@@WackyMan ага, *** тебе только за щеку напихают, если ты начинающий специалист, своя практика и опыт знакомых показал вот что: хочешь норм зп, когда накопил от года опыта и больше - меняй РАБочее место
@@404festа если при устройстве давать выбор между оклад+премия и оклад+акции на ту же сумму? Зумерам же деньги не нужны, а великие цели нужны, вот и будет великаяцель сделать свой бизнес большим.
М-да, наймите себе того, кто реально умеет управлять людьми. Знаете, я лично работал с молодыми, которых вы называете зумерами, и скажу, что это очень хорошие сотрудники, если уметь с ними взаимодействовать. Самое главное, это уважать этих ребят и не повышать на них голос. Меня именно такие ребята выручали. Они работали какое-то время без зарплат, причем сами сказали, мол, мы видим, что у тебя проблемы, поэтому, прокрути деньги, вместо зарплаты, потом нам выплатишь. Вот теперь подумайте, кто из вас такое слышал? Скорее всего никто. А потому что вы не умеете быть руководителями. Руководитель это не понты и командование, это ответственность. А мои сотрудники видели, что я шел ради них на жертвы, чтоб они всегда получали деньги и комфорт. Поэтому мне отплатили таким же отношением, что было шоком для меня. Так что ни один сотрудник зумер или не зумер, не станет ваши интересы ставить выше своих, если вы не делаете тоже
Странный подход. А чего тогда работодатель должен ценить таких сотрудников? Я лично всегда ставил интересы бизнеса на первое место и меня никогда никто из начальства не прокидывал. При этом, я работал без всякого оформления - все договоренности были чисто на словах.
@@igor-grudinin странный подход - это ставить интересы хозяина впереди своих. Слова "Я лично" иногда могут оказаться ошибкой выжившего - может у вас опыта мало. Вот я лично четыре месяца вытягивал свои деньги из работодателя, при этом сам работодатель вовсю ездил на курорты. Бывали случаи, когда не удавалось добиться оплаты, зато получил много обещаний. Есть свои дела у работника - есть чужой бизнес у работодателя. Капитализм.
@@АндрейСухинский-л9г Нет, ну понятно, что от таких работодателей надо избавляться. Но работать просто ради сиюминутных денег с установкой на то, что тебе похер на бизнес - это тоже как-то неконструктивно. Был бы я работодателем, я бы избавлялся от таких работников.
@@LGamory Ну, не знаю... Для меня это работает. Если есть какая-то нелояльность и признаки кидка, то конечно таких работодателей надо сливать, я ж не спорю. Но если работодатель меня ценит и ведет себя со мной честно, то я не вижу зазорным постараться и со своей стороны тоже. И моя практика показывает, что это очень даже работает.
«А что не наймете постарше? Дорого?» Квинтессенция разговора. Хотите платить меньше - вот и мучаетесь с джунами, которым нужно все разжевать и больше ресурсов потратить, чем сделать самому.
Ребята ведут бизнес и жалуются на то, что молодёжь идейно им не проникается. А с чего вдруг? Судя по тому, что вы рассказали, работать с вами-не сахар, иначе зачем скрывать на собеседованиях особенности работы. Рассчитывали на то, что молодняк будет пресмыкаться, как это всегда и было, но это время давно ушло...
@@Asya-Simakova+ Я пришла в крупную компанию, прямо наставивают и заставляют работать после работы вечером и по выходным. Я инженер, проектов много у компании и все их сделать мы физически не успеваем. Но почему это должно меня беспокоить? Это не моя проблема. На меня и напарника за 3 месяца такой дрполнительной работы обещают 120к. Смех же. Я беру левые заказы от других фирм по желанию и делаю их на выходных, когда я этого захочу. Получаю с левых проектов 40-80к в месяц. Какой мне резон 3 месяца каждый день и все выходные батрачить за 60к? А работать за идею, это я вообще не знаю, что такое. У меня нет этого понимания. Если бы был какой-то пассивный доход, то я бы вообще не работала. Пофиг мне на все эти идеи. Мне 25. Зато люди 30+ без сопротивления сразу же соглашаются на это, будто у них нет своей жизни и своих дел помимо работы.
Зумеры просто чуть менее рабы, чем иксы, так как спрос на них выше, платят им больше, они не испытывали лишений и жили в изобилии, их практически не били и не наказывали родители... Им легче найти работу, да и работы кругом валом, а молодёжи с каждым годом всё меньше по причине демографии....
Работы кругом валом? Ты это серьезно?! Я так понимаю ты с удовольствием пойдёшь пахать на какой-то склад с не человеческими условиями где нарушается ТКРФ, при этом за ЗП в 30-40к. Вот теперь и ищи адекватную работу среди кучи говна которую ты называешь "полно работы".
А я считаю что зумеры молодцы в плане нагибания работодателей, мне кажется что за последние время просто работодатели ох@@@ели. А тут им не привычно что онт не главные на рынке вот и ноют
@@decksterock8362 воспитание 90ых и нулевых, когда бизнес привык говорить: "На крыльце очередь из таких как ты". В результате политики создания комфорта для бизнеса и плохих условий для работяг мы имеем плохую демографию и отличные перспективы для оставшихся работников. Сейчас уже работяги могут говорить бизнесу: "На крыльце очередь таких атлантов как ты".
Как будто про инопланетян рассуждаете. Какие-то непонятные молодые люди, одни хорошо работают, другие плохо работают, существа неведанные. Похоже, у большинства работодателей-управленцев проблемы с эмпатией, и возможно, психопатическое расстройство. Такая профессиональная деформация, перестают понимать людей.
Сложно сохранить эмпатию когда ты оторван от мира. Последние 5 лет работаю на должностях, которые напрямую подчиняютсч собственникам компаний. Так вот, тк пропасть в доходе у собственника и простого наемного рабочего десятикратна, если не стократна, да да, поверьте даже если у вас будет зп 200к/мес на руки - вам этого не хватит чтоб покупать бмв/мерс/лекус из салона +содержать их и себя с семьей, поэтому да - пропасть. Потому эмпатии взяться просто неоткуда, то что гложит стандартного работника и то что гложит его - вообще разные вещи
@@alexandrkylakov2074 причем тут зарплата. тут разрыв на базовом уровне " зачем ты приходишь на работу" "сука деньги нужны я жрать хочу и хотя бы раз в неделю ебали не меня. а я свою девушку после хорошего ресторана." ну серьезно какое проникнуться "зачем мы этим занимаемся"
Как человек 2001 года рождения, могу рассуждать изнутри. 1) Мы не будем пахать за копейки. Я пахал только там, где я мог уйти раньше, если план выполнен за короткое время или если получал х2 за переработку. 2) Отсутствие уважения банального человеческого - максимум год работы. 3) На тебя забили х#й, тебя не обучают, ты сам по себе и зп соответственная - месяц - два работы. 4) Нет естественного роста дохода в соответствии с ростом компетенций или списка задач. Для понимания я закрывал четыре должности на 1/4. Как мастер по цеху, как рабочий, как наставник и как менеджер по закупкам. А получал как рабочий - естественно долго я не проработал. Выпрашивать что-то у начальства никто не будет. Если ценят - сами платят. Жлобят - пошли нах#р. Работаю с 14-15 лет. То на стройках, то сваркой, то как станочник, то как начальный руководитель малого состава (3-10 человек).
@@ИльяПолетаев-и7г я в школу ходил при Брежневе, компьютер ДВК увидел впервые в жизни на 2 курсе института, при этом на 3к квартиру заработал shareware софтом в эпоху CR-R по сто рублей за весь Adobe. В смысле, я не пиратил, а пиратили меня заодно. я согласен с тем, что молодые люди сейчас более инфантильны, чем "были молодые мы", и не сталкивались лично с кризисами прошлого, поэтому в каком-то смысле зумеры это край непуганых идиoтов, то есть людей с необоснованными и амбициями и требованиями к зп и комфорту. но это больше проблема молодости = отсутствия адекватной самооценки и планирования последствий, а не свойство именно Y2K+ промежутка лет. при этом более высокая обучаемость зумеров ведет к появлению быстро написанных но прожорливых и ненадежных систем, опирающихся на конкретный фреймфорк, потому что такие разработчики привыкли, что у класса строка есть метод поиска с регулярными выражениями, а что делать, если это перестало работать по какой-либо причине - не знают и вручную написать код той же функциональности им ширина джинсов не позволяет :(
@@Bluesman990капитализм заебись, потому что люди не равны и самые лучшие могут пробиться, прямо как в природе у животных. Такие мысли как у тебя следствие социализма и уравниловки, где кто и работает и не работает получает одинаково
@@404fest Да да. Раньше мясо только сырое ели - так была устроена жизнь, потом средняя жизнь была 30 лет - тоже так была жизнь устроена. Потом 40 часовая неделя была фантастикой - тоже какая-то "жизнь". А не пойти бы вам... книжек там почитать? Например ТК - который тоже "жизнь". Ну или просто нахер? )
Сегодня люди идут не на зарплату а на условия . Например начальник идиот или до работы ехать час - это причина почему работник может уйти с зарплаты даже 300 тыщь.
У меня сейчас хорошая зарплата, работа не напряжённая с 9 до 18, но вот начальство и отношение как в 90х, поэтому увольняюсь, хотя я единственный инженер, не удивительно что они второго инженера уже пол года ищут...
Хм... Эх, жаль нельзя как в старые добрые не платить месяцами и загружать работой до полусмерти. Ужас. Молодое поколение не хочет быть скотом на службе у сверхприбыли для верхушки компании.
правильно, что скидывают на вас ответственность (пушбкек) - они работники наемные, за ответственность платят менеджерам. Менеджерам следует не ныть, а делать то, за что им деньги платят Конечно зумеры не коллективисты и конечно не в отношении чужой компании Часовой балаболку эту не слушал - резюмировал сеткой. считаю, что авторы могли бы и меня (зрителя уважать и сделать это за меня)
Да, очень удобно капиталисты устроились: и работай на них за копейки, и оплаты за переработки не проси, и подчиняйся начальнику, и ответственность за бизнес-процессы на директора "не перекладывай", и бизнес-риски возьми на себя. Ну все же знают примеры, когда работников заставляют выкупать нераспроданную просрочку, нанимают продажников без оклада и т.п.
Зумер по возрасту и по стилю жизни. Работала на одной работе пока училась - фирма развалилась потому что руководитель резко передумал заниматься тем чем занимается. Кризис среднего возраста. Закончила учиться, пошла работать снова. За пару лет так выполоскали мозг, что нахуй не сдалось упахиваться за кого-то. Старички спихивают работу на молодых, но получают в 3 раза больше. Закончил работу раньше? Сиди до конца дня. Дали срочной работы за полчаса до ухода? Сиди и делай до посинения. Идёшь к начальнику и просишь исправить очевидные ошибки в процессе работы чтоб всем было легче, коллектив поддерживает кроме 2х старожил-подружек... и все идёт нахуй. Надавали работы срочной по горло, просишь передать часть на более свободных, но нет. Они устали. Нихуя за неделю не сделали, даже комп не включали ещё, только в курилке и на кухне их видно. Но очень лестные высказывания руководителя типа "главный выебет морально и физически, если не сделаешь" как-то не сильно мотивирует работать. Последней каплей стало когда из 9 часов работы (без перерыва на обед) отрабатываешь уже месяц 12 потому что по ошибке кадров в отпуск одновременно ушли половина коллектива, так не только не сказали "спасибо", так ещё и обосрали что бездельник. Прихватило спину из-за постоянного сидения, месяц на больничном, болючие уколы и показания врача по рабочему дню (через определённый период времени вставать и просто ходить кругами вокруг здания минут 10-15). Все, пиздец. Так знатно меня ещё не обсирали. Они ж так устали, у них тоже спинка болит. Молодёжь хуевая пошла, работать за кого-то не хочет, 12 часов 5/2 не может, 200 дел одновременно делать не может. Ушла. До сих пор ничего не изменилось, новенькие бегут намного быстрее чем я. Остались старички, которые работать и не собираются. Потом пошла в другое место. Договорились на одни условия, спустя пару месяцев условия магическим образом сменились на такие, в которых работать надо больше, а получать в 2 раза меньше чем договаривались. Договориться не получилось. Снова ушла. Работодатели либо пусть платят нормально и мозги не ебут, либо дальше ноют о текучке.
Очень сочувствуем вашему опыту, действительно такое бывает. Но все таки в серьезных айти-компаниях, в контексте которых и было обсуждение, почти ничего из описанного вами не наблюдается. Тут и внутренние процессы и уровень оплаты труда совсем другие, а работодатели, которые не «платят нормально», тут просто не выживают, т.к. рынок довольно открытый.
Да ладно уж. Пусть платят среднюю ЗП, но дадут работать 4 часа в день! А сидеть в офисе по 8 часов - это жуткая каторга. При чем, что производительность труда от этого особо не растет.
Слышь старперы в вашей молодости в 2000х больше платили. В плане покупательской способности. Зарплата это не количество денег, а количество благ что можно купить на эту зарплату. Сейчас платят меньше. Успевайте за ростом цен и будут у вас сотрудники желающие работать
Слышим отлично! А как вы поняли, что мы мало платим? Тут в основном обсуждается ситуация в довольно крупных диджитал-компаниях с ЗП явно выше среднего.
@@404fest напоминает историю о том, как Тойота построила под Питером завод, а потом удивилась, что народ не идет на среднюю зарплату. Работаю в Японии, тут среднее у айтишников варьируется между 4,5 до 8 миллионов цен в год, в зависимости от источника. Рекрутеры предлагают около 5. Опытный народ на эти гроши не идет, очевидно.
Чел говорит что 40 летние необучаемые. А ему самому лет под 40. То есть оно себя называет необучаемым похоже что. А в реальности люди в возрасте прыгают с мидла к сеньору очень быстро потому что уровень сеньорности определяется самостоятельностью сотрудника а не количеством инструментов. Часто мидли и сеньоры имеют одинаковый набор инструментария, но у сеньора больше опыта, жизненого опыта, насмотренности. В России это прям какой-то бич когда думаю что люди старше 30 уже не могу ничего сделать, и по ведущим видно как им сложно работать с молодыми людьми которые уходят от отвественности, но продолжают думать что на эти должности годится только опеределенный возраст (ладно есди бы разговор должен был бы идти про физический труд). Был случай когда на коференцию дизайнеров в Европе приехал русский дизайнер (ему было лет чуть за 20) и как он удивился что в основном на конференции были 40 летние дядьки. Которые кстати говоря рассказывали классные вещи.
То, что 40-летние (в массе своей) в IT слабее, это было актуально лет 10-15 назад. Тогда поколение 40-летних, это люди, приобщившиеся компьютерам в возрасте 25+. Сейчас к 40 подходят люди, которые с компьютерами имели дело всю сознательную жизнь, и что они отупеют и разучатся всему, что умели сразу, как стукнет 40, очень сомнительно.
@@Merk462 абсолютно согласен. Сейчас в мире вообще идет тренд «40 is new 20». 40 летние ощущают себя не хуже 20летних по силам, и уж тоже не хуже по когнитивке
Работать на себя и свои проекты никакого времени не жалко, а работать на дядю за хлебные крошки это себя не уважать. Сначала надо на интервью показать что ты самый терпильный раб на котором воду, как на осле можно возить. После терпеть местных царьков которых по родству\знакомству понабрали с нулевыми компетенциями. Единственная уважительная причина пойти на такую работу - набраться опыта и посмотреть бизнес процессы для открытия такого же бизнеса или же для увода базы клиентов. Напрягаться и как-то вкладываться на таких работах строго противопоказано - выкинут на мороз при любом удобном случае. Любое свое дело, даже микро, будет приносить больше денег за меньшее время.
@@404fest Средняя зп в it "Медианная зарплата IT-специалистов в первом полугодии 2024 - 151 666". То есть на тысячу рублей выше чем у курьров фастфуда, при несопоставимых требованиях. Вы ребята вообще во всем сразу некомпетентны что ли?
А почему вы не наймете кого-нибудь постарше? - Ну э..ээ..э.эээ. Да просто зумеру можно говна в уши влить, какую он миссию виликую выполняет, и навалить ему в нагрузку переработки и всякое дерьмище.
У свободного человека есть СВОЙ цели и задачи . Любой работодатель хочет , что бы , сотрудник думал, только о еге целях и задачах 24/7.А Зумеры ценят своё время, свой цели и свой задачи.
Пока будете относиться к сотрудникам как к рабам, будете сидеть без сотрудников. Поколение рабов из СССР уже выходит на пенсию. Сейчас за тарелку каши никто не хочет работать. Работайте сами.
Почему вы считаете, что кто-то тут относится к сотрудникам как к рабам? И сами работаем, и несколько сотен сотрудников совершенно разных возрастов тоже с нами прекрасно работают в гармонии и взаимопонимании :)
Ну что видны классовые противоречия: 1) работники работают 8 часов и не напрягаются потому что деньги всеравно владельцу уходят, зачем напрягаться, за божественные «достижения» 2) а работодатели хотят максимизировать прибыль и обмануть работника
@@Bluesman990при капитализме работники как раз вот и начали прекращать терпеть низкую зп и требовать уменьшать кол-ао часов рабочих, а при социализме была статья за тунеядство)
@@ReZvanUZI я то правачок, не волнуйся, но капитализм в текущей его форме, пока капитал срастается с государством будет идти только к большей эксплуатации людей, а вот когда государство уничтожено будет, будет другой разговор
я зумер(2001),и я до смотрел до конца К работе мы относимся прохладнее чем другие поколения,так как работу найти легко и + мы не хотим упахиваться и подыхать в инсультах в 40+ лет,как наши родители.
Попробуйте задуматься на минуту, что весь тот комфорт, в котором вы сейчас не хотите упахиваться - круглосуточные доставки, магазины на каждом углу, вайлдберис, мессенджеры и ютьюбчик - все это создано теми, кто впахивал. Без инсультов, не стоит утрировать. Но многие поколения подряд пахали, созидали, создавали комфортную среду для жизни. В итоге выросло поколение, которое уверено, что вся эта среда возникла как-то сама и она есть и будет по умолчанию. А им в дальнейшее функционирование этой среды вкладываться не обязательно) Еда по вашему мнению как-то сама вырастет в холодильнике) Кажется, тут всего два варианта развития событий: либо вы вовремя придёте в себя и ради сохранения привычного комфорта начнете работать до того, как похерите все, что создавали предки, либо весь современный комфорт останется в сегодня а ваше завтра будет беднее и маргинальнее, но зато без напрягов
@@Elena-cg2se В предыдущих поколениях вы все смешиваете в кучу, и бенефициаров и простых работяг. Так же угрожая потерей текущей инфраструктуры вы забываете про увеличивающуюся производительность труда. Так же вы забыли про то, что разница между богатыми и бедными увеличивается во всем мире последние несколько десятков лет. Молодое поколение имхо просто берет что получается от окружающего мира. Так вообще-то все делают, кому в мозги не насрали.
@@Elena-cg2seраньше от предприятий за трудовой стаж квартиры, участки выдавали. сейчас сколько не горбаться-все равно, да здравствует ипотека на 20 лет. мне 21 год, я зарабатываю 100+- в месяц тату мастером, живу одна в однокомнатной квартире которую выдали прабабушке от завода, родственников/ родителей нет, похоронила всех после совершеннолетия и никаких плюшек как сироте мне уже не было положено. и даже суммируя все эти факты-я не чувствую себя обеспеченной, я не вижу смысла работать на пенсионный стаж, мне страшно рожать ребенка, все вокруг умирают и всем друг на друга плевать. и это не проблема только моего поколения. вся моя семья скопытилась из-за того что горбатилась на 3х работах, и померли от сердечных болезней без спины из-за грыж, с больными ногами и сломанной психикой. я не хочу жить как они. я не хочу убивать себя на работе (у меня красный диплом эколога и лаборанта хим. анализа, работала на стрелочном заводе в сталилитейном цеху за 28к) моя жизнь не стоит 123 рубля в час…..мое здоровье оставленное на этих убогих работах коих сейчас 89% рынка не стоит всего этого. я хочу жить, а не выживать. жизнь нам дана одна, но жизнь с пятницы до понедельника-это существование, а не жизнь. сколько денег не получай-разницы нет, когда у тебя даже сил и времени нет сходить их потратить даже в соседнем супермаркете…
Посмотрела всё видео с неизвестными пи****сами😂.Было очень интересно слушать мнение каждого, контекст конечно важен ,как например у меня родители X и два старших брата Y, поэтому в свою очередь я скорее ближе к Y, но простота нахождения работы (не держусь за работу) и отсутствие необходимости в получении зарплаты больше чем это необходимо (хватает и ладно)точно в цель 😅2001г.
Просто у всех разные потребности и понятие на что должно хватать. Только на еду и одежду или на то, чтобы получить возможность путешествовать и помогать детям . Боятся потерять работу те, у кого есть обязательства перед семьёй, ипотека и т.п., а ЗУМеры в основном ещё необременены, могут и менять работу, искать себя
@@sashakimkimу меня ипотека. Но также не боюсь потерять работу, потому что найду быстро другую. Может по ЗП поменьше, но на ипотеку и еду хватит. Так что тут тоже спорно
С начала было слово (с) , идея у тех кто родился в СССР была -- " я часть большого общего и стараюсь для большого общего в будущем - это было очень удобно эксплуатировать( этим занимался СССР а потом и капитал) , сегодня идея иная " человек высшая ценность - я один и стараюсь для себя прежде всего для достижения максимального комфорта". Так что господа эйджисты держитесь за взрослые кадры - молодое поколение вас отправит в сад как только найдёт "стул получше" -- причем ждать они не намерены. Мне современные тенденции нравятся - так как рыночек в лице молодых кадров даёт щелбан по носу работодателю ,что бы спустить с небес на землю и это прекрасно.
«А что не наймете постарше? Дорого?» Квинтессенция разговора. Хотите платить меньше - вот и мучаетесь с джунами, которым нужно все разжевать и больше ресурсов потратить, чем сделать самому.
Я зумер и четвертый год работаю в айти финтехе, действительно не ссу потерять работу, потому что мой опыт открывает мне все офферы, после первой работы ни одного отказа на собесах
Абсолютно согласна! Очень ёмко и точно. Из-за этого ушла в самозанятость. Тяжеловато себя иной раз подгонять, зато работодатель у тебя - честный человек! 😊😊😊
Мы на работе проводим большую часть жизни, конечно хочется иметь хорошие условия. На счет того, что люди хотят работать ближе к дому, так этого и моя мама хотела, и бабушка. Папа, дедушка конечно больше были готовы ездить куда-то далеко. В левом нижнем углу, парень рассуждает более объективно. Что плохого, в том чтобы посветить человека в рабочий процесс? По своей специфики работы, часто обучаю новых молодых людей. И чем больше ты в начале им всё разжуешь, тем круче они выдают результат. Про токсичность это правда) Про обратное делегирование, сама с этим сталкивалась, на протяжении 2-3 месяцев своим ребятам помогала делать задачи(хотя моя работа заключалась только в обучении). И тк на тот момент было мало управленческого опыта, пошла к руководителю и спросила, как с таким явлением бороться? Она сказал, ссылаться на регламенты, на обучающие материалы которые ты им давала. И не давать прямой ответ. И это действительно помогло. Важно ребят научить работать, но потом не попасть к ним в лапки (где под видом ничего не знающих, просто спихивают свою работу) Чтобы замотивировать зумера, нужно: - вовремя отправлять в отпуск ( не эти 3 месяца испыталки+6 месяцев тк рф, итого отпуск только спустя 9 месяцев). Потому что в команде был зумер тащер, ходила упрашивала руководителя перенести ему отпуск, тк видно что человек устал, но слова игнорировали, и человек ушёл. - давать возможность расти по карьерной лестнице. Потому что тот же тащер, который в нашем отделе всё познал, ему не хватало новых интересных задач. В руководстве сидят 30-45 летние челы, которые ничего не делают и получают зп. Никак не улучшают компанию.
3 месяца испыталки входят в эти 6 месяцев. Не важно, какой испытательный срок - через 6 месяцев с даты приёма на работу сотрудник уже имеет право пойти в отпуск
почему с гнильцой? премия по определению это вознаграждение, а оно не может быть безусловным. если отдел не допускал факапов, то и премия сохраняется в полном объеме - в этом не вижу ущемления кого-либо а если работники поплевывают в форточку, то явка на работу должна стоить дешевле и тогда сниженная премия это справедливо
@@peschex0d потому что если зп+премия - это рыночная ЗП. то это не правильно убирать премию. премия должна повышать твой доход. например, 300к зп и на новый год +6 окладов премия. вот это норм.. а не 30к ЗП и может быть так и быть 50к накину
@@peschex0d я же не против. но есть такое понятие как рыночная зарплата как за то. что пришёл на работу. и если это условные 100к, то плохо, когда работодатель пытается, эти 100к разделить на 30к "за спасибо" и 70к за то что работал за 3х. если у человека нет выбора, конечно, и ему везде предлагают только 30к оклада. а когда он специалист, который стоит 100к, то ему и должны 100к платить за то, что он работает здесь, а не у конкурента. и если так получилось, что он работает за 3х, то и премия должна быть такая как ЗП 3х человек.
И это тоже. тк всех государство не пристроит. Есть большие шансы еще раз пережить «лихие девяностые». Только вот коснется это всех, а не только «капиталистов».
@@erroroftheworld6927 Смутное решение учиться у человека, без опыта; Там зачастую типы которые основы основ по книжке рассказывают, и типы которые прогорели; типо моего инструктора по теории в Автошколе "Я теорию знаю, но за рулём ни разу не был" Книжка и реальность это немного разные вещи; так-как книжки имеют уклон на специфику амэриканского рынка (Почему-то только в ССА... есть фонды которые платят миллион, за изображение флага в рекламе или на продукте) Ещё не забывай что есть 🙌Руководители у которых в окружении успешные бизнесмены из 90-00х, и они их с детства обучали ведению, и аспектам рынка в России и Восточной Азии P.S я работаю на такого... У нас социальный пакет делает зп х2+ одекватные тимбилдинги Я вообще не спортивный, люблю видео-игры(у нас есть виртуальные соревнования; награда дополнительные дни отпуска)
А зачем? Просто выгоняешь сотрудника на улицу, а его работу сваливаешь на плечи оставшихся. Естественно, забесплатно - они ж работают как одна команда ради высоких целей чьей-то коммерческой компании, а не ради денег (фу, деньги, мерзость какая!)
@@404fest попробуйте. Только имейте в виду, что 15к + печеньки за счёт компании с условием быть на связи 24/7 и выходить на созвоны в отпуске - это не то, о чём пишут люди в таких комментариях. Это уже не те деньги, какими были те же самые 15к в вашем 2004-м году
Карл Маркс просто и понятно объяснил почему уже давно никто не хочет работать: Потому что при отчуждении результата труда у психически здорового человека не может возникнуть такого желания.
Кабанчики не знают как заталкать людей в рабство) а другие кто старше 45 поняли что им могут платить больше и то что на нем ездили и сказочно*бали теперь тоже завысили цену что бы хватало на еду и на жизнь. Я как то пришел на собес , тут мне говорят ты таки работай 10 месяцев мы посмотрим , я такой - а зарплата какая ? Они такие вы что это компания с мировым именем вот мы в советское время работали бесплатно. Я такой хорошо давайте квартиру и бесплатное питание плюс минималка 80 рублей в советском эквиваленте) Итого 40 касарей . Квартира , двухразовое питание в столовой. Все это было в каком то промышленом районе спб, в подвале три алкаша, одна баба видно что долго работала и бухала. Пришел на работку значит обычным курьерром). Сейчас нашел работку норм , кидаю провода высоковольтные, оплата средняя по 6 штук в день.
Мне 19 лет. Только пришёл на работу в ночную смену, сел за микроскоп и включил случайное видео из рекомендаций, чтобы послушать его пока работаю. В окончании первого часа слышу о том, что зумеры до этого места не досмотрят Занавес)
Хе! Блят - Я вообще "худею" с рынка... Джун - Мы тебя не возьмем, ты ничего не умеешь. Сеньор - Ты все умеешь, но ты очень дорогой, мы тебя не возьмем. Лид - Ты слишком много знаешь, ты нас подсидишь, мы тебя не возьмем! Нам нужны высококлассные низкооплачиваемые сотрудники... Оуууу - у нас дефицид кадров!!!
Все что я слышу от большинства участников обсуждения : 1) Ребята не знают все про компанию и ее работу и процессы с 1 дня трудоустройства, поэтому они плохие 2) Молодые не боятся потерять работу и готовы в любой момент уволиться и нахер они нужны. Ну тут как бы сделайте так, чтобы им было удобно у вас работать. Это не норм, когда ты приходишь в компанию и тебе ничего не говорят, не объясняют и платят 3 копейки. Разные времена были, но хочется получать столько денег, чтобы банально квартиру снять и еды купить 3) зумеры не перформят поэтому лучше взять пожилого. Херня какая то, дайте задание скажите как к нему обычно подходят и объясните зачем это делать за этот срок, если человек несколько раз говорит что он не успевает за этот срок ну хз может проблема не в нем
23:56 чувак интересную мысль сказал, работали во время учебы и по окончанию учебы был опыт работы, но его отсекли. А если продолжить, много вакансии где ничему не учат и много требует. И да обучение должно входить в рабочие часы, если у вас такого нет, то звеняйте - зумер пришел, увидел, ушел. Получил свой маленький опыт и знание и нашел что получше. Аксиома в РФ: проще найти работу с большей ЗП, чем выбить повышение ЗП.
человек говорит "ставишь фикс поменьше", делает вид, что нет нормы в ТК, что снижаемая премия не может быть 20 процентов оклада. Закон игнорируется, а потом плачутся, что в эту игру можно обоим
Накуй сегодня вообще батрачка эта нужна? Жилье недоступно, машина за баснословные деньги только катайское или рос.терьмо.😂 женщины и вовсе обычных рабочих стороной обходят. Поэтому накую я вертел эту работу. Кайфую от жизни, шабашу. Много отдыхаю.
Человек вашей компании приносил деньги. Вы, как учредитель, кушали отчасти с его трудов. Он хорошо работал, старался. А потом вы зажопили ему кресло, чтобы у него спина не болела. Это нормальный повод, чтобы уйти. Работу этот чувак может и удалëнную найти и вообще работать лëжа на кровати. А вот спина у него одна. Делаем очевидный вывод: спина важнее работы. Странно, что взрослым дядечкам необходимо это объяснять, сами не допирают. Думаю, сейчас большинство молодых специалистов прекрасно понимают, что они работают на дядю. Не на общество, нет. Их труд нужен одному/нескольким людям - верхушке в организации. И все знают, что дядя этот зарабатывает деньги на них. И если уж они решают приносить деньги вот этому дяде, они хотят, чтобы он нормально делился и обеспечивал им комфортные условия. Время, когда работали за идею, прошло. Потому что тогда идея эта должна была принести благо всем. А сейчас работаем на благо одного дяди. Но вот только благ хотят все.
Кажется, вы немного преуменьшаете про «зажопили кресло, чтобы спина не болела». Такое кресло можно купить и за 20 и за 50 тысяч рублей. Но речь была про Aeron, тяжелый люкс в мире кресел, где ценники стартуют от 250к. Некоторые компании сразу уйдут в минуса, если закупят такие для всех сотрудников :)
@@404fest это очевидно, но скорее всего сотруднику как-то недо объяснили масштабность и чрезмерный размах его конкретного пожелания может, руководитель просто поинтересовался, не было ли в рационе ухи, вот болезный и уволился ) если бы акцентировали диалог на том моменте, что спины рядовых сортудников опираются на 5к, а этому готовы предложить 20к, он бы адекватно оценил теплый подход
Скорее не анализ поколения и особенности поколения, а просто разговор с высоты прожитых лет, что вот мне то в 25 лет… а вот они в 25 лет… ребят, так это нормально. Ещё Тургенев писал про отцов и детей. Моё мнение [которое никого не интересует😂], что в бизнесе, как и в жизни, остаются актуальными те, кто как раз принимает/перенимает из поколения детей новое и осваивает это всё
Теория поколений имеет слабую доказательную базу с точки зрения науки и основана на исследованиях населения США. Мало применима для СНГ и других стран пост-совка
Я 2002г. Зумер тащер Прихожу в любую компанию - вдохновляюсь - появляется куча идей и мотивации все улучшить - проявляюсь.. ИТОГ: вижу, никто ничего не хочет делать и менять В основном директоры динозавры и тут 2 пути: 1) Либо на меня положат х*р и не будут замечать (я уйду, тк отвергают и обесценивают) 2) Либо будут пользоваться мной и платить копейки (тоже уйду, тк тоже обесценивают)
@@404festсегодня куча развлекух почти задаром. Раньше, чтоб себя развлекать чем то, нужно было батрачить. На развлечения нужны были деньги. Сегодня работа не нужна
Да. Но наши бабушки / прадедушки работали не ради развлекухи, а чтобы просто прокормить себя и детей. Поспрашивайте своих. Сейчас базовые потребности намного проще закрыть.
@@404fest ну вот я об этом же. Я работаю, не напрягась. Карьеру я строить не хочу, как например этого очень хотели в 90-2000-х годах. В те годы тех же компьютеров у большинства детей тоже не было. У меня не было даже велосипеда, у меня в те годы вообще ничего не было. Сейчас все что мне нужно для счастья у меня есть. Я хочу работать и работаю, но только там, где не надо рвать жопу.
"Мы редко нанимаем мужиков, потому что они в основном мрази." - 1:58 дальше даже нет смысла смотреть. очевидно, что бы там ни делали плохого зумеры или кто угодно ещё - работодатель с таким комплаенс достоин только сам себя, то-есть худшего + страйк
Мда вы в такой иллюзии живёте, начиная от локального - найма на работу, заканчивая глобальным - демографией и экономикой. Не могу со страшим поколением общаться всё, что касается необходимости, он очень душные и тяжелое, даже в этом видео
А вы прямо точно уверены, что это именно мы, пятеро случайных человек разного возраста, из разных локаций, компаний и сфер деятельности, но с большим жизненным опытом, все живем в иллюзии? 🙂
@@404fest такие как мы вам на глаза не попадутся, а тем более на конструктивный диалог. Уверен. Люди могут всю жизнь прожить и ничего не открыть для себя
@@404fest ссыланусь на того, же философа Макарова о теории поколениях. Там хотя бы сравнивается понятно, нежели у вас со своими ощущениямм. Гугли бизнесмен)
@@igor-grudinin Ну вот реальность такая, с ней зумеры и соизмеряют. Ему монопенесуально, 100к ему заплатят, или 80, он на них не купит нихрена, только свою жизнь на работе просрёт. Вот и выбирает по другим параметрам.
@@aleksandrsolodov2848 Не, ну, а кто вам обязан оплачивать покупку квартир, спрашивается??? Хотите таких денег, идите в политику или в бандитизм... Как-то странно получается. Может кассиры в пятерочке тоже должны за свою зарплату покупать квартиры?
@@jester.-. Это было в СССР. Это была совершенно другая система. Сейчас никто бесплатно ничего не дает. И зарплаты никто такие не платит. Никто не должен вам оплачивать покупку квартир. Скажем, в той же Европе, мало у кого есть свое жилье - всю жизнь на съемном. Чем вы лучше???
Удачи тому чуваку, который не хочет брать 40-летнего мидла. Особенно после слов о нехватке работников. Но вообще вот поэтому я в русских конторах не работаю уже несколько лет
Оооо... В Европе ситуация ничем не лучше. Я уже пол года не могу найти работу в Германии. 42 года, 20 лет в индустрии. По зарплате уже пытаюсь прям сильно демпинговать, но результат нулевой.
@@Rusu421 Ну, у меня не было выбора, я ехать сюда вообще никогда не собирался если бы не эта конченая война. И демпинговать-то я начал не от хорошей жизни. Меня почти все работодатели игнорируют. Что мне остается делать?
Я миллениал, но судя по описанию я все таки зумер в душе, т.к не хочу устраиваться на работу тупо из-за зароботка, интересна идея, а не те гроши, которые мне заплатит работодатель, требующий от меня такой отдачи, где я должна жопу рвать, преследуя цель и желания работодателя, который в свою очередь думает как бы побольше бабла поднять при минимальной зп сотрудникам.
@@iphon4e с таким претензионным тоном для вас будет конечно секрет. Единственно скажу, что я не снимаю жилье, а живу в собственном, и конечно же, оставлю в секрете как я заработала себе на жилье и на какие средства жуву сейчас
@@simpledream2272 где вы увидели претензионный тон? Вполне нормально спросил. Дико интересно где люди не работая деньги берут? Криминал. Проституция. Доят родителей.
@@iphon4e нет, я не говорила, что я нигде никогда не работала, и уж тем более не говорила, что по сей день не работаю. Я работаю на нормальной работе. Просто раньше в свое время пахала, чтобы заработать деньги и досрочно погасить ипотеку. В своем первоначальном комментарии я не подразумевала безработный стиль жизни, а говорила, что как зумер не готова больше впахивать на дядю, вот мой был месседж, который не подразумевает, что я не работаю или занимаюсь какой то сомнительной с точки зрения закона деятельностью
@@iphon4e там фраза у меня "не хочу устраиваться на работу", это я подразумевала на какую то серьезную должность, чтобы строить карьеру и бла бла бла. Сейчас я работаю на простой работе, которая не требует огромной ответственности, чисто по фану и для поддержания штанов
Я айтишник 1999 года рождения. Трудовой стаж уже больше 7ми лет, поменял несколько компаний, но такого пиздецового отношения к сотрудникам, особенно клеймления по возрасту не встречал ни разу. Из всех присутствующих только чувак в правом нижнем углу более менее обосновать свою позицию пытается, остальные просто хейтспича наваливают никак не аргументируя. P.S.: так может дело всё таки в том что вы на кадрах экономите, (а молодые спецы дешевле в среднем) поэтому вам часто люди со странностями попадаются, а не в том что эти люди - зумеры?
я в школу ходил при Брежневе и Вам замечу, что немного толстокожести не повредило бы, без обид. Этот подкаст - ирония и самоирония, но Вы обиделись раньше, чем ощутили этот оттенок. молодые люди больше зависят от мнения окружающих, точнее, оно их сильнее ранит, если негативное, потому что человек в возрасте имеет за плечами больше результатов работы и как бы кто его извне не хейтил, от него негатив отскакивает практически бесследно. тут просто люди навалили рандомных всевозможных претензий к молодым работникам и пытаются в куче нащупать тенденции, которые в их опыте у каждого примерно совпали бы. для Вас это как реферат их мозгового штурма "чем они зумеры эти нас так бесят". Ваша задача выслушать, посмеяться и при случае использовать в свою пользу )
НУ КАК РАБОТАТЬ ТО А? ВЗРОСЛЫХ НЕ СУЩЕСТВУЕТ Я УЖЕ ПОНЯЛ,СНГ ЛЮДИ ВСЕ ПОЛОМАНЫЕ БЫЛИ,ВОТ И ПАХАЛИ ЗА КОПЕЙКИ,Я БЛАГОДАРЕН ЦИВИЛИЗАЦИИ И ВСЕМ ПРЕДЫДУЩИМ ПОКОЛЕНИЯМ,КОТОРЫЕ ПРИНЕСЛИ СЕБЯ В "ЖЕРТВУ" НО ПАХАТЬ КАК МНОГИЕ ЗА КОПЕЙКИ И ПРОСТО СЛИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ,ААААА ТЫ ПРОСТО ПАХАЛ ВСЮ ЖИЗНЬ НИЧЕГО НЕ ВИДЕЛ И ЗАБОЛЕЛ РАКОМ,ВОТ ЭТО ЖИЗНЬ.Я НАДЕЮСЬ ЗУМЕРЫ КОЛЛЕКТИВНО НЕ ПОЙДУТ РАБОТАТЬ И ВСЕ
И это очень точно. Реальность изменилась. Моего прадеда и через много лет приглашали на все праздники с оплатой жилья и билетов, потому что он там работал, когда очень было нужно. На моей первой работе на около государственном заводе 75 ветерана, который воротила за двоих, и она работала там 50 лет сначала сместили с замов, чтобы поставить своего, а когда она заболела раком и умерла через полгода, просто забыли о ее существовании. Лояльность и усердие это очень ценные ресурсы БЫЛИ.
Что-то как-то с точки зрения развития HR-брендов ребятки свои галеры прям жестко закапывают. Хотя за забором людей с низкой самооценкой об которых ноги вытирать можно - хоть жопой жуй, так что не страшно, очередь не сильно поредеет. Ато зумерские аргументы то и крыть не чем особо, разве что старческим песком посыпать
Брал на работу инженеров прям студентов - многие очень круто и быстро работали. Но конечно были и которые не тащили. Тут пока не попробуешь не поймешь.
У меня наоборот стереотип про дядяек в возрасте. Люди 40+ на стройке обычно просто для того чтобы поболтать присутствуют. Но при этом у меня работал крутой инженер 37 лет. Ну и в той же конторе, только не у меня был крутой инженер старше 40ка. Я думаю так же, пока с человеком не поработаешь - к сожалению не узнаешь.@@404fest
@@404fest7:49 - с такими зарплатными манипуляциями я бы послал вас нах. Некто из уважающих себя не будет на таких условиях работать. Когда оклад равен МРОТУ. Это называется наглость и унижение. Я такого работодателя перелестну. Ибо мне нужны гарантии на работе, а при таких условиях равных МРОТу, не каких гарантий не будет. Будет авторитарная диктатура. Где работодатель вместо того чтоб что-то решать и помогать, будет эксплуатировать как Раба... Есть такое выражение как "рабы системы".
Вижу кое-что: 1 из 10 захерачит, постарается, вот только за его 60 часовую рабочую неделю работодатель не доплатит уже + 20ку и такими работодатели восхищаются, одновременно не платя за перманентные доработки 🧐 мол, вы молодцы, спасибо, что вы рабочие лошадки, но вот только мы тебя не поощрим, сиди дальше за 70% зп от рынка
Я зумер, который в последние полгода интересуется понемногу теорией поколений. Было интересно послушать рассуждения с другой стороны барикад) Из личного представления о прекрасном: дайте зумерам побольше удаленки (полной или частичной), гибкого графика, а также огромным плюсом будет возможность не делать одно и тоже годами, а переходить между проектами и задачами
бизнес скуфскуфыча умрёт раньше, чем это пройдёт, потому что это только началось. Время ждать тоже стоит денег, эти деньги есть только у гигантов.@@АлександрАндреев-с1у
Работал с бумерами и зумерами. И там и там из 10 дай бог 2 человека могут хорошо перформить без всякой херни, просто те кто постарше создают вид работы, а зумеры ноют в открытую.
"Если человек в 40 лет мидл - с ним что-то не так" - почему нельзя дойти до определенной ступени которая устраивает меня по деньгам/времязатратам и просто делать свою работу и делать её хорошо? С такой ебанутой логикой должно быть куда не пёрни в сеньора попадешь. Не все хотят руководить, не все живут работой. А сеньорами-помидорами(если смотреть на реальные навыки) становятся как раз те, кто ей живет, и скачет по работам раз в пару лет. Такие и работают, и во время "отдыха" тоже сука работают. А я вот во время отдыха хочу отдыхать, ну там знаете, жить. И работаю что бы жить, а не живу что бы работать. Что в этом блять плохого? Бесит нахуй.
"Как удержать человека на работе" - введи четырёхдневку. Ну вот везде одно говно, что ты должен впахивать 5 дней в неделю (ещё и хотят чтобы ты сам в выходные приходил, дебилы), а потом за 2 дня как-то успеть пожить свою нормальную жизнь. А тут на, живи, решай свои вопросы (особенно госконторы по будням), делай свои проекты, у тебя есть своя жизнь. Ещё попустительство работает - фрезеровщик Вася, которому прощают недельные запои, прекрасно понимает, что в другом месте ему их прощать не будут.
Дополню - я 3 года работал в конторе, которую ненавижу, потому, что у меня была частичная занятость и адекватный почасовой рейт одновременно. И ушёл только когда они развалились. Это абсолютная имба, такого на рынке нету.
@@404fest Потому что 24-го февраля бренды ушли из страны, и в целом печатным изданиям хреново ещё с ковида. Ну не совсем развалились, но начали очень бодро резать косты, найм программистов полностью остановили, и фрилансеров слили.
Я на Бали, я в Сингапуре, я в Америке, а зумер на работе за троих пашет, получает гулькин нос и понимает что никогда за эти деньги, ни на Бали, ни в Сингапур ни в Америку не попадут. Так на кой все это нужно? Правильно все делают, 2 поколения прогибались, по итогу с голой попой сидят. Ярче примера не найти.. спасибо у меня все!
Проблема вся в отсутствии людей. В свои 20, когда я приходил на собеседование, на столе руководителя лежала стопка резюме, штук 30. Конкуренция была сильная, собеседоаание 1.5 часа. А сейчас что? Пришел на собеседоаание во время? Отлично, ты на работе! Поэтому и не ценят рабочие места
Я досмотрел, я не зумер :) Как по мне - так в любом месте не без урода. Тащеры нужны во всех возрастах, можно и взрослого состоявшегося человека взять, который будет только о грядках по выходным думать. Заметил только, что зумеры гораздо раньше "выгорают". Там, где человек постарше работает, потому что понимает, что от него зависит компания - зумер уже встал и ушел.
Я хоть не зумер но мне пофигу что будет с компанией,мне платят меня устраивает я похаю,не устраивает до свидания.компании наплевать на сеня так почему я должен за нее переживать
В этом и прикол, что в более молодых поколениях лучше с личными границами, проблемы Компани не личные проблемы сотрудника, люди среднего возраста это понимают обычно в ходе психотерапии, но не все в нее заходят, те кто не зашёл скорее будут считать, что должны убиваться за чужие интересы. А по сути люди работают по трудовому договору не на результат ,а просто выполняют трудовую функцию определенную трудовым договором и должностной инструкцией в строго оговоренные часы, и переработка должна оплачиваться отдельно. Точка.
@@Bubump93 так и должно быть, эти байки про "ми одна команда, станем большими и будем все зарабатывать много" это на дураков расчитано, на своем опыте знаю если обещают какие то плюшки но в будущем далеком, то скорее всего тебя уже наё, если компания станет большой то скорее всего тебя там уже не будет, текучка кадров на всех работах это обычное дело, не стоит связывать свою жизнь с чужой компании дальше трудовых отношений. Не стоит вкладывать туда больше чем тебе платят. Не должно быть неоплачиваемого труда, почему ты должен работать сверхурочно, если допустим тебе не платят процент с прибыли компании, с каких то бонусных денег с тобой никогда не поделятся, ты последний о ком вспомнят когда делят прибыль.
Ответьте на вопрос, как заставить скуфов платить больше? Не обижайтесь за вопрос, просто надо разобраться.
Так у нас же про это целый ролик уже есть - ruclips.net/video/d2Hof-AkLhM/видео.html
Легко, умей делать то что умеют единици
@@WackyMan так каждый сможет
@@WackyMan клоун
@@WackyMan ага, *** тебе только за щеку напихают, если ты начинающий специалист, своя практика и опыт знакомых показал вот что: хочешь норм зп, когда накопил от года опыта и больше - меняй РАБочее место
Не работай с зумерами не работай с старше 45, не работай без высшего, не работай без опыта . работай ска сам 😂😂😂
Okay :(
я так уже 14 лет неработаю и сижу на пенсии родителя а потом буду бомжевать сдавая хату) неработать лучше чем кодить на дядю
@@dicloniusN35замечательно
Если бы хозяйчики хотели работать сами, то и разговора не затевали бы🤔🤭
@@МаксимРындин-р9х просто в доме престарелых тихий час и у них окошко свободное появилось для разговора
Аряяяя зумиры не хатят за капейки вкалывать 25/8
А ещё у них нет 10 лет опыта работы по специальности!😂
@@paulpaulson7551 сразу при рождении)
@@paulpaulson7551 и софт-скилы слабые
Зумери также не понимают что нужно провкалывать 10000 часов чтобы стать профессионалом в отрасли...
Так они же наоборот говорят, что зумерам в основном плевать на деньги. Типа, если есть некий минимум, их это устраивает, больше не хотят.
Как заплачено - так и за*уячено. Вот и весь принцип, который работал, работает, и будет работать.
По фактам раскидал! Четко!
Дайте людям акции предприятия и они будут сильнее замотивированы, как совладельцы бизнеса.
@@denizdudu очень дельный совет, но акции и опционы это точно не тот бенефит, который можно давать в первый год работы.
@@404festа если при устройстве давать выбор между оклад+премия и оклад+акции на ту же сумму? Зумерам же деньги не нужны, а великие цели нужны, вот и будет великаяцель сделать свой бизнес большим.
@@EvilGeniys С чего вы взяли, что деньги не нужны? Мы воздухом питаемся и солнечной энергией? И живём бесплатно в пещере с Wi-Fi?
Ого, люди хотят жить свою жизнь, а не убиваться на работе, какой ужас
Да вроде это и не требуется?
А что требуется?
И разные есть конторы. На соковыжимательных галерах требуется ещё как!
Горжусь зумерами, что заставляют работодателей соблюдать трудовой кодекс.
Миллениал
Кодекс лишь свод рекомендаций, а не жёстких законов.
© капитан Барбосса
@@ninjasuslik5692это прям к месту цитата.)
@@ninjasuslik5692 Удачи пободаться с трудовой инспекцией
@@ninjasuslik5692 хахаха. со стороны работника тоже, в таком случае.
@@ninjasuslik5692 зарплату мне скинь, я сегодня не выйду, впадлу чёт
М-да, наймите себе того, кто реально умеет управлять людьми.
Знаете, я лично работал с молодыми, которых вы называете зумерами, и скажу, что это очень хорошие сотрудники, если уметь с ними взаимодействовать.
Самое главное, это уважать этих ребят и не повышать на них голос.
Меня именно такие ребята выручали. Они работали какое-то время без зарплат, причем сами сказали, мол, мы видим, что у тебя проблемы, поэтому, прокрути деньги, вместо зарплаты, потом нам выплатишь.
Вот теперь подумайте, кто из вас такое слышал?
Скорее всего никто. А потому что вы не умеете быть руководителями.
Руководитель это не понты и командование, это ответственность.
А мои сотрудники видели, что я шел ради них на жертвы, чтоб они всегда получали деньги и комфорт. Поэтому мне отплатили таким же отношением, что было шоком для меня.
Так что ни один сотрудник зумер или не зумер, не станет ваши интересы ставить выше своих, если вы не делаете тоже
«...они работали какое-то время без зарплат...» - ни слова больше! Приходите к нам руководить!
@@404fest смешно, но мне развивать чужой бизнес не интересно
@@404fest, кому вы нужны приходить к вам?
Войти в положение это как раз про тех, кто постарше.
Золотой комментарий.
Авторкам сиего видео бы поучиться.
-А че вы не наймёте кого постарше?
-Эм...слушай...не знаю...
Я ИСКАЛ этот коммент, сразу как это услышал)) Как бы вся суть в одном предложении, закрыл видео после такого...
Опытные руководители 😂
Ага, 55+ , вот там терпил полно.😅
Ахахахаха😂 ну факт
Эйджизм, мизандрия - всё, как в реальности. Правдивый подкаст, не подкопаешься.
Правильно делают. С чего вдруг кто-то должен о вашем бизнесе переживать?
Странный подход. А чего тогда работодатель должен ценить таких сотрудников?
Я лично всегда ставил интересы бизнеса на первое место и меня никогда никто из начальства не прокидывал.
При этом, я работал без всякого оформления - все договоренности были чисто на словах.
@@igor-grudinin я так тоже делала, и меня кидали даже официально. Теперь так не делаю.
@@igor-grudinin странный подход - это ставить интересы хозяина впереди своих.
Слова "Я лично" иногда могут оказаться ошибкой выжившего - может у вас опыта мало.
Вот я лично четыре месяца вытягивал свои деньги из работодателя, при этом сам работодатель вовсю ездил на курорты.
Бывали случаи, когда не удавалось добиться оплаты, зато получил много обещаний.
Есть свои дела у работника - есть чужой бизнес у работодателя. Капитализм.
@@АндрейСухинский-л9г Нет, ну понятно, что от таких работодателей надо избавляться. Но работать просто ради сиюминутных денег с установкой на то, что тебе похер на бизнес - это тоже как-то неконструктивно. Был бы я работодателем, я бы избавлялся от таких работников.
@@LGamory Ну, не знаю... Для меня это работает. Если есть какая-то нелояльность и признаки кидка, то конечно таких работодателей надо сливать, я ж не спорю.
Но если работодатель меня ценит и ведет себя со мной честно, то я не вижу зазорным постараться и со своей стороны тоже. И моя практика показывает, что это очень даже работает.
«А что не наймете постарше? Дорого?»
Квинтессенция разговора. Хотите платить меньше - вот и мучаетесь с джунами, которым нужно все разжевать и больше ресурсов потратить, чем сделать самому.
Суть 95% процентов российских контор по всему миру
Ребята ведут бизнес и жалуются на то, что молодёжь идейно им не проникается. А с чего вдруг?
Судя по тому, что вы рассказали, работать с вами-не сахар, иначе зачем скрывать на собеседованиях особенности работы.
Рассчитывали на то, что молодняк будет пресмыкаться, как это всегда и было, но это время давно ушло...
И я думаю, что все-таки зумерам интересно работать ЗА ДЕНЬГИ, а не за опыт в хорошей (по вашему мнению) компании
Ещё и работать по выходным...
Нравится - работайте сами
@@Asya-Simakova с чего вдруг кто-то будет работать на чей-то другой бизнес не за деньги?
@@Asya-Simakova+
Я пришла в крупную компанию, прямо наставивают и заставляют работать после работы вечером и по выходным. Я инженер, проектов много у компании и все их сделать мы физически не успеваем. Но почему это должно меня беспокоить? Это не моя проблема. На меня и напарника за 3 месяца такой дрполнительной работы обещают 120к. Смех же. Я беру левые заказы от других фирм по желанию и делаю их на выходных, когда я этого захочу. Получаю с левых проектов 40-80к в месяц. Какой мне резон 3 месяца каждый день и все выходные батрачить за 60к?
А работать за идею, это я вообще не знаю, что такое. У меня нет этого понимания. Если бы был какой-то пассивный доход, то я бы вообще не работала. Пофиг мне на все эти идеи.
Мне 25. Зато люди 30+ без сопротивления сразу же соглашаются на это, будто у них нет своей жизни и своих дел помимо работы.
@@namegorm Это ты у скуфов с видоса спроси
Зумеры просто чуть менее рабы, чем иксы, так как спрос на них выше, платят им больше, они не испытывали лишений и жили в изобилии, их практически не били и не наказывали родители...
Им легче найти работу, да и работы кругом валом, а молодёжи с каждым годом всё меньше по причине демографии....
Они уже другие люди . Мало похожи на предыдущие поколения
Работы кругом валом? Ты это серьезно?! Я так понимаю ты с удовольствием пойдёшь пахать на какой-то склад с не человеческими условиями где нарушается ТКРФ, при этом за ЗП в 30-40к.
Вот теперь и ищи адекватную работу среди кучи говна которую ты называешь "полно работы".
@@dreamermatchaloverте кто не получал образование, получают по 100-150к катаясь на великах и матизах с заказами)
«Свободных касс» для них много, да.
@@laivonnкстати да, идёт вымывание в эту сферу. Но работать там совсем не сахар, это то что идёт за скобками высокой зп.
Хотя бы пригласили бы пару зумеров, выглядит как буд-то 5 девственников разговаривают, о том почему им не дают девушки.
Как будто это что-то плохое!
@@404fest У вас даже "смехуечки" устаревшие ))
Да мы даже про скуфов узнали из коментов к этому ролику :)
@@asyncawait2839 мемы про девственность устарели??? Видимо я в своём мирке отстаю от реальности не хуже, чем люди за 40...
Это театр абсурда и лицемерия
А я считаю что зумеры молодцы в плане нагибания работодателей, мне кажется что за последние время просто работодатели ох@@@ели. А тут им не привычно что онт не главные на рынке вот и ноют
@@ivandragov111 советское воспитание и привычка
@@decksterock8362 воспитание 90ых и нулевых, когда бизнес привык говорить: "На крыльце очередь из таких как ты".
В результате политики создания комфорта для бизнеса и плохих условий для работяг мы имеем плохую демографию и отличные перспективы для оставшихся работников.
Сейчас уже работяги могут говорить бизнесу: "На крыльце очередь таких атлантов как ты".
@@decksterock8362постсоветское.
именно так и есть
@@decksterock8362 тебя не смущает то что уже 30 с лишним лет совка нету? А у тебя все совковое воспитание виновато.
Как будто про инопланетян рассуждаете. Какие-то непонятные молодые люди, одни хорошо работают, другие плохо работают, существа неведанные. Похоже, у большинства работодателей-управленцев проблемы с эмпатией, и возможно, психопатическое расстройство. Такая профессиональная деформация, перестают понимать людей.
С уровнем профессионализма проблемы у моего поколения. Скуфы не тянут, как наши немногие оставшиеся деды
топы корпораций это психопаты, это не секрет
Сложно сохранить эмпатию когда ты оторван от мира. Последние 5 лет работаю на должностях, которые напрямую подчиняютсч собственникам компаний. Так вот, тк пропасть в доходе у собственника и простого наемного рабочего десятикратна, если не стократна, да да, поверьте даже если у вас будет зп 200к/мес на руки - вам этого не хватит чтоб покупать бмв/мерс/лекус из салона +содержать их и себя с семьей, поэтому да - пропасть.
Потому эмпатии взяться просто неоткуда, то что гложит стандартного работника и то что гложит его - вообще разные вещи
@@alexandrkylakov2074 причем тут зарплата. тут разрыв на базовом уровне " зачем ты приходишь на работу" "сука деньги нужны я жрать хочу и хотя бы раз в неделю ебали не меня. а я свою девушку после хорошего ресторана." ну серьезно какое проникнуться "зачем мы этим занимаемся"
Как человек 2001 года рождения, могу рассуждать изнутри. 1) Мы не будем пахать за копейки. Я пахал только там, где я мог уйти раньше, если план выполнен за короткое время или если получал х2 за переработку. 2) Отсутствие уважения банального человеческого - максимум год работы.
3) На тебя забили х#й, тебя не обучают, ты сам по себе и зп соответственная - месяц - два работы.
4) Нет естественного роста дохода в соответствии с ростом компетенций или списка задач. Для понимания я закрывал четыре должности на 1/4. Как мастер по цеху, как рабочий, как наставник и как менеджер по закупкам.
А получал как рабочий - естественно долго я не проработал. Выпрашивать что-то у начальства никто не будет. Если ценят - сами платят. Жлобят - пошли нах#р.
Работаю с 14-15 лет. То на стройках, то сваркой, то как станочник, то как начальный руководитель малого состава (3-10 человек).
78г.рождения. Руководствуюсь теми же принципами. Я зумер?
Могу предложить, что все эти разделения на группы по возрасту - бред сивой кобылы.
Или лишний повод посмеяться, но уж никак не воспринимать всерьёз.
@@ИльяПолетаев-и7г не бред. Никто не хочет работать за копейки, просто не у всех есть выбор
@@ИльяПолетаев-и7г я в школу ходил при Брежневе, компьютер ДВК увидел впервые в жизни на 2 курсе института, при этом на 3к квартиру заработал shareware софтом в эпоху CR-R по сто рублей за весь Adobe. В смысле, я не пиратил, а пиратили меня заодно.
я согласен с тем, что молодые люди сейчас более инфантильны, чем "были молодые мы", и не сталкивались лично с кризисами прошлого, поэтому в каком-то смысле зумеры это край непуганых идиoтов, то есть людей с необоснованными и амбициями и требованиями к зп и комфорту.
но это больше проблема молодости = отсутствия адекватной самооценки и планирования последствий, а не свойство именно Y2K+ промежутка лет.
при этом более высокая обучаемость зумеров ведет к появлению быстро написанных но прожорливых и ненадежных систем, опирающихся на конкретный фреймфорк, потому что такие разработчики привыкли, что у класса строка есть метод поиска с регулярными выражениями, а что делать, если это перестало работать по какой-либо причине - не знают и вручную написать код той же функциональности им ширина джинсов не позволяет :(
@@ИльяПолетаев-и7г иногда это работает. Но, вроде, это вообще была придумка маркетологов.
Сидят буржуи и напряжённо думают, как эксплуатировать эффективно труд нового поколения.
Ну только не говорите об этом как о чем-то плохом 🙃
PS. Прекрасные каверы!
@@404fest конечно плохо. Всё то дерьмо, что сейчас происходит следствие капитализма.
@@404fest Ну так классика же.😊
@@Bluesman990капитализм заебись, потому что люди не равны и самые лучшие могут пробиться, прямо как в природе у животных. Такие мысли как у тебя следствие социализма и уравниловки, где кто и работает и не работает получает одинаково
@@p4m3remostone71 ты путаешь социальное равенство и биологию.
Как заставить работодателя не быть козлом и работорговцем?
Ну если за подобное начать пороть розгами, ну например за ненормированный рабочий день, или задержку зарплаты, то возможно это изменится.
Мне показалось или они винят в своих проблемах других людей? Атланты 😂
Так это база для атлантов. Успехи лично их, а убытки фиксирует кто угодно, но только не успешные атланты😂
@@alexeyfalcon2145Лучший комментарий, бро👍
Отцы русской демократии, гении)
это парад тщеславия
Ага! Атланты что с натугой расправили плечи, но жидко объдристались😂
Сидит кучка скуфов и рассуждает как бы получше эксплуатировать молодое поколение, выжать побольше - заплатить поменьше, отвратительно
Вы сейчас кратко описали, как устроена жизнь :)
@@404festкак устроено рабовладельческое днище в вoнючeм постсовке. с такими как вы я бы даже собеседование не закончил.
Хорошо, что вы это понимаете! А чтобы закончить - смотрите наш ролик «Как пройти собеседование»: ruclips.net/video/XAR9Otmi-Nk/видео.html
@@404fest Да да. Раньше мясо только сырое ели - так была устроена жизнь, потом средняя жизнь была 30 лет - тоже так была жизнь устроена. Потом 40 часовая неделя была фантастикой - тоже какая-то "жизнь". А не пойти бы вам... книжек там почитать? Например ТК - который тоже "жизнь". Ну или просто нахер? )
@@404fest так это вы устраиваете такую жизнь. Чего жалуетесь, что с вами не согласны?
Сегодня люди идут не на зарплату а на условия . Например начальник идиот или до работы ехать час - это причина почему работник может уйти с зарплаты даже 300 тыщь.
Не, за 300 тысяч можно и потерпеть, если другой вакансии не будет
У меня сейчас хорошая зарплата, работа не напряжённая с 9 до 18, но вот начальство и отношение как в 90х, поэтому увольняюсь, хотя я единственный инженер, не удивительно что они второго инженера уже пол года ищут...
Точь-в-точь ситуация и у меня)
"До работы ехать час")
Дак потому что везде платят одинаково в основном. Нет смысла ради каких-то дополнительных 5-10 тысячах ехать куда-то и терпеть
Хм... Эх, жаль нельзя как в старые добрые не платить месяцами и загружать работой до полусмерти.
Ужас. Молодое поколение не хочет быть скотом на службе у сверхприбыли для верхушки компании.
А вы точно наш ролик смотрели?
я тебе открою секрет здесь половину его не ссотрела.а вы точно все коменты прочитали?@@404fest
Мы как полагается бумерам не просто прочитали, но еще и на многие ответили. Теперь готовы к нам идти работать «до полусмерти»? :)
Нам для любимых комментаторов скобочек не жалко. Получите еще, заслужили :)
@@404fest скобочки - это дедовский признак, кстати. У зумеров называется "дед ногтей насыпал". Вы динозавры и жалуетесь, что мамонты вымерли.
правильно, что скидывают на вас ответственность (пушбкек) - они работники наемные, за ответственность платят менеджерам. Менеджерам следует не ныть, а делать то, за что им деньги платят
Конечно зумеры не коллективисты и конечно не в отношении чужой компании
Часовой балаболку эту не слушал - резюмировал сеткой. считаю, что авторы могли бы и меня (зрителя уважать и сделать это за меня)
Я роман Пастернака не читал, но осуждаю!
Да, очень удобно капиталисты устроились: и работай на них за копейки, и оплаты за переработки не проси, и подчиняйся начальнику, и ответственность за бизнес-процессы на директора "не перекладывай", и бизнес-риски возьми на себя. Ну все же знают примеры, когда работников заставляют выкупать нераспроданную просрочку, нанимают продажников без оклада и т.п.
@@MrRuslanDemyanenkoтут в принципе по комментариям уже видно, что и чел не Пастернак и читать его не стоит.
Сидят гендиректора на балях да сингапурах и рассуждают как заставить работать (на них) молодежь за 45 тысяч в месяц
Зумер по возрасту и по стилю жизни. Работала на одной работе пока училась - фирма развалилась потому что руководитель резко передумал заниматься тем чем занимается. Кризис среднего возраста. Закончила учиться, пошла работать снова. За пару лет так выполоскали мозг, что нахуй не сдалось упахиваться за кого-то. Старички спихивают работу на молодых, но получают в 3 раза больше. Закончил работу раньше? Сиди до конца дня. Дали срочной работы за полчаса до ухода? Сиди и делай до посинения. Идёшь к начальнику и просишь исправить очевидные ошибки в процессе работы чтоб всем было легче, коллектив поддерживает кроме 2х старожил-подружек... и все идёт нахуй. Надавали работы срочной по горло, просишь передать часть на более свободных, но нет. Они устали. Нихуя за неделю не сделали, даже комп не включали ещё, только в курилке и на кухне их видно. Но очень лестные высказывания руководителя типа "главный выебет морально и физически, если не сделаешь" как-то не сильно мотивирует работать. Последней каплей стало когда из 9 часов работы (без перерыва на обед) отрабатываешь уже месяц 12 потому что по ошибке кадров в отпуск одновременно ушли половина коллектива, так не только не сказали "спасибо", так ещё и обосрали что бездельник. Прихватило спину из-за постоянного сидения, месяц на больничном, болючие уколы и показания врача по рабочему дню (через определённый период времени вставать и просто ходить кругами вокруг здания минут 10-15). Все, пиздец. Так знатно меня ещё не обсирали. Они ж так устали, у них тоже спинка болит. Молодёжь хуевая пошла, работать за кого-то не хочет, 12 часов 5/2 не может, 200 дел одновременно делать не может. Ушла. До сих пор ничего не изменилось, новенькие бегут намного быстрее чем я. Остались старички, которые работать и не собираются. Потом пошла в другое место. Договорились на одни условия, спустя пару месяцев условия магическим образом сменились на такие, в которых работать надо больше, а получать в 2 раза меньше чем договаривались. Договориться не получилось. Снова ушла. Работодатели либо пусть платят нормально и мозги не ебут, либо дальше ноют о текучке.
Очень сочувствуем вашему опыту, действительно такое бывает. Но все таки в серьезных айти-компаниях, в контексте которых и было обсуждение, почти ничего из описанного вами не наблюдается. Тут и внутренние процессы и уровень оплаты труда совсем другие, а работодатели, которые не «платят нормально», тут просто не выживают, т.к. рынок довольно открытый.
Да ладно уж. Пусть платят среднюю ЗП, но дадут работать 4 часа в день! А сидеть в офисе по 8 часов - это жуткая каторга. При чем, что производительность труда от этого особо не растет.
Если что, мне 42 )
Слышь старперы в вашей молодости в 2000х больше платили. В плане покупательской способности. Зарплата это не количество денег, а количество благ что можно купить на эту зарплату. Сейчас платят меньше. Успевайте за ростом цен и будут у вас сотрудники желающие работать
Слышим отлично! А как вы поняли, что мы мало платим? Тут в основном обсуждается ситуация в довольно крупных диджитал-компаниях с ЗП явно выше среднего.
@@404festа что такое «выше среднего»? По каким меркам? В какой стране?
По меркам рынков труда тех стран, где мы нанимаем. Это же не какая-то секретная информация, в каждой стране есть постоянно обновляемая аналитика
@@404fest напоминает историю о том, как Тойота построила под Питером завод, а потом удивилась, что народ не идет на среднюю зарплату. Работаю в Японии, тут среднее у айтишников варьируется между 4,5 до 8 миллионов цен в год, в зависимости от источника. Рекрутеры предлагают около 5. Опытный народ на эти гроши не идет, очевидно.
Чел говорит что 40 летние необучаемые. А ему самому лет под 40. То есть оно себя называет необучаемым похоже что. А в реальности люди в возрасте прыгают с мидла к сеньору очень быстро потому что уровень сеньорности определяется самостоятельностью сотрудника а не количеством инструментов. Часто мидли и сеньоры имеют одинаковый набор инструментария, но у сеньора больше опыта, жизненого опыта, насмотренности. В России это прям какой-то бич когда думаю что люди старше 30 уже не могу ничего сделать, и по ведущим видно как им сложно работать с молодыми людьми которые уходят от отвественности, но продолжают думать что на эти должности годится только опеределенный возраст (ладно есди бы разговор должен был бы идти про физический труд). Был случай когда на коференцию дизайнеров в Европе приехал русский дизайнер (ему было лет чуть за 20) и как он удивился что в основном на конференции были 40 летние дядьки. Которые кстати говоря рассказывали классные вещи.
Это эйджизм называется.
Он и есть необучаемый. Он не может быть управленцем, не может этому научиться и из-за этого страдает, об этом и говорит
Он "это другое", "не такой как все". Ну, вы понеле.
То, что 40-летние (в массе своей) в IT слабее, это было актуально лет 10-15 назад. Тогда поколение 40-летних, это люди, приобщившиеся компьютерам в возрасте 25+. Сейчас к 40 подходят люди, которые с компьютерами имели дело всю сознательную жизнь, и что они отупеют и разучатся всему, что умели сразу, как стукнет 40, очень сомнительно.
@@Merk462 абсолютно согласен. Сейчас в мире вообще идет тренд «40 is new 20». 40 летние ощущают себя не хуже 20летних по силам, и уж тоже не хуже по когнитивке
Честно - просто деды напердели в лужу.
Работать на себя и свои проекты никакого времени не жалко, а работать на дядю за хлебные крошки это себя не уважать. Сначала надо на интервью показать что ты самый терпильный раб на котором воду, как на осле можно возить. После терпеть местных царьков которых по родству\знакомству понабрали с нулевыми компетенциями.
Единственная уважительная причина пойти на такую работу - набраться опыта и посмотреть бизнес процессы для открытия такого же бизнеса или же для увода базы клиентов. Напрягаться и как-то вкладываться на таких работах строго противопоказано - выкинут на мороз при любом удобном случае.
Любое свое дело, даже микро, будет приносить больше денег за меньшее время.
Наверное бывает и так, но вы, кажется, никогда не работали в ИТ, т.к. для этого рынка практически каждое утверждение неверно :)
@@404festайти вообще отдельная история, там другой мир во всем. ) но не все ведь далеко айтишники.
@@404fest Средняя зп в it "Медианная зарплата IT-специалистов в первом полугодии 2024 - 151 666". То есть на тысячу рублей выше чем у курьров фастфуда, при несопоставимых требованиях.
Вы ребята вообще во всем сразу некомпетентны что ли?
@@asyncawait2839неужели курьером при нормальном количестве часов за месяц (176+-) можно и вправду заработать 150 тысяч рублей на руки?
@@asyncawait2839 Сравнивайте не только зарплаты, но и часы работы за эту зарплату. Ну или просто - заработок за час.
Скуфы рассуждают об альтушках
А почему вы не наймете кого-нибудь постарше? - Ну э..ээ..э.эээ. Да просто зумеру можно говна в уши влить, какую он миссию виликую выполняет, и навалить ему в нагрузку переработки и всякое дерьмище.
Конечная цель зумера работника в обеспечении "Атлантов расправивших плечи" новыми авто и поездкой в ОАЭ
У свободного человека есть СВОЙ цели и задачи . Любой работодатель хочет , что бы , сотрудник думал, только о еге целях и задачах 24/7.А Зумеры ценят своё время, свой цели и свой задачи.
Конечно, сложно работать с сотрудником который требует соблюдать ТК и имеет нетерпимость к неуважению!
Пока будете относиться к сотрудникам как к рабам, будете сидеть без сотрудников. Поколение рабов из СССР уже выходит на пенсию.
Сейчас за тарелку каши никто не хочет работать. Работайте сами.
Почему вы считаете, что кто-то тут относится к сотрудникам как к рабам?
И сами работаем, и несколько сотен сотрудников совершенно разных возрастов тоже с нами прекрасно работают в гармонии и взаимопонимании :)
@@404festОни терпилы, которые готовы перерабатывать за бесплатно. Таких дурачков уже почти нет, иначе бы видео не было😂😂
Это не я ищу работу, это вы ищите специалиста. Вам повезло, я как раз такой специалист и готов решить ваши проблемы за такие то деньги.
Ну что видны классовые противоречия: 1) работники работают 8 часов и не напрягаются потому что деньги всеравно владельцу уходят, зачем напрягаться, за божественные «достижения»
2) а работодатели хотят максимизировать прибыль и обмануть работника
Все по классике капитализма.
@@Bluesman990при капитализме работники как раз вот и начали прекращать терпеть низкую зп и требовать уменьшать кол-ао часов рабочих, а при социализме была статья за тунеядство)
@@AndrewPacketikovскоро капитализм всех заставит терпеть, не волнуйся
@@laivonn левачок ущемился...
@@ReZvanUZI я то правачок, не волнуйся, но капитализм в текущей его форме, пока капитал срастается с государством будет идти только к большей эксплуатации людей, а вот когда государство уничтожено будет, будет другой разговор
я зумер(2001),и я до смотрел до конца
К работе мы относимся прохладнее чем другие поколения,так как работу найти легко и + мы не хотим упахиваться и подыхать в инсультах в 40+ лет,как наши родители.
Попробуйте задуматься на минуту, что весь тот комфорт, в котором вы сейчас не хотите упахиваться - круглосуточные доставки, магазины на каждом углу, вайлдберис, мессенджеры и ютьюбчик - все это создано теми, кто впахивал. Без инсультов, не стоит утрировать. Но многие поколения подряд пахали, созидали, создавали комфортную среду для жизни. В итоге выросло поколение, которое уверено, что вся эта среда возникла как-то сама и она есть и будет по умолчанию. А им в дальнейшее функционирование этой среды вкладываться не обязательно) Еда по вашему мнению как-то сама вырастет в холодильнике) Кажется, тут всего два варианта развития событий: либо вы вовремя придёте в себя и ради сохранения привычного комфорта начнете работать до того, как похерите все, что создавали предки, либо весь современный комфорт останется в сегодня а ваше завтра будет беднее и маргинальнее, но зато без напрягов
@@Elena-cg2se лично я работаю маляром по металлу(8 ч график )есть возможность и по 12 ч,но нафиг оно мне надо.
@@Elena-cg2se так идите вообще забесплатно по 24 часа упахивайтесь. Кто ж вам мешает-то?
@@Elena-cg2se В предыдущих поколениях вы все смешиваете в кучу, и бенефициаров и простых работяг. Так же угрожая потерей текущей инфраструктуры вы забываете про увеличивающуюся производительность труда. Так же вы забыли про то, что разница между богатыми и бедными увеличивается во всем мире последние несколько десятков лет. Молодое поколение имхо просто берет что получается от окружающего мира. Так вообще-то все делают, кому в мозги не насрали.
@@Elena-cg2seраньше от предприятий за трудовой стаж квартиры, участки выдавали. сейчас сколько не горбаться-все равно, да здравствует ипотека на 20 лет. мне 21 год, я зарабатываю 100+- в месяц тату мастером, живу одна в однокомнатной квартире которую выдали прабабушке от завода, родственников/ родителей нет, похоронила всех после совершеннолетия и никаких плюшек как сироте мне уже не было положено. и даже суммируя все эти факты-я не чувствую себя обеспеченной, я не вижу смысла работать на пенсионный стаж, мне страшно рожать ребенка, все вокруг умирают и всем друг на друга плевать. и это не проблема только моего поколения. вся моя семья скопытилась из-за того что горбатилась на 3х работах, и померли от сердечных болезней без спины из-за грыж, с больными ногами и сломанной психикой. я не хочу жить как они. я не хочу убивать себя на работе (у меня красный диплом эколога и лаборанта хим. анализа, работала на стрелочном заводе в сталилитейном цеху за 28к)
моя жизнь не стоит 123 рубля в час…..мое здоровье оставленное на этих убогих работах коих сейчас 89% рынка не стоит всего этого. я хочу жить, а не выживать. жизнь нам дана одна, но жизнь с пятницы до понедельника-это существование, а не жизнь. сколько денег не получай-разницы нет, когда у тебя даже сил и времени нет сходить их потратить даже в соседнем супермаркете…
какая причастность к цели? Вся цель у бизнеса это зарабатывание бабок, все остальное - лирика
Обучать не хочу или не умею, задачи ставить не хочу или не умею, платить не хочу, зумеры офигели!
Горжусь зуммерами! Надеюсь следующее поколение устроит всем буржуям 1917 год!
Посмотрела всё видео с неизвестными пи****сами😂.Было очень интересно слушать мнение каждого, контекст конечно важен ,как например у меня родители X и два старших брата Y, поэтому в свою очередь я скорее ближе к Y, но простота нахождения работы (не держусь за работу) и отсутствие необходимости в получении зарплаты больше чем это необходимо (хватает и ладно)точно в цель 😅2001г.
Бальзам на душу 😂
Лайк за пи****сов;)
Просто у всех разные потребности и понятие на что должно хватать. Только на еду и одежду или на то, чтобы получить возможность путешествовать и помогать детям . Боятся потерять работу те, у кого есть обязательства перед семьёй, ипотека и т.п., а ЗУМеры в основном ещё необременены, могут и менять работу, искать себя
@@sashakimkimу меня ипотека. Но также не боюсь потерять работу, потому что найду быстро другую. Может по ЗП поменьше, но на ипотеку и еду хватит.
Так что тут тоже спорно
С начала было слово (с) , идея у тех кто родился в СССР была -- " я часть большого общего и стараюсь для большого общего в будущем - это было очень удобно эксплуатировать( этим занимался СССР а потом и капитал) , сегодня идея иная " человек высшая ценность - я один и стараюсь для себя прежде всего для достижения максимального комфорта". Так что господа эйджисты держитесь за взрослые кадры - молодое поколение вас отправит в сад как только найдёт "стул получше" -- причем ждать они не намерены. Мне современные тенденции нравятся - так как рыночек в лице молодых кадров даёт щелбан по носу работодателю ,что бы спустить с небес на землю и это прекрасно.
«А что не наймете постарше? Дорого?»
Квинтессенция разговора. Хотите платить меньше - вот и мучаетесь с джунами, которым нужно все разжевать и больше ресурсов потратить, чем сделать самому.
Я зумер и четвертый год работаю в айти финтехе, действительно не ссу потерять работу, потому что мой опыт открывает мне все офферы, после первой работы ни одного отказа на собесах
Собрались капиталюги и жалуются, что люди не хотят упарываться за копейки. Как говориться, как заплачено, так и захуячено.
Не слышали слова «капиталюги» уже лет 20, а мы думали это мы старые 😆
@@404fest Время проходит, но понятия и суть не меняются.
@@404festсдается мне все-таки слышали. Но мозг принимать не хочет.
21:00 вся суть
27:29 ещё больше сути
Буквально по 1 фразе в этих таймкодах
Мда...
Очень жаль что наше общество идёт в направлении, когда такие дядьки выбиваются вперёд, никогда мы так к звёздам не полетим , жаль
@@АлександрКондрашов-п2ч до поры, до времени такие впереди
Абсолютно согласна! Очень ёмко и точно. Из-за этого ушла в самозанятость. Тяжеловато себя иной раз подгонять, зато работодатель у тебя - честный человек! 😊😊😊
Не хотят за миску каши работать, ай яй яй какие холопы привередливые стали. Платите или закрывайте свой бизнес.
Мы на работе проводим большую часть жизни, конечно хочется иметь хорошие условия.
На счет того, что люди хотят работать ближе к дому, так этого и моя мама хотела, и бабушка.
Папа, дедушка конечно больше были готовы ездить куда-то далеко.
В левом нижнем углу, парень рассуждает более объективно.
Что плохого, в том чтобы посветить человека в рабочий процесс?
По своей специфики работы, часто обучаю новых молодых людей.
И чем больше ты в начале им всё разжуешь, тем круче они выдают результат.
Про токсичность это правда)
Про обратное делегирование, сама с этим сталкивалась, на протяжении 2-3 месяцев своим ребятам помогала делать задачи(хотя моя работа заключалась только в обучении). И тк на тот момент было мало управленческого опыта, пошла к руководителю и спросила, как с таким явлением бороться?
Она сказал, ссылаться на регламенты, на обучающие материалы которые ты им давала. И не давать прямой ответ. И это действительно помогло.
Важно ребят научить работать, но потом не попасть к ним в лапки (где под видом ничего не знающих, просто спихивают свою работу)
Чтобы замотивировать зумера, нужно:
- вовремя отправлять в отпуск ( не эти 3 месяца испыталки+6 месяцев тк рф, итого отпуск только спустя 9 месяцев).
Потому что в команде был зумер тащер, ходила упрашивала руководителя перенести ему отпуск, тк видно что человек устал, но слова игнорировали, и человек ушёл.
- давать возможность расти по карьерной лестнице. Потому что тот же тащер, который в нашем отделе всё познал, ему не хватало новых интересных задач. В руководстве сидят 30-45 летние челы, которые ничего не делают и получают зп. Никак не улучшают компанию.
Сладких мест под солнцем на всех никогда не хватит 🤷
3 месяца испыталки входят в эти 6 месяцев. Не важно, какой испытательный срок - через 6 месяцев с даты приёма на работу сотрудник уже имеет право пойти в отпуск
"Ставлю фикс поменьше плюс премии" чтобы штрафы можно было из зп вычитать. Это конечно огромный ред флаг, что работодатель и компания с гнильцой
почему с гнильцой? премия по определению это вознаграждение, а оно не может быть безусловным.
если отдел не допускал факапов, то и премия сохраняется в полном объеме - в этом не вижу ущемления кого-либо
а если работники поплевывают в форточку, то явка на работу должна стоить дешевле и тогда сниженная премия это справедливо
@@peschex0d потому что если зп+премия - это рыночная ЗП. то это не правильно убирать премию. премия должна повышать твой доход. например, 300к зп и на новый год +6 окладов премия. вот это норм.. а не 30к ЗП и может быть так и быть 50к накину
@@ione88 нет. Премия за ПРЕвышение плановых показателей. А не дефолтная зарплата за то, спасибо, что пришёл на работу.
@@peschex0d я же не против. но есть такое понятие как рыночная зарплата как за то. что пришёл на работу.
и если это условные 100к, то плохо, когда работодатель пытается, эти 100к разделить на 30к "за спасибо" и 70к за то что работал за 3х.
если у человека нет выбора, конечно, и ему везде предлагают только 30к оклада. а когда он специалист, который стоит 100к, то ему и должны 100к платить за то, что он работает здесь, а не у конкурента.
и если так получилось, что он работает за 3х, то и премия должна быть такая как ЗП 3х человек.
@@peschex0d и ещё раз, в ролике шла речь о премии, как об отсутствии штафов
Начинает чесаться у работодателей... Ничего, ничего. Это вы еще свошников не видели, которые привыкли 200+ получать😂 Они обратно на "завод" не пойдут.
Они пойдут в гос управленцы, будут зумеров учить строем ходить ;)
@@404festага. Скорее у кабанов иванычей бизнес отжимать начнут😂
И это тоже. тк всех государство не пристроит. Есть большие шансы еще раз пережить «лихие девяностые». Только вот коснется это всех, а не только «капиталистов».
@@404festсмотри не пукни, 🤡
@@1Nighteyes1😂
Вот это руководители-управленцы, да уж. Не знают основ управления будто🤯
Согласны! Подскажете, где научиться основам управления?
@@404fest Есть места такие, ВУЗ называется.
@@erroroftheworld6927 Смутное решение учиться у человека, без опыта;
Там зачастую типы которые основы основ по книжке рассказывают, и типы которые прогорели; типо моего инструктора по теории в Автошколе "Я теорию знаю, но за рулём ни разу не был"
Книжка и реальность это немного разные вещи; так-как книжки имеют уклон на специфику амэриканского рынка
(Почему-то только в ССА... есть фонды которые платят миллион, за изображение флага в рекламе или на продукте)
Ещё не забывай что есть 🙌Руководители у которых в окружении успешные бизнесмены из 90-00х, и они их с детства обучали ведению, и аспектам рынка в России и Восточной Азии
P.S я работаю на такого... У нас социальный пакет делает зп х2+ одекватные тимбилдинги
Я вообще не спортивный, люблю видео-игры(у нас есть виртуальные соревнования; награда дополнительные дни отпуска)
@@erroroftheworld6927Скуфы уже не обучаемы 😂
@@erroroftheworld6927эти персонажи свидетели секты успешных троечников , это нормально , в Украине тоже такие ослы
Проблема может быть весьма актуальная, но то как эти люди об этом рассуждают слушать просто отвратительно.
особенно тип в отчках в правом верхнем углу.
Деды разучились учиться и не могут найти подход к молодому поколению. Или не сильно то и хотят, они же деды, уже поняли, как жить)
Вариант нормально платить совсем не рассматривается?
Спасибо за вашу идею! Мы как-то даже не задумывались
А зачем? Просто выгоняешь сотрудника на улицу, а его работу сваливаешь на плечи оставшихся. Естественно, забесплатно - они ж работают как одна команда ради высоких целей чьей-то коммерческой компании, а не ради денег (фу, деньги, мерзость какая!)
@@404festну оно и видно что 5 ид.ио.т.ов не знаю что такое нормальная мотивация
@@404festа всё потому что голова занята болтом друга!
Как заставить зумера работать ? Платить не пробовали господа буржуи попробуйте говорят иногда помогает но это не точно .)))
Ого! Нет, таких лайфхаков мы пока не слышали. Спасибо, обязательно попробуем!
@@404fest попробуйте. Только имейте в виду, что 15к + печеньки за счёт компании с условием быть на связи 24/7 и выходить на созвоны в отпуске - это не то, о чём пишут люди в таких комментариях. Это уже не те деньги, какими были те же самые 15к в вашем 2004-м году
Кажется, у вас довольно слабое представление об уровне зарплат в международных айти-компаниях
А за что вам платить? За то что вы не работаете?😊
@@byDEVITA не нанимайте зумеров - платить не придётся
Мужик в оранжевых очках лысый максимально душный. Не пошёл бы к нему работать.
Так он бы и не взял! он же сказал мужиков не берет. Так что у нас тоже шансов нет 😂
@@404festСексист значит, надой найти его компанию и засудить
Карл Маркс просто и понятно объяснил почему уже давно никто не хочет работать:
Потому что при отчуждении результата труда у психически здорового человека не может возникнуть такого желания.
Кабанчики не знают как заталкать людей в рабство)
а другие кто старше 45 поняли что им могут платить больше и то что на нем ездили и сказочно*бали теперь тоже завысили цену что бы хватало на еду и на жизнь.
Я как то пришел на собес , тут мне говорят ты таки работай 10 месяцев мы посмотрим , я такой - а зарплата какая ?
Они такие вы что это компания с мировым именем вот мы в советское время работали бесплатно.
Я такой хорошо давайте квартиру и бесплатное питание плюс минималка 80 рублей в советском эквиваленте)
Итого 40 касарей . Квартира , двухразовое питание в столовой.
Все это было в каком то промышленом районе спб, в подвале три алкаша, одна баба видно что долго работала и бухала.
Пришел на работку значит обычным курьерром).
Сейчас нашел работку норм , кидаю провода высоковольтные, оплата средняя по 6 штук в день.
Мне 19 лет. Только пришёл на работу в ночную смену, сел за микроскоп и включил случайное видео из рекомендаций, чтобы послушать его пока работаю. В окончании первого часа слышу о том, что зумеры до этого места не досмотрят
Занавес)
Ты зумер мутант. 😁
Хе! Блят - Я вообще "худею" с рынка... Джун - Мы тебя не возьмем, ты ничего не умеешь. Сеньор - Ты все умеешь, но ты очень дорогой, мы тебя не возьмем. Лид - Ты слишком много знаешь, ты нас подсидишь, мы тебя не возьмем! Нам нужны высококлассные низкооплачиваемые сотрудники... Оуууу - у нас дефицид кадров!!!
Все что я слышу от большинства участников обсуждения :
1) Ребята не знают все про компанию и ее работу и процессы с 1 дня трудоустройства, поэтому они плохие
2) Молодые не боятся потерять работу и готовы в любой момент уволиться и нахер они нужны. Ну тут как бы сделайте так, чтобы им было удобно у вас работать. Это не норм, когда ты приходишь в компанию и тебе ничего не говорят, не объясняют и платят 3 копейки. Разные времена были, но хочется получать столько денег, чтобы банально квартиру снять и еды купить
3) зумеры не перформят поэтому лучше взять пожилого. Херня какая то, дайте задание скажите как к нему обычно подходят и объясните зачем это делать за этот срок, если человек несколько раз говорит что он не успевает за этот срок ну хз может проблема не в нем
Ну вы скоро будете отработанным материалом рынка труда и со временем зумеры установят свои правила. Обычная смена поколений.
Ага ага замер зумеру будет платить страшные сотни тысяч за ворк лаф бэланс. Ага. Щас. Капитализм порешает.
@@dvhhvd565 сверх доходы за ничего никогда не платились и вряд ли будут. Но и отрыжка 90х уже уйдет по естественным причинам.
Отрыжкой 90х нас еще не называли, спасибо, сохранили! 😀
@@dvhhvd565а вот и трусики постсовковые подъехали))))
@@dvhhvd565за неимением большого выбора, рынок помешает в сторону зуммеров, а не в сторону дедков с песочком и трухой
23:56 чувак интересную мысль сказал, работали во время учебы и по окончанию учебы был опыт работы, но его отсекли. А если продолжить, много вакансии где ничему не учат и много требует. И да обучение должно входить в рабочие часы, если у вас такого нет, то звеняйте - зумер пришел, увидел, ушел. Получил свой маленький опыт и знание и нашел что получше. Аксиома в РФ: проще найти работу с большей ЗП, чем выбить повышение ЗП.
человек говорит "ставишь фикс поменьше", делает вид, что нет нормы в ТК, что снижаемая премия не может быть 20 процентов оклада. Закон игнорируется, а потом плачутся, что в эту игру можно обоим
Может пригласите зумера и пообщаетесь с ним? Могу выступить в качестве спикера, многие вопросы сразу отпадут)
Да они и так в курсе-просто ноют, что новые рабы закончились.😢
Накуй сегодня вообще батрачка эта нужна? Жилье недоступно, машина за баснословные деньги только катайское или рос.терьмо.😂 женщины и вовсе обычных рабочих стороной обходят. Поэтому накую я вертел эту работу. Кайфую от жизни, шабашу. Много отдыхаю.
«От всякого труда есть прибыль, а от пустословия только ущерб» - фразе 2000 лет, а люди все прежние :)
@@404festтерпи, терпи 😂
@@404festтак работай сам по найму , покажи пример
Человек вашей компании приносил деньги. Вы, как учредитель, кушали отчасти с его трудов. Он хорошо работал, старался. А потом вы зажопили ему кресло, чтобы у него спина не болела. Это нормальный повод, чтобы уйти.
Работу этот чувак может и удалëнную найти и вообще работать лëжа на кровати. А вот спина у него одна. Делаем очевидный вывод: спина важнее работы. Странно, что взрослым дядечкам необходимо это объяснять, сами не допирают.
Думаю, сейчас большинство молодых специалистов прекрасно понимают, что они работают на дядю. Не на общество, нет. Их труд нужен одному/нескольким людям - верхушке в организации. И все знают, что дядя этот зарабатывает деньги на них. И если уж они решают приносить деньги вот этому дяде, они хотят, чтобы он нормально делился и обеспечивал им комфортные условия.
Время, когда работали за идею, прошло. Потому что тогда идея эта должна была принести благо всем. А сейчас работаем на благо одного дяди. Но вот только благ хотят все.
Кажется, вы немного преуменьшаете про «зажопили кресло, чтобы спина не болела». Такое кресло можно купить и за 20 и за 50 тысяч рублей. Но речь была про Aeron, тяжелый люкс в мире кресел, где ценники стартуют от 250к. Некоторые компании сразу уйдут в минуса, если закупят такие для всех сотрудников :)
@@404fest это очевидно, но скорее всего сотруднику как-то недо объяснили масштабность и чрезмерный размах его конкретного пожелания
может, руководитель просто поинтересовался, не было ли в рационе ухи, вот болезный и уволился )
если бы акцентировали диалог на том моменте, что спины рядовых сортудников опираются на 5к, а этому готовы предложить 20к, он бы адекватно оценил теплый подход
@@404festфига 250 кусков кресло😅
Скорее не анализ поколения и особенности поколения, а просто разговор с высоты прожитых лет, что вот мне то в 25 лет… а вот они в 25 лет… ребят, так это нормально. Ещё Тургенев писал про отцов и детей. Моё мнение [которое никого не интересует😂], что в бизнесе, как и в жизни, остаются актуальными те, кто как раз принимает/перенимает из поколения детей новое и осваивает это всё
Золотые слова!
Будте нашими рабами
Теория поколений имеет слабую доказательную базу с точки зрения науки и основана на исследованиях населения США. Мало применима для СНГ и других стран пост-совка
Да это астрология своего рода однозначно
Я 2002г. Зумер тащер
Прихожу в любую компанию - вдохновляюсь - появляется куча идей и мотивации все улучшить - проявляюсь.. ИТОГ: вижу, никто ничего не хочет делать и менять
В основном директоры динозавры и тут 2 пути:
1) Либо на меня положат х*р и не будут замечать (я уйду, тк отвергают и обесценивают)
2) Либо будут пользоваться мной и платить копейки (тоже уйду, тк тоже обесценивают)
Жизнь научит, что сколько ни уходи, везде одно и то же говно плюс минус. И на десятой работе понимаешь, что первая была самой лучшей 😂
@@Neurosong. Полный бред, первая работа была у меня как раз самой херовой, а последняя самая офигенная и денег хорошо дают :)
@@zakzelman уверен, что последняя?)
@@Neurosong. Последняя на 28 июля 2024 года :) А так любой день может стать последним, будущего своего не знаю.
@@zakzelman может стать последним, но вероятность мала.
Смотрю на зумеров и радуюсь за будущее страны, народ и должен быть таким, капризным, меркатильным и эгоистичным
Работа это просто обмен времени на деньги и стаж. Если работа находится в часе езды это эффективно означает что рабочий день на два часа больше
Большинство сэкономленные два часа потратят на ютуб и тик ток, чтобы нам побольше комментов накидать :)
@@404festсегодня куча развлекух почти задаром. Раньше, чтоб себя развлекать чем то, нужно было батрачить. На развлечения нужны были деньги. Сегодня работа не нужна
Да. Но наши бабушки / прадедушки работали не ради развлекухи, а чтобы просто прокормить себя и детей. Поспрашивайте своих. Сейчас базовые потребности намного проще закрыть.
@@404fest ну вот я об этом же. Я работаю, не напрягась. Карьеру я строить не хочу, как например этого очень хотели в 90-2000-х годах. В те годы тех же компьютеров у большинства детей тоже не было. У меня не было даже велосипеда, у меня в те годы вообще ничего не было. Сейчас все что мне нужно для счастья у меня есть. Я хочу работать и работаю, но только там, где не надо рвать жопу.
@@404fest и что? это же их 2 часа, пусть тратят на что пожелают) И это, простите, не просто 2 часа. Это 2 часа КАЖДЫЙ ДЕНЬ
"Мы редко нанимаем мужиков, потому что они в основном мрази." - 1:58
дальше даже нет смысла смотреть. очевидно, что бы там ни делали плохого зумеры или кто угодно ещё - работодатель с таким комплаенс достоин только сам себя, то-есть худшего + страйк
Мда вы в такой иллюзии живёте, начиная от локального - найма на работу, заканчивая глобальным - демографией и экономикой. Не могу со страшим поколением общаться всё, что касается необходимости, он очень душные и тяжелое, даже в этом видео
А вы прямо точно уверены, что это именно мы, пятеро случайных человек разного возраста, из разных локаций, компаний и сфер деятельности, но с большим жизненным опытом, все живем в иллюзии? 🙂
@@404fest такие как мы вам на глаза не попадутся, а тем более на конструктивный диалог. Уверен. Люди могут всю жизнь прожить и ничего не открыть для себя
@@GanginNegative а «такие как мы» - это какие?
@@404fest ссыланусь на того, же философа Макарова о теории поколениях. Там хотя бы сравнивается понятно, нежели у вас со своими ощущениямм. Гугли бизнесмен)
Так к кому себя-то относишь, работяга? )
Есть ещё одна проблема с зумерами тащерами, на кой тащить если ближайшие постоянные сотрудники саботируют?
Так мож тащер токсичный, м?
@@Los_.- не, просто никому нет ни малейшего резона делать работу качественнее, системы мотивации не обнаружено
Деньги не мотивируют -- вы просто не платите столько, чтобы мотивировало. Много зумеров на вашу зп могут себе квартиру купить?
А соизмерять свои запросы с реальностью? Не?
@@igor-grudinin Ну вот реальность такая, с ней зумеры и соизмеряют. Ему монопенесуально, 100к ему заплатят, или 80, он на них не купит нихрена, только свою жизнь на работе просрёт. Вот и выбирает по другим параметрам.
@@aleksandrsolodov2848 Не, ну, а кто вам обязан оплачивать покупку квартир, спрашивается??? Хотите таких денег, идите в политику или в бандитизм... Как-то странно получается. Может кассиры в пятерочке тоже должны за свою зарплату покупать квартиры?
@@jester.-. Это было в СССР. Это была совершенно другая система. Сейчас никто бесплатно ничего не дает. И зарплаты никто такие не платит. Никто не должен вам оплачивать покупку квартир. Скажем, в той же Европе, мало у кого есть свое жилье - всю жизнь на съемном. Чем вы лучше???
@@igor-grudininа почему мы не можем быть лучше? Если твой немец хочет быть нищебродом это его проблемы. Нас то зачем в нищеброды записывать?
Удачи тому чуваку, который не хочет брать 40-летнего мидла. Особенно после слов о нехватке работников.
Но вообще вот поэтому я в русских конторах не работаю уже несколько лет
Оооо... В Европе ситуация ничем не лучше. Я уже пол года не могу найти работу в Германии. 42 года, 20 лет в индустрии. По зарплате уже пытаюсь прям сильно демпинговать, но результат нулевой.
@@igor-grudinin с одной стороны, может дело в демпинге: подозрительно больно. С другой - Германия схлопывается, потихоньку. Вы лет на пять опоздали
@@Rusu421 Ну, у меня не было выбора, я ехать сюда вообще никогда не собирался если бы не эта конченая война. И демпинговать-то я начал не от хорошей жизни. Меня почти все работодатели игнорируют. Что мне остается делать?
@@igor-grudininПолучилось что то найти? Отпишитесь хоть потом когда найдете. Для спокойствия
@@IvanTretyakov-s4p Нет, не получилось ) Я бы не против отписаться, но боюсь, что к тому времени этот камент затеряется ))
Я миллениал, но судя по описанию я все таки зумер в душе, т.к не хочу устраиваться на работу тупо из-за зароботка, интересна идея, а не те гроши, которые мне заплатит работодатель, требующий от меня такой отдачи, где я должна жопу рвать, преследуя цель и желания работодателя, который в свою очередь думает как бы побольше бабла поднять при минимальной зп сотрудникам.
На какие средства кушать покупаете, аренда жилья, комуналка, если не секрет?
@@iphon4e с таким претензионным тоном для вас будет конечно секрет. Единственно скажу, что я не снимаю жилье, а живу в собственном, и конечно же, оставлю в секрете как я заработала себе на жилье и на какие средства жуву сейчас
@@simpledream2272 где вы увидели претензионный тон? Вполне нормально спросил. Дико интересно где люди не работая деньги берут? Криминал. Проституция. Доят родителей.
@@iphon4e нет, я не говорила, что я нигде никогда не работала, и уж тем более не говорила, что по сей день не работаю. Я работаю на нормальной работе. Просто раньше в свое время пахала, чтобы заработать деньги и досрочно погасить ипотеку. В своем первоначальном комментарии я не подразумевала безработный стиль жизни, а говорила, что как зумер не готова больше впахивать на дядю, вот мой был месседж, который не подразумевает, что я не работаю или занимаюсь какой то сомнительной с точки зрения закона деятельностью
@@iphon4e там фраза у меня "не хочу устраиваться на работу", это я подразумевала на какую то серьезную должность, чтобы строить карьеру и бла бла бла. Сейчас я работаю на простой работе, которая не требует огромной ответственности, чисто по фану и для поддержания штанов
Я айтишник 1999 года рождения. Трудовой стаж уже больше 7ми лет, поменял несколько компаний, но такого пиздецового отношения к сотрудникам, особенно клеймления по возрасту не встречал ни разу. Из всех присутствующих только чувак в правом нижнем углу более менее обосновать свою позицию пытается, остальные просто хейтспича наваливают никак не аргументируя.
P.S.: так может дело всё таки в том что вы на кадрах экономите, (а молодые спецы дешевле в среднем) поэтому вам часто люди со странностями попадаются, а не в том что эти люди - зумеры?
я в школу ходил при Брежневе и Вам замечу, что немного толстокожести не повредило бы, без обид. Этот подкаст - ирония и самоирония, но Вы обиделись раньше, чем ощутили этот оттенок.
молодые люди больше зависят от мнения окружающих, точнее, оно их сильнее ранит, если негативное, потому что человек в возрасте имеет за плечами больше результатов работы и как бы кто его извне не хейтил, от него негатив отскакивает практически бесследно.
тут просто люди навалили рандомных всевозможных претензий к молодым работникам и пытаются в куче нащупать тенденции, которые в их опыте у каждого примерно совпали бы.
для Вас это как реферат их мозгового штурма "чем они зумеры эти нас так бесят".
Ваша задача выслушать, посмеяться и при случае использовать в свою пользу )
@@peschex0d так а я и не говорил что меня что-то задело в этом видео
НУ КАК РАБОТАТЬ ТО А?
ВЗРОСЛЫХ НЕ СУЩЕСТВУЕТ Я УЖЕ ПОНЯЛ,СНГ ЛЮДИ ВСЕ ПОЛОМАНЫЕ БЫЛИ,ВОТ И ПАХАЛИ ЗА КОПЕЙКИ,Я БЛАГОДАРЕН ЦИВИЛИЗАЦИИ И ВСЕМ ПРЕДЫДУЩИМ ПОКОЛЕНИЯМ,КОТОРЫЕ ПРИНЕСЛИ СЕБЯ В "ЖЕРТВУ" НО ПАХАТЬ КАК МНОГИЕ ЗА КОПЕЙКИ И ПРОСТО СЛИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ,ААААА
ТЫ ПРОСТО ПАХАЛ ВСЮ ЖИЗНЬ НИЧЕГО НЕ ВИДЕЛ И ЗАБОЛЕЛ РАКОМ,ВОТ ЭТО ЖИЗНЬ.Я НАДЕЮСЬ ЗУМЕРЫ КОЛЛЕКТИВНО НЕ ПОЙДУТ РАБОТАТЬ И ВСЕ
Явление пришло с США. Там сильно видно это желание молодых ныть по поводу и без.
@Bluesman990 просто буржуи обнаглели, а мы не рабы.
@@PeroJucki вот только, чтобы поставить буржуя на место раз и навсегда, надо сносить капитализм.
Правильно. Ненасильственное сопротивление. По Ганди. Или иначе - бойкот
И это очень точно. Реальность изменилась. Моего прадеда и через много лет приглашали на все праздники с оплатой жилья и билетов, потому что он там работал, когда очень было нужно. На моей первой работе на около государственном заводе 75 ветерана, который воротила за двоих, и она работала там 50 лет сначала сместили с замов, чтобы поставить своего, а когда она заболела раком и умерла через полгода, просто забыли о ее существовании. Лояльность и усердие это очень ценные ресурсы БЫЛИ.
Что-то как-то с точки зрения развития HR-брендов ребятки свои галеры прям жестко закапывают. Хотя за забором людей с низкой самооценкой об которых ноги вытирать можно - хоть жопой жуй, так что не страшно, очередь не сильно поредеет. Ато зумерские аргументы то и крыть не чем особо, разве что старческим песком посыпать
Забавно так наблюдать за руководителями в своей среде обитания. Чёт обсуждают, думают что что-то понимают в сотрудниках и их мотивации :)
"Если человек в 40 мидл, то скорее всего с ним что то не то" - это с чего вдруг такой вывод?
потому что не оскуфился в начальники
типа, тестостерон не только вызывает облысение, но и апатию к креативу, плюс жажду рукойводить ахахах
Брал на работу инженеров прям студентов - многие очень круто и быстро работали. Но конечно были и которые не тащили. Тут пока не попробуешь не поймешь.
А если сравнить с не-студентами?
У меня наоборот стереотип про дядяек в возрасте. Люди 40+ на стройке обычно просто для того чтобы поболтать присутствуют. Но при этом у меня работал крутой инженер 37 лет. Ну и в той же конторе, только не у меня был крутой инженер старше 40ка. Я думаю так же, пока с человеком не поработаешь - к сожалению не узнаешь.@@404fest
@@404fest7:49 - с такими зарплатными манипуляциями я бы послал вас нах. Некто из уважающих себя не будет на таких условиях работать. Когда оклад равен МРОТУ. Это называется наглость и унижение.
Я такого работодателя перелестну. Ибо мне нужны гарантии на работе, а при таких условиях равных МРОТу, не каких гарантий не будет. Будет авторитарная диктатура. Где работодатель вместо того чтоб что-то решать и помогать, будет эксплуатировать как Раба...
Есть такое выражение как "рабы системы".
Ахахаха, мда, спасибо за видос, проорался. С Вас... Добро пожаловать в капитализм)))))
Вижу кое-что: 1 из 10 захерачит, постарается, вот только за его 60 часовую рабочую неделю работодатель не доплатит уже + 20ку и такими работодатели восхищаются, одновременно не платя за перманентные доработки 🧐 мол, вы молодцы, спасибо, что вы рабочие лошадки, но вот только мы тебя не поощрим, сиди дальше за 70% зп от рынка
Ну компании тоже разные бывают, не надо всех уж под одну гребенку. В наших за перманентные доработки обычно и бонусы перманентные.
@@404festБонус 5 к премия и пошел нахер😂😂😂😂
Я зумер, который в последние полгода интересуется понемногу теорией поколений. Было интересно послушать рассуждения с другой стороны барикад) Из личного представления о прекрасном: дайте зумерам побольше удаленки (полной или частичной), гибкого графика, а также огромным плюсом будет возможность не делать одно и тоже годами, а переходить между проектами и задачами
@aniyanianiпотому что иначе наше поколение впринципе работать не будет😂😂😂
@@cvaihander ошибка, думать что так будет всегда. Главный принцип Соломона - "и это пройдет"(с).
бизнес скуфскуфыча умрёт раньше, чем это пройдёт, потому что это только началось. Время ждать тоже стоит денег, эти деньги есть только у гигантов.@@АлександрАндреев-с1у
@@cvaihanderБудет! Вас могут подвинуть зумеры из других стран с немного другим менталитетом. Вы очень наивны.
@@ДмитрийКрылов-д6лне подпишут, те зумеры едут в Южную Корею в Китай, даже в Турцию. Ещё в Европу и США, в РФ уже не интересно им ехать, 😅
Перевернутый крест нужно убрать! За глумление придется платить. И это не шутки.
Кому платить? Присылайте реквизиты.
Не из за кресла уволился, а то что навстречу не пошли, забили болт на его потребности выжимали как лимон.
Работал с бумерами и зумерами. И там и там из 10 дай бог 2 человека могут хорошо перформить без всякой херни, просто те кто постарше создают вид работы, а зумеры ноют в открытую.
Философствовать можно сколько угодно - рынок все расставит на свои места)))
"Если человек в 40 лет мидл - с ним что-то не так" - почему нельзя дойти до определенной ступени которая устраивает меня по деньгам/времязатратам и просто делать свою работу и делать её хорошо? С такой ебанутой логикой должно быть куда не пёрни в сеньора попадешь. Не все хотят руководить, не все живут работой. А сеньорами-помидорами(если смотреть на реальные навыки) становятся как раз те, кто ей живет, и скачет по работам раз в пару лет. Такие и работают, и во время "отдыха" тоже сука работают. А я вот во время отдыха хочу отдыхать, ну там знаете, жить. И работаю что бы жить, а не живу что бы работать. Что в этом блять плохого? Бесит нахуй.
"Как удержать человека на работе" - введи четырёхдневку. Ну вот везде одно говно, что ты должен впахивать 5 дней в неделю (ещё и хотят чтобы ты сам в выходные приходил, дебилы), а потом за 2 дня как-то успеть пожить свою нормальную жизнь. А тут на, живи, решай свои вопросы (особенно госконторы по будням), делай свои проекты, у тебя есть своя жизнь. Ещё попустительство работает - фрезеровщик Вася, которому прощают недельные запои, прекрасно понимает, что в другом месте ему их прощать не будут.
Дополню - я 3 года работал в конторе, которую ненавижу, потому, что у меня была частичная занятость и адекватный почасовой рейт одновременно. И ушёл только когда они развалились. Это абсолютная имба, такого на рынке нету.
Хм. Почему же они развалились?
@@404fest Потому что 24-го февраля бренды ушли из страны, и в целом печатным изданиям хреново ещё с ковида. Ну не совсем развалились, но начали очень бодро резать косты, найм программистов полностью остановили, и фрилансеров слили.
Я на Бали, я в Сингапуре, я в Америке, а зумер на работе за троих пашет, получает гулькин нос и понимает что никогда за эти деньги, ни на Бали, ни в Сингапур ни в Америку не попадут. Так на кой все это нужно? Правильно все делают, 2 поколения прогибались, по итогу с голой попой сидят. Ярче примера не найти.. спасибо у меня все!
42:25
2024 - по умолчанию записывает в необучаемые скуфы 40-летних
203х - самого запишут в скуфы лет в 35
20хх - его сына запишут в скуфы в 25
Даже слушать вашу болтовню не буду. Неприятное название вашего подкаста.
Ваш коммент не читали, но осуждаем!
@@404festчитал, читал, теперь 😂
Проблема вся в отсутствии людей. В свои 20, когда я приходил на собеседование, на столе руководителя лежала стопка резюме, штук 30. Конкуренция была сильная, собеседоаание 1.5 часа. А сейчас что? Пришел на собеседоаание во время? Отлично, ты на работе! Поэтому и не ценят рабочие места
Золотые слова!
Я досмотрел, я не зумер :) Как по мне - так в любом месте не без урода. Тащеры нужны во всех возрастах, можно и взрослого состоявшегося человека взять, который будет только о грядках по выходным думать. Заметил только, что зумеры гораздо раньше "выгорают". Там, где человек постарше работает, потому что понимает, что от него зависит компания - зумер уже встал и ушел.
Ну потому что слишком велика ответственность чтоб рисковать.
А какое дело адекватному человеку, что там что-то с компанией будет? Не даете нормальные условия трула? Досвидос
Я хоть не зумер но мне пофигу что будет с компанией,мне платят меня устраивает я похаю,не устраивает до свидания.компании наплевать на сеня так почему я должен за нее переживать
В этом и прикол, что в более молодых поколениях лучше с личными границами, проблемы Компани не личные проблемы сотрудника, люди среднего возраста это понимают обычно в ходе психотерапии, но не все в нее заходят, те кто не зашёл скорее будут считать, что должны убиваться за чужие интересы. А по сути люди работают по трудовому договору не на результат ,а просто выполняют трудовую функцию определенную трудовым договором и должностной инструкцией в строго оговоренные часы, и переработка должна оплачиваться отдельно. Точка.
@@Bubump93 так и должно быть, эти байки про "ми одна команда, станем большими и будем все зарабатывать много" это на дураков расчитано, на своем опыте знаю если обещают какие то плюшки но в будущем далеком, то скорее всего тебя уже наё, если компания станет большой то скорее всего тебя там уже не будет, текучка кадров на всех работах это обычное дело, не стоит связывать свою жизнь с чужой компании дальше трудовых отношений. Не стоит вкладывать туда больше чем тебе платят. Не должно быть неоплачиваемого труда, почему ты должен работать сверхурочно, если допустим тебе не платят процент с прибыли компании, с каких то бонусных денег с тобой никогда не поделятся, ты последний о ком вспомнят когда делят прибыль.