Je remet (approximativement) le commentaire que j'avais écrit précédemment, qui a été effacé, et qui sera certainement de nouveau effacé en début de semaine prochaine, à l'ouveture du magasin. Tout d'abord, le fait que le grave soit gonflé lorsqu'on place une enceinte près d'un mur n'a rien à voir avec le choix de la charge (sous-entendu, close ou bass reflex) mais avec des lois de l'acoustique concernant le placemenat de la source. On étudie ça dans les BTS audioviuels. Ensuite, je ne sais pas d'où vient l'info qu'on trouve des enceinte ATC dans tous les studios de Radio France, car c'est totalement faux. Cela est d'ailleurs confirmé par le liste des clients pro disponibles sur le site d'ATC. L'enceinte ATC SCM 50 active en classe A, sauf à vouloir se chauffer avec, c'est de la pure fake. Pour mémoire, et pour ceux que ça intéresse, le rendement théorique max en classe A est de 50%. Par conséquent, des amplis de 350W devraient dissiper 700W en permanence (mode classe A) même si l'écoute se fait à niveau très faible. Ce qui tranformerait ces enceintes en radiateurs. Hors je n'ai pas vu de gros dissipateurs au dos de ces enceintes. Ce qui est confirmé sur le site d'ATC. Ce qui ne remet pas en cause la qualité des enceintes ATC qui se situe au sommet de la production mondiale dans ce domaine, avec quelques autres. Mais qui mérite d'être vendue par des gens compétents. Bref, un discours de pousseurs de carton... Pour être clair, je suis ingénieur du son, formateur en prise de son, mixage et en acoustique (donc un sourd qui n'y connait rien), et je remettrai ce message aussi souvent qu'il sera effacé (expurgé de cette dernière partie) tant que cette vidéo sera diffusée en l'état. Libre à vous d'engager la conversation de manière plus constructive, ou de refaire votre vidéo.
J’espère que tu as fait une sauvegarde sur un fichier texte, dispo tout de suite en bas à droite de ton bureau. Ça sera plus pratique et plus rapide de reposter tout ça avec un Ctrl+c / Ctrl+v. 😉
Bonjour, Merci pour votre commentaire. Je n'ai pas supprimé votre commentaire et si l'un de mes collègue l'a fait, j'en suis désolé. Je suis également désolé que vous voyez tant d'approximations dans mon discours et je vais faire amende honorable : - Concernant le placement, j'ai simplement précisé qu'une charge close était plus facile à placer qu'un bass reflex puisqu'il est possible de les coller au mur sans avoir un grave trop gonflé : Ces enceintes conservent un grave propre et tendu même collées au mur ce qui n'est pas le cas sur une construction bass-reflex - Effectivement, les amplis ne sont pas en Classe A (Mea Culpa) mais en Classe AB (MOSFET), je vous rejoins totalement sur le problème de chauffe qu'aurai une telle technologie sur des enceintes actives. Je voulais insister sur le fait qu'ATC n'utilise pas des amplis numériques Classe D comme la plupart des marques. - L'info ATC chez Radio France m'a été donnée par plusieurs professionnels dont l'importateur de la marque. Peut être à une autre époque.. Il peut y avoir des approximations dans mes vidéos. Je ne suis pas journaliste et je suis loin de faire cela à plein temps, bien trop occupé par mon activité principale de pousseur de carton. A l'avenir, je prendrai soin de sourcer plus précisément les informations que je donne sur les marques présentées.
@@Hifi35Rennes Merci de votre réponse. Il est plus raisonnable et agréable de pouvoir échanger que de se voir censurer. A popos du grave, j'insiste sur le fait que c'est bien le placement de l'enceinte dans la pièce et non pas le principe de charge qui est responsable du gonflement du grave. La seule contrainte apportée par les enceintes bass-reflex (BR) est qu'il ne faut trop pas trop les coller au mur si l'évent se trouve à l'arrière pour ne pas en perturber l'accord. Mais se gonflement serait le même pour une enceinte close qui aurait les même dimensions et la même courbe de réponse. Mais une enceinte close apporte effectivement un grave plus tendu, avec une pente de coupure moins raide qu'un BR et le gonflement du grave peut donc dans ce cas être moins ressenti comme gênant, voire même apprécié. Le développement serait un peu long, mais contrairement a ce qui est trop souvent affirmé (sans doute à cause du choix de la lettre D) les amplis en classe D ne sont pas des amplis numériques. Le principe est de la modulation de largeur d'impulsion qui est une techno tout ce qu'il y a de plus analogique. Si je croise l'importateur ATC, je lui tire les oreilles, promis 😈 . Je peux même lui dire pourquoi Radio France n'a pas choisi ATC pour équiper ses studios. La raison en est le niveau de prix par rapport à Genelec qui doit équiper au moins 90% des régies, cellules de montage et d'écoute. Mais de mon point de vue, il n'y a pas photo entre les deux et sans le critère prix, ce serait effectivement ATC, voire PSI ou PMC qui auraient emporté le marché. Pour moi, j'ai choisi PSI, et si vous ne connaissez pas, je vous conseille chaudement d'écouter leurs produits. Leurs amplis sont en classe G ! Si vous passez par Brest, l'ISB de la Fac de science en est équipée. Il vous serait sans doute possible d'y jeter une oreille. Désolé pour "pousseur de carton", la disparition rapide de mon commentaire m'avait un peu agacé.
@@Les_Tutaudios_de_JMBien vu ... je partage votre analyse. Une petite précision sur la classe D : certes, un ampli classe D n'est pas nécessairement un ampli numérique, mais les amplis "full numérique ", sont en classe D ... (d'où la confusion). D'autre part, je n'ai toujours pas compris ce qu'est un ampli "musical" : un ampli qui crée de la distorsion ? En quoi la classe D serait moins musicale que la classe AB ou A ? C'est également le même débat, d'ailleurs, entre "tubes" et "transistors" ... Si la faible distorsion, la réponse en fréquence élevée, le rapport signal bruit élevé et la réserve en courant sont des critères de qualité, et donc de musicalité, alors, potentiellement, les amplis en classe D, et particulièrement les "numériques"... sont plus musicaux ... et souvent beaucoup moins chers ... D'autre part, je m'interroge toujours sur le discours du type "la BBC, ou Radio France, ou tel studio britannique, utilise telle marque ..." ; j'ai l'impression que c'est toujours l'argument massu ... En fait, les besoins des studios demandent du matos particulier qui n'est pas toujours compatible avec une écoute domestique. Réaliser une prise de son, un mix ou une masterisation ne demande pas forcément les mêmes exigences ... qu'une écoute plaisir de loisir.
@@daviddavis61 Non seulement un ampli en classe D n'est pas nécessairement numérique, mais il ne l'est jamais. Les marketeux se sont emparés de la lettre "D" pour pousser l'idée qu'il s'agit d'une techno du numérique, mais ce n'est pas du tout le cas. Il s'agit du principe de modulation de largeur d'amplitude, et c'est une techno tout ce qu'il y a d'analogique. Quand bien même il y a marqué numérique sur le carton, comme à la grande époque ou tout ce qui était numérique étiat estampillé "Qualité CD" 🤣. Et ce qui est étrange, c'est que la forme de distorsion qu'on trouve dans ces ampli se rapproche plus ce celle des amplis à tubes que celle des amplis à totors. Une bonne enceinte de monitoring peut très bien être installée dans un salon (c'est mon cas, PSI A21), mais je vous rejoins sur le fait que le label BBC ou Radio France ne garanti rien du tout, d'autant qu'il est régulièrement utilisé sans demander la permission 😄
C'est dommage de supprimer des commentaires (certes critiques) de personnes professionnelles du milieu, corrigeant des erreurs mentionnées dans cette vidéos...
J'ai une paire de SCM40 MkI, et oui, ça change tout, effectivement, principalement grâce au fait que ce soit une charge close et au fameux médium SM75-150 qui est dingue. Alors le meilleur, pas sûr, y'a BlieSma qui en ont sorti un et apparemment il est au dessus, mais clairement dans les meilleurs. Ils équipaient les enceintes PMC aussi à une certaine époque, avant qu'ils arrêtent de vendre aux autres marques, ils ont dû passer sur du Volt.
ATC est une excellente marque. Contrairement à de nombreuses marques Hi-fi, ils ne vendent pas de poudre de perlimpinpin (ni de câbles à 200€ le m). La conception est le fruit du travail d’ingénieurs et d’acousticiens, pas de techniciens du marketing.
Pourtant dans les extrêmes du matos ésotérico-audiophile, il y en a pléthore des truc pas terribles vendus plus chers que des organes au marché noir...
revival adalante 5 bien bien mieux et beaucoup beaucoup moins chers que les atc, le medium revival est superieur sans aucun doute,l'aigu les graves sont exquis enceinte parfaite pour de nombreuse nombreuse années et cest francais!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Au regard des tarifs pratiqués par d'autres marques sur le haut de gamme, les tarifs ATC sont loin d'être démentiels ! Les premières gammes (SCM7-MKIII) commencent à 1390 €. Nous parlons d'enceintes de qualité professionnelle utilisant des composants de haute qualité et des années de R&D.
Beaucoup de R&D , aussi , et une fabrication quasi artisanale, regardez sur youtube les "factory tour ATC", vous verrez et peut être comprendrez . Bien sûr à ce niveau de qualité audio, ATC pratique des tarifs élevés étant donné la qualité, la notoriété dans le monde professionnel, la fabrication à taille humaine, en gros ils peuvent se le permettre, et je pense ont raison de vendre leurs produits à ce prix , en même temps on sait ce qu'on achète derrière
Il faut savoir compter Et comparer En hifi classique il n’y a pas de filtrage actif et un seul ampli s’il faut ajouter aux enceintes la tout est intégré et la technologie est a des années lumières de ce qu’offre les focales grande utopia par exemple
Les studios radio-France sont majoritairement équipés en Genelec .
Je remet (approximativement) le commentaire que j'avais écrit précédemment, qui a été effacé, et qui sera certainement de nouveau effacé en début de semaine prochaine, à l'ouveture du magasin.
Tout d'abord, le fait que le grave soit gonflé lorsqu'on place une enceinte près d'un mur n'a rien à voir avec le choix de la charge (sous-entendu, close ou bass reflex) mais avec des lois de l'acoustique concernant le placemenat de la source. On étudie ça dans les BTS audioviuels.
Ensuite, je ne sais pas d'où vient l'info qu'on trouve des enceinte ATC dans tous les studios de Radio France, car c'est totalement faux. Cela est d'ailleurs confirmé par le liste des clients pro disponibles sur le site d'ATC.
L'enceinte ATC SCM 50 active en classe A, sauf à vouloir se chauffer avec, c'est de la pure fake. Pour mémoire, et pour ceux que ça intéresse, le rendement théorique max en classe A est de 50%. Par conséquent, des amplis de 350W devraient dissiper 700W en permanence (mode classe A) même si l'écoute se fait à niveau très faible. Ce qui tranformerait ces enceintes en radiateurs. Hors je n'ai pas vu de gros dissipateurs au dos de ces enceintes. Ce qui est confirmé sur le site d'ATC.
Ce qui ne remet pas en cause la qualité des enceintes ATC qui se situe au sommet de la production mondiale dans ce domaine, avec quelques autres. Mais qui mérite d'être vendue par des gens compétents.
Bref, un discours de pousseurs de carton...
Pour être clair, je suis ingénieur du son, formateur en prise de son, mixage et en acoustique (donc un sourd qui n'y connait rien), et je remettrai ce message aussi souvent qu'il sera effacé (expurgé de cette dernière partie) tant que cette vidéo sera diffusée en l'état.
Libre à vous d'engager la conversation de manière plus constructive, ou de refaire votre vidéo.
J’espère que tu as fait une sauvegarde sur un fichier texte, dispo tout de suite en bas à droite de ton bureau. Ça sera plus pratique et plus rapide de reposter tout ça avec un Ctrl+c / Ctrl+v. 😉
Bonjour, Merci pour votre commentaire. Je n'ai pas supprimé votre commentaire et si l'un de mes collègue l'a fait, j'en suis désolé. Je suis également désolé que vous voyez tant d'approximations dans mon discours et je vais faire amende honorable :
- Concernant le placement, j'ai simplement précisé qu'une charge close était plus facile à placer qu'un bass reflex puisqu'il est possible de les coller au mur sans avoir un grave trop gonflé : Ces enceintes conservent un grave propre et tendu même collées au mur ce qui n'est pas le cas sur une construction bass-reflex
- Effectivement, les amplis ne sont pas en Classe A (Mea Culpa) mais en Classe AB (MOSFET), je vous rejoins totalement sur le problème de chauffe qu'aurai une telle technologie sur des enceintes actives. Je voulais insister sur le fait qu'ATC n'utilise pas des amplis numériques Classe D comme la plupart des marques.
- L'info ATC chez Radio France m'a été donnée par plusieurs professionnels dont l'importateur de la marque. Peut être à une autre époque..
Il peut y avoir des approximations dans mes vidéos. Je ne suis pas journaliste et je suis loin de faire cela à plein temps, bien trop occupé par mon activité principale de pousseur de carton. A l'avenir, je prendrai soin de sourcer plus précisément les informations que je donne sur les marques présentées.
@@Hifi35Rennes Merci de votre réponse. Il est plus raisonnable et agréable de pouvoir échanger que de se voir censurer.
A popos du grave, j'insiste sur le fait que c'est bien le placement de l'enceinte dans la pièce et non pas le principe de charge qui est responsable du gonflement du grave. La seule contrainte apportée par les enceintes bass-reflex (BR) est qu'il ne faut trop pas trop les coller au mur si l'évent se trouve à l'arrière pour ne pas en perturber l'accord. Mais se gonflement serait le même pour une enceinte close qui aurait les même dimensions et la même courbe de réponse. Mais une enceinte close apporte effectivement un grave plus tendu, avec une pente de coupure moins raide qu'un BR et le gonflement du grave peut donc dans ce cas être moins ressenti comme gênant, voire même apprécié.
Le développement serait un peu long, mais contrairement a ce qui est trop souvent affirmé (sans doute à cause du choix de la lettre D) les amplis en classe D ne sont pas des amplis numériques. Le principe est de la modulation de largeur d'impulsion qui est une techno tout ce qu'il y a de plus analogique.
Si je croise l'importateur ATC, je lui tire les oreilles, promis 😈 . Je peux même lui dire pourquoi Radio France n'a pas choisi ATC pour équiper ses studios. La raison en est le niveau de prix par rapport à Genelec qui doit équiper au moins 90% des régies, cellules de montage et d'écoute. Mais de mon point de vue, il n'y a pas photo entre les deux et sans le critère prix, ce serait effectivement ATC, voire PSI ou PMC qui auraient emporté le marché.
Pour moi, j'ai choisi PSI, et si vous ne connaissez pas, je vous conseille chaudement d'écouter leurs produits. Leurs amplis sont en classe G ! Si vous passez par Brest, l'ISB de la Fac de science en est équipée. Il vous serait sans doute possible d'y jeter une oreille.
Désolé pour "pousseur de carton", la disparition rapide de mon commentaire m'avait un peu agacé.
@@Les_Tutaudios_de_JMBien vu ... je partage votre analyse. Une petite précision sur la classe D : certes, un ampli classe D n'est pas nécessairement un ampli numérique, mais les amplis "full numérique ", sont en classe D ... (d'où la confusion). D'autre part, je n'ai toujours pas compris ce qu'est un ampli "musical" : un ampli qui crée de la distorsion ? En quoi la classe D serait moins musicale que la classe AB ou A ? C'est également le même débat, d'ailleurs, entre "tubes" et "transistors" ... Si la faible distorsion, la réponse en fréquence élevée, le rapport signal bruit élevé et la réserve en courant sont des critères de qualité, et donc de musicalité, alors, potentiellement, les amplis en classe D, et particulièrement les "numériques"... sont plus musicaux ... et souvent beaucoup moins chers ...
D'autre part, je m'interroge toujours sur le discours du type "la BBC, ou Radio France, ou tel studio britannique, utilise telle marque ..." ; j'ai l'impression que c'est toujours l'argument massu ... En fait, les besoins des studios demandent du matos particulier qui n'est pas toujours compatible avec une écoute domestique. Réaliser une prise de son, un mix ou une masterisation ne demande pas forcément les mêmes exigences ... qu'une écoute plaisir de loisir.
@@daviddavis61 Non seulement un ampli en classe D n'est pas nécessairement numérique, mais il ne l'est jamais. Les marketeux se sont emparés de la lettre "D" pour pousser l'idée qu'il s'agit d'une techno du numérique, mais ce n'est pas du tout le cas. Il s'agit du principe de modulation de largeur d'amplitude, et c'est une techno tout ce qu'il y a d'analogique. Quand bien même il y a marqué numérique sur le carton, comme à la grande époque ou tout ce qui était numérique étiat estampillé "Qualité CD" 🤣.
Et ce qui est étrange, c'est que la forme de distorsion qu'on trouve dans ces ampli se rapproche plus ce celle des amplis à tubes que celle des amplis à totors.
Une bonne enceinte de monitoring peut très bien être installée dans un salon (c'est mon cas, PSI A21), mais je vous rejoins sur le fait que le label BBC ou Radio France ne garanti rien du tout, d'autant qu'il est régulièrement utilisé sans demander la permission 😄
C'est dommage de supprimer des commentaires (certes critiques) de personnes professionnelles du milieu, corrigeant des erreurs mentionnées dans cette vidéos...
M'est avis que ton commentaire ne va pas durer aussi longtemps que les impôts sur le revenu. 😯
@@Les_Tutaudios_de_JMTout dépend, ça dure combien des impôts sur le revenu ? (je ne comprends pas le sens de ma propre question)
Excellent choix ! Merci Hifi 35 ! Effectivement le medium chez ATC mamamia
Il me semblait lors de mon dernier passage chez Radio France que les enceintes les plus nombreuses étaient plutôt des Genelec...
Je confirme, il n’y a pratiquement que des Genelec, des Dynaudio Air dans le car et peut-être encore des Adamson dans un studio multicanal.
J'ai une paire de SCM40 MkI, et oui, ça change tout, effectivement, principalement grâce au fait que ce soit une charge close et au fameux médium SM75-150 qui est dingue. Alors le meilleur, pas sûr, y'a BlieSma qui en ont sorti un et apparemment il est au dessus, mais clairement dans les meilleurs. Ils équipaient les enceintes PMC aussi à une certaine époque, avant qu'ils arrêtent de vendre aux autres marques, ils ont dû passer sur du Volt.
Merci pour la présentation
À 20 000 boules l’enceinte j’aurais été surpris que finalement tu nous annonce que c’était pas terrible😅
ATC est une excellente marque. Contrairement à de nombreuses marques Hi-fi, ils ne vendent pas de poudre de perlimpinpin (ni de câbles à 200€ le m). La conception est le fruit du travail d’ingénieurs et d’acousticiens, pas de techniciens du marketing.
Pourtant dans les extrêmes du matos ésotérico-audiophile, il y en a pléthore des truc pas terribles vendus plus chers que des organes au marché noir...
@@V3nom7 ça c’est certain tant qu’il y aura des gogo pour acheter des câbles qui coûtent plus cher qu’une voiture
Je suis d’accord avec l’analyse, sauf que le pré amplificateur est devant l’enceinte et non derrière.
La vidéo ne devrait pas avoir la mention 'inclus une communication commerciale" ?
Non car ATC ne nous a absolument pas rétribué pour réaliser cette vidéo. Nous ne sommes pas des influenceurs !
Bonne video, moins de blabla et plus d'ecoute aurait été judicieux. bravo
Attention, l'atc scm 50 a un haut parleur de grave de 24cm. Pas 21 cm
En effet, merci pour la correction !
revival adalante 5 bien bien mieux et beaucoup beaucoup moins chers que les atc, le medium revival est superieur sans aucun doute,l'aigu les graves sont exquis enceinte parfaite pour de nombreuse nombreuse années et cest francais!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Revival Atalante..
J' ai acheté les 5 en mars très content elles sont encore en rodage..
Désolé, mais le prix est vraiment trop élevé par rapport aux produits… que justifie un prix aussi élevé ?
Au regard des tarifs pratiqués par d'autres marques sur le haut de gamme, les tarifs ATC sont loin d'être démentiels ! Les premières gammes (SCM7-MKIII) commencent à 1390 €. Nous parlons d'enceintes de qualité professionnelle utilisant des composants de haute qualité et des années de R&D.
Et entièrement fabriqué au RU (Made in UK)
Beaucoup de R&D , aussi , et une fabrication quasi artisanale, regardez sur youtube les "factory tour ATC", vous verrez et peut être comprendrez . Bien sûr à ce niveau de qualité audio, ATC pratique des tarifs élevés étant donné la qualité, la notoriété dans le monde professionnel, la fabrication à taille humaine, en gros ils peuvent se le permettre, et je pense ont raison de vendre leurs produits à ce prix , en même temps on sait ce qu'on achète derrière
Il faut savoir compter
Et comparer
En hifi classique il n’y a pas de filtrage actif et un seul ampli s’il faut ajouter aux enceintes la tout est intégré et la technologie est a des années lumières de ce qu’offre les focales grande utopia par exemple
@@jean-claudekabile7672 ça reste du monitoring hein donc pas la même chose d'entré
Le médium est appelé en allemagne "Bärennase" , nez d'ours.....