうなって思ってた
製作委員会の仕組みのおかげで外国勢力のアニメへの影響力を防止できてるんだろう。ポリコレ防止にもなっていそう。
けど、アニメ制作者へのリターンは増やしてほしい。
いやいや、それなら製作委員会を作る段階で出資天井ならそのまま続編も募集しとけば良いだけでしょ？
素人でも思い付くことすらやらずに出資者や客の希望もスルーして結局は古臭いテレビ局や広告店ばかり向いてるから駄目なだけじゃんか
悟空がスーパーサイヤ人になる為に1ヶ月位気を溜めてたな
漫画家でビル建てた奴はいない→新所沢駅前のタンデムビル(1984~)は？
撮影、3Dや編集など時間がかかりますよ、作画でけではないです、またリテイクがありますので
アニメはアニメーターでやっているではないので、いい作品を作るには撮影はかなり時間を入れてます
1クール かかるやつなら制作委員会に集まるお金5億ぐらいと大手レコード会社所属のプロデューサーがラジオで言っていたけど 1話1千万とか2千万かかると聞いた時 どこが摂取してるのかなと思った
ヒットする作品を毎回確実に作れない、
アニメーターの年収倍くらいに上げてやれよ・・・とは思う
人材不足も原因の一つ
ぼっちざろっくがいつまで経っても2期が出ないのはこれか
今回の長期はキン肉マンだけかな。声優も豪華だし、キャラも売れるしね。
進撃の巨人は原作とアニメの終わりを合わせたところもあるからあんまり関係なくない？
製作委員会が企画を割っちゃうってのは案外税金の問題とかもあるかもね
知らんけどｗ
まほあこが好評でも２期の話が無いのはこういうことか
正直カドカワとか昔から関わっている企業が本腰入れてないからこうなる
通天閣登ってきつねうどん食うだけの回😂
逆に見たい😂
中国で会社を作る時、必ず中国の会社51%以上の合弁会社を作らないといけないって法律があって、ずいぶん閉鎖的だなぁと思っていたけど、日本も同じだったか。
委員会の悪癖を突き抜けたのが井上雄彦な気がする
日本人は恩を大事にするから育ててくれた出版社を裏切らないってのもあると思います〜
裏切らない→裏切れない
オリジナルで勝負ができず原作頼りになるから、出版社との関係は悪くしたくないしね
化物語の時思った。
ワンピースでエースが処刑台までの階段を登るシーンの長さは、イライラしちゃった😖
フリーレンが凄いって勧めてたから見たら、凄い大作アニメかな！と期待しすぎたせいか、面白いけどそこまで…でした
面白いから見ろ！は最凶のデバフかもしれません
フリーレンがそこまでという人はアラフォーになってからまた見て！
確かに冗談半分で出した企画が通ってアニメになるという話はよく聞きますねｗｗｗ
アニメ制作が完成しても、ＴＶ局に、著作権関係、音楽関係等が先に引き算し、だからアニメーター等にお金が廻らないのです。
そんなこと言うなら
ギャグアニメでも見とけって…
で、またアニメが増えるわ……
国内だけのクラウドファンディングでアニメ作ったら問題ない
呼吸の様にまだ『アニメやんないの？』という無知ユーザー、番組の枠とスタッフとスタジオと進捗速度を考えない出資者、給料が作業量に合わないアニメーター勢なのに経費削減で更に苦労が嵩む結果身体的に崩れるスタッフ、1秒に掛かるコストって考えられない人間の多さが産んだ闇。
……まぁアニメも興業だから当たらないと意味ないんだよねぇ……。( ￣-￣)……世知辛い世界だ……
貧乏業界が海外マネーで潤うならいいと思うが、それがさらに続くといつの間にかアニメ内容がめちゃくちゃに歪められそうでこわい。ポリコレに歪められきった鬼滅とか見たくない。
オカマだらけで鬼殺隊が百鬼夜行にｗ
迂回ルートだ！
制作会社も黙って予算受けてる所ばかりじゃない
京アニとかＡ－1、クローバーなど高い予算で受けてる
近年では８割以上が低予算アニメで占められて、１クール１億とかそんなんで作れるかって感じ
大体ガチャで請け負うのが低予算アニメで画質が悪いとか文句言う輩は予算が有る事を理解して無い
サムネ見てびっくりしてしまったｗｗ
先行投資はでかくて売れるかわからんが、当たったらでかいのは知ってるから、賭けをしたい奴は多い
みんなが平等に賭けに参加できるよう、上限を決めた
しかし上限があると金持ちが文句を言うので、賭けの回数を増やした
そして金はあるぞ自分たちだけ儲けたいという人々が、仲間以外は締め出した
さらに、その「上限」は、賭けに勝てるだけの大きさではない
って感じか
青天井で超大型予算長期間ばかりを狙うゲームや映画とは対極？
しかしゲームの方はスマホで低品質小予算で大穴狙いに移行しちゃったかね
品川区なら、マーザがあるけどな。