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実務経験を積める案件へのエントリ条件に実務経験が必要なのギャグでしょ
今の日本そんなんばっかりだよ
実務経験なくても個人開発したアプリとかをポートフォリオとして持ってけば見てもらえるよそんなことやってらんねーよって人は適当な未経験歓迎ブラックSESに入って経験積みましたって言えばいいけど
自分はハードエンジニアですけど結局運もありますよねえ優秀な人はそこの壁も乗り換えられるんでしょうが
やりたい領域によるけど大体未経験はITというと開発のイメージが強いからこの動画のイメージ通りだと思っていい
これはね、入っても地獄なのよ。『スクールで学びました、資格も多少持ってます、Java読み書きできます』って言ってた新人が1行も書けなかった、ってこともあったけど、死にそうな顔してたよ。早い話「実務経験はおありですか？」っていうのは「お前なに作れるんや教えろや」の意だから、実務経験なくても「ないですがこういう目的でこんな環境立てたよ、アプリ作ったよ」とか言えればいいだけの話よ。
スクール自体はまぁいいんだけどゴミのまま出荷するの辞めてくれって思うわ。人を育てる事に責任持って欲しい。
高校もそうだけど、やらないとどうなるかのリアルを伝えないのが悪い。どうして勉強するの？って言うが、勉強しないと自分で道を切り開くチカラがないとアルバイトの道しかなくなってしまう。選択肢が激減するから。スクールもそうで、環境と教材は提供するが、やるかやらないかは本人次第なんですよね。ソフ開とったけど、就活にて、基本情報と違ってやはり評価は違いましたね。くらい言わないといけない。シスアド（パスポート）、基本情報なんて取っていて当たり前。ってスクールは生徒に伝えてくれ。
応募してくる人みんな資格持ってるはそれはそれでいい人材じゃねーか
今AWS資格とかはもう飽和状態ですよね個人的にはクラウド資格は更新がだるいのでIPA試験を頑張りたい
めっちゃわかる！ベンダー資格は正直ゴミ正直IPAレベル4適当に2個くらいとっとけば評価は問題ないことが多い
実力を客観的に証明するのが資格だからな〜
なんでこんなに感情もクソもない演技なのに、こんなに共感できてしまうんだろうw
資格は正直丸暗記で取れるからな洞察力や分析力あるかはまた別の話
その通りではあるけど、実務経験ある人が洞察力や分析力あるわけじゃないから、それはまた別の話じゃない？
@@Seiya_laugh経験ない人より、ある人の方が洞察力あるのは確かだよ実務なくて鋭い人いたけど自宅で環境構築してたから実質経験者。教科書丸暗記の検定持ちと経験ありは明確に違う
でも資格ないと土俵にも立てないって事だから、どっち道必要ではありますよね！勿論過信は禁物ですけれど
まあ、どの職種にも当てはまるよね笑笑
院卒でしょうか？意外と年が近いことに驚きました。IT関連のご経歴がありながら、RUclipsで活動されているのが純粋にすごいです！！
学士です！隙間産業🙄！笑
@@ara_sun_ あら、私より1つ若いようですね。色んな現場の外を知りながら、客観的な情報発信ができるのがスゴイ。私は新しい職場の文化を宗教のように受け入れ生きています。あなたのように活動したいものだ。心の殻を破り自由に行きたい。客先常駐の闇なんて誰かぶっ壊せよ！ＧＴＯの客先常駐版が出てムーブメントを起こしてもらいたい。都心で生きているのに、コンプライアンスが行き届いていないのはなんでだ？なんで、リーダーだけ必要とされているのにメンバーも必要とされる三文芝居を売って仕事が回るんだ。BP入れてたら仕方ないと思うが、よくわからない中間管理職のカリスマ化がSESの多くの人間の心を蝕んでいるというのに。団塊世代そういった客先常駐がずっとそのまま養分となるようなシステムを作ったんだ。ドラマのような綺麗なヒエラルキーもない、腐った職種。誰かムーブメントを起こして改革してくれ。SESでの仕事は文化的とは思えない。社員は玩具じゃないんだ。経営者は経営者として何をしなくちゃいけないか考えないといけない。学生の頃クラスの中心になれなかったからってそれを叶える場所でもなければ、人間を奴隷のように扱って楽しむ役職じゃないんだ。法律は中小企業に優しいが、六法になくてSESが受けるコンプライアンス違犯はもっと厳しく裁かなければならない。誰だってもっと自由に仕事を受けていいし、給料上げる気もない上司が人を人未満に扱っちゃいけないんだ。社会人というスーツを着た社会不適合者にもっと簡単にバツを与えららる仕組みを作らないといけない。こんなゴミクズが高給料を得てどうでも良いことに金を使い、単価の7割以上を社員に還元できないなんて、裁かないといけないんだ。キラはデスノートの使い方間違ってるんだよ。経営者のお気にを会社で匿いたいならもと裏でひっそりとやれよ。
SESの管理職以上をダメ男のままにしちゃだめだよ。今は赤信号皆で渡れば怖くない説で生きてんだろうけど、ホントクズ。
資格は否定しないけど過去に会社の同僚が、資格持ってるけど監視しか実務経験なくて、運用保守の現場に移って、太刀打ちできなくて退場しました。実務経験があるとないとでは雲泥の差。
ワイは業界未経験者だけど、御社で働くことで経験者になる事が出来ますだから雇え
実務やりてえから今の仕事から転職したいのに、どうしろっちゅうねん状態になる
ITインフラ系は資格で武装した未経験者を取って痛い目にあいがち
ITに限らず中途で別業種に転職するのは大変ですよね
実績があって、その実績に見合う知識を証明するのが資格だからな。資格があれば実績がなくて良いということにはならない。先に興味分野の資格を取っても、実績がないとその仕事を回してもらえないから不思議なもんだよ。何事も、まずは社内で「こいつは無責任に逃げない」って信用してもらってから、始めてこちらの話を聞いてくれる。この辺はどの世界でも一緒だな。10年も経験を積んで、実績と、それに見合う資格を手に入れて、世の中のニーズとマッチしていれば転職なんて入れ食いよ。（給与が自分の希望に見合うかは別だけどな。）
お前らITでなく、電気に行け
実務経験ないのに大丈夫と思ってるところが一番やばい。せめて用心深くやろうとして欲しいのにそれが見込めないところが一番心配。
よくご存知で、生かさず殺さずで仕事させられて、気がつきゃ資格ないじゃん。簡単に転職できないじゃん。で会社の養分で。ITがしたいのか、どういう企業に今後入りたいから下積みの会社を選ぶかは別。ただ、ITって一定のクラスになるとPMとかPMOってクラスがあってガッツリ技術使わなくても高給取りになれるんだよね。技術職バリバリで40過ぎても高給取りになれる会社はほんの一握り。設計書けます、PGM出来ます、開発できます、テスト出来ます、保守・運用出来ますはSESの世界では総じて雑務ですからね。
資格？取ってません！資格試験に時間使うぐらいならその分現物触ってた方が面白いし役に立ちますって奴を選ぶかな。もちろんその後に趣味でも実務でもいいから経験に即した話が出来ることが前提だから、実際に現物触る事が何より大事。
中途の場合、知識じゃなくてノウハウ持ってる人材が欲しいから実務経験優先されるのはまぁ分からんでもない
実務経験なんて配属先次第で努力のしようも無いのに、どうして努力して取った資格より評価されるのか…
努力なんて雇う側からしたら関係ないでしょ。新卒ならまだしも、すぐに現場に移れる人間が欲しいから中途採用をやってるんだから。
@@user-tt8bk6zj6v んなこたぁ分かっとるわ(笑)その採用する側の仕組みが採用される側の仕組みとマッチングしてないのがどうかと思うってハナシ。
@@kyonkyon6802 すまぬ。教育担当なもんやから「どうして」って言葉見ると反射的に回答してしまうんや。
技術力は必要だが、それ以上に他の要素（コミュニケーション、ドキュメンテーション等）も必要で、その総合力に対して成果を生むことができるから。例えると、交通ルールにかなり詳しいペーパードライバーって感じ。即戦力としては仕事を任せにくくマッチしてなかっただけ。
@@ryskhgfan 欲しいのは分かるけど、そんな都合いい奴だけ探して、いつまでも現場は人不足、せっかく勉強した人は望みの職に就けないないなんて不幸すぎるやろって。
箸にも棒にもかからないよく分からないit資格とるよりクレーン車の免許とれば作業士としてうまく仕事とれば日給3万くらい貰えるよ…免許取得=業務開始ですからそこまでしてitにこだわらなくても
言うても自力でキャッチアップするモチベーションの有無が分かるしなんやかんやで資格勉強でサービスの名前と機能の大枠だけでも掴んでおくと話理解できるし取って役に立たないってことは決してないと思う実務経験にはそりゃ勝てないけど
実務経験全然ない...なんか案件なくて営業してるんだけど...
もちろん取ってないよりは取ってる方がいいし、実務経験がないのは仕方ないんだけど、個人での構築経験は必須だと思う
25歳前後だったら資格だけでも全然ありだと思うけどな
実務経験無しは仕方ないにしても、個人での構築経験すらない人は厳しい
実務 >>> 個人開発 > 資格
配属ガチャで運良く実務経験積める案件に滑り込んだ人より恵まれない環境ながらもじっくり自己研鑽して資格取得した人の方が優秀な人材のケースがほとんど
@@sapparizoltan それは理解できるけど、現実は実務経験が重視されるよね。自分は最初の1,2年くらいはまともな実務経験が積めなくて色々苦労したよw
@@mk-rf9mf もちろん自己研鑽ができる人材が実務経験も豊富なら言うことはない…
いい加減実務経験至上主義やめた方がいいと思うけどねー、新しい人入ってこないんじゃ閉鎖的な業界になるだけだよ……
だからといって資格だけの人は実際微妙だから仕方ない。実務経験なしなら新卒採用でいいわけだし。
@@user-nz6zh9fe7o育てるのが楽な新卒みたいなもんだろ
実務経験至上主義自体はそれはそれで良い、なんだかんだ最強のカードだしね問題なのは「これの実務経験〇年以上！あれの実務経験〇年以上！」とか欲張りセットな即戦力希望出しといて新卒に毛が生えた程度の給料と待遇で人が来ないのを人材不足だ～エンジニア不足だ～って言い出すことだと思う
@@us-lt5xn ホントこの現状バカバカしい
採算合う頃に転職されるんじゃないかな
これが情弱ビジネスかぁ
実務経験を積める案件へのエントリ条件に実務経験が必要なのギャグでしょ
今の日本そんなんばっかりだよ
実務経験なくても個人開発したアプリとかをポートフォリオとして持ってけば見てもらえるよ
そんなことやってらんねーよって人は適当な未経験歓迎ブラックSESに入って経験積みましたって言えばいいけど
自分はハードエンジニアですけど結局運もありますよねえ
優秀な人はそこの壁も乗り換えられるんでしょうが
やりたい領域によるけど
大体未経験はITというと開発のイメージが強いからこの動画のイメージ通りだと思っていい
これはね、入っても地獄なのよ。『スクールで学びました、資格も多少持ってます、Java読み書きできます』って言ってた新人が1行も書けなかった、ってこともあったけど、死にそうな顔してたよ。
早い話「実務経験はおありですか？」っていうのは「お前なに作れるんや教えろや」の意だから、実務経験なくても「ないですがこういう目的でこんな環境立てたよ、アプリ作ったよ」とか言えればいいだけの話よ。
スクール自体はまぁいいんだけどゴミのまま出荷するの辞めてくれって思うわ。人を育てる事に責任持って欲しい。
高校もそうだけど、やらないとどうなるかのリアルを伝えないのが悪い。
どうして勉強するの？って言うが、勉強しないと自分で道を切り開くチカラがないとアルバイトの道しかなくなってしまう。
選択肢が激減するから。
スクールもそうで、環境と教材は提供するが、やるかやらないかは本人次第なんですよね。
ソフ開とったけど、就活にて、基本情報と違ってやはり評価は違いましたね。
くらい言わないといけない。シスアド（パスポート）、基本情報なんて取っていて当たり前。ってスクールは生徒に伝えてくれ。
応募してくる人みんな資格持ってるはそれはそれでいい人材じゃねーか
今AWS資格とかはもう飽和状態ですよね
個人的にはクラウド資格は更新がだるいのでIPA試験を頑張りたい
めっちゃわかる！ベンダー資格は正直ゴミ
正直IPAレベル4適当に2個くらいとっとけば評価は問題ないことが多い
実力を客観的に証明するのが資格だからな〜
なんでこんなに感情もクソもない演技なのに、こんなに共感できてしまうんだろうw
資格は正直丸暗記で取れるからな
洞察力や分析力あるかはまた別の話
その通りではあるけど、実務経験ある人が洞察力や分析力あるわけじゃないから、それはまた別の話じゃない？
@@Seiya_laugh経験ない人より、ある人の方が洞察力あるのは確かだよ
実務なくて鋭い人いたけど自宅で環境構築してたから実質経験者。
教科書丸暗記の検定持ちと経験ありは明確に違う
でも資格ないと土俵にも立てないって事だから、どっち道必要ではありますよね！
勿論過信は禁物ですけれど
まあ、どの職種にも当てはまるよね笑笑
院卒でしょうか？意外と年が近いことに驚きました。
IT関連のご経歴がありながら、RUclipsで活動されているのが純粋にすごいです！！
学士です！隙間産業🙄！笑
@@ara_sun_
あら、私より1つ若いようですね。
色んな現場の外を知りながら、客観的な情報発信ができるのがスゴイ。
私は新しい職場の文化を宗教のように受け入れ生きています。あなたのように活動したいものだ。心の殻を破り自由に行きたい。客先常駐の闇なんて誰かぶっ壊せよ！
ＧＴＯの客先常駐版が出てムーブメントを起こしてもらいたい。
都心で生きているのに、コンプライアンスが行き届いていないのはなんでだ？
なんで、リーダーだけ必要とされているのにメンバーも必要とされる三文芝居を売って仕事が回るんだ。BP入れてたら仕方ないと思うが、よくわからない中間管理職のカリスマ化がSESの多くの人間の心を蝕んでいるというのに。
団塊世代そういった客先常駐がずっとそのまま養分となるようなシステムを作ったんだ。ドラマのような綺麗なヒエラルキーもない、腐った職種。誰かムーブメントを起こして改革してくれ。SESでの仕事は文化的とは思えない。社員は玩具じゃないんだ。経営者は経営者として何をしなくちゃいけないか考えないといけない。
学生の頃クラスの中心になれなかったからってそれを叶える場所でもなければ、人間を奴隷のように扱って楽しむ役職じゃないんだ。
法律は中小企業に優しいが、六法になくてSESが受けるコンプライアンス違犯はもっと厳しく裁かなければならない。誰だってもっと自由に仕事を受けていいし、給料上げる気もない上司が人を人未満に扱っちゃいけないんだ。社会人というスーツを着た社会不適合者にもっと簡単にバツを与えららる仕組みを作らないといけない。こんなゴミクズが高給料を得てどうでも良いことに金を使い、単価の7割以上を社員に還元できないなんて、裁かないといけないんだ。キラはデスノートの使い方間違ってるんだよ。
経営者のお気にを会社で匿いたいならもと裏でひっそりとやれよ。
SESの管理職以上をダメ男のままにしちゃだめだよ。今は赤信号皆で渡れば怖くない説で生きてんだろうけど、ホントクズ。
資格は否定しないけど
過去に会社の同僚が、資格持ってるけど監視しか実務経験なくて、運用保守の現場に移って、太刀打ちできなくて退場しました。
実務経験があるとないとでは雲泥の差。
ワイは業界未経験者だけど、御社で働くことで経験者になる事が出来ます
だから雇え
実務やりてえから今の仕事から転職したいのに、どうしろっちゅうねん状態になる
ITインフラ系は資格で武装した未経験者を取って痛い目にあいがち
ITに限らず中途で別業種に転職するのは大変ですよね
実績があって、その実績に見合う知識を証明するのが資格だからな。資格があれば実績がなくて良いということにはならない。
先に興味分野の資格を取っても、実績がないとその仕事を回してもらえないから不思議なもんだよ。
何事も、まずは社内で「こいつは無責任に逃げない」って信用してもらってから、始めてこちらの話を聞いてくれる。この辺はどの世界でも一緒だな。
10年も経験を積んで、実績と、それに見合う資格を手に入れて、世の中のニーズとマッチしていれば転職なんて入れ食いよ。（給与が自分の希望に見合うかは別だけどな。）
お前らITでなく、電気に行け
実務経験ないのに大丈夫と思ってるところが一番やばい。せめて用心深くやろうとして欲しいのにそれが見込めないところが一番心配。
よくご存知で、生かさず殺さずで仕事させられて、気がつきゃ資格ないじゃん。簡単に転職できないじゃん。で会社の養分で。
ITがしたいのか、どういう企業に今後入りたいから下積みの会社を選ぶかは別。
ただ、ITって一定のクラスになるとPMとかPMOってクラスがあってガッツリ技術使わなくても高給取りになれるんだよね。
技術職バリバリで40過ぎても高給取りになれる会社はほんの一握り。
設計書けます、PGM出来ます、開発できます、テスト出来ます、保守・運用出来ますはSESの世界では総じて雑務ですからね。
資格？取ってません！資格試験に時間使うぐらいならその分現物触ってた方が面白いし役に立ちますって奴を選ぶかな。
もちろんその後に趣味でも実務でもいいから経験に即した話が出来ることが前提だから、実際に現物触る事が何より大事。
中途の場合、知識じゃなくてノウハウ持ってる人材が欲しいから実務経験優先されるのはまぁ分からんでもない
実務経験なんて配属先次第で努力のしようも無いのに、どうして努力して取った資格より評価されるのか…
努力なんて雇う側からしたら関係ないでしょ。新卒ならまだしも、すぐに現場に移れる人間が欲しいから中途採用をやってるんだから。
@@user-tt8bk6zj6v んなこたぁ分かっとるわ(笑)
その採用する側の仕組みが採用される側の仕組みとマッチングしてないのがどうかと思うってハナシ。
@@kyonkyon6802
すまぬ。
教育担当なもんやから「どうして」って言葉見ると反射的に回答してしまうんや。
技術力は必要だが、それ以上に他の要素（コミュニケーション、ドキュメンテーション等）も必要で、その総合力に対して成果を生むことができるから。例えると、交通ルールにかなり詳しいペーパードライバーって感じ。即戦力としては仕事を任せにくくマッチしてなかっただけ。
@@ryskhgfan 欲しいのは分かるけど、そんな都合いい奴だけ探して、いつまでも現場は人不足、せっかく勉強した人は望みの職に就けないないなんて不幸すぎるやろって。
箸にも棒にもかからないよく分からないit資格とるより
クレーン車の免許とれば作業士としてうまく仕事とれば日給3万くらい貰えるよ…
免許取得=業務開始ですからそこまでしてitにこだわらなくても
言うても自力でキャッチアップするモチベーションの有無が分かるし
なんやかんやで資格勉強でサービスの名前と機能の大枠だけでも掴んでおくと話理解できるし
取って役に立たないってことは決してないと思う
実務経験にはそりゃ勝てないけど
実務経験全然ない...
なんか案件なくて営業してるんだけど...
もちろん取ってないよりは取ってる方がいいし、実務経験がないのは仕方ないんだけど、個人での構築経験は必須だと思う
25歳前後だったら資格だけでも全然ありだと思うけどな
実務経験無しは仕方ないにしても、個人での構築経験すらない人は厳しい
実務 >>> 個人開発 > 資格
配属ガチャで運良く実務経験積める案件に滑り込んだ人より
恵まれない環境ながらもじっくり自己研鑽して資格取得した人の方が
優秀な人材のケースがほとんど
@@sapparizoltan それは理解できるけど、現実は実務経験が重視されるよね。自分は最初の1,2年くらいはまともな実務経験が積めなくて色々苦労したよw
@@mk-rf9mf もちろん自己研鑽ができる人材が実務経験も豊富なら言うことはない…
いい加減実務経験至上主義やめた方がいいと思うけどねー、新しい人入ってこないんじゃ閉鎖的な業界になるだけだよ……
だからといって資格だけの人は実際微妙だから仕方ない。実務経験なしなら新卒採用でいいわけだし。
@@user-nz6zh9fe7o育てるのが楽な新卒みたいなもんだろ
実務経験至上主義自体はそれはそれで良い、なんだかんだ最強のカードだしね
問題なのは「これの実務経験〇年以上！あれの実務経験〇年以上！」とか欲張りセットな即戦力希望出しといて
新卒に毛が生えた程度の給料と待遇で人が来ないのを人材不足だ～エンジニア不足だ～って言い出すことだと思う
@@us-lt5xn ホントこの現状バカバカしい
採算合う頃に転職されるんじゃないかな
これが情弱ビジネスかぁ