Я за две недели учебы понял для себя одно. Нет ни одного универсального приспособления, у каждого есть плюсы и минусы, и ещё что нравится определенно для каждого человека. Очень тонкая и индивидуальная профессия.
благодарю за полезную информацию) вопрос: педаль в жумар лучше встёгивать в маленькое отверстие, или в карабин на котором ус? если во второе отверстие, то у меня жумар начинает немного разворачивать когда встаёшь в педаль потому что отверстие сдвинуто относительно оси верёвки. а если в карабин, тогда педаль получается развёрнута на 90 градусов. вот и думаю как лучше)
обычно во второе, маленькое отверстие. Всё равно жумар придерживается рукой. Если прям заморачиваетесь по КПД - посмотрите на жумар "turbohand" от фирмы CAMP.
По поводу упирания в узел: жумары бд и сингин рок из этого положения спокойно выходят. Немного не хватает более подробных кадров, когда идёт речь о прорезях на кулачке. Вцелом очень информативно. Так держать
Добрый вечер! Отличная подача информации. Вопрос. Я учусь. Задача поднимать на высокие деревья! То есть мне надо использовать и жумар с кролем, и спусковое (к примеру капля?) и все это должно быть на 1 верёвке? Спусковое тянется ли наверх? Прошу объяснить)
Добрый день! Т.к. жумар и кроль в паре считаются средством страховки, хотелось бы увидеть испытание этих двух устройств одновременно на фактор 1 / фактор 2. Такие испытания пока не нашёл. Снимаете ли вы ролики подобного плана? Либо, известно ли вам, как ведут себя устройства и верёвка в подобных условиях?
Сам жумар выдерживает не менее 450 кг, потом срывает оплётку с каната. Кроль по идее держит так же. Но таких испытаний нет, потому что при перемещении будет нагружено одно из устройств.
грубо говоря, есть три категории мобильных промальп-железяк (не считая карабинов): Страховочные устройства ГОСТ EN 12841-2014 тип А Зажимы ГОСТ EN 12841-2014 тип B Спусковые устройства ГОСТ EN 12841-2014 тип C Зажимы НЕ ЯВЛЯЮТСЯ страховочными устройствами! Они не рассчитаны на динамический рывок!!! Читайте инструкции к своим СИЗ, господа промальпы)
Сергей добрый день. Есть просьба у меня и ещё сотен таких же как я. Вы можете сделать короткое видео, или просто включить короткий фрагмент в любое видео, о том, как устроена верёвка внутри, показать разные типы верёвок в ПРОДОЛЬНОМ разрезе и рассказать в чём отличия оплётки и сердечника в разных типах верёвок ? Или скажите как с вами связаться для уточнения вопроса.
@@alptrener если педаль вязать из шнура, то надо в место где будет опираться нога вставить отрезок толстого шланга. Иначе шнур будет "резать" ногу, что не очень приятно.
@@user-ig9ms1gh7j я тоже видел такое и даже самолично портил верёвки подобным образом. Но тут надо включать голову и думать. По "бумажкам" одно, а в жизни другое
Конечно не является, в пром альпе для этого страховочная веревка. Исключением является спелеология, в силу отличия навески, и передвижение на 2-х зажимах по одной веревке считается безопасным.
Я посмотрел и тут похоже предлогают жумар в качестве основного устройства. Никогда не висите на жумаре это только подъемный механизм сам альпинист должен висеть на спусковом
@@alptrener посоветуйте, на каком недорогом девайсе можно надолго зависнуть на определенном уровне для долгой кропотливой работы по монтажу. и чтобы веревку не повреждало зубами там всякими... плз.
Не только спускаемся , но и поднимемся. Мы не водители веревки как утверждает бестолочь Мартынов, мы промальп, унивеслальные специалисты использующие методы промышленного альпинизма при выполнении работ. Жюмар на косых перилах не выщелкентся, но может проскальзывать при выскакивании веревки из паза. Жюмар имеет упор на кулачке или упорный шток, препятствующий выщелкиванию.
@@greenalp8308 по утверждению Мартынова промальп не более чем водитель веревки. В рассказе существует 3 мифа - ошибки.Тоесть ложная информация искажающая полное понимание.
@@spokyni про три ошибки конкретнее, пожалуйста. Касаемо "водителя верёвки" тоже нужен пруф: у меня шестое издание его "Промышленного Альпинизма" и там этого нет. А где есть?
@@greenalp8308 промальпиним по формулировке Мартынова это способ доставки к месту работы. Я по другому определяю. Промальп это проведение работ с применением способов сраховки и методов альпинизма. В чем разница между высотниками и промальпинистами? Высотник при работе позиционируется от падения. Промальпинист страхуется, с наименьшим риском получить травму при падении. Тоесть в промальпе страховака защищает.не от падения. А гарантирует жизнь с наименьшим травмированием. У высотников и монтажников падение не допустимо. Видео ввше: жумар предназначен работы с веревкой , он фиксирует движение веревки в одну сторону. Тоесть он не предназначен для страховки. Рабочая нагрузка 400- 650 кг. Разрушающаяя нашрузка действует на ось кулачка, а не на щеку жумара. Карабин в верхней части применяется только для направления веревки в паз, что бы веревка не отжала кулачек, и не спркользнула обратно. Потрять жумар с веревки не возможно. Кулачек имеет предохранительный курок. Нет случаев отгиба щеки, нет случаев проскальзывания кулачка дальше. Зубцы предназначены для увеличения трения по веревке. Заклинивание происходит не за счет зубцов а за счет зажима эксцентричного кулачка. Срыв оплетки зависит от свойств веревки. Изза того что есть зазор при прижиме кулачка к щеке.мифы , захват за счет зубцов- рвет веревку, разгибается, проскакивает дальше и нужен карабин для удержания кулачка. Жумар только для работы с веревкой. Тоесть привышение нагрузки возможно при неправильном применении- использовать как страховочное . В министерстве по труду зарегистрирована формулировка - способ доставки к месту работы. Вот тебе куча .
@@spokyni, благодарю) Обойдусь без Вашей кучи)) Что и как Вы определяете - дело Ваше. Называть заслуженного специалиста и автора бестолочью негоже. Не увидел ответа на вопрос, где Мартынов именует промальпов "водителями верёвки". Будьте любезны, конкретно: издание, страница. Касаемо Вашего взгляда на видео, где "3 ошибки". После Ваших слов "Рабочая нагрузка 400- 650 кг."(на жумар) стало неинтересно. Прежде, чем юзать снарягу, неплохо б ознакомиться с инструкцией, Сергей. P.S. Давно мы с Вами на "ты"? Ответ не требуется)))
@@alptrener прежде чем отправлять, сперва сами гост'ы пересмотрите, например ДСТУ EN 1891. Ну или на википедии со статьей можно ознакомиться для начала😉
@@user-oc3co8ni1m Пусть будет по Вашему, хоть косичкой назовите, хоть струной. Правила меняются каждые 2-3 года. Поэтому более привычно для спортсменов Верёвки, для работников Канаты
![Зажимы: Капля и Гиббс [Тема №10\Часть 2]](http://i.ytimg.com/vi/MbDsXN-dg4g/mqdefault.jpg)
![Зажимы: Капля и Гиббс [Тема №10\Часть 2]](/img/tr.png)
![Страховочные устройства [Тема №11]](http://i.ytimg.com/vi/Fv3qFXml5FM/mqdefault.jpg)
Супер! Почему это вылезло в гугле так поздно, весь инет облазил в поисках такой прекрасной подачи
Я за две недели учебы понял для себя одно. Нет ни одного универсального приспособления, у каждого есть плюсы и минусы, и ещё что нравится определенно для каждого человека. Очень тонкая и индивидуальная профессия.
Спасибо за ваши полезные и нужные видео для работы на высоте как всегда рассказано все понятно и правильно ждем новых и таких же интересных видео.
Очень спасибо Сергей! Респект и лайк за хорошую и внятную подачу!
Я даже удивлен,что так мало лайков.Очень информативно.Мне понравилось.
Ничего удивительного - специфическое увлечение. Экстремальное и довольно дорогое.
Без воды, чётко и лаконично! Спасибо огромное!!!
Уважуха! Спасибо тебе за инфу, добрый человек!
Спасибо за такое информативное видео, теперь буду знать как лучше делать зажим
Спасибо за видео
Молодец.Все по делу без лишней воды.Голос приятный
Спасибо, очень понятно.
Спасибо.
Не знаю зачем мне эти знания, но рассказываете вы очень интересно, спасибо.
Красавела. Скоро приду к вам , учиться.
Шикарный обзор! А есть более современные и надёжные альтернативы?
Спасибо, но хотелось бы увидеть видео про тработу к кроля, подробнее.
Сделаем. Про интегрированый в систему и про самостоятельное закрепление на привязи.
Нарядили, как на свадьбу
благодарю за полезную информацию) вопрос: педаль в жумар лучше встёгивать в маленькое отверстие, или в карабин на котором ус? если во второе отверстие, то у меня жумар начинает немного разворачивать когда встаёшь в педаль потому что отверстие сдвинуто относительно оси верёвки. а если в карабин, тогда педаль получается развёрнута на 90 градусов. вот и думаю как лучше)
обычно во второе, маленькое отверстие. Всё равно жумар придерживается рукой.
Если прям заморачиваетесь по КПД - посмотрите на жумар "turbohand" от фирмы CAMP.
По поводу упирания в узел: жумары бд и сингин рок из этого положения спокойно выходят. Немного не хватает более подробных кадров, когда идёт речь о прорезях на кулачке. Вцелом очень информативно. Так держать
сделаем видео - о разных моделях жумаров - но попозже.
В общем мы стараемся убрать хотя бы базовые пробелы в подготовке!
А как насчёт техники СРТ, применяется в спелеологию?
Добрый вечер! Отличная подача информации. Вопрос. Я учусь. Задача поднимать на высокие деревья! То есть мне надо использовать и жумар с кролем, и спусковое (к примеру капля?) и все это должно быть на 1 верёвке? Спусковое тянется ли наверх? Прошу объяснить)
погяди серию как быстро подниматься по канату, и работа на деревьях
Мне помогло сдать экзамен
Зажимы служат не для того, чтобы освободить руки для работы, а для того, чтобы удерживаться на вертикальной и наклонной верёвке.
Привет. А на мокрых верёвках можно работать?
В целом можно, но спусковые устройства работают нестабильно. Никаких электро и сварочных работ, т.к. верёвка может проводить ток
Можно ли висеть на Peztl Id или Rige или это устройства только для спуска?
Это спусковые/страховочные устройства для работы на краю и для канатного доступа.
Добрый день!
Т.к. жумар и кроль в паре считаются средством страховки, хотелось бы увидеть испытание этих двух устройств одновременно на фактор 1 / фактор 2.
Такие испытания пока не нашёл. Снимаете ли вы ролики подобного плана? Либо, известно ли вам, как ведут себя устройства и верёвка в подобных условиях?
Сам жумар выдерживает не менее 450 кг, потом срывает оплётку с каната. Кроль по идее держит так же. Но таких испытаний нет, потому что при перемещении будет нагружено одно из устройств.
грубо говоря, есть три категории мобильных промальп-железяк (не считая карабинов):
Страховочные устройства ГОСТ EN 12841-2014 тип А
Зажимы ГОСТ EN 12841-2014 тип B
Спусковые устройства ГОСТ EN 12841-2014 тип C
Зажимы НЕ ЯВЛЯЮТСЯ страховочными устройствами! Они не рассчитаны на динамический рывок!!!
Читайте инструкции к своим СИЗ, господа промальпы)
много приходится работать с жумаром, подводила спусковуха но капля дала жизнь с работала
Хорошо когда страховка ловит! Но плохо что отказала основная верёвка :-(
Сергей добрый день. Есть просьба у меня и ещё сотен таких же как я. Вы можете сделать короткое видео, или просто включить короткий фрагмент в любое видео, о том, как устроена верёвка внутри, показать разные типы верёвок в ПРОДОЛЬНОМ разрезе и рассказать в чём отличия оплётки и сердечника в разных типах верёвок ? Или скажите как с вами связаться для уточнения вопроса.
Ок, попробую доехать до завода :-)
На одном кроле можно висеть. Ну при условии что у тебя есть вторая независимая система остановки падения с asap’ом
А вот спелеологи всего мира считают что на одном кроле нельзя висеть! В промальпе тоже самое только кроль+жумар является надёжным креплением к канату.
Мне наверное не повезло..у меня кроль часто очень плохо выщелкивается и вызывает чувство страха.
Случайно кроль может выстегнутся, на учебе при снятии кроля и жумара нефига с первого раза не получалось)))))))
Не знаю кому нравится. Рассказ как пользоваться показал бы на высоте.
Наше начальство дали нам Жумар. А для ног не дали. Теперь изучаем.
Лучше конечно докупить педальку, но можно из шнура завязать под свой рост.
@@alptrener если педаль вязать из шнура, то надо в место где будет опираться нога вставить отрезок толстого шланга. Иначе шнур будет "резать" ногу, что не очень приятно.
Для спуска - я им больше подымаюсь.
Жумар вроде покрепче кроля в месте где работает кулачек ещё и карабин держит ложбину с двух сторон
если карабин вставлен то да, а так в общем то механизм зажимания каната абсолютно одинаковый
Всё хорошо, замечательно ! Но голос . . . Как будто он сел с размаху на верёвку . . .
Весь мировой альпинизм считает жумар страховкой. Именно на них пройдены все самые сьрашные стены. В Альпах и Гималаях.
не путайте альпинизм спортивный и промышленный!
гладкий клюв- ет кейлок?
Да, сейчас почти все производители делают.
ЖУМАР НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СРЕДСТВОМ СТРАХОВКИ ЕГО НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ БЕЗ СПУСКОВИКА
Смотря какая модель. В спорте одно, в промальпе другое. В целом я согласен, человек не должен висеть на одном только жумаре.
Я своими глазами видел как жумар перекусил веревку десятую
@@user-ig9ms1gh7j я тоже видел такое и даже самолично портил верёвки подобным образом.
Но тут надо включать голову и думать. По "бумажкам" одно, а в жизни другое
Конечно не является, в пром альпе для этого страховочная веревка. Исключением является спелеология, в силу отличия навески, и передвижение на 2-х зажимах по одной веревке считается безопасным.
Я посмотрел и тут похоже предлогают жумар в качестве основного устройства. Никогда не висите на жумаре это только подъемный механизм сам альпинист должен висеть на спусковом
Жумар+кроль = является полноценным присоединением к канату!
На одном жумаре да, нельзя висеть!
Кроль уродует веревку? Можно висеть на одном кроле во время длительной работы?
не уродует, но зубцами кроля и жумара канаты изнашиваются быстрее чем на спусковом устройстве
@@alptrener посоветуйте, на каком недорогом девайсе можно надолго зависнуть на определенном уровне для долгой кропотливой работы по монтажу. и чтобы веревку не повреждало зубами там всякими... плз.
@@Kancelenbogen любое спусковое устройство: Rig, Giant, Petzl-stop, eddy и наши Российские аналоги фирм Венто, Ринг, Крок
@@Kancelenbogen обычная стальная восьмерка с двумя рогами
@@user-uc5fz7kz4p а разве она не крутит веревку?
Не только спускаемся , но и поднимемся. Мы не водители веревки как утверждает бестолочь Мартынов, мы промальп, унивеслальные специалисты использующие методы промышленного альпинизма при выполнении работ. Жюмар на косых перилах не выщелкентся, но может проскальзывать при выскакивании веревки из паза. Жюмар имеет упор на кулачке или упорный шток, препятствующий выщелкиванию.
Здравствуйте! "бестолочь Мартынов"??
Соблаговолите обоснованно объяснить, почему Вы считаете Александра Игоревича бестолочью.
@@greenalp8308 по утверждению Мартынова промальп не более чем водитель веревки. В рассказе существует 3 мифа - ошибки.Тоесть ложная информация искажающая полное понимание.
@@spokyni про три ошибки конкретнее, пожалуйста.
Касаемо "водителя верёвки" тоже нужен пруф: у меня шестое издание его "Промышленного Альпинизма" и там этого нет. А где есть?
@@greenalp8308 промальпиним по формулировке Мартынова это способ доставки к месту работы. Я по другому определяю. Промальп это проведение работ с применением способов сраховки и методов альпинизма. В чем разница между высотниками и промальпинистами? Высотник при работе позиционируется от падения. Промальпинист страхуется, с наименьшим риском получить травму при падении. Тоесть в промальпе страховака защищает.не от падения. А гарантирует жизнь с наименьшим травмированием. У высотников и монтажников падение не допустимо. Видео ввше: жумар предназначен работы с веревкой , он фиксирует движение веревки в одну сторону. Тоесть он не предназначен для страховки. Рабочая нагрузка 400- 650 кг. Разрушающаяя нашрузка действует на ось кулачка, а не на щеку жумара. Карабин в верхней части применяется только для направления веревки в паз, что бы веревка не отжала кулачек, и не спркользнула обратно. Потрять жумар с веревки не возможно. Кулачек имеет предохранительный курок. Нет случаев отгиба щеки, нет случаев проскальзывания кулачка дальше. Зубцы предназначены для увеличения трения по веревке. Заклинивание происходит не за счет зубцов а за счет зажима эксцентричного кулачка. Срыв оплетки зависит от свойств веревки. Изза того что есть зазор при прижиме кулачка к щеке.мифы , захват за счет зубцов- рвет веревку, разгибается, проскакивает дальше и нужен карабин для удержания кулачка. Жумар только для работы с веревкой. Тоесть привышение нагрузки возможно при неправильном применении- использовать как страховочное . В министерстве по труду зарегистрирована формулировка - способ доставки к месту работы. Вот тебе куча .
@@spokyni, благодарю) Обойдусь без Вашей кучи))
Что и как Вы определяете - дело Ваше. Называть заслуженного специалиста и автора бестолочью негоже.
Не увидел ответа на вопрос, где Мартынов именует промальпов "водителями верёвки". Будьте любезны, конкретно: издание, страница.
Касаемо Вашего взгляда на видео, где "3 ошибки".
После Ваших слов "Рабочая нагрузка 400- 650 кг."(на жумар) стало неинтересно. Прежде, чем юзать снарягу, неплохо б ознакомиться с инструкцией, Сергей.
P.S. Давно мы с Вами на "ты"? Ответ не требуется)))
Мне нужен канал
Это не канат, а веревка! Канат в школьном спортзале висит!
Сорри, но отправлю Вас почитать "Правила по охране труда при работе на высоте".
канат, привязь, строп и прочее и прочее...
@@alptrener прежде чем отправлять, сперва сами гост'ы пересмотрите, например ДСТУ EN 1891. Ну или на википедии со статьей можно ознакомиться для начала😉
@@user-oc3co8ni1m Пусть будет по Вашему, хоть косичкой назовите, хоть струной. Правила меняются каждые 2-3 года. Поэтому более привычно для спортсменов Верёвки, для работников Канаты
камера постоянно бегает. Неинформативно. Так не показывают. Отстой
выключил после слова КАНАТЫ 🤦♂
Согласно правилам 782н - по работам на высоте. Мы используем не верёвки, а канаты!
@@alptrener приятной штукатурки)
@@pappafritto уже лет 15 не штукатурю, да и вообще стараюсь не работать на стройке...
Какой же это бред.
конкретнее ?
Ботан походу
Ну и голос