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¿PORQUE LOS ANDROIDES DEL FUTURO ERAN MAS DEBILES QUE LOS DEL PRESENTE? | La RESPUESTA

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  • Опубликовано: 22 июн 2023
  • Desde siempre ha existido esa creencia en el fandomde que LOS ANDROIDES 17 Y 18 del FUTURO ALTERNO de TRUNKS eran MUCHO MAS DEBILES que sus versiones del presente. ¿Pero es es cierto? pues el día de hoy te reveló la respuesta.
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Комментарии • 873

  • @ZenkaiZ
    @ZenkaiZ  Год назад +27

    🔥Mientras esperamos el estreno porque no miran el NUEVO vídeo del TENKAICHI? Justo AQUÍ: ruclips.net/video/vIobnygQB2Q/видео.html

    • @ElBARBISTICULO6-9
      @ElBARBISTICULO6-9 Год назад

      Z que paso en la linea del trunks que murio a manos de cell nunca se revivio a majin buu existio un goku black o babidi y dabura se apoderaron de la tierra ya que al no estar buu estaba dabura que era igual a cell perfecto con el plus de la magia que paso con estos personajes en esta linea estaria muy bueno un fandom o teoría

    • @gabrielpereira7125
      @gabrielpereira7125 Год назад +1

      Con éste video se me aclaró una gran duda.... Y se me apareció otra XD ¿Porqué en el minuto 7:16 se ve q mataron a Yayirobe si en el futuro de Trunks (de Super) aparece vivo? :v?

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      @@gabrielpereira7125 Oye amigo, Zenkai no aclaro nada, usando ese dialogo que dice especificamente que 17 solo usaba la mitad de su poder, lo dio a entender como que decia que 17 del futuro era igual del fuerte que el del presente, cosa que claro, no dice el dialogo.

    • @fjod1689
      @fjod1689 Год назад +1

      ¿Por que si Gohan era tan prodigio de nacimiento no logró derrotarlos a pesar de entrenar duro por años, como lo dice en el manga, y aparte seguro al menos haber obtenido un zenkai en aquella ocasión que andoide 17 pensaba había muerto en uno de sus combates?.
      Y otra mejor, ¿si tan prodigio es Gohan porque sus resultados al entrenar en la habitación del tiempo no se distanciaban mucho de los de Goku si los comparamos a ambos en estado base o en ssj1?. Digo, no hay duda que Gohan ssj era más fuerte que Goku SSJ en los juegos de Cell pero también es evidente que si la distancia entre sus pdoeres fuera tan grande entonces el mismo Cell contenido que peleo contra Goku SSJ previamente pues ni hubiese podido tocar a Gohan con su velocidad y ese abrazo de oso que le dió sin esfuerzo tampoco le hubiese hecho nada.

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      @@fjod1689 Para mí, la respuesta correcta a la primera pregunta es que Toriyama nerfeo tanto a Gohan como a Trunks del futuro así su futuro terminaba en tragedia y la historia podia enfocarse sobre viajes en el tiempo.
      En cuanto la segunda supongo que Toriyama lo hizo así para que Gohan tuviera problemas a enfrentar a Cell y que su transformación en SSJ2 sea mas impresionante.

  • @Andrew.Manzaba
    @Andrew.Manzaba Год назад +324

    5:24 incluso en el futuro Gohan tenía la percepción de la realidad completamente alterada XD

    • @jorgemojica6337
      @jorgemojica6337 Год назад +43

      Totalmente de acuerdo, gahan del futuro es de mis favoritos jaja pero es un pésimo peleador ante el mejor gohan que vendría a ser el de los juegos del cell y no solo por guionazo, sencilla mente un gohan no tuvo buen entrenamiento por las circunstancias y el otro lo entreno picoro y goku por mas de 3 años. Al pobre de trunks vegeta lo molestaba por no sabes "cosas basicas" del combate, pero pues tuvo mal mestro, echarle ganas a morir no los hacia buenos guerreros.

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад +16

      @@jorgemojica6337 Gohan del futuro era un pesimo luchador por que Toriyama nerfeo su potencial por el bien de la trama

    • @miguelac9376
      @miguelac9376 Год назад +12

      @@jorgemojica6337 Gohan del futuro peleaba como podía al no haber podido entrenar debidamente para sacar su potencial y mejorar sus técnicas, así de sencillo.

    • @cristianrdz7667
      @cristianrdz7667 Год назад +8

      @@zerrorwai7284 No fue un nerfeo, simple y llanamente ese Gohan no fue entrenado por Goku, y esto lo podemos ver con el aumento que tuvo en la habitación del tiempo, en el que Goku lo forzó a transformarse en super sayayin y superarlo incluso. Todo esto gracias a qué Goku fue el único que pudo sacar a relucir el potencial oculto de Gohan. No seas anti fan de db, si bien Akira se le pasan algunas cosas, con respecto a esto no.

    • @santiagogaviriasuarez7541
      @santiagogaviriasuarez7541 Год назад

      Además hay que recordar que Gohan no quería ser un guerrero cómo goku

  • @DavidDiaz-jv1jz
    @DavidDiaz-jv1jz Год назад +204

    Yo creo que androide 16 hizo una gran diferencia,los controlaba para no ser tan sádicos

    • @MrRampengu
      @MrRampengu Год назад +73

      Yo creo que fueron 2 factores
      1.Número 16 de alguna forma les ayudó a mejorar como personas.
      2.Goku estaba vivo en esta línea temporal lo que le daba un propósito a sus vidas o por lo menos les hizo tener una meta a cumplir

    • @eljeff5391
      @eljeff5391 Год назад +25

      ​@@MrRampenguexactamente pienso igual , por qué incluso el estando Goku vivo ellos se tomaron su misión de matarlo de forma divertida y aventurera , a diferencia del futuro que viendo que ya se murió pues ya no era divertido por qué no tenían objetivo alguno y por eso les valió madre todo e hisieron un infierno todo de lo aburrido que la pasaban , veían la forma de divertirse como todo adolescente pero no le era suficiente al punto de que jugaban con Gohan y Trunks

    • @cfj1439
      @cfj1439 Год назад

      El Dr Gero dijo que número 16 podía matarlos a todos, y aunque despreciaban a Gero, sabían que no era un tonto. Fueron precavidos respecto a 16

    • @ashmostazajeinz
      @ashmostazajeinz Год назад +1

      @@MrRampengu goku también estaba vivo en la otra línea temporal, muriendose, pero vivo

    • @ashmostazajeinz
      @ashmostazajeinz Год назад

      @@eljeff5391 claro, y el hecho de destrozar todo un planeta, los hizo más débiles, tiene muuuucho sentido

  • @kevinmontoya7820
    @kevinmontoya7820 Год назад +36

    Tiene todo el sentido. Sabemos que Trunks no podía medir la fuerza de los androides por el ki, así que lo hizo por lo que observó. Lo único que cambió fue el comportamiento de los Androides.

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад +8

      Sabes quien no se tomo la molestia enn medir los poderes de los androides del presente? Zenkai, el solo tomo como referencia el poder de los androides del futuro como un punto maximo de poder para que los Guerreros Z no lo superen

  • @erikacostasoto
    @erikacostasoto Год назад +100

    Gohan del futuro con la percepción de la realidad completamente alterada

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад +3

      Si obviamente, si Toriyama no lo hubiera nerfeado hubiera hecho sufrir a esos 2 androides

    • @FranciscoSOsuna
      @FranciscoSOsuna Год назад +5

      @@zerrorwai7284 nerfear? Gohan nunca tuvo un entrenamiento decente

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад +6

      @@FranciscoSOsuna Jamas me vas a hacer creer que un año de entrenamiento es muchisimo mejor que 13 años, no importa que Gohan estuviese entrenando con otro Saiyajin o que Goku sea un genio o que su metodo de entrenamiento sea bestial o que las complicaciones ambientales de la habitación del tiempo los ayudaban a hacerse mas fuertes, jamas se me va a hacer logico que 13 años de entrenamiento, a Gohan del Futuro apenas le hayan servido para superar por muy poco a Goku en Namek, no importa que sus entrenamientos sean muy ineficientes, o que sus "Celulas S" se hayan disminuido por su ambiente tan hostil y tragico, jamas me voy a creer que Gohan del futuro (Quien supuestamente debe tener el mismo potencial que Gohan del Presente) solo haya sido capaz de apenas superar a Goku en Namek, la unica explicación que le encuentro es que Toriyama lo nerfeo por el bien de su trama, por eso la versión del futuro de Trunks del anime me parece muchisimo mas coherente que la del manga, porque el hecho que Gohan en 13 años de entrenamiento haya sido capaz de obtener el poder suficiente para enfrentarse a ambos Androides a la vez, me parece mucho mas coherente que simplemente lo unico que haya conseguido de todo su entrenamiento sea apenas tener mas poder que Goku en Namek, y haría para mí mucho mas debatible el tema de que si los Androides del presente son mas fuertes que los Androides del futuro o no, pero lo canonico es el Manga, supongo, así que nada de eso importa, todo lo que dije es mi opinion y yo no tengo la verdad absoluta.

    • @linoofan24
      @linoofan24 6 месяцев назад

      @@zerrorwai7284 La verdad es que nadie se cree que Gohan, con 13 años peleando día si día también con los androides apenas le sirva para darles una pelea digna

    • @Luis_Robles
      @Luis_Robles 3 месяца назад

      ​@@zerrorwai7284Muy simple, Gohan no tiene ni la menor idea de cómo entrenar, lo único que hizo por 13 años fue hacer lo mismo una y otra vez, osea, ¿Como crees que Goku se hace más fuerte? Siempre alterna el entrenamiento, siempre se fuerza a ir más allá de sus límites, cosa que Gohan jamás hizo, ni siquiera intento llevar el súper saiyajin más allá, así que ¿Como esperabas que alguien así pudiera vencer a los androides? Sin un maestro da igual que Gohan tenga un gran potencial, jamás podra hacerse mas fuerte ya que no es un guerrero por naturaleza sino que pelea por obligación.

  • @thebluelazerskrillsbelieve6033
    @thebluelazerskrillsbelieve6033 Год назад +164

    Yo había leído una teoría que decía que todo fue por la llegada de Trunks.
    Es decir. En la línea original de tiempo obviamente Trunks no llegó para matar a Freezer por lo que Goku usó la tele transportación para llegar a tiempo como tenía planeado, fue así que Goku se transformó en SSJ1 y peleó solo contra Freezer y Cold. La abeja esa del doctor Gero logro grabar toda la pelea por lo que él mismo Gero viendo los nuevos poderes de Goku hizo cálculos y se dio cuenta de que no podía ganarle.
    Fue por eso que en el futuro no llegaron Gero y el androide 19 sino que de entrada llegaron 17 y 18, pero Gero seguía teniendoles miedo por lo que les puso un limitador de poder y los empezó a someter a torturas mentales con el objetivo de volverlos así de sanguinarios y permitir que le tengan odio a Goku. A su vez por eso en el presente eran más poderosos y no eran malignos, cómo Gero no vio el SSJ creyó que con sus poderes y los de 19 bastaba por lo que despertó tanto a 18 como a 17 como plan de emergencia. No le dio tiempo ni de ponerles el limitador ni de lavarles el cerebro.
    En la línea actual Trunks llegó antes que Goku y mató a Freezer y Cold demasiado rápido por lo que la abeja esa no pudo recolectar información. Goku le permitió a Gero observar el máximo poder del SSJ en la pelea con Freezer en la tierra mientras Trunks los acabó en un parpadeo y sin usar ni la mitad de su poder.

    • @widmanlargaespada3845
      @widmanlargaespada3845 Год назад +30

      Tu teoria tiene más sentido yo explique arriba que no tiene nqda que ver con que eran los mismos y se contuvieron hay muchos factores que indican no eran los mismos me gusto compararas con el. Manga, muy buen aporte crack 😎

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад +12

      Totalmente de acuerdo con que no tenian los mismos poderes, no estoy tan seguro con la explicación que diste porque nada de eso se explica en el Manga, pero pienso que es la mejor explicación que tenemos en la historia de Dragon Ball para darle mas sentido a la diferencia de poderes entre ambos par de Androides.

    • @Oconnell2k9
      @Oconnell2k9 Год назад +22

      En realidad es esto tal como lo has explicado. Trunks mismo dijo que alteró la línea temporal tras su llegada. Con ello también apareció el Androide 16, el cual no existía en el futuro.

    • @kenesu38
      @kenesu38 Год назад +6

      No tiene sentido ya que gero dejo de ver a Gokuh desde la saga Saiyan

    • @kenesu38
      @kenesu38 Год назад +6

      ​@@Oconnell2k9si existía, no fue despertado por suerte

  • @luispalacio5568
    @luispalacio5568 Год назад +31

    es por que c17 del futuro no tenia a sus animalitos y 18 no tenia a su pelon

  • @emanueleduardoartaza139
    @emanueleduardoartaza139 Год назад +30

    Zenkai podrias hacer un video sobre los Zenkais? Es que me sigo sorprendiendo al ver gente que cree que Los zenkais siguen existiendo. Pues no es asi, al llegar a cierto nivel de poder estos zenkais dejan de surtir efecto, pues se ha alcanzado el limite, limite que solo se supera con una transformacion.

    • @joelruelasgonzalez6472
      @joelruelasgonzalez6472 Год назад +2

      Lo mismo quisiera saber, anteriormente solía tener dudas sobre los zenkai porque después de la saga de freezer ya fue algo que no se siguió usando, el último que se vio fue creo que por parte de cel cuando casi muere por Gohan y regresa con un zenkai aumentando su poder de golpe

    • @ramondiaz6044
      @ramondiaz6044 Год назад +3

      En dragon ball nada tiene sentido después de la saga de cell.

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад +3

      @@ramondiaz6044 Sobre todo en los niveles de poder.

    • @kristalmisticok4952
      @kristalmisticok4952 Год назад +3

      😵como le pides a zenkai que hable de los zenkais si dices q los zenkai no existen😋,entonces con quien hablas??😵😊😅

    • @joseO6698
      @joseO6698 Год назад

      El tema es buscarle justificación al milimetro a dragon ball, cuando el autor olvida varias cosas que implementó previamente

  • @diegoaguirre1287
    @diegoaguirre1287 Год назад +66

    Naaa para mi lo único malo de está saga es la regeneración de cell después de que Goku le voló la cabeza de restó todo tiene sentido

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад +7

      Muchas cosas no tienen sentido en esta saga

    • @r0tc3h28
      @r0tc3h28 Год назад +5

      X2 todo lo demás a mi no se me hace tan incongruente como para molestarme

    • @thejangoguango5104
      @thejangoguango5104 Год назад +3

      En un videojuego cell menciona que no es inteligente revelarle tu punto debil al enemigo

    • @seaos5926
      @seaos5926 Год назад

      Na si el pelmazo de Reiner en SNK sobrevivió cuando le volaron la cabeza por qué desvío no sé qué vrg 😂 a su espina el poderosísimo Cell perfecto😊 puede hacer lo que le venga en gana Para sobrevivir 😂

    • @ashmostazajeinz
      @ashmostazajeinz Год назад +3

      y la regeneración de cell después de explotar te parece bien? y lo de transformarse en cell perfecto porque patata, una vez ya habia expulsado a la androide 18? eso si que es absurdo, lo de la cabeza tiene una explicación, aunque quizás debería haber perdido la memoria, como mínimo

  • @gohandiosdorado2943
    @gohandiosdorado2943 Год назад +18

    Zenkai desmintiendo no solo en los juegos si no también en la serie 😎

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      El tipo no desmintio nada

    • @JuanSanchez-fu1ym
      @JuanSanchez-fu1ym Год назад +3

      @@zerrorwai7284 claro que si lo hizo, porque muchos creen lo contrario aún mostrandoles pruebas

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад +1

      @@JuanSanchez-fu1ym Amigo, el unico argumento que uso Zenkai fue el dialogo que decia especificamente que 17 solo usaba la mitad de su poder, sin comprobar nada, ni siquiera intento sacar los poderes de los androides en base al poder de Goku ssj, Androide 19 y Vegeta, no, el derechito fue a afirmar que ese dialogo confirma al 100% que los Androides del presente y del futuro tienen el mismo poder.

    • @FranciscoSOsuna
      @FranciscoSOsuna Год назад +3

      @@zerrorwai7284 pues si, son la misma personas o robot además de tener energía infinita porque serían más débiles

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      @@FranciscoSOsuna Eso es lo que a uno el sentido comun le diria, se que no queda claro al principio pero si analizas los poderes de ambos Androides del presente en base a como 18 dominaba a Vegeta, como Vegeta dominaba al Androide 19, quien absorbio el Kame Hame Ha de Goku y lo domino, Goku estaba disminuido pero no tanto porque si hubiera sido el caso Piccolo hubiera enfrentado a 19, mas o menos podia usar la mitad de su poder, y el Kame Hame Ha multiplica el poder del usuario por 2,2, entonces el Kame Hame Ha si tenia mas poder que un hipotetico Goku al 100% en esos momentos de la historia, y sacar el poder de Trunks del futuro en base a las afirmaciones de Gohan que confundio sus poderes con los de su padre, entonces la diferencia debe ser pequeña porque Gohan pudo sentir de primera mano el inmenso poder de Goku SSJ, y que Trunks supero a Gohan del futuro porque Trunks creia tener una oportunidad en contra de los androides, y el podia sentir el ki cuando Gohan murio, el habia superado sus poderes, entonces te daras cuenta que los Androides del futuro, incluso siendo 2 o 2,5 veces mas fuertes que Gohan del futuro, ni podrian acercarse al poder de los Androides del presente, ni siquiera podrian derrotar al Vegeta SSJ que enfrento a 18.

  • @bryanlicea5760
    @bryanlicea5760 Месяц назад +1

    Siempre habia tenido esa duda, gracias por responderla
    Gran video @Zenkai Z

  • @andryjimenez5590
    @andryjimenez5590 Год назад +48

    En resumen los androides del futuro se contenían para no matar a Gohan y a Trunks del futuro para poder divertirse

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад +5

      Si, pero eso sigue sin confirmar que son igual de fuertes que los androides del presente, al no ser que hayan dicho "Los 17 y 18 del pasado son igual de fuertes que nosotros".

    • @mariomanzano5044
      @mariomanzano5044 6 месяцев назад +1

      Es como Vegetto con Majin Buu Gohan, no lo mataba a pesar de ser mucho más fuerte que él. Cada uno con objetivos diferentes, unos para divertirse y otro para salvar a los que estaban absorbidos.

  • @SO-lc1jj
    @SO-lc1jj Год назад +103

    Los androides del futuro eran igual de poderosos solo se contenian 😃
    Saludos Zenki que bien que sigues tocando estos temas bien curiosos ✋

    • @SO-lc1jj
      @SO-lc1jj Год назад +1

      @turobon exacto 😀

    • @pablo-mc6jt
      @pablo-mc6jt Год назад +2

      si hablamos del canon trunks era igual o ligeramente superior a gohan por lo que los dos androides tuvieron que pelear juntos al 100% contra trunks
      gohan y bulma afirman que goku podria haberlos derrotado si no hubiera muerto
      se nos mostro que goku era muy superior a trunks y vegeta superior goku
      vegeta fue derrotado por 18 sin dificultad usando su 100%
      ahora dime, porque piensas que los androides del futuro eran igual de fuertes?
      y porque este youtuber de dragon balll con mas 500 k de suscriptores cree lo mismo?

    • @moro1855
      @moro1855 Год назад

      @@pablo-mc6jt ardidin

    • @caurd
      @caurd Год назад +3

      @@pablo-mc6jt Porque no hay ninguna razón para que no sean igual de fuertes, y porque el mismo 17 dice que siempre se contuvo peleando contra Trunks. Trunks tenía la percepción alterada cuando hizo esa afirmacion porque nunca había peleado contra los androides del futuro a su 100%

    • @pablo-mc6jt
      @pablo-mc6jt Год назад +2

      @@caurd gohan dice que tronks en poco tiempo podra superarlo y que en unos años lograra vencer a los androides, luego toriyama nos pone la escena de bulma diiciendole a tronks que no habia mucha diferencia entre gohan y el luego de que tronks afirmara poder derrotarlos
      en conclucion trokns supero a gohan ligeramente pero esto no era suficiente para derrotar a los androides al 100% al igual que gohan no pudo
      tronks supero ligeramente a gohan y los androides tuvirieron que usar el 100% de su poder para poder pelear, nos lo dice el mismo toriyama en el manga
      y goku era inmensamente superior a tronks y el mismo gohan lo dice, vegeta era superior a goku y el mismo goku lo dice... pero nro 18 le dio una paliza a vegeta ella SOLA! la diferencia de poder es brutal
      ahora dime por favor! como puedes refutar esto???

  • @Gaston_NS
    @Gaston_NS Год назад +22

    Probablemente n17 pudo usar su poder máximo para derrotar a Vegeta pero no se puede saber xq no tiene KI

    • @martinalfredoguzmangranado8690
      @martinalfredoguzmangranado8690 Год назад

      Aparte q ese vegeta del futuro era mucho mas debil q el del presente ya que por la muerte de goku dejo de entrenar

    • @Skywalker.501
      @Skywalker.501 Год назад

      Vegeta del futuro nunca se transformó en Super Saiyajin así que no era nada para los androides

    • @Gaston_NS
      @Gaston_NS Год назад

      @@Skywalker.501 en realidad si, fijate q tiene un video q lo explica

    • @FranciscoSOsuna
      @FranciscoSOsuna Год назад

      @@martinalfredoguzmangranado8690 no creo que dejara de entrenar, en el final de la saga de Cell hasta inicios de la de Bu, seguía entrenando, no creo que afectará en algo a Vegeta además de lograr el súper saiyajin

    • @Skywalker.501
      @Skywalker.501 Год назад +2

      @@Gaston_NS en un capítulo extra del manga de dragon ball super se ve que Vegeta no tenía el super saiyajin cuando peleo contra los androides

  • @xjavierx_777
    @xjavierx_777 Год назад +7

    Siempre esperando los tremendos videos de su servidor.. EL GRAN ZENKAI Z

  • @leonciovalerodelgado7223
    @leonciovalerodelgado7223 Год назад +14

    También se podría decir seria verdad que no eran debiles por qué cell o sentia cual era la fuerza de los 2 o sabía que tan fuertes eran y por eso sabia cuantas personas tenía que apsorver para someter a los androides ala fuerza para

  • @foxbluereaver7457
    @foxbluereaver7457 Год назад +10

    Lo otro también es que los niveles de poder no son totalmente consistentes entre el manga y el anime. A Gohan del futuro en el anime trataron de representarlo más o menos igualado o tal vez ligeramente por encima de Número 17, al punto de hacernos pensar que si lo hubiera enfrentado uno a uno podría haberle ganado.

    • @laizamot292
      @laizamot292 Год назад +1

      No, en el manga el mismo 17 se burla diciendo que en todo momento estaba jugando con el. Es más nunca pudo con uno solo.
      Lo más probable es que los androides del futuro y presente tuvieran el mismo nivel de poder, solo que en el futuro se dedicaban a jugar, no peleaban en serio. Incluso en las peleas con trunks, siempre estaban jugando.

    • @foxbluereaver7457
      @foxbluereaver7457 Год назад +1

      @@laizamot292 Eso fue lo que dije. Estoy haciendo la comparación a como se vio en el anime, ya que en la pelea inicial, Gohan toma el control de la pelea contra 17 sin mucha dificultad hasta que 18 noquea a Trunks y por ir a ayudarlo se distrae y pierde la ventaja que llevaba.

    • @k0nk13
      @k0nk13 Год назад +1

      @@laizamot292 Y los del presente no se dedicaron a jugar? Vamos a ver, el Trunks que venció a Cold/Freezer ( que era inferior a Goku de Yadrat ), ya era ligeramente superior a Gohan, y ese Trunks aguantó 2 golpes frente a los androides del presente, y literalmente digo que su poder era MUY superior, ya que con los del pasado podía llegar a entablar golpes. No entiendo el porque intentáis negar algo que se ha dicho en la propia obra la verdad

  • @Santi9922
    @Santi9922 Год назад +23

    Es que el punto fundamental a entender es que el hecho de que los androides estaban usando la mitad de su poder en la línea de Trinks del futuro es algo que N°17 le dice a Gohan, y SOLO a Gohan. Trunks no lo esucuchó debido a que estaba inconsciente. Por lo que no sabe de ello, puesto que Gohan luego muere con ese saber. A su vez, al no poder sentirles el ki a los Androides, Trunks por sus propios medios nunca hubiera podido saberlo (a menos que alguno de los androides se lo dijera.. pero no ocurrió!)

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад +3

      Y que?, eso no confirma nada, Zenkai ni se molesto en comprobar realmente que ambos par de androides estaban a la par en terminos de poder, simplemente los uso como un punto maximo de poder asi los Guerreros Z no sobrepasen ese poder, su vision tan disminuida de los numeros me enferma y lo peor es que esta desinformando a muchas personas

    • @Cj_ks9-tatto
      @Cj_ks9-tatto Год назад +4

      ​@@zerrorwai7284No es eso, simplemente los Androides si eran más fuertes ya que Gohan no era el mismo de la linea original y no debio entrenar de chiquito ya que todos murieron poco a poco asi que su poder claramente era menor al de Vegeta y tenia menos experencia en batalla, y los Androides derrotaron a todos incluido Vegeta y Gohan ya cuando en el futuro entreno y llego a su maximo nivel contra el Androide al 100% no sobrevivio, asi que Zenkai tiene razón
      No todo es numeros, la vida tambien tiene sentido común

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад +2

      @@Cj_ks9-tatto Dragon Ball no siempre se rige por el "Sentido comun", tienes razon en que los Guerreros Z son mucho mas debiles en el futuro que en el presente, pero eso no explica que Vegeta del presente (Que era poco mas de 4 veces mas fuerte que Gohan del Futuro) apenas pudiera rasgarle las ropas a 18.

    • @eljeff5391
      @eljeff5391 Год назад +2

      ​@@zerrorwai7284 pues lo más lógico es que tengan el mismo poder , el despertar de los androides es en la misma fecha por la que no habría tiempo necesario para hacer modificaciones de poder , además de que el dr gero ni sabía del ajja 😅 , lo más lógico es que Trunks nunca sintió el verdadero poder de los androides ya que el no vio como mataron a su maestro , y recién vino a darse cuenta de los poderes de los androides en el pasado

    • @eljeff5391
      @eljeff5391 Год назад

      ​​sentido común bro , no hay manera lógica que explique el por qué unos son más fuertes que otros. Lo más fácil de entender es que al no sentir su ki los niveles de poder varíen conforme a lo que el androide quiera usar en su pelea,

  • @josereyes237
    @josereyes237 Год назад +153

    la fuerza es la misma solo que ellos los del futuro se controlaron para no matarlos y en el presente al no ser malos solo los golpearon pero nunca intentaron matarlos

    • @robertomedina2225
      @robertomedina2225 Год назад +33

      Man no tiene sentido lo que dijiste XD

    • @FlorisClips
      @FlorisClips Год назад +33

      Creo se refiere a que los del futuro namas querían jugar torturando a los guerreros y nunca fueron en serio, mientras que los del presente al tener un objetivo, los demás no les importaba y los derrotaban rápido para no perder tiempo

    • @Addes
      @Addes Год назад +2

      ​@@robertomedina2225Yo tampoco me he enterado 😅

    • @josereyes237
      @josereyes237 Год назад +11

      @@robertomedina2225 osea que los del presente solo les midieron la fuerza pero no los mataron y en el futuro ellos murieron en esa pelea

    • @dantecruzojeda7661
      @dantecruzojeda7661 Год назад +6

      ​@@josereyes237no creo porque Trunks dijo que podía mantener una pelea parejo con los androides y que los androides no eran igual de fuertes que los del presente por lo que creo que los androides del prencente son dies veces más fuertes que los del futuro

  • @lordsongoku5007
    @lordsongoku5007 Год назад +19

    Es verdad yo igual creo que fue por eso la personalidad no el poder lo que hizo a los androides diferentes osea los del futuro eran malos pero eran igual de fuertes que su variantes que conocemos solo que ellos no quisieron eliminar a los guerreros z como los del futuro, en conclusión lo androides que conocemos y los del futuro son igual de fuertes solo que sus personalidades son diferentes, saludos Zenkai Z.

  • @tonyguarachi8150
    @tonyguarachi8150 Год назад +9

    Yo tengo la teoria...
    De que los del Presente son mas Fuertes que los del Futuro.
    Porque fueron avisados de su poder!
    En el futuro no fueron avisados y eran fuertes...
    Al ser avisados es LOGICO, Que sean MÁS FUERTES TODAVIA.
    Lo del caracter no tengo idea xd

    • @angelmontano2240
      @angelmontano2240 Год назад +1

      No
      Porque el que hace esa diferencia de poder es Trunks que los conoce mejor y no entreno

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      @@angelmontano2240 Concuerdo en que si son mas fuertes, es verdad que los Androides se contenian contra Trunks, pero si solo fuesen 2,5 veces mas fuertes que Gohan del futuro pues ni siquiera podrian derrotar a Vegeta.

  • @TheMugendramon2
    @TheMugendramon2 Год назад +1

    amigo Zenkai muy excelentísimo video!! me sacaste del fango en el que estuve tanto tiempo.

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      Excelentisimo y tambien desinformador

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      No lo sabiamos gracias a su señor el desinformador Zenkai Z

  • @guardianomniz9940
    @guardianomniz9940 Год назад +2

    Zenkai bro,siempre buscando la verdad.
    Gran video Bro🌟🌟👍🏻

  • @elsasuke8955
    @elsasuke8955 Год назад +10

    Yo creo que los del futuro eran "malvados" al no tener como objetivo matar a Goku ya que en el presente estuvieron enfocados en eso y también por qué tenían muchas espectativas de este y al no tener un Goku que podrían brindar una batalla divertida decidieron hacer lo que quieran xd

    • @christianmedina4107
      @christianmedina4107 Год назад

      No tiene sentido. En el presente nisiquiera tenían interés en buscarlo

    • @janobrije
      @janobrije Год назад

      ​@@christianmedina4107😒 Lo primero que dicen que van hacer es buscar a Goku porque así los programaron.

    • @juanchax2115
      @juanchax2115 Год назад

      @@janobrije si exacto yo creo que hasta 16 se hubiera vuelto malo sin goku por que les quitaba su propósito de vida prácticamente

  • @Vacroc
    @Vacroc 4 месяца назад

    Qué bueno video y muy buena explicación. Haz ganado un nuevo suscriptor

  • @tsubasasupremo
    @tsubasasupremo Год назад +5

    yo siempre asumí que era la misma fuerza solo por ser los mismos individuos sin importar la época

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      No son la misma, Toriyama hizo a los androides del presente mas fuertes así derroten a los Guerreros Z

    • @tsubasasupremo
      @tsubasasupremo Год назад

      @@zerrorwai7284 si quiera viste el video?

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      @@tsubasasupremo ¿Si quiera el señor "Le busco sentido a todo" se molesto en algun momento en comprobar el verdadero poder de los androides del presente? Porque si lo hubiera hecho yo no me estaria quejando

    • @tsubasasupremo
      @tsubasasupremo Год назад

      @@zerrorwai7284 tú te quejas de un comentario cualquiera solo porque no viste el video completo, o es te molesta que alguien piense algo distinto a ti?,
      si te quejas tanto por solo un comentario mejor vete a tocar pasto y has tu propio Video porque no veo a alguien aquí que pregunte por tu opinión

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      @@tsubasasupremo No me molesta que piense distinto a mí, me molesta que este desinformando a tanta gente, ni si quiera dio sus criterios a la hora de dar niveles de poder, lo unico que digo es que eran "Realistas" cosa que las que Dragon Ball no se rige.

  • @Diaz_Robles
    @Diaz_Robles Год назад +3

    Se podría decir que el pelado no hizo nada en esa saga antes de la aparición de cell

  • @Jon-sj5jr
    @Jon-sj5jr Год назад +25

    🔥SPOILER: Dijeron que eran mas débiles que los del presente, para dar mas sensación de peligro y desesperación, FIN 😅🔥
    PD: A Gohan del Futuro no lo mataron los Androides...
    Lo mato Akira por el bien de la trama, es de las mayores incoherencias de la serie, ya que en un arranque de ira los hubiera destrozado sin dificultad, cosa de la que ya hemos visto que es completamente capaz, quisieron darle una muerte heroica, quedo como un héroe y que la trama continuo desarrollándose viéndose forzado Trunks a viajar al pasado gracias a eso FIN x2 😅

    • @Kingkold124
      @Kingkold124 Год назад +5

      En realidad no, ese Gohan solo era un poco superior o igual al primer Vegeta SSJ q vimos ya q el no sabía cómo entrenar y nunca entreno el super sayayin como si lo hizo con Goku en la línea de tiempo del presente así q no es guionazo y si por alguna razón llegaba al ssj 2 probablemente hubiera ganado pero no tendría ni la mitad del poder del Gohan que peleó contra cel

    • @guillermoangelacosta6009
      @guillermoangelacosta6009 Год назад +1

      Epico epico×2

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад +1

      @@Kingkold124 Si lo mato Akira, 13 años de entrenamiento solo le sirvieron para apenas ser mas fuerte que Goku en namek

    • @bluewitchxv8500
      @bluewitchxv8500 Год назад +1

      ​@@Kingkold124bueno en el manga tanto Gohan como Trunks entrenaban en modo Saiyan , ya que Trunks ya se podía transformar de nacimiento sin todo el meollo de la "motivación" y blah blah, por lo que Gohan le transmitió las bases para mantener la forma y el equilibrio en combate. Por eso el manga si tiene coherencia, de ahí es que Gohan tenía la certeza y convicción de que Trunks ya estaba listo y él podía morir en paz sabiendo que su estudiante no estaba desprotegido. Ahora en el anime ¿cuál carajos es su convicción?

    • @bluewitchxv8500
      @bluewitchxv8500 Год назад +2

      Es un intento de romantizacion , Toriyama y sus tendencias pedófilas. Héroes trajo ahora una versión de Gohan que sobrevivió en lugar de Trunks y fue él quien acabo con los androides, será épico ver alguna vez como fue su venganza.

  • @joseandresalvarado8727
    @joseandresalvarado8727 Год назад +4

    Buen video amigo Zenkai z de por que los androides del futuro eran más débiles que los del presente sigue con estos temas saludame

  • @jasonxlillnass4359
    @jasonxlillnass4359 6 месяцев назад +1

    Buen video te felicito.. Siempre supe que el poder de los Androides era superior al de los Guerreros Z...

  • @bitt911
    @bitt911 Год назад +3

    Alto video capo!!

  • @luishermilohermosillofelix262
    @luishermilohermosillofelix262 Год назад +7

    Yo todavia tengo mis dudas por 2 cosas
    1.- Cuando 17 peleo contra gohan del futuro hubo un momento que se vio superado y molesto, y 18 fue a ayudarlo para pelear los dos androides contra Gohan, en cambio vegeta si fue superado en la linea del tiempo que vimos cuando se enfrento a solas con 18.
    2.- Cuando 16 le salva la vida a 17 por que cell esta apunto de absorberlo, no para de decir que "el es el androide mas poderoso", osea seguia alardeando apesar de ser superado por cell y ver que 16 tenia la misma fuerza que cell.

    • @Kakashi-gl2gb
      @Kakashi-gl2gb Год назад +2

      En el manga, A-17 lucha solo contra Gohan del Futuro y lo mara.

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад +3

      Sin duda, en el anime los 2 androides necesitan luchar juntos para hacerle frente a Gohan, cosa que es muchisimo mas coherente que en el manga donde Gohan apenas supera el poder de Goku en namek

    • @AlejandroGarcia-wz1qi
      @AlejandroGarcia-wz1qi 11 месяцев назад +1

      ​@@zerrorwai7284 En el anime lo hicieron más épico simplemente.

  • @slifer2639
    @slifer2639 Год назад +1

    Otras dudas: porque decían que "estaban programados para destruir a Goku" y esa programación si la seguían, si también estaban programados para obedecer a su creador y eso no lo hacían? Y después de la saga de cell, se les quito esa programación o solo se les olvidó, les dió pereza?
    Y porque los humanos normales llevarían una playera con el letrero "los super Saiyans"? Cómo sabían esa palabra durante la saga de cell ?

  • @lordsongoku5007
    @lordsongoku5007 Год назад +5

    Yo creo que tiene que ver con Gero y por ver la pelea de Goku con freezer y cold mas por el SSJ, seguro penso que seria mejor menos poder pero mas malicia en los androides 17 y 18 no eran tan poderoso como sus variantes en el pasado o linea que conocemos pero si mas malos, saludos Zenkai Z.

    • @opleto4953
      @opleto4953 Год назад +2

      gero ni sabía del ssj hasta que goku se transforma en frente suyo

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад +1

      @@opleto4953 El mismo Zenkai afirmo que el Dr Gero presencio la batalla entre Goku contra Freezer y King Cold, se lleno de rabia y transmitio todo ese odio a los androides del futuro y por eso son malvados, ZENKAI fue quien lo afirmo

    • @opleto4953
      @opleto4953 Год назад

      @@zerrorwai7284 si la presenció por qué no sabía del ssj? hasta se sorprendió cuando goku se la mostró

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад +1

      @@opleto4953 Pues lo mismo me pregunto, claro el desinformador de Zenkai ni se molesta en explicarlo

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад +1

      @@opleto4953 Ah cierto, la explicación que da es que cuando Freezer llego a la Tierra sus esbirros se dispersaron a causar caos, los Guerreros Z tuvieron que derrotarlos y es por eso que el dr Gero se entero de la pelea... Algo que jamas fue comfirmado ni nada pero eso es lo que el afirma.

  • @sebas0124
    @sebas0124 Год назад +3

    increíble el maestro zenkai desmintiendo cosas de nuestra serie favorita 😊

  • @darterom
    @darterom Год назад +6

    una pregunta zenkai, tu crees que freezer o goku de la saga de namek o el principio de la de los androides podrían hacerle frente a los androides?

    • @danielvaldivieso6096
      @danielvaldivieso6096 Год назад +1

      no. trunks venció fácilmente a freezer y 17 y 18 vencieron de dos golpes a trunks. además, cuando aparecieron los androides el más fuerte era vegeta y 18 lo humilló

    • @Frendlu
      @Frendlu Месяц назад

      ​@@danielvaldivieso6096 y para añadir la cerecita. Cuando Goku se enteró que Vegeta no pudo contra los androides, Goku vio que no podía hacer nada contra ellos ya que tanto él como Vegeta estaban igualados en fuerza.

  • @elgranvegeta1991
    @elgranvegeta1991 Год назад +13

    Creo que los androides cambiaron por el androide 16, ya que en el futuro nunca liberaron a 16, por lo que podria ser así

    • @elgranvegeta1991
      @elgranvegeta1991 Год назад +2

      Y por lo del poder tal cual...se contienen para tener "diversión"

    • @ssj4gogeta_
      @ssj4gogeta_ Год назад

      Androide 16 no tiene nada que ver ya que número 17 veía a 16 como alguien inferior y más débil, además de que 16 era muy callado, no creo que influyera en la conducta de los androides 17 y 18

    • @masterbelmont1997
      @masterbelmont1997 Год назад

      ⁠@@ssj4gogeta_Es cierto pero igual pudieron haber usado su bomba de autodestrucción para destruir a los androides con un buen plan si Trunks y Gohan lo hubieran liberado a tiempo.

  • @indiesensation3582
    @indiesensation3582 Год назад +1

    Entonces el debate debería de ser por qué en el futuro son malos y por qué en el presente son buenos.
    ¿Qué fue lo qué ocurrió para que en las dos épocas fueran tan distintos de personalidad?

  • @trunksdelfuturo4124
    @trunksdelfuturo4124 5 месяцев назад +1

    No manches ahora todo tiene sentido la primera pelea con ellos era su muerte aahhh😮

  • @Claudia-ce7uf
    @Claudia-ce7uf Год назад +21

    La respuesta correcta es que los del futuro no eran mas débiles
    Sino que solo se contenían, pues eran tan sádicos que contenían su verdadera fuerza para hacer sufrir a gohan y trunks.
    Posdata: Oye Zenkai ahora que se confirmó el ssj blue para shallot de dragón ball legends le haras video 🤔?

    • @Cross-oe9fr
      @Cross-oe9fr Год назад +1

      Naaaaaaaaa
      Es muy fácil medir su poder para zenkai
      Es solo poner su nivel de ssj god y multiplicalo por x50 y listo

    • @Claudia-ce7uf
      @Claudia-ce7uf Год назад +1

      @@Cross-oe9fr aahh sha, entonces supongo que no es necesario.

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад +1

      La respuesta correcta es que los androides del futuro son mas debiles porque Akira Toriyama necesitaba que sean mas fuertes asi Vegeta era derrotado por 18

    • @FranciscoSOsuna
      @FranciscoSOsuna Год назад

      @@zerrorwai7284 mamadera contigo

    • @eljeff5391
      @eljeff5391 Год назад

      ​@@zerrorwai7284wtf

  • @TheKeryBoy
    @TheKeryBoy 3 месяца назад +1

    Los Androides del futuro no eran más débiles, si lees el manga (el episodio especial del futuro de Trunks) el androide 17 le confiesa a Gohan antes de matarlo que todos esos años no usaron más de la mitad de su poder, pero Trunks dice que los Androides del futuro eran más débiles porque él no escuchó esas palabras de 17, él estaba inconsciente

  • @Alejo.S
    @Alejo.S Год назад +8

    Eran mas fuetes o mas débiles los Androides me da igual, los Guerreros Z eran mas fuertes o débiles me da igual. Yo solo disfruto DBZ.

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      Me alegra que las incoherencias no te afecten, me encantaria ser como tú

    • @Alejo.S
      @Alejo.S Год назад +1

      @@zerrorwai7284 Cuales son las incoherencias en la diferencia de poder del pasado-futuro?

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      @@Alejo.S Primero, si los androides del presente tuviesen la misma fuerza que los androides del futuro pues Vegeta hubiera podido luchar con ambos a la vez pero en vez de eso, a 18 le fue facil derrotarlo.
      Segundo, si los androides del futuro tuviesen la misma fuerza que los androides del presente se hubieran aburrido de luchar con Gohan debido a que era muy debil y solo necesitaban de su 10% de poder para nivelarse con el, por lo que no hubieran dudado en matarlo.

    • @Alejo.S
      @Alejo.S Год назад +1

      @@zerrorwai7284 Y eso es opinión personal o canónico?

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      @@Alejo.S Opinion personal la verdad, no hay nada oficial sobre los niveles de poder a partir de la saga de los androides, aun así no estoy de acuerdo con los numeros que da Zenkai Z, me parecen muy bajos en comparación a como mas o menos deberian verse.

  • @hernancai70
    @hernancai70 Год назад

    La portada con Goku transformandose en Ssj por primera vez es una locura !!!

  • @exequieldominguez2142
    @exequieldominguez2142 Год назад +5

    La fuerza era igual, tomemos de ejemplo vegeta, en el presente 18 si queria lo mataba, en el futuro lo mataron fácil, a todos prácticamente los guerreros fácilmente morían contra los androides. En el futuro los Androides ellos peleaban ya por diversión porque nadie podia enfrentarlos, ni necesidad tenian de usar todo su poder. Se los toma como mas débil porque trunks cuando regresa los mato facil pero trunks cuando volvio tenía entrenamiento en la habitación del tiempo lo cual incremento mucho su poder, en el futuro ninguno tenía ese entrenamiento, Piccolo tampoco estaba fusionado etc

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад +1

      A mi parecer, si eran mas debiles, porque Vegeta quien yo pienso que era muchisimo mas fuerte que Gohan del futuro, apenas pudo hacerle un daño tan insignificante a 18 como rasgarle su ropa.

    • @exequieldominguez2142
      @exequieldominguez2142 Год назад +1

      @@zerrorwai7284 el nivel de Vegeta del presenté y Gohan del futuro eran similares ambos tenían el ssj 1. Vegeta a base d entrenamiento bruto lo consigue y Gohan por sus medios sin un maestro lo consigue por ende entreno mucho tmb y mencionar que Gohan es un guerrero prodigio si entrenaba. Gohan le presenta batalla a los androides pero sabía que no podía ganar, Piccolo en el presente tmb se da cuenta que Vegeta morirá contra 18, los niveles de peleas era similares, todo se desvirtúa en nivel de poder cuando entra en el medio la habitación del tiempo.

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      @@exequieldominguez2142 No estoy de acuerdo, desde mi punto de vista, el Androide 19, cuándo absorbio el Kame Hame Ha de Goku, se volvio mucho más poderoso qué Gohan del futuro, péro, Vegeta le dio una paliza al Androide 19, pór lo qué, tenia un poder bastante superiór, al dé esté ultimo.

    • @exequieldominguez2142
      @exequieldominguez2142 Год назад

      @@zerrorwai7284 pero vos estás hablando de un Goku enfermo, no de Goku al 100%, hay muchas variables que no tenes en cuenta cuando comparas la fuerza.

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      @@exequieldominguez2142 Amigo, sí Goku solo podia úsar la mitad de su poder normál... púes, el Kame Hame Ha qué lanzo, multiplica por 2,2 veces, el poder del úsuario, ál momento de lanzarlo, pór lo qué, el Kame Hame Ha, si tíene más poder, qué él poder dé, un hipótetico, Goku al maximo.

  • @cleverpacca6370
    @cleverpacca6370 Год назад +2

    Pero en cuanto si era más sádicos o no, creo que el doctor Gero lo explica, el dr. Gero no quería despertar a los androides 17 y 18 porque no lo consideraba necesario y que tenían un carácter más volátil y en el futuro fueron despertados de todos modos sin considerar ello, ahí también hay un problema la razón porque despertaron 20 y 19 en el pasado y el futuro 18 y 17. Aunque también se dice que si despertaron 20 y 19 en el futuro pero Gohan le hubiera contado a Trunks y a Bulma que habían 4 androides en cambio esto no pasó.
    Y sí, los viajes en el tiempo cambian los eventos cánones de la historia sin que se hubiera intervenido directamente.

  • @RaiEspinosa29
    @RaiEspinosa29 Год назад +1

    Buenardo y Extraordinario vídeo Mr Zenkai

  • @ricardosanchez4999
    @ricardosanchez4999 Год назад +1

    Hola ,disculpa solo mire el anime apenas empecé a ver el manga ya con uds que lo narran,mi pregunta es que porque cell viajo 5 años más atrás de la fecha o sería que trunks ya había puesto esa fecha ya que solo cell pulso el botón y se volvió huevo ,no se vio en el anime que el modificará la fecha de llagada de el en la máquina del tiempo,no sé si este bien formulada la pregunta o sea algo clara. Buen día!! Saludos😊

  • @german5685
    @german5685 Год назад +1

    Excelente video y explicación amigo!!

  • @J.A.G.Gonzalez
    @J.A.G.Gonzalez Год назад +5

    Yo pienso que los androides tenían la misma fuerza en ambas líneas de tiempo. La diferencia es que en el futuro se contenían porque veían que Gohan y Trunks no eran la gran cosa, en el presente los guerreros si entrenaron y por eso los androides deben aplicarse más.

    • @javierperez9188
      @javierperez9188 Год назад

      Los androides del presente no tenian ninguna intencion de matarlos porque estaban diseñados para matar a Goku. Por eso los dejaron con vida

    • @J.A.G.Gonzalez
      @J.A.G.Gonzalez Год назад

      @@javierperez9188 Pero me refiero a que en el futuro de Trunks estos no tuvieron que esforzarse casi nada para acabar con los guerreros Z, en cambio en el pasado estos si entrenaron por las indicaciones de Trunks, lo que hizo que los androides tuvieran que usar más fuerza, dando a entender falsamente que aquellos del futuro son débiles y estos son fuertes. No, todo gira alrededor del viaje de trunks y que estos si entrenaron.

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      Yo opino, OPINO, que estas equivocado

    • @J.A.G.Gonzalez
      @J.A.G.Gonzalez Год назад

      @@zerrorwai7284 Qué opinas tú?

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад +1

      @@J.A.G.Gonzalez Opino que los Androides del presente son mucho mas fuertes que los androides del futuro debido a que 18 derroto casi sin problemas a un Vegeta que poco mas que 4 veces mas fuerte que Gohan del futuro.

  • @xxdestroyer01xx87
    @xxdestroyer01xx87 Год назад +6

    Tambien tengo otra creencia, pienso que en el futuro eran mas sanguinarios y en el presente no porque sesupone que ellos fueron creados para matar a Goku y como Goku ya habia muerto por la enfermedad ya no tenian un objetivo claro por eso empezaron a matar, en el presente no mataron a nadie porque solo estaban enfocado en matar a Goku y si siempre pense que tenian la misma fuerza

  • @yeremy416
    @yeremy416 Год назад +2

    Pero si los androides que pelearon con los guerreros z en el presente también se estaban conteniendo, incluso más, ya que ellos solo querían encontrar a Goku. Y aún así dio esa impresión de ser mucho más poderosos que los androides del futuro.

    • @cristianrdz7667
      @cristianrdz7667 Год назад

      No se estaban conteniendo, estaban usando sus máximas fuerzas, o me vas a decir que tiene más sentido que al contenerse tengan un combate más sencillo? Claramente no, estaban usando todo para dominar por completo el combate, pero en lo único que se contenieron es en no matarlos.

  • @carlkuuk4972
    @carlkuuk4972 11 месяцев назад

    buena explicacion , me has abierto los ojos , y si es logico, no querian quedar sin tener con quien jugar

  • @sebaslopez9564
    @sebaslopez9564 Год назад +1

    Zenkai y porque aparece yayirobe siendo derrotado con todos los guerreros, si despues se vio que estaba vivo en la zaga de black, será que ese trunks de super es de otra linea temporal 😮.

  • @Kakashi-gl2gb
    @Kakashi-gl2gb Год назад +1

    Hey Zenkai Z has hecho alguna vez un video de Gohan y el plus de poder que le da la ira?

  • @wuzzs
    @wuzzs Год назад +1

    Viejo, la misma serie te dice que son mas fuertes en el presente que en el futuro. Que Trunks sea derrotado en un golpe en el presente por 17 a diferencia del futuro ya lo dice todo.
    No tendria sentido que los Androides del futuro sean mas debiles que Freezer, quien era el estandar MINIMO a superar una vez Trunks les advierte de que deben entrenar para enfrentar 2 seres que los guerreros Z conocian.

  • @emiliocolon9589
    @emiliocolon9589 Год назад +4

    Totalmente de acuerdo, ahora bien gohan del futuro no estaba totalmente equivocado ya que peleo contra 2 androides en su máximo poder y les dio batalla, haber sido solo uno quizás pudiera haberle hecho un daño considerable o permanente y quizás ganar si tenía suerte

    • @JoseLuisOcampo523
      @JoseLuisOcampo523 Год назад +2

      Disculpa, vistes todo el Video, o es que no lo entendistes? la Ova de Los Guerreros del Futuro Gohan y Trunks donde Gohan podia pelear al mismo nivel de un Androide es un total relleno del Anime ya que en el especial del Manga de DBZ Tomo 17,(que es el verdadero canon) esa pelea nunca sucedió ni en sueños, pues en dicha obra 17 le dijo a Gohan que ellos nunca usaban siquiera la mitad de su poder y se ve claro que fue el mismo 17 que mató por si solo al hijo de Goku.

    • @strike-kx9uf
      @strike-kx9uf Год назад +2

      En serio prestaste atención? Gohan NO tuvo oportunidad nunca, en el anime solo lo hicieron más espectacular al hacerlo enfrentar a ambos androides pero en el manga es demasiado triste porque Gohan se da cuenta muy tarde que no tuvo oportunidad y fue 17 el que lo mató

    • @emiliocolon9589
      @emiliocolon9589 Год назад

      @@JoseLuisOcampo523 claro que lo vi completo bot genérico que arremete con actitud agresiva desde que le critican su youtuber favorito...
      Si el manga no puesta la pelea no hay material canon que nos muestre la equivalencia de poder entre estos más que la ova de toei a la que llaman conveniente relleno para unas cosas pero no para otras, por ello es el único material que se puede tomar para medir la fuerza de estos en sus máximos respectivos poderes, en el anime estos tampoco usaban su máximo poder contra el hasta que se dieron cuenta que este se había hecho lo suficientemente fuerte como para amenazarles es ahí cuando usan sus máximos poderes ambos, para que tu argumento sea válido debería el manga contradecir el mío y este no lo hace...

    • @emiliocolon9589
      @emiliocolon9589 Год назад +1

      @@strike-kx9uf el manda no especifica quien lo mato, nisiquiera muestran la pelea...

    • @strike-kx9uf
      @strike-kx9uf Год назад

      @@emiliocolon9589 pero si vemos al androide que se arrojo a matar... Fue 17

  • @anderzx931
    @anderzx931 11 месяцев назад

    muy buen video zenkai z y por eso me encanta tus videos argumentando todo con pruebas

  • @user-jq1id7sx8k
    @user-jq1id7sx8k Год назад +10

    El hecho de que n°16 haya estado con ellos en el presente, y no en el futuro que trunks, puede haber influido en que sean más buenos que su contraparte futura?

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      Que yo sepa, el Manga no mostro como que estuvieran a punto de matarlos y 16 los hubiera detenido, por lo que no me parece que esta teoria explique al completo esta incoherencia.

  • @stevegallegos2645
    @stevegallegos2645 11 месяцев назад

    De echo numero 17 dice en el dokkan battle si terminamos con todos no tendremos como entretenernos, pero si ojala que con este video se cambie la forma de pensar de muchos

  • @Racer-jr2ll
    @Racer-jr2ll Год назад +3

    Yo creo que son mas fuertes en el presente por que los guerreros z al ser avisados por trunks entrenaron mas y el robot de gero recolecto esos datos .

  • @blake3114
    @blake3114 Год назад +1

    Gracias por el video, si quedo claro solo tomaron la decisión de dejarlos vivir, heheh todo el mundo pensaba que eran más fuertes, jejeje y al fin a mis 30 años lo supe, casi 2 décadas después jejejej gracias 👍🏻

  • @carlosfranciscobalzarini2277
    @carlosfranciscobalzarini2277 11 месяцев назад

    Yo pensaba que era como la explicación que daban en multiverse que era que los androides no tenían energía ilimitada y que se fueron desgastando como resultado de esto pero gracias por quitarme la duda

  • @SuperLalito86
    @SuperLalito86 Год назад +1

    en una revista budokai dan datos del poder de los androides y si son menores los de los del futuro que los del presente y esos datos son sacados de akira toriyama

  • @bx0077
    @bx0077 Год назад +3

    Puedes hacer un video sobre de que línea apareció cell ☺️

  • @Makocat
    @Makocat Год назад +1

    No se si ya se ha respondido por que N.19 y 20 no existen en la linea temporal de Trunks. Con Gero es obvio en parte pero igual me pregunto si se ha hablado del tema.

  • @krilanselotromero777
    @krilanselotromero777 Год назад

    Eres el mejor explicando estas teorias mi hermano..... saludos desde Ecuador....

  • @leonciovalerodelgado7223
    @leonciovalerodelgado7223 Год назад +2

    Y que edad tenia trunks antes que muriara gojan del futuro?

    • @AlejandroGarcia-wz1qi
      @AlejandroGarcia-wz1qi Год назад +1

      Gohan murió en el 780 y Trunks nació en el 766, por lo que tenía 14 años

  • @petocrosh92
    @petocrosh92 Год назад +1

    aun así me sorprende lo agenos que son los muertos en el futuro de trunks osea es como si les valiera un culo lo que ocurriese en ese futuro, en cambio en el presente en ver a los muertos caminar en la tierra es lo más normal, o que te hablen del más alla y todas esas mamadas

  • @peperamos9351
    @peperamos9351 Год назад +2

    Yo creo que sí eran debiles y no podían disminuir su fuerza, además si hubieran disminuido su fuerza no le hubieran despedazado el brazo a Gohan o no hubieran hecho puré a los guerreros Z de un golpe, ese era su poder. Y eso de que se contenían, son cyborgs que no saben controlar su fuerza y menos tienen experiencia en combate para saber cómo hacerlo.

    • @davidstorm8535
      @davidstorm8535 8 месяцев назад

      Número 18 en la saga de Buu, conteniendo su fuerza para no romper la máquina, tira toda tu teoría al abismo😅

  • @gohanelgigolo27
    @gohanelgigolo27 Год назад +2

    En el manga numero 17 le dijo a gohan no eh usado todo mi poder
    los androides del futuro eran sanguinarios

  • @elguerrerox3824
    @elguerrerox3824 Год назад +6

    Lo que queda demostrado con este Video son 2 Cosas:
    1. Gohan del Futuro era el Sayayin más fuerte de su época, esto debido que aunque los Androides pelearan con el 50% de su poder juntos. El mismo Gohan le dio pelea a los 2 juntos y en la Pelea Final no sería Distinto. Ya que tanto en el Anime como Manga se da a entender que los 2 ANDROIDES mataron juntos a Gohan con todo su poder. Entonces eso nos da la Conclusión de que Gohan era casi o igual de Fuerte que un Androide a su Máximo poder, pero los 2 Juntos es otra cosa.
    Dando por lógica que era casi o igual de Fuerte que un Piccolo fusionado con Kamisama.
    2. El más importante es que Trunks era un debilucho, ya que expresa que nunca los pudo vencer ni siquiera con el poder contenido. Cuando Gohan si pudo hasta casi vencer a uno ya que se confío, pero cuando se unía su hermana era otra historia (Esto haciendo referencia a la Pelea de cuando perdió el Brazo).

    • @cobradorada5121
      @cobradorada5121 Год назад +2

      La ova de television no es muy canon que se diga.

    • @elguerrerox3824
      @elguerrerox3824 Год назад +2

      @@cobradorada5121 claro, pero aun así. El mismo Manga te dice que es Gohan quien estuvo peleando siempre contra los 2, porque es ilógico que solo uno se divierta. Aparte de eso en el mismo Manga notamos como pelea con los 2 hasta para proteger a Trunks.
      Otro detalle es que Trunks no era un digno rival para ellos, por eso se sabe a simple lógica que Gohan se agarro a madrasos con los 2 Antes de perder su Brazo.
      Esto se confirma en los mismo video juegos oficiales donde Akira tuvo participación y ahí se vee que es Gohan quien Pelea contra los 2.
      Por eso al final se da a entender que Gohan estaba confiado de ganarles a los 2 juntos en su última Pelea, pero al saber que ajustas estaban peleando con la mitad de su poder. Damos por lógica que al menos era casi tan poderoso como 1 solo androide.
      Pero con Trunks es diferente, ya que al ser el único sobreviviente. Es lógico que los Androides nunca pelearon con su máximo ni mitad de su poder para evitar matarlo como lo hicieron con Gohan.
      Si tomara en cuenta la Película entonces la historia sería otra, ya que ahí Gohan fue tan fuerte que se veía que era un poco más fuerte que 1 Androide y los 2 juntos sin pelear enserió. Pero al pelear los 2 juntos enserió contra Gohan, bueno lo mataron de una.

    • @cobradorada5121
      @cobradorada5121 Год назад

      @@elguerrerox3824 Trunks del futuro era mas debil que un goku llegado del planeta yadarat.
      Eso significa que los androides apenas podrian vencer a Goku llegado de yadarat?
      Ademas en esa misma Ova que tanto alabas, cuando Trunks dice "Mamá ya creo que soy lo suficientemente poderoso como para derrotarlos"
      Y Bulma le responde "Si comparo tus poderes con los de Gohan apenas y veo una diferencia"
      Osea hasta Bulma dio a entender que Trunks apenas y se diferencia del poder de Gohan
      Y en esa pelea los androides le dieron salami a trunks

    • @elguerrerox3824
      @elguerrerox3824 Год назад +1

      @@cobradorada5121 el detalle es que Trunks jamas Peleo contra los Androides a su Máximo poder, eso es algo que en este Video te da pruebas de eso. Aparte si mencionas la Ova es lógico que juegan con Trunks. Ya que Número 18 deja fuera de juego de un Golpe deja sin respiración a Trunks.
      Osea no podemos decir que Trunks conocía el verdadero Poder de Número 18, es como lo que pasa ahora con Bills. Todos afirman que Tal o tal puede ganarle a Bills, cuando en realidad la misma Obra te dice que Bills solo esta jugando con Goku y Vegeta. Así que tanto las Afirmaciones de todos es en base a su experiencia.
      Trunks nunca peleo enserió contra Goku, ni Goku contra Trunks aunque por palabras se dice que Goku es superior a Trunks. Pero jamás se dice por cuánto, en caso del Goku entrenado 3 años no podemos saber la diferencia tan exacta. Pero no debe ser mucha ya que nunca entreno en ssj ni en un ambiente diferente como si lo hizo después.

    • @cobradorada5121
      @cobradorada5121 Год назад

      @@elguerrerox3824 Entonces das la razon al video, y los androides del pasado y del futuro de trunks son igual de poderosos

  • @gohanelgigolo27
    @gohanelgigolo27 Год назад +1

    Buen video bro 👍

  • @marcosgonzalez4207
    @marcosgonzalez4207 Год назад +1

    No vi el video anterior
    Pero basado en mis conocimientos de psicología, los androides se hicieron buenos por la fuerza

  • @user-qp2yp3ff6b
    @user-qp2yp3ff6b 4 месяца назад

    Pero no entirndo como truns octuvo esa espada, si, en la pelicula goku se tranformada en fase 3 y hay fue que se la dieron?

  • @JeancarloNerisAlvarez
    @JeancarloNerisAlvarez Год назад

    Hola, Zenkai! Espero estés bien. Aquí para pedirte que hicieras dos top rankings de todo el Multiverso Dragon Ball. 1. Los Mejores juegos de todo el Multiverso de Dragon Ball. 2. Y. Las Mejores series animes, películas, ovas y Especiales de TV de todo el Multiverso Dragon Ball. Muchas Gracias Zenkai por leernos.

  • @jorgecabezas1966
    @jorgecabezas1966 2 месяца назад

    También se confirma en el anime, pero por parte de no18, ella le dice a gohan "esta vez no te dejaré escapar, peleare con todas mis fuerzas y te mataré"

  • @gardenosorno1951
    @gardenosorno1951 Год назад +1

    Yo creo que fue por n16 que recordaron que su mision era matar al kokun y a los demas guerreros los veian como juego, ademas que si fueran asesinos la pelea abria sido contra el n16, y este tampoco sentia la intencion asesina en los androides.
    Lo otro era que kokun estaba vivo, al estar muerto en el futuro entrarian en un loop destructivo por no poder cumplir el objetivo.
    Y por ultimo la llegada de cell los haria sentir el verdadero terror

  • @TheNichusWorld
    @TheNichusWorld Год назад

    sin ver el video: la teoria de un multiverso indica que en cada linea temporal existe una posibilidad, lo cual , en diferentes lineas no pueden ser iguales, tiene todo el sentido que fueran o mas debiles o mas fuertes. No hacen falta teorias si existe la ciencia que lo explica, seguido recomiendo ver rick y morty donde rick lo explica bastante bien de forma simple para aquellos que no lo entienden

  • @oscarc332
    @oscarc332 Год назад

    el emperador del universo quedo ridiculizado por tecnologia humana y unas chatarras de biomecanicas resultaron mas fuertes que el.

  • @chavagames5663
    @chavagames5663 Год назад

    Cómo es que la energía de los androides puede aumentar si ya de por sí tienen energía ilimitada? No debería ser posible que su poder aumente o si?

  • @paginadememesnormales20
    @paginadememesnormales20 Год назад

    Broder tu voz tiene aires de la de el doblaje de gojan grande

  • @eliezer1242
    @eliezer1242 Год назад +3

    SIIIIIIIIIIIIIIII NUEVO VIDEO DE DRAGON BALL!

  • @said2091
    @said2091 4 месяца назад

    En resumen: Trunks nunca había visto el poder máximo de los androides hasta ese momento, por eso creyó que los del pasado eran más fuertes aunque en realidad es lo mismo

  • @DD-mi8tc
    @DD-mi8tc Год назад

    Gohan afirmando cosas con la realidad de las cosas completamente alterada

  • @junirog7972
    @junirog7972 Год назад +1

    No has convencido a nadie, presupones que Trunks no ha tenido varias batallas con los androides del futuro luego de la muerte de Gohan, lo cual le daría una idea de su verdadero poder, asimismo el intuiria que se están conteniendo.

  • @eljeff5391
    @eljeff5391 Год назад

    Yo también tenía en mente la teoría de que es la misma fuerza 😊 obviamente tú lo explicaste más claro y con datos

  • @jaimecontreras4472
    @jaimecontreras4472 Год назад +2

    Voy a esperar el vídeo pero para nada eran débiles si 17 recién mostro su verdadero poder en el torneo de dbs pero voy a ver el vídeo para dar mi opinión

  • @Cibertuto2
    @Cibertuto2 Год назад

    Mi teoría es aparte de lo que dijiste, que tiene mucho sentido, es que con el paso de los años empezaron a destruir las aldeas por estar aburridos; ya que Gokú ya estaba muerto. Lo mismo hubiera pasado en el "presente".

  • @nopuedodetenegme7454
    @nopuedodetenegme7454 Год назад

    Bueno yo no leí el manga pero en el anime dice el dr jero que antes los avía despertados (17 , 18 )y tenían un mal comportamiento y los volvió a dormir para solucionar eso y quizás en ese proceso aumento también los poderes de los androides.

  • @emmanuelfacundobenitez8907
    @emmanuelfacundobenitez8907 Год назад

    jajajaajaja te mereces todos los likes y subscrimciones por esa respuesta de "Tu si unicornio unico y especial" jajaajajaa justo habia dicho en mi mente: "Yo lo lei" jajaajajaja sos un genio jajajaajaja

  • @Kakashi-gl2gb
    @Kakashi-gl2gb Год назад +3

    Sé que no tiene nada que ver con el tema, pero la edición de tus videos, la elección de música y hasta el ending/creditos de tus videos están geniales, te lo has currado muy bien.

  • @demianoff
    @demianoff Год назад

    Es una conjetura, pero relativamente razonable

  • @davidfigueroa9024
    @davidfigueroa9024 Год назад +18

    @Zenkai yo entiendo que Trunks tubo mas batallas, despues de la muerte de gohan, y se referia a esas batallas a las q hace alucion en el presente, es mas ya podia convertirse en ssj, por eso podia mantener una batalla con los androides, ya que sin el ssj no sería rival para ellos, sigo pensando que los androides del presente eran mas fuertes

    • @edward_9997
      @edward_9997 Год назад

      Amigo, entiende que eran igual de fuertes:
      La respuesta está en el manga. En 17 diciendo que sólo usaba un 50%, la mitad de su poder, pero que no se contendría esta vez ya que quería matarlo (a Gohan).
      17 se propone pelear en serio y Gohan se vio muy superado. Luego ambos se proponen asesinalo. (Edit: en el anime se muestra que Gohan le da pelea y llega a herir a 17 hasta que viene 18 en su ayuda, esto nunca ocurre en el manga).
      Todo esto que te cuento sólo ocurre en el manga, en el anime Toei cambió muchas cosas.

    • @davidfigueroa9024
      @davidfigueroa9024 Год назад +1

      @@edward_9997 todo tu argumento es antes de la muerte de Gohan, después de ello Trunks recién pudo convertirse en ssj, y ahí recién tuvo peleas serias con los androides,

    • @edward_9997
      @edward_9997 Год назад

      @@davidfigueroa9024 Ves? No te leiste el manga y tampoco prestaste atención al video.
      Trunks ya se podía convertir en SSJ desde antes de la muerte de Gohan, desde que era un niño lo podía hacer 👍🏻. Lo que recuerdas del anime es un invento de Toei, en el manga está lo canónico.

    • @edward_9997
      @edward_9997 Год назад

      @@davidfigueroa9024 Y si te refieres a que Trunks luchó con los androides una vez visitó el pasado... eso no cambia nada.
      Cuando Trunks visita el pasado por primera vez, mata a Freezer y a su padre, avisa a los guerreros Z de la venida de los androides y le da la cura a Goku. Él no está ni 1 día entero ahí y no aumentó sus poderes.
      Luego de 1 año de lo que tarda en recargar la máquina del tiempo, se dispone a volver al pasado para ayudar a los Guerreros Z. Sí, durante ese año sí me creo que luchó algunas veces contra los androides. Pero éstos seguían siendo superiores a él. (Recuerda que 17 le dijo a Gohan antes de matarlo que sólo usaba la mitad de su poder para divertirse, calculo que 18 hacía lo mismo). Por lo tanto Trunks CREÍA que le daba pelea a los androides del futuro, cuando nunca fue así, ellos a propósito se debilitaban.
      Recién vuelve a su línea temporal cuando logran matar a Cell, y Trunks ya es tan pero tan poderoso que no habrá notado el aumento de poder de los androides del futuro (pasar de usar el 50% al 100%) pues de 2 golpes ya los mató.

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад +1

      @@edward_9997 si fueran igual de fuertes Vegeta hubiese derrotado a 18 facilmente

  • @JorgeIvanS
    @JorgeIvanS 3 месяца назад

    En resumen, los androides del futuro contenían su poder real y cuando trunks del futuro peleo con ellos se hizo la idea de que eran más débiles, pero cuando 17 y 18 del futuro volvieron a pelear con el usaron su full power pero de nada les servía porque el híbrido sobrepaso esos poderes y no le dieron pelea a el ....

  • @user-jf7tt5fd4g
    @user-jf7tt5fd4g Год назад +2

    Yo creo que los del futuro se volvieron malos porque al Goku morir, ellos ya no tenían un objetivo claro por el cual vivir

    • @FranciscoSOsuna
      @FranciscoSOsuna Год назад

      Esa es la más aceptada por muchos

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      Yo pienso que aun que hubieran asesinado a Goku del futuro, hubieran seguido aterrorizando ese mundo igualmente, porque Toriyama queria que la saga de los Androides tratase exclusivamente sobre los viajes en el tiempo.

  • @Lauti_Colvin
    @Lauti_Colvin Год назад +1

    Nosotros: Zenkai, dinos la razón de porque los androides del futuro son más débiles.
    Zenkai: E ahí la paradoja, no hay un porque.

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      Zenkai: Por que Toriyama necesitaba que los androides fuesen mas fuertes asi no son destruidos por Vegeta

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      Al menos es lo que me gustaria que dijera

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      Por que ese desinformador se niega en aceptar que Dragon Ball no tiene sentido

  • @brandonadn6732
    @brandonadn6732 Год назад

    Gracias por sacarnos de esa duda tan grande de los androides hacia mucho tiempo que no me quitaba esa duda 😅

  • @jordansolis2247
    @jordansolis2247 Год назад +3

    Zenkai Z cuando lei el manga de la historia de trunks del futuro la primera vez que supe que los androides del futuro eran mucho mas debiles pero lo entiendo ahora si tenian la misma fuerza que los del presente pero eran mas sadico y despiadados y nunca luchaban en serio solo se contenian solo usando entre 30 y 45 por ciento solo lo hacian no para matar a gohan y trunks si los hubieran matado a los dos por que se quedarian sin diversion .

    • @zerrorwai7284
      @zerrorwai7284 Год назад

      Si los androides del futuro solo estuviesen usando ese porcentaje pues los androides del presente serian mucho mas fuertes pero si solo se contuvieran lo suficiente para nivelarse con Gohan pues deberian usar mas o menos un 10% de su poder, no se por que eso les pareceria divertido, es que no tiene sentido por donde lo mires

  • @Mr.Choloroca
    @Mr.Choloroca 5 месяцев назад

    Zenkai yna duda el Broly Z y el Broly Super podrian con los androides 17 y 18?

  • @SilverTop10
    @SilverTop10 Год назад

    Akira escuchando este video😮😮😮 ni a mi se me ocurrió lo que se le ocurrió a este vato