Hallo zusammen ✌️! Wie schön, dass ihr euch so stark für diesen Crime-Fall interessiert. Während meiner Recherche für diese Doku habe ich auch immer wieder den Kopf schütteln müssen, einfach, weil mir diese junge Frau und ihr Schicksal so leid tun. Kein Mensch hat es verdient, so sterben zu müssen und vor allem noch nicht einmal von seinen Lieben und Verwandten beerdigt werden zu können. Ich hoffe sehr darauf, dass die Polizei Hagen und das BKA den Fall Irgendwann zur Auflösung bringen werden. Faszinierend war für mich auch das Interview mit der Gesichtsweichteil-Rekonstrukteurin. Ich hatte davon vorher wenig Ahnung und fand es sehr erhellend mehr über diese wichtige Arbeit zu erfahren. Wie denkt ihr über den Fall und meine Doku? Ich freu mich über eure Kommentare und schicke euch ganz liebe Grüße 🤗Hamzi
Wie schon?! So wie sonst auch: Deine Beiträge als Host sind überragend. Nah bei den Opfern, nah bei der Sache und mit sehr viel Fingerspitzengefühl moderiert.
@@hamziismail Du gibst die solch eine große Mühe dabei und bist absolut authentisch. Das muss man einfach anerkennen! Das hast du dir nicht nur verdient sondern auch erarbeitet! 👍
Das finden wir auch! Mehr Informationen zu dem Fall und der Kampagne des BKA gibt es zum Beispiel hier ➡️ www.bka.de/DE/Landingpages/Identifyme/identifyme_node.html
Finde es sehr gut, dass solche Fälle nicht aufgegeben werden. Kein Mensch verdient es, dass ihm so etwas angetan wird - es ist wichtig und richtig, diese Menschen nicht zu vergessen und weiter nach den Schuldigen zu suchen
Stimme dir zu, aber man muss es auch einfach mal pragmatisch sehen: Wenn jemand sowas grausames tun kann, dann ist die Person eine Gefahr für die Öffentlichkeit.
Man muss wirklich sagen : Respekt! Es ist unfassbar, dass es Menschen gibt, die trotz schlimmer verkohlungen trotzdem noch so gut rekonstruieren können, welches Geschlecht die Person hatte, wie alt und groß sie war und weitere Merkmale. Ich finde auch die Rekonstruktion der Gesichter immer wieder sehr spannend ! Wirklich großartig was diese Menschen leisten 💪🍀
Ich finde es immer erschreckend und gruselig wie viel Wut in Menschen stecken kann. So wie man es ja rausgehört hat, war es scheinbar der Vater, der seine Tochter vermutlich vergewaltigt hat und dann vermutlich bei lebendigem Leibe verbrannt hat. Wieso? Mir fehlen da echt die Worte.
Das sieht nach einem extremen Dominanzverhalten aus. Möglicherweise ist das Mädchen der Kontrolle des Vaters endgültig entwachsen gewesen und er hat ihr sozusagen final gezeigt, wer der Stärkere ist. Scheußlich!
Wow, Gesichtsrekonstruktion scheint wahnsinnig interssantzu sein. Von diesen Experten braucht es sehr viel mehr in Deutschland. Den Fall kannte ich bisher noch nicht. Vielen Dank für den Beitrag, vielleicht findet man auf diesem Weg noch einen wertvollen Hinweis. 🙏🙂
Wenn du noch mehr darüber erfahren möchtest, schau doch mal hier ➡️ www1.wdr.de/lokalzeit/verbrechen/mordorte/nicht-identifizierte-frauenleiche-in-altena-100.html
Möge ihre Seele in Frieden ruhen und der Täter gefunden werden, so ein schrecklicher Tod... Ich begreife es nicht, wie ein Mensch mit so einem Gewissen und so einer Tat weiterleben kann. Wobei man hier durchaus erwähnen muss, dass Mörder überhaupt kein Gewissen besitzen...
Hamzi ist so toll. Immer einfühlsam und immer interessant. Die Sache mit der Gesichtsrekonstruktion super erklärt. Ich habe jetzt mehrere Videos mit Hamzi gesehen und alle super. 👍
Schön dass Hamzi mal wieder einen Fall macht 😊 der Fall ist allerdings brutal und abartig und noch schlimmer für die Familie die wahrscheinlich immer noch hofft,ihre Tochter lebend zu finden
@@hildeblume4105gibt es Ehrenmorde auch in Europa??? Sie soll ja eine europäisch stämmige DNA haben. Außerdem wird bei einem traditionellen Ehrenmord keine Vergewaltigung durchgeführt. Schon gar nicht von eigenem Vater. Man wird einfach „beseitigt“ meistens erschossen. Leider…
@@hildeblume4105Bei Aktenzeichen XY wurde der Fall vorgestellt, da hieß es, dass die junge Frau wohl aus Rumänien stammen muss, bzw. dort aufgewachsen sein muss.
Danke, dass ihr diesen Fall niemals aufgegeben habt und dem Opfer ein Gesicht und eine Stimme gebt. Bin heute durch Zufall auf diesen Fall gestoßen und aus allen Wolken gefallen. Damals war ich in der Grundschule und habe gerade Lesen gelernt und war so stolz, dass ich mir eine Zeitung geschnappt habe und darin gelesen habe. Genau diesen Fall habe ich damals gelesen. Als Kind war das sehr verstörend. Dieser Fall ging mir niemals aus dem Kopf. Ich konnte damals schon nicht verstehen, dass ein Vater zu so einer Tat gegenüber seiner eigenen Tochter fähig sei. Dass dieser Mord niemals aufgeklärt wurde, war mir aber nicht bekannt. Wahrscheinlich ist das der Ursprung für die Faszination vpn TrueCrime und meinem ausgeprägten Gerechtigkeitssinn. Heftig.
Mag wire Arbeit generell und auch eure Meinung Mitarbeiter. Diese Folge war wieder sehr interessant und Hamzi Ismael macht gute Arbeit. Sehr sympathisch. Die junge Frau muss ein regelrechtes Martyrium erlebt haben. Hoffentlich kann der Fall endlich aufgeklärt werden. Ebenso auch die anderen Opfer die Teil der Identify Me Kampagne
Ich komme aus Hamburg und habe Ende 2017 noch auf der Straße geschlafen und wurde am 9.10.2017 zwischen 4 und 5 Uhr morgens angezündet daher weiß ich wie es ist lebendig angezündet zu werden bei mir wurden die Person leider nie gefunden
Lieber Tobias, das tut mir sehr leid für dich, ein Glück, dass du überlebt hast. Ich hoffe, du musst jetzt nicht mehr auf der Straße leben und hast dieses furchtbare Erlebnis einigermaßen gut verarbeiten können.
@@anitadreis1310 nein ich lebe jetzt nicht mehr auf der Straße. Mittlerweile habe ich eine Wohnung aber verarbeitet habe ich das ganze leider noch nicht wirklich 😞
Hi Tobias! Danke dir, dass du den Mut hast deine Geschichte zu erzählen und wir freuen uns natürlich sehr, dass dir körperlich gesehen nachhaltig nichts Schlimmes passiert ist. Wir hoffen, dass auch psychisch irgendwann der Punkt kommt, an dem du die Situation als verarbeitet ansehen kannst!
Wie kann ein Mensch so etwas tun ?????? Bei lebendigen Leib verbrennen !! Habt ihr schon mal gesehen wie es ist, nach einem Unfall, wo Menschen verbrannt sind ?? Gott behüte euch davor. Mein tiefstes Mitleid an die Hinterbliebenen !! Möge Gott ihrer Seele gnädig sein. 😢😢😢
Sehr faszinierend die Erklärung von der Gesichtsrekonstrukteurin und bestimmt ein spannender Job. Wobei ich es glaub ich auch belastend finden würde zu wissen, dass man versucht, vermissten Mordopfern ein Gesicht geben zu müssen. Hut ab! Ich hoffe, dieses Feld wird weiter ausgebaut und man kann diese schlimmen Fälle lösen 🙏🏻
Hi Cornelia! Hier findest du noch mehr Infos zu Gesichtsrekonstruktionen und dem Fall, schau doch mal rein 😇 www1.wdr.de/lokalzeit/verbrechen/mordorte/nicht-identifizierte-frauenleiche-in-altena-100.html
@@anjasidney3323denke auch, dass die mithilfe zur aufklärung solch schlimmer verbrechen da ein sehr großer motivator ist. der versuch irgendwie zumindest ein bisschen sowas wie gerechtigkeit zu schaffen und den täter hinter gittern zu bringen. aber natürlich sicherlich kein leichter job, gerade wenn es sich bei den opfern um so junge menschen handelt, die auf so schreckliche weise sterben mussten, das lässt niemanden kalt der auch nur über einen hauch von empathie verfügt.
Wie kann es sein, dass keine Vermisstenanzeige stattfand? Als ob niemand sie vermisst hat? Da hätte man doch ein Anhaltspunkt, aber eine riesen großen Respekt an alle die sich bemühen sie zu finden und vor allem für die Rekonstruktion
Der Vater hat kein Interesse, die vermisste Tochter zu melden, denn er hat sie möglicherweise auch umgebracht, mindestens aber vergewaltigt. Und wer weiß, ob die Mutter überhaupt noch lebt.
@@christophervanelkan9125 Denk mal an die DNA-Spuren bei der verbrannten jungen Frau! Ich kann mir da ein ähnliches Martyrium vorstellen. Was auch erklären würde, warum sie möglicherweise nie vermisst gemeldet wurde.
@@christophervanelkan9125glaube nicht, dass die gewalt seitens des vaters dem mädchen in diesem fall gegenüber einfach so aus dem nichts bzw. auf einmal kam. da wird es sehr wahrscheinlich auch schon in der vergangenheit körperlich und sexuell gewalttätige übergriffe auf das opfer gegeben haben und der mord war nur die letzte eskalationsstufe.
@@christophervanelkan9125meines wissens nach gab es da keine dna hinweise auf einen verwandten. allerdings kann es auch sein, dass einfach keine täter dna gefunden wurde und daher keine aussage dazu getroffen werden konnte.
schwierig, die familie scheint ja zumindest teilweise in die tat involviert zu sein, kann gut sein dass der vater gedeckt wird. wenn sie aus dem ausland stammte könnte man ihren freunden damals erzählt haben, dass man gemeinsam mit dem mädchen zurück in das herkunftsland zieht und sie deswegen aus ihrem umfeld in deutschland verschwunden ist, also falls sie überhaupt eins hatte. bei so einem vater kann es ja auch gut sein, dass man bewusst versucht hat das mädchen abzuschirmen damit die missbrauchshandlungen nicht auffliegen. manchmal kommt in solchen fällen im nachhinein ja raus, dass sehr wohl menschen das opfer vermisst haben, aber zum beispiel einen umzug ins ausland angenommen haben.
Krass, wahrscheinlich der eigene Vater. Würde mich nicht wundern, wenn diese Frau irgendwo aus ehemaligen Jugoslawien kam und das so ein Ehrenmord ding ist.
Hi Lea! In diesem Fall ergaben die Rekonstruktionen der sterblichen Überreste, dass das Opfer dunkles, rotbraun gefärbtes Haar, dunkle Augen und helle Haut hatte.
Sehr interessant, mich würde aber zudem noch interessieren, wie das mit der Rekonstruktion ist, wenn es Schönheitsoperationen gab. Sofern wirklich nur der Schädel vorhanden ist, dürfte nicht mehr ersichtlich sein, ob es zbsp ein Faltenlifting, eine Nasenoperation, foxy eye lift oder Lippenunterspritzung gab, jedoch können diese Eingriffe ein Gesicht sehr stark verändern. Zudem gibt es immer mehr Menschen mit Schönheitsoperationen.
Kommt auf die Art der OP an und den Zustand der Leiche, fürchte ich. Bei einigen OPs und Eingriffen lassen sich bestimmt eindeutig Rückstände feststellen (Implantate/Narben/Rückstände in der Haut/Brüche an den Knochen)... besonders bei solchen die das Gesicht dauerhaft sehr stark verändern, weil diese Eingriffe tiefer gehen als Botox und ein lifting. Denke auch dass man trotz kleinerer Eingriffe die Person noch irgendwie anhand ihres ehemaligen Gesichts erkennen würde. Das selbe gilt natürlich auch für Tattoos. Mittlerweile sind immer mehr Menschen stark tätowiert (und dies auch im Gesicht).. wenn der Mensch so stark verbrannt ist wie die Frau in dem Video würde man davon wahrscheinlich auch nichts mehr erkennen...
True! Selbst wenn du dir die Nase machen lässt, so richtig mit Knochen schleifen und so, wird das vermutlich auch in der Rekonstruktion zu sehen sein, wenn denn der Knochen noch vorhanden ist. Oder wenn noch Zähne vorhanden sind, wird man sehen können, ob da was gemacht worden ist (z.B. Füllungen oder Veneers, wenn wir bei den Schönheitseingriffen bleiben) Voraussetzung die Grundlage, die da ist, mit der rekonstruiert werden kann. Aber ob Botox irgendwie da mit einfließt, ist wirklich eine spannende Frage.
@@m..9437 Ich habe gesagt, dass es wie ein Ehrenmord WIRKT. Nicht, dass es einer ist. Es wirkt deswegen so, da es scheinbar keinerlei Verwandte und Bekannte gibt die dieses Mädchen vermissen, der Täter laut DNA aus der Familie kommt und dieser Tathergang stark an einen Ehrenmord in seiner Ausführung erinnert.
@@christophervanelkan9125 Der eigene Vater hat sie vergewaltigt ist doch klar, dass er sie nicht sucht. Außerdem wird erwähnt, dass sie vermutlich aus einem anderen europäischen Land kommt, welches auch nicht für ein Ehrenmord spricht. Ehrenmorde sind meistens leider wie Hinrichtungen. Dieses Mädchen hat man zuerst versucht mi der eigenen Strumpfhose zu strangulieren und anschließen hat man sie verbrannt. Nur zu deiner Info..
Habt ihr nicht lust euer Format ein bisschen zu erweitertern und bundesweit über Morde/Verbrächen zu berichten ? Beispielsweise jede woche ein anderes Bundesland. Wäre echt nice.😊
Wenn dich Fälle aus anderen Bundesländern interessieren musst du mal bei den anderen Lokalsendern nachschauen. Die haben oft ihr eigenes True Crime Format (zwar nicht so wie dies hier, aber habe schon einige super spannende Beiträge aus anderen Bundesländern gesehen. Die Sendung ''Morddeutschland'' vom NDR ist zum Beispiel auch super. Leider sind nicht alle Folgen davon auf RUclips oder in der Mediathek, weil es , anders als MordOrte, auch im TV ausgestrahlt wird.)
Der Teil über die Gesichtsrekonstruktion war richtig interessant! Nur ein Hinweis, die Gesichtsrekonstruktion ist eine kriminalistische Methode, keine kriminologische.
Ich lebe in Altena und der Bergfeld ist mein täglicher Arbeitsweg. Sehr oft wenn ich dort vorbei fahre muss ich an den Fall denken. Ich hoffe sehr dass sie identifiziert wird und es auch Gerechtigkeit noch gibt für sie.
@@hamziismail Was ich meine ist, dass heute jeder Maddie und Rebecca kennt. Nicht jeder guckt die Sendung oder überhaupt noch Fernsehen. Sowas sollte weitfächiger publiziert werden.
@@SimplimenteSe ja, ich verstehe, was du meinst, vermutlich hängt das auch damit zusammen, ob man Angehörige hat, die den Vermisstenfall in die Medien tragen oder nicht. In diesem vorliegenden Fall der Doku, weiß man ja nicht einmal wer das Opfer ist.
@@SimplimenteSein dem fall hier kommt ja sogar in betracht dass die familie von dem verbrechen weiß, aber den täter, also den vater, deckt. sowas kommt ja leider immer wieder vor.
Was ich irgendwie nicht verstehe... weswegen wurde damals denn niemand als vermisst gemeldet? Dann hätte man das ja auch abgleichen können..... außer es war wirklich ein Opfer aus dem Ausland.
Hi klara! Das ist genau der Punkt. Die Vermisstenanzeigen und die Frauenleiche passten nicht zueinander. Deshalb ist man immer noch auf der Suche nach der Identität der Frau und hofft so auch ihren Mord aufdecken zu können.
Ich habe erst vor kurzem in Bielefeld nach dem ich dieses Video gesehen habe das Bild der Frau in der U-Bahn als ich odert gewartet habe gesehen. Ich musste sofort daran denken. Sie darf nicht vergessen werden. Ich hoffe das durch dieses Video und die Bilder jetzt, neue Hinweise kommen und der Fall doch gelöst werden könnte.
Wenn du noch mehr über den Fall wissen möchtest, dann schau doch mal bei der Kampagne des BKA vorbei. Für Hinweise, die zur Identifizierung des Opfers führen, ist sogar eine Belohnung ausgesetzt.️➡️www.bka.de/DE/Landingpages/Identifyme/identifyme_node.html
@@wdrlokalzeitmordorte Vielen Dank für die schnelle Info. Also, bedeutet dies dann im Umkehrschluss, dass die Tote auch nicht von ihrer Familie, Freunden, Mitschülern oder Arbeitskollegen als vermisst gemeldet wurde, egal aus welchem Land sie stammen sollte ?!
Ja habe ich auch gesehen. Dachte mir schon, dass ich das Gesicht schon einmal gesehen habe. Rein optisch sieht sie auch osteuropäisch aus. Womöglich wurde auch eine Isotopenanalyse durchgeführt, um herauszufinden, wo die Frau gelebt hat.
Gibt es denn irgendwelche seiten, auf denen man die ganzen phantombilder usw sehen kann? Hab mal gesehen, dass bei unserer polizeistation im warteraum bilder hängen aber da hat man nicht einfach so zugang und sonst hat man die bilder noch nie irgendwo in den medien oder sonst wo gesehen, wie soll man da vllt was erkennen, wenn man nicht weis, dass jemand gesucht wird?
Faszinierend diese Technik...Die arme kleine Frau...wo mag ihre Herkunft sein....es wäre wirklich wichtig wenn man weiß wer sie ist und diesen bestialischen Mörder findet...Man sollte diese Hoffnung nicht aufgeben
Shame - wir haben nur einen Experte für Rekunstruktion von Gesichtern, aber Millionen Euros für Politiker die auf Kosten des Steuerzahlers Geld versenken
Es gibt eine Handvoll Rekonstrukteur:innen in Deutschland. Laut Frau Burrath bedarf es aber auch nicht unbedingt so viel mehr, da es derartige Vermisstenfälle, wo es eine Gesichtsrekonstruktion braucht, nicht so viele gibt. Die meisten Fälle werden anderweitig ermittelt.
Hallo @TamaraRomero1197, Auffällig war für die Ermittler das sehr gepflegte Gebiss der Toten, insbesondere einer der oberen Schneidezähne, an dem sich offenbar zu Lebzeiten des Opfers, ein Kristallglaszahn als Zahnschmuck befand. Woher hast du das mit dem fehlenden Körperschmuck? 🤔
Könnte man nicht versuchen, auf Basis der Geischtszüge von ihr, das Gesicht des Vaters zu rekonstruieren? Also klar, das kann dann nur ihr sehr stark ähneln, da die Mutter ja auch nicht bekannt ist, aber manchmal gibts das ja, dass sich Vater und Tochter sehr ähnlich sehen.🤔 und es wäre vlt nochmal ein neuer Ermittlungsansatz, direkt nach dem Vater zu suchen, statt immern "nur" nach ihr.
Sehr guter Ansatz! Bei uns in der Familie würde das bei 1/4 bis 1/3 der Personen zum Erfolg führen können. Bei unseren Nachbarn sehen die Kinder dem Onkel mütterlicherseits ähnlicher als dem Vater, aber auch das wäre schon etwas, woraus sich Hinweise ergeben können.
Es gibt doch große DNA Banken, wie Ancestry oder ähnliche. Werden die DNA Daten mit diesen abgeglichen? Man könnte doch dadurch zumindest Verwandte ausfindig machen. Kann man nicht auch mit der DNA zumindest die nähere ethnische Herkunft (z.B. Herkunftsland) ausmachen?
Sowas darf man bei uns leider nicht. Hier ist es mit dem Datenschutz leider anders, als in den USA, wo das sehr häufig genutzt wird und immer wieder zu Erfolgen führt.
@@mariellasieben6047 Was heißt leider? Mir ist es ganz lieb einen DNA Test machen zu können ohne meine intimsten Daten damit der Polizei zugänglich zu machen. Ich will persönlich nicht Schuld haben, dass ein Verwandter eingesperrt wird…
@@janekmundt579 Na ja, wenn der liebe Verwandte einen Mord und dann noch einen so abscheulichen verübt hat, wäre mir das völlig egal. Warum einen Mörder decken?
Kann man durch die DNA nicht auch vielleicht ableiten aus welchen Gebiet oder Land sie kommen könnte? Durch das vielen Leute heute tage dieser DNA tests machen ist es möglich so vielleicht engere verwandte zu finden?
Hi @nataliedekkers, mit einem DNA-Test lässt sich über Vergleichsdaten die grobe Herkunft bestimmen. Allerdings sind solche Tests u.a. von der Qualität und Größe der Vergleichsdatenbank und von der genetischen Diversität der Person und ihrer Vorfahren abhängig. Zudem können Regionen, in denen die Bevölkerung genetisch sehr unterschiedlich ist, schwerer zuzuordnen sein.
Wie schnell hätte man diesen Fall lösen können, wenn man ihre DNA auf Gedmatch hochgeladen hätte, Verwandte dritten Grades kann man auch so ausfindig machem
wurde denn eine knochenanalyse durchgefuehrt dabei kann man in etwa feststellen wo auf der welt diese person gelebt haben koennte !!?? DNA wurde gefunden vom eigenen vater kann es sich um einen ehrenmord handeln, dunkle haare ,dunkle augen ?? das spricht wohl auch nicht unbedingt dafuer ,habe auch braune augen und dunkle haare ,aber eine ueberlegung waer es wert ,oder !!??
Total blöd wie die Frau das Blatt vorhält.ich konnte nix erkennen.ich hätte mir gerne die Gesichtsrekonstruktion angesehen.und das Video hätte man auch in 5 Minuten erzählen können.ich hab's mir auch nicht angeschaut
Hi Ninjjjo! Die neue Gesichtsrekonstruktion, 25 Jahre später, ist klarer und aussagekräftiger. Das Grundprinzip hat sich nicht stark verändert, aber es sind neue Techniken hinzugekommen. Mehr zur Gesichtsrekonstruktion findest du hier: www1.wdr.de/lokalzeit/verbrechen/mordorte/nicht-identifizierte-frauenleiche-in-altena-100.html
Normalerweise müsste es doch über die DNA grob möglich sein , das Herkunftsgebiet des Opfers einzugrenzen. Wundert mich ein wenig, das in die Richtung nichts passierte. Oder sehe ich das falsch?
Was das Opfer mitgemachte hat ,kann man kaum nachvollziehen leider kann ich das hier nicht. ausdrücken ,der Täter oder die Du wirst es nicht umsonst getan haben Karma 😮
Hi Realer! So ein Sternchen auf dem Zahn ist gar nicht so selten. Dazu kommt die Vermutung, dass es sich bei dem Täter um ihren Vater handelt. Es wurden ja entsprechende DNA-Spuren gefunden. Das könnte erklären, wieso die Frau nicht als vermisst gemeldet wurde. Dadurch, dass nicht fest steht, ob die Frau aus Deutschland stammt, wird die Suche dann natürlich noch zusätzlich erschwert...
@@wdrlokalzeitmordorte erstaunlich aber schon, dass die Kombi mit diesem Merkmal plus spurlos verschwunden auch in den Nachbarländern niemandem aufgefallen ist. Andererseits, wenn der Vater der Täter ist, dann könnte das auf jahrelangen Missbrauch schlissen lassen. Dann wusste vielleicht ihr familiäres Umfeld bescheid, und hat wegen "das bleibt in der Familie, das geht niemanden etwas an", ihre Tochter nicht als vermisst gemeldet, und einfach behauptet, sie wäre weggezogen. Noch eine Frage. War der Körper für eine Isotopenanalyse zu verbrannt, sonst wäre es doch mittlerweile möglich festzustellen, in welchen Land sie geboren und aufgewachsen ist.
Laut Polizei Hagen wurde ein solches Isotopengutachten seinerzeit erstellt. Dabei wurde zum Beispiel der Mageninhalt der Frau analysiert, um Rückschlüsse auf ihren letzten Aufenthaltsort oder auch ihre Herkunft schließen zu können. Dies führte leider aber zu keinem Ergebnis - Auch nicht über ihre konkrete Herkunft.
Danke für den Beitrag, toll gemacht. Ich hoffe die Dame kann noch identifiziert werden, genau wie all die anderen unbekannten Verstorbenen. Kann man nicht anhand der DNA auch die Region, Abstammung herausfinden? Zumindest einkreisen aus welchem europäische Land die junge Frau stammt.
Hallo Jessica! Es freut uns, dass dir der Beitrag gefallen hat. Es ist möglich anhand von DNA-Vergleichen mit Referenzproben eine Eingrenzung vorzunehmen. Allerdings spielt da die Qualität der Probe eine wichtige Rolle.
![Ice On My Teeth - ATEEZ エイティーズ 에이티즈 [Music Bank] | KBS WORLD TV 241115](http://i.ytimg.com/vi/c-n92OgbbwA/mqdefault.jpg)
![Gunna - HIM ALL ALONG [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/w7Wf0h1Q8a4/mqdefault.jpg)
Hallo zusammen ✌️! Wie schön, dass ihr euch so stark für diesen Crime-Fall interessiert. Während meiner Recherche für diese Doku habe ich auch immer wieder den Kopf schütteln müssen, einfach, weil mir diese junge Frau und ihr Schicksal so leid tun. Kein Mensch hat es verdient, so sterben zu müssen und vor allem noch nicht einmal von seinen Lieben und Verwandten beerdigt werden zu können. Ich hoffe sehr darauf, dass die Polizei Hagen und das BKA den Fall Irgendwann zur Auflösung bringen werden. Faszinierend war für mich auch das Interview mit der Gesichtsweichteil-Rekonstrukteurin. Ich hatte davon vorher wenig Ahnung und fand es sehr erhellend mehr über diese wichtige Arbeit zu erfahren. Wie denkt ihr über den Fall und meine Doku? Ich freu mich über eure Kommentare und schicke euch ganz liebe Grüße 🤗Hamzi
Wie schon?! So wie sonst auch: Deine Beiträge als Host sind überragend.
Nah bei den Opfern, nah bei der Sache und mit sehr viel Fingerspitzengefühl moderiert.
@@christophervanelkan9125Ohh danke dir für diese lieben Worte und Anerkennung 😍☺️
@@hamziismail Du gibst die solch eine große Mühe dabei und bist absolut authentisch. Das muss man einfach anerkennen! Das hast du dir nicht nur verdient sondern auch erarbeitet! 👍
Herzlichen Dank, dass es sowas überhaupt gibt!!
Hi Sonne!
Danke für deinen Kommentar.
Danke, dass Ihr dem Opfer eine Stimme gegeben habt, so etwas Grausames muss aufgeklärt werden.
Das finden wir auch! Mehr Informationen zu dem Fall und der Kampagne des BKA gibt es zum Beispiel hier ➡️ www.bka.de/DE/Landingpages/Identifyme/identifyme_node.html
@@wdrlokalzeitmordorte Ansprechend umgesetzte Kampagne, wovon es mehr geben sollte 🤝.
Hi S_A_M_M_Y!
Danke! 🙏
Finde es sehr gut, dass solche Fälle nicht aufgegeben werden. Kein Mensch verdient es, dass ihm so etwas angetan wird - es ist wichtig und richtig, diese Menschen nicht zu vergessen und weiter nach den Schuldigen zu suchen
Stimme dir zu, aber man muss es auch einfach mal pragmatisch sehen: Wenn jemand sowas grausames tun kann, dann ist die Person eine Gefahr für die Öffentlichkeit.
Warum heißt ein Mord Kapitel Verbrechen!?
@@noname-xh3vgKapital *
@@lidbro286wahrscheinlich Autokorrektur kennt man ja
ya❤❤❤
Die arme Frau. Ruhe in Frieden. Ich hoffe die Frau wird identifiziert und der Fall wird aufgeklärt. 🙏🏼
Guter Reporter, einfühlsam, stellt die richtigen Fragen und ist nicht so aufdringlich.
Danke für dein Feedback 🙏🏻 Wie viele Videos mit Hamzi hast du schon gesehen?
Danke für das Lob🤗
@@wdrlokalzeitmordorte Das kann ich nicht mehr genau sagen aber definitiv schon ein paar.
@@hamziismail wenn jemand etwas gut macht, dann kann man das auch mal erwähnen. Mach mal weiter so. LG
Man muss wirklich sagen : Respekt!
Es ist unfassbar, dass es Menschen gibt, die trotz schlimmer verkohlungen trotzdem noch so gut rekonstruieren können, welches Geschlecht die Person hatte, wie alt und groß sie war und weitere Merkmale. Ich finde auch die Rekonstruktion der Gesichter immer wieder sehr spannend ! Wirklich großartig was diese Menschen leisten 💪🍀
Hi Ally!
Das sehen wir genauso. Danke für deinen Kommentar! 🫶
Ich finde es immer erschreckend und gruselig wie viel Wut in Menschen stecken kann. So wie man es ja rausgehört hat, war es scheinbar der Vater, der seine Tochter vermutlich vergewaltigt hat und dann vermutlich bei lebendigem Leibe verbrannt hat. Wieso? Mir fehlen da echt die Worte.
Ich bin auch so entsetzt ....es ist unbegreiflich!
Das sieht nach einem extremen Dominanzverhalten aus. Möglicherweise ist das Mädchen der Kontrolle des Vaters endgültig entwachsen gewesen und er hat ihr sozusagen final gezeigt, wer der Stärkere ist. Scheußlich!
@@spackretiredja, klingt wie Bestrafung fuer mich.
Danke für Ihre Dokumentation. Es ist so traurig was dem Mädchen angetan wurde.
Ja, es ist furchtbar. Danke für dein Feedback! 🙏🏻 Kanntest du den Fall denn schon?
Wow, Gesichtsrekonstruktion scheint wahnsinnig interssantzu sein. Von diesen Experten braucht es sehr viel mehr in Deutschland. Den Fall kannte ich bisher noch nicht. Vielen Dank für den Beitrag, vielleicht findet man auf diesem Weg noch einen wertvollen Hinweis. 🙏🙂
Wenn du noch mehr darüber erfahren möchtest, schau doch mal hier ➡️ www1.wdr.de/lokalzeit/verbrechen/mordorte/nicht-identifizierte-frauenleiche-in-altena-100.html
@@wdrlokalzeitmordorte Oh vielen Dank für den Link, ich habe den direkt auch mal in meinen sozialen Medien geteilt. Kann ja nichtt schaden 👍
Ich fand das tatsächlich auch sehr interessant.
Danke Hamzi, Sie haben eine sympathische und gefühlvolle Art diese schrecklichen Dinge zu beschreiben 😊
Danke für die Blumen. Das freut mich sehr😊
Faszinierend und gleichzeitig grausam.
Schön, daß ihr an diesen Fall erinnert! 👍
Arme junge Frau! Tut mir so leid für sie! 😪
Wahre Worte 😔🙏🏻 Kanntest du den Fall bereits?
@@wdrlokalzeitmordorte 🙋🏻♂️ Nein, nicht direkt. Meinte, daß ich aber davon schon gehört habe.
Freut mich sehr, Hamzi mal wieder zu sehen!
😊🥳✌️
Danke, für den spannenden Beitrag. Ich hoffe, die Frau kriegt endlich Ihre Identität und der/die Täter werden gefasst. 🙏🏼🙏🏼🙏🏼
Möge ihre Seele in Frieden ruhen und der Täter gefunden werden, so ein schrecklicher Tod... Ich begreife es nicht, wie ein Mensch mit so einem Gewissen und so einer Tat weiterleben kann. Wobei man hier durchaus erwähnen muss, dass Mörder überhaupt kein Gewissen besitzen...
@missuniverse2002was ?
Stimme ich dir 100% zu . Mörder haben kein Gewissen.
Gregory villemin
Das Auslöschen eines Menschenlebens soll gerechtfertigt sein? Nicht wirklich, oder Sarah?
@@Sarah-yd3sjDu bist nicht ganz dicht im Kopf mit solch einer Aussage 🤮 .
Ich wünsche dem Vater vom ganzen Herzen das er bei lebendigem Leibe dasselbe Schicksal erfährt
Warum
@@der_Narr einfach so
@@bostongeorge1970 ok
@@der_Narr ok
@@der_Narrweil er spüren soll, was er getan hat.
Hamzi ist so toll. Immer einfühlsam und immer interessant. Die Sache mit der Gesichtsrekonstruktion super erklärt. Ich habe jetzt mehrere Videos mit Hamzi gesehen und alle super. 👍
Hi @annivlaflipfan9184, Danke für den lieben Kommentar. Uns freut es, dass die Videos von Hamzi dir gefallen! 😊
Hi zusammen. Grauenhaft einen Menschen so aus dem Leben zu reissen echt. Hoffe der Fall wird aufgeklärt 😢
Ich bin bekennender Hamzi-Fan 🎉 Schön, ihn mal wieder zu sehen!
Krasser Fall. Gut, dass ihr Aufmerksamkeit dafür schafft.
Vielen Dank für dein Feedback! 😊
Ohh danke, das ist lieb😊
😮😢 oh man das ist so schlimm traurig wie viele Menschen (gerade Mädchen und Frauen) auf so grausame Art ihr Leben verlieren...🙏 RIF
Schrecklicher Fall!
Da hast du recht! Kommst du aus der Gegend und kanntest ihn bereits?
@@wdrlokalzeitmordorte Nein, ich wohne schon ein ordentliches Stück weg und ich kannte den Fall noch nicht. Deshalb bin ich auch so entsetzt.
Es ist nicht traurig. Sondern tragisch 😔. Ich hoffe sie hat nicht zu viel mitbekommen 🙏, möge ihre Seele Frieden finden.
beides traurig und tragisch..Himmeltraurig😢
Wenn man auf youtube autofunfälle sieht in denen menschen lebendig verbrennen dann ist es leider klar dass sie sehr wohl schmerzen hatte bis zum tod
der/die Täter aber nicht
Es ist weder tragisch noch traurig, sondern sehr erschütternd. Wenn dem Emil sein Pausenbrot in der Schule geklaut wurde, ist das traurig.
Nicht viel mitbekommen? Sie wurde lebendig verbrannt.
Ahhh diese Welt ist so krank
😱.....
Das arme Mädchen 😔...
Ich möchte dem Reporter mal ein sehr großes Kompliment machen...genau auf den Punkt gebracht, sehr mitfühlend sehr sympathisch...
Hi @martinavonkalkstein1413! Danke für dein Lob!
Schön dass Hamzi mal wieder einen Fall macht 😊 der Fall ist allerdings brutal und abartig und noch schlimmer für die Familie die wahrscheinlich immer noch hofft,ihre Tochter lebend zu finden
Naja, zumindest der Vater weiß ja, dass sie tot ist.
Vielleicht war es ein sog. Ehrenmord und die Familie wusste Bescheid.
Jap, bin wieder da 😊
@@hildeblume4105gibt es Ehrenmorde auch in Europa??? Sie soll ja eine europäisch stämmige DNA haben. Außerdem wird bei einem traditionellen Ehrenmord keine Vergewaltigung durchgeführt. Schon gar nicht von eigenem Vater. Man wird einfach „beseitigt“ meistens erschossen. Leider…
@@hildeblume4105Bei Aktenzeichen XY wurde der Fall vorgestellt, da hieß es, dass die junge Frau wohl aus Rumänien stammen muss, bzw. dort aufgewachsen sein muss.
Danke, dass ihr diesen Fall niemals aufgegeben habt und dem Opfer ein Gesicht und eine Stimme gebt.
Bin heute durch Zufall auf diesen Fall gestoßen und aus allen Wolken gefallen. Damals war ich in der Grundschule und habe gerade Lesen gelernt und war so stolz, dass ich mir eine Zeitung geschnappt habe und darin gelesen habe. Genau diesen Fall habe ich damals gelesen. Als Kind war das sehr verstörend. Dieser Fall ging mir niemals aus dem Kopf. Ich konnte damals schon nicht verstehen, dass ein Vater zu so einer Tat gegenüber seiner eigenen Tochter fähig sei.
Dass dieser Mord niemals aufgeklärt wurde, war mir aber nicht bekannt.
Wahrscheinlich ist das der Ursprung für die Faszination vpn TrueCrime und meinem ausgeprägten Gerechtigkeitssinn. Heftig.
Hi @RockerMonny29! Danke für deine Worte und dass du deine Erfahrungen mit uns teilst!
Wie ein Mensch nur so grausam sein kann😢
Mag wire Arbeit generell und auch eure Meinung Mitarbeiter. Diese Folge war wieder sehr interessant und Hamzi Ismael macht gute Arbeit. Sehr sympathisch.
Die junge Frau muss ein regelrechtes Martyrium erlebt haben. Hoffentlich kann der Fall endlich aufgeklärt werden. Ebenso auch die anderen Opfer die Teil der Identify Me Kampagne
Vielen Dank für dein Lob! ♥️
Vielen Dank 😊
Ich komme aus Hamburg und habe Ende 2017 noch auf der Straße geschlafen und wurde am 9.10.2017 zwischen 4 und 5 Uhr morgens angezündet daher weiß ich wie es ist lebendig angezündet zu werden bei mir wurden die Person leider nie gefunden
Hi Tobias!
Das tut uns extrem leid zu hören, so etwas erleben zu müssen, ist unvorstellbar... Wie geht es dir heute? 🙏
Lieber Tobias, das tut mir sehr leid für dich, ein Glück, dass du überlebt hast. Ich hoffe, du musst jetzt nicht mehr auf der Straße leben und hast dieses furchtbare Erlebnis einigermaßen gut verarbeiten können.
@@anitadreis1310 nein ich lebe jetzt nicht mehr auf der Straße.
Mittlerweile habe ich eine Wohnung aber verarbeitet habe ich das ganze leider noch nicht wirklich 😞
Hi Tobias!
Danke dir, dass du den Mut hast deine Geschichte zu erzählen und wir freuen uns natürlich sehr, dass dir körperlich gesehen nachhaltig nichts Schlimmes passiert ist. Wir hoffen, dass auch psychisch irgendwann der Punkt kommt, an dem du die Situation als verarbeitet ansehen kannst!
@@wdrlokalzeitmordorte ja da habe ich sehr viel Glück gehabt
Wie kann ein Mensch so etwas tun ?????? Bei lebendigen Leib verbrennen !! Habt ihr schon mal gesehen wie es ist, nach einem Unfall, wo Menschen verbrannt sind ?? Gott behüte euch davor. Mein tiefstes Mitleid an die Hinterbliebenen !! Möge Gott ihrer Seele gnädig sein. 😢😢😢
Es ist Wahnsinn pur - und noch kommt dazu, dass der "Vater" daran beteiligt war - dies aufgrund der DNA! Möge die junge Frau in Frieden ruhen!
Man kann 😉
@@faustolino100 wie krass cool du bist
@@bostongeorge1970warum ist er den jetzt cool?
Vergewaltigung durch den eigenen Vater ist viel schlimmer...
Sehr faszinierend die Erklärung von der Gesichtsrekonstrukteurin und bestimmt ein spannender Job. Wobei ich es glaub ich auch belastend finden würde zu wissen, dass man versucht, vermissten Mordopfern ein Gesicht geben zu müssen. Hut ab! Ich hoffe, dieses Feld wird weiter ausgebaut und man kann diese schlimmen Fälle lösen 🙏🏻
Hi Cornelia! Hier findest du noch mehr Infos zu Gesichtsrekonstruktionen und dem Fall, schau doch mal rein 😇
www1.wdr.de/lokalzeit/verbrechen/mordorte/nicht-identifizierte-frauenleiche-in-altena-100.html
Sie sieht es nicht als Belastung, sondern als Möglichkeit den Opfern und den Angehörigen zu helfen 😊
@@anjasidney3323denke auch, dass die mithilfe zur aufklärung solch schlimmer verbrechen da ein sehr großer motivator ist. der versuch irgendwie zumindest ein bisschen sowas wie gerechtigkeit zu schaffen und den täter hinter gittern zu bringen.
aber natürlich sicherlich kein leichter job, gerade wenn es sich bei den opfern um so junge menschen handelt, die auf so schreckliche weise sterben mussten, das lässt niemanden kalt der auch nur über einen hauch von empathie verfügt.
Wie kann es sein, dass keine Vermisstenanzeige stattfand? Als ob niemand sie vermisst hat? Da hätte man doch ein Anhaltspunkt, aber eine riesen großen Respekt an alle die sich bemühen sie zu finden und vor allem für die Rekonstruktion
Der Vater hat kein Interesse, die vermisste Tochter zu melden, denn er hat sie möglicherweise auch umgebracht, mindestens aber vergewaltigt. Und wer weiß, ob die Mutter überhaupt noch lebt.
Ich hoffe Sie finden diesen Herrn. Wahnsinn was für Menschen es gibt. 😢
"Herrn" halte ich in diesem Kontext für ziemlich unpassend. Ich sage aber jetzt nicht welche Bezeichnung ich gewählt hätte 🤬.
So extrem spannend und interessant hatte ich mir das ehrlich gesagt gar nicht vorgestellt, ich habe das Video nur Zeitüberbrückung geguckt.
Erinnert mich sehr an "Das Mädchen aus dem Main" (wiki). Hoffentlich laufen die Ermittlungen letztlich schneller als die Lebensuhr der Täter!
Das Mainmädchen musste aber leider Ihr ganzes Leben lang Qualen erleiden. Die Tragik am Ende ist aber irgendwie identisch, stimmt.
@@christophervanelkan9125 Denk mal an die DNA-Spuren bei der verbrannten jungen Frau! Ich kann mir da ein ähnliches Martyrium vorstellen. Was auch erklären würde, warum sie möglicherweise nie vermisst gemeldet wurde.
@@alexg.7409 wie sich das bei dem Mädchen aus dem Main damals mit Täter DNA verhalten hat, habe ich tatsächlich nicht mehr auf dem Schirm.
@@christophervanelkan9125glaube nicht, dass die gewalt seitens des vaters dem mädchen in diesem fall gegenüber einfach so aus dem nichts bzw. auf einmal kam. da wird es sehr wahrscheinlich auch schon in der vergangenheit körperlich und sexuell gewalttätige übergriffe auf das opfer gegeben haben und der mord war nur die letzte eskalationsstufe.
@@christophervanelkan9125meines wissens nach gab es da keine dna hinweise auf einen verwandten. allerdings kann es auch sein, dass einfach keine täter dna gefunden wurde und daher keine aussage dazu getroffen werden konnte.
Irgendwer muss sie doch vermissen😢
schwierig, die familie scheint ja zumindest teilweise in die tat involviert zu sein, kann gut sein dass der vater gedeckt wird.
wenn sie aus dem ausland stammte könnte man ihren freunden damals erzählt haben, dass man gemeinsam mit dem mädchen zurück in das herkunftsland zieht und sie deswegen aus ihrem umfeld in deutschland verschwunden ist, also falls sie überhaupt eins hatte. bei so einem vater kann es ja auch gut sein, dass man bewusst versucht hat das mädchen abzuschirmen damit die missbrauchshandlungen nicht auffliegen.
manchmal kommt in solchen fällen im nachhinein ja raus, dass sehr wohl menschen das opfer vermisst haben, aber zum beispiel einen umzug ins ausland angenommen haben.
Wenn die Täter aus der Familie kamen, wird sie wohl ein furchtbares Leben gehabt haben. Möglich, dass niemand sie vermisst.
Wie kann man nur mit sowas Leben? Ich bete und hoffe das dieser tragische Fall bald gelöst und der Mörder gefunden und bestraft wird!!
Der Hamzi gefällt mir. Der macht seinen Job echt gut💯
Hi HamburgerJung1887! Finden wir auch!
Sehr liebes Kompliment, danke dir 🤗
Krass, wahrscheinlich der eigene Vater. Würde mich nicht wundern, wenn diese Frau irgendwo aus ehemaligen Jugoslawien kam und das so ein Ehrenmord ding ist.
Bei Aktenzeichen XY wurde der Fall vorgestellt, da hieß es, dass die junge Frau wohl aus Rumänien stammen muss, bzw. dort aufgewachsen sein muss.
@@fightinamrah Es wurde gesaagt, dass sie aus Rumänien stammen KÖNNTE, nicht muss.
Vielen Dank für den Beitrag. Sehr interessant! Mich würde mal interessieren woran man die Haarfarbe, Hautfarbe, Augenfarbe herausfinden kann.
Hi Lea!
In diesem Fall ergaben die Rekonstruktionen der sterblichen Überreste, dass das Opfer dunkles, rotbraun gefärbtes Haar, dunkle Augen und helle Haut hatte.
Der Fall wurde am Mittwoch auch bei Aktenzeichen XY behandelt. Einfach nur grausam.
Leider gibt es solch grausame Taten.
OmG.wie grausam sie sterben musste
Irgendwo wird ein Kind vermisst...
Sehr interessant, mich würde aber zudem noch interessieren, wie das mit der Rekonstruktion ist, wenn es Schönheitsoperationen gab.
Sofern wirklich nur der Schädel vorhanden ist, dürfte nicht mehr ersichtlich sein, ob es zbsp ein Faltenlifting, eine Nasenoperation, foxy eye lift oder Lippenunterspritzung gab, jedoch können diese Eingriffe ein Gesicht sehr stark verändern.
Zudem gibt es immer mehr Menschen mit Schönheitsoperationen.
Kommt auf die Art der OP an und den Zustand der Leiche, fürchte ich. Bei einigen OPs und Eingriffen lassen sich bestimmt eindeutig Rückstände feststellen (Implantate/Narben/Rückstände in der Haut/Brüche an den Knochen)... besonders bei solchen die das Gesicht dauerhaft sehr stark verändern, weil diese Eingriffe tiefer gehen als Botox und ein lifting. Denke auch dass man trotz kleinerer Eingriffe die Person noch irgendwie anhand ihres ehemaligen Gesichts erkennen würde.
Das selbe gilt natürlich auch für Tattoos. Mittlerweile sind immer mehr Menschen stark tätowiert (und dies auch im Gesicht).. wenn der Mensch so stark verbrannt ist wie die Frau in dem Video würde man davon wahrscheinlich auch nichts mehr erkennen...
True! Selbst wenn du dir die Nase machen lässt, so richtig mit Knochen schleifen und so, wird das vermutlich auch in der Rekonstruktion zu sehen sein, wenn denn der Knochen noch vorhanden ist. Oder wenn noch Zähne vorhanden sind, wird man sehen können, ob da was gemacht worden ist (z.B. Füllungen oder Veneers, wenn wir bei den Schönheitseingriffen bleiben) Voraussetzung die Grundlage, die da ist, mit der rekonstruiert werden kann. Aber ob Botox irgendwie da mit einfließt, ist wirklich eine spannende Frage.
Für mich wirkt das alles wie ein Ehren-Mord. Das arme Mädchen tut mir unfassbar leid.
"Ehrenmord",bei dem der Vater seine Tochter vergewaltigt?
Das ist in jeder Religion krank!
Wie kommst du bitte auf Ehrenmord? Was genau hat dich auf diesen Gedanken gebracht?
@@m..9437 Ich habe gesagt, dass es wie ein Ehrenmord WIRKT. Nicht, dass es einer ist. Es wirkt deswegen so, da es scheinbar keinerlei Verwandte und Bekannte gibt die dieses Mädchen vermissen, der Täter laut DNA aus der Familie kommt und dieser Tathergang stark an einen Ehrenmord in seiner Ausführung erinnert.
@@christophervanelkan9125 Der eigene Vater hat sie vergewaltigt ist doch klar, dass er sie nicht sucht. Außerdem wird erwähnt, dass sie vermutlich aus einem anderen europäischen Land kommt, welches auch nicht für ein Ehrenmord spricht. Ehrenmorde sind meistens leider wie Hinrichtungen. Dieses Mädchen hat man zuerst versucht mi der eigenen Strumpfhose zu strangulieren und anschließen hat man sie verbrannt.
Nur zu deiner Info..
@@christophervanelkan9125du hast recht. Es gibt ja viele Möglichkeiten, wie das Sperma vom Vater in ihre Scheide gekommen sein kann 🤦♀️
Habt ihr nicht lust euer Format ein bisschen zu erweitertern und bundesweit über Morde/Verbrächen zu berichten ? Beispielsweise jede woche ein anderes Bundesland.
Wäre echt nice.😊
Hi Alexander! Bei uns gibt's so viele Fälle aus NRW, da wir nur aus der Region berichten. Wir sind nämlich ein Format des WDR. ☺️
Wenn dich Fälle aus anderen Bundesländern interessieren musst du mal bei den anderen Lokalsendern nachschauen. Die haben oft ihr eigenes True Crime Format (zwar nicht so wie dies hier, aber habe schon einige super spannende Beiträge aus anderen Bundesländern gesehen. Die Sendung ''Morddeutschland'' vom NDR ist zum Beispiel auch super. Leider sind nicht alle Folgen davon auf RUclips oder in der Mediathek, weil es , anders als MordOrte, auch im TV ausgestrahlt wird.)
Das ist traurig. Schrecklichst Das muss geklärt werden .
Hi Astrid! Ja, wir hoffen auch dass sich dieser Fall noch klärt...
Der Teil über die Gesichtsrekonstruktion war richtig interessant! Nur ein Hinweis, die Gesichtsrekonstruktion ist eine kriminalistische Methode, keine kriminologische.
Hoffentlich wird der/ die Täter gefunden.
Das Sperma war auch vom Vater? Sehr nette Familie... RIP, arme Unbekannte.
Hi Dani, davon wird Stand jetzt zumindest ausgegangen...
Ich lebe in Altena und der Bergfeld ist mein täglicher Arbeitsweg. Sehr oft wenn ich dort vorbei fahre muss ich an den Fall denken. Ich hoffe sehr dass sie identifiziert wird und es auch Gerechtigkeit noch gibt für sie.
Ich liebe dich Hamzi❤❤ du machst es immer soannend
Hi @ladyhardtekk2095, das freut uns, dass dir die Beiträge gefallen. 🙂
Noch nie von ihr gehört oder einen Aufruf gesehen. Warum werden solche Vermisstenfälle nicht in den Nachrichten gezeigt?
Dieser Fall, aber auch andere Vermisstenfälle, werfen z.B. auch in der ZDF-Sendung Aktenzeichen XY thematisiert
@@hamziismail Was ich meine ist, dass heute jeder Maddie und Rebecca kennt. Nicht jeder guckt die Sendung oder überhaupt noch Fernsehen. Sowas sollte weitfächiger publiziert werden.
@@SimplimenteSe ja, ich verstehe, was du meinst, vermutlich hängt das auch damit zusammen, ob man Angehörige hat, die den Vermisstenfall in die Medien tragen oder nicht. In diesem vorliegenden Fall der Doku, weiß man ja nicht einmal wer das Opfer ist.
@@hamziismail Stimmt, umso trauriger wenn die Angehörigen "nur" davon ausgehen sie sei abgehauen, umgezogen etc. und man sei ihr egal.
@@SimplimenteSein dem fall hier kommt ja sogar in betracht dass die familie von dem verbrechen weiß, aber den täter, also den vater, deckt. sowas kommt ja leider immer wieder vor.
Dieser Fall schockiert fürchterlich !
Möge dieser Täter niemals zur Ruhe kommen .
Von den Zügen würde ich den Fokus auf Süd-Ost Europa setzten.
Und wie heißt das lied am ende @Lokalzeit MordOrte
Das "Lied" am Ende ist kein eigentliches Lied, sondern ein Musikbett (eine Art Hintergrundmusik), die unter dem, was Hamzi am Ende sagt, liegt 😊
@@wdrlokalzeitmordorte Es könnte aber auch ein Jingle sein
Was ich irgendwie nicht verstehe... weswegen wurde damals denn niemand als vermisst gemeldet? Dann hätte man das ja auch abgleichen können..... außer es war wirklich ein Opfer aus dem Ausland.
Hi klara!
Das ist genau der Punkt. Die Vermisstenanzeigen und die Frauenleiche passten nicht zueinander. Deshalb ist man immer noch auf der Suche nach der Identität der Frau und hofft so auch ihren Mord aufdecken zu können.
Ich habe erst vor kurzem in Bielefeld nach dem ich dieses Video gesehen habe das Bild der Frau in der U-Bahn als ich odert gewartet habe gesehen. Ich musste sofort daran denken. Sie darf nicht vergessen werden. Ich hoffe das durch dieses Video und die Bilder jetzt, neue Hinweise kommen und der Fall doch gelöst werden könnte.
Das hat mich schon als Mädchen mitgenommen... War es nicht von Anfang an klar, dass es ein Vater und türkischer Herkunft gewesen sein muss?
Hi Wakanda. Bis heute ist die Herkunft der Frau leider nicht konkret geklärt.
Bei Aktenzeichen XY wurde der Fall vorgestellt, da hieß es, dass die junge Frau wohl aus Rumänien stammen muss, bzw. dort aufgewachsen sein muss.
Wie bitte kommst du auf eine türkische Herkunft? Würde mich sehr interessieren.
Ich komme aus Altena aber habe noch nie von dem Fall gehört!
Wenn du noch mehr über den Fall wissen möchtest, dann schau doch mal bei der Kampagne des BKA vorbei. Für Hinweise, die zur Identifizierung des Opfers führen, ist sogar eine Belohnung ausgesetzt.️➡️www.bka.de/DE/Landingpages/Identifyme/identifyme_node.html
Ich auch nicht!
Das Phantombild ist so erschreckend
Warum?
Gibt es eigentlich auch eine internationale Datenbank, wo Identität und DNA von Personen eingepflegt werden, die als vermisst gemeldet wurden?
Hi System_ Error!
Ja, eine solche Datenbank gibt es. Sie nennt sich ICMP (International Commission on Missing Persons).
www.icmp.int/
@@wdrlokalzeitmordorte Vielen Dank für die schnelle Info. Also, bedeutet dies dann im Umkehrschluss, dass die Tote auch nicht von ihrer Familie, Freunden, Mitschülern oder Arbeitskollegen als vermisst gemeldet wurde, egal aus welchem Land sie stammen sollte ?!
Hi System_Error! Ja, das wird vermutet...
@@wdrlokalzeitmordorte Danke!
Bei Aktenzeichen XY wurde der Fall vorgestellt, da hieß es, dass die junge Frau wohl aus Rumänien stammen muss, bzw. dort aufgewachsen sein muss.
Ja habe ich auch gesehen. Dachte mir schon, dass ich das Gesicht schon einmal gesehen habe. Rein optisch sieht sie auch osteuropäisch aus. Womöglich wurde auch eine Isotopenanalyse durchgeführt, um herauszufinden, wo die Frau gelebt hat.
Man kann doch heute die Herkunft mittels Isotopenanalyse aus Gewebe und mittels weiterer Analyse der DNS feststellen.
Ruhe in frieden 🌼🌻🌺🌻🌼🌿🌾🌺🏵🌳💮🌱🌸💐💐💐🌷
🙏🏻😔
Gibt es denn irgendwelche seiten, auf denen man die ganzen phantombilder usw sehen kann? Hab mal gesehen, dass bei unserer polizeistation im warteraum bilder hängen aber da hat man nicht einfach so zugang und sonst hat man die bilder noch nie irgendwo in den medien oder sonst wo gesehen, wie soll man da vllt was erkennen, wenn man nicht weis, dass jemand gesucht wird?
Die Polizei NRW hat ein Fahndungsportal online: polizei.nrw/fahndungen 😊
Faszinierend diese Technik...Die arme kleine Frau...wo mag ihre Herkunft sein....es wäre wirklich wichtig wenn man weiß wer sie ist und diesen bestialischen Mörder findet...Man sollte diese Hoffnung nicht aufgeben
Ging mir auch jahrelang nicht aus den Kopf..
Shame - wir haben nur einen Experte für Rekunstruktion von Gesichtern, aber Millionen Euros für Politiker die auf Kosten des Steuerzahlers Geld versenken
Es gibt eine Handvoll Rekonstrukteur:innen in Deutschland. Laut Frau Burrath bedarf es aber auch nicht unbedingt so viel mehr, da es derartige Vermisstenfälle, wo es eine Gesichtsrekonstruktion braucht, nicht so viele gibt. Die meisten Fälle werden anderweitig ermittelt.
@@hamziismail und was machen wir wenn Frau nicht mehr da ist?
Beeindruckende und wichtige Arbeit von Frau Burrath 👍🏼
Es fehlte Körperschmuck? Woher weiß man, daß sie Schmuck trug? Hellseherei?
Hallo @TamaraRomero1197,
Auffällig war für die Ermittler das sehr gepflegte Gebiss der Toten, insbesondere einer der oberen Schneidezähne, an dem sich offenbar zu Lebzeiten des Opfers, ein Kristallglaszahn als Zahnschmuck befand. Woher hast du das mit dem fehlenden Körperschmuck? 🤔
😢 danke
Cok profesyonel olmuṣ yayınınız.. emeginize saglik
So etwas abartiges.....unfassbar.
Könnte man nicht versuchen, auf Basis der Geischtszüge von ihr, das Gesicht des Vaters zu rekonstruieren? Also klar, das kann dann nur ihr sehr stark ähneln, da die Mutter ja auch nicht bekannt ist, aber manchmal gibts das ja, dass sich Vater und Tochter sehr ähnlich sehen.🤔 und es wäre vlt nochmal ein neuer Ermittlungsansatz, direkt nach dem Vater zu suchen, statt immern "nur" nach ihr.
Hi swimming girl, interessanter Ansatz!
Sehr guter Ansatz! Bei uns in der Familie würde das bei 1/4 bis 1/3 der Personen zum Erfolg führen können. Bei unseren Nachbarn sehen die Kinder dem Onkel mütterlicherseits ähnlicher als dem Vater, aber auch das wäre schon etwas, woraus sich Hinweise ergeben können.
Sehr interessantes Video vor allem das Interview mit Frau Burrath!
Vielen Dank für das Lob! 🫶
Echt krass, dass dieses A... nicht gefasst ist
2.000 € viel zu wenig wenn dann 500.000 € oder gleich 1 Millionen € !
Es gibt doch große DNA Banken, wie Ancestry oder ähnliche. Werden die DNA Daten mit diesen abgeglichen? Man könnte doch dadurch zumindest Verwandte ausfindig machen. Kann man nicht auch mit der DNA zumindest die nähere ethnische Herkunft (z.B. Herkunftsland) ausmachen?
Sowas darf man bei uns leider nicht. Hier ist es mit dem Datenschutz leider anders, als in den USA, wo das sehr häufig genutzt wird und immer wieder zu Erfolgen führt.
Man kann aber aus Knochen DNA Daten zur Ernährung einer Region zuordnen.
@@mariellasieben6047 Was heißt leider? Mir ist es ganz lieb einen DNA Test machen zu können ohne meine intimsten Daten damit der Polizei zugänglich zu machen. Ich will persönlich nicht Schuld haben, dass ein Verwandter eingesperrt wird…
@@janekmundt579 Na ja, wenn der liebe Verwandte einen Mord und dann noch einen so abscheulichen verübt hat, wäre mir das völlig egal. Warum einen Mörder decken?
Warum hat die Kripo noch keine Isotopenanalyse durchführen lassen?🤔
Meinst du über die Zähne? Das wurde durchgeführt, führte zu keinem Erfolg.
Wie sehen ihre Isotopenanalyse und Ethnizitätschätzung der Frau aus?
Kann man durch die DNA nicht auch vielleicht ableiten aus welchen Gebiet oder Land sie kommen könnte? Durch das vielen Leute heute tage dieser DNA tests machen ist es möglich so vielleicht engere verwandte zu finden?
Hi @nataliedekkers, mit einem DNA-Test lässt sich über Vergleichsdaten die grobe Herkunft bestimmen. Allerdings sind solche Tests u.a. von der Qualität und Größe der Vergleichsdatenbank und von der genetischen Diversität der Person und ihrer Vorfahren abhängig. Zudem können Regionen, in denen die Bevölkerung genetisch sehr unterschiedlich ist, schwerer zuzuordnen sein.
@@wdrlokalzeitmordorte ja, könnte man
Ich hatte eine Suchanzeige von ihr ein paar mal gesehen vor paar Wochen und das man sich melden sollte wenn man etwas weiß oder sie kennt
Wie schnell hätte man diesen Fall lösen können, wenn man ihre DNA auf Gedmatch hochgeladen hätte, Verwandte dritten Grades kann man auch so ausfindig machem
wurde denn eine knochenanalyse durchgefuehrt dabei kann man in etwa feststellen wo auf der welt diese person gelebt haben koennte !!??
DNA wurde gefunden vom eigenen vater kann es sich um einen ehrenmord handeln, dunkle haare ,dunkle augen ??
das spricht wohl auch nicht unbedingt dafuer ,habe auch braune augen und dunkle haare ,aber eine ueberlegung waer es wert ,oder !!??
Isotopenanalyse nicht möglich?
Total blöd wie die Frau das Blatt vorhält.ich konnte nix erkennen.ich hätte mir gerne die Gesichtsrekonstruktion angesehen.und das Video hätte man auch in 5 Minuten erzählen können.ich hab's mir auch nicht angeschaut
Hi Melli!
Schade, dass dir das Video nicht gefallen hat. Bei Minute 8,10 kannst du das rekonstruierte Gesicht nochmal in Ruhe anschauen.
Frau Burrath hat einen unfassbar spannenden Job 😮 die Vorstellung das man einen Schädel bekommt und diesem einen gesicht gibt ist so krass
Juhu endlich wieder hamzi
Grausamer Fall
🫶
☺️😍
Sieht irgendwie aus wie aus Polen, Russland oder Ukraine evt.
Ukraine/Russland würde ich auch noch für möglich halten. Aber mir sind solche Taten (wenn man Richtung Ehrenmord denkt) dort nicht bekannt.
@@das_loewenmaeulchenEhrenmorde sind mehr typisch für dem Balkan (Türkei, ehemaligen Jugoslawien usw)
Hamzi ist toll!
🥰
08:15 ja sehr beeindruckend was mit "moderner" technik machbar ist... bro, das gibbet schon seit 20 jahren....
Hi Ninjjjo!
Die neue Gesichtsrekonstruktion, 25 Jahre später, ist klarer und aussagekräftiger. Das Grundprinzip hat sich nicht stark verändert, aber es sind neue Techniken hinzugekommen. Mehr zur Gesichtsrekonstruktion findest du hier: www1.wdr.de/lokalzeit/verbrechen/mordorte/nicht-identifizierte-frauenleiche-in-altena-100.html
Wann kommen immer Videos?😊
Hi Tinka! Jeden Montag um 17 Uhr gibt es ein neues MordOrte-Video hier auf RUclips 😇
Normalerweise müsste es doch über die DNA grob möglich sein , das Herkunftsgebiet des Opfers einzugrenzen. Wundert mich ein wenig, das in die Richtung nichts passierte. Oder sehe ich das falsch?
Hi @InfamousLumpur, man konnte rekonstruieren, wie die junge Frau ungefähr ausgesehen hat. Ihre Identität ist allerdings bis heute ungeklärt.
Ich kann mich noch gut an diesen Fall erinnern weil das Fahndungsplakat bei uns am Gymnasium in der Pausenhalle ausgehängt wurde.
Hi han nah!
Meinst du die rekonstruierten Fotos der Frau?
Was das Opfer mitgemachte hat ,kann man kaum nachvollziehen leider kann ich das hier nicht. ausdrücken ,der Täter oder die Du wirst es nicht umsonst getan haben Karma 😮
Furchtbarer Fall! Hoffentlich findet man bald mehr heraus. Wie sieht es in Deutschland eigentlich mit genetischer Genealogie aus?
unfaßbar grauenhaft und brutal !!!
Hi kleo!Das stimmt.
Also das mit dem kleinen Stein im Zahn müsste doch aufgefallen sein. Hab es keine Vermisstenfälle?
Hi Realer! So ein Sternchen auf dem Zahn ist gar nicht so selten. Dazu kommt die Vermutung, dass es sich bei dem Täter um ihren Vater handelt. Es wurden ja entsprechende DNA-Spuren gefunden. Das könnte erklären, wieso die Frau nicht als vermisst gemeldet wurde. Dadurch, dass nicht fest steht, ob die Frau aus Deutschland stammt, wird die Suche dann natürlich noch zusätzlich erschwert...
@@wdrlokalzeitmordorte erstaunlich aber schon, dass die Kombi mit diesem Merkmal plus spurlos verschwunden auch in den Nachbarländern niemandem aufgefallen ist. Andererseits, wenn der Vater der Täter ist, dann könnte das auf jahrelangen Missbrauch schlissen lassen. Dann wusste vielleicht ihr familiäres Umfeld bescheid, und hat wegen "das bleibt in der Familie, das geht niemanden etwas an", ihre Tochter nicht als vermisst gemeldet, und einfach behauptet, sie wäre weggezogen. Noch eine Frage. War der Körper für eine Isotopenanalyse zu verbrannt, sonst wäre es doch mittlerweile möglich festzustellen, in welchen Land sie geboren und aufgewachsen ist.
Laut Polizei Hagen wurde ein solches Isotopengutachten seinerzeit erstellt. Dabei wurde zum Beispiel der Mageninhalt der Frau analysiert, um Rückschlüsse auf ihren letzten Aufenthaltsort oder auch ihre Herkunft schließen zu können. Dies führte leider aber zu keinem Ergebnis - Auch nicht über ihre konkrete Herkunft.
Danke für den Beitrag, toll gemacht. Ich hoffe die Dame kann noch identifiziert werden, genau wie all die anderen unbekannten Verstorbenen. Kann man nicht anhand der DNA auch die Region, Abstammung herausfinden? Zumindest einkreisen aus welchem europäische Land die junge Frau stammt.
Hallo Jessica!
Es freut uns, dass dir der Beitrag gefallen hat.
Es ist möglich anhand von DNA-Vergleichen mit Referenzproben eine Eingrenzung vorzunehmen. Allerdings spielt da die Qualität der Probe eine wichtige Rolle.