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やはりDIN規格のオーディオをぶち込める平成車こそ至高よ!!
車買ったらまずオーディオ買って自分で取り付けしてた時代が懐かしい
便利になるほど不都合が!別にRUclipsとかスマホで見てナビだけに特化すれば良いのに。車もインパネ周りスペースを空けるデザインに回帰しないかな😅
ていうかさ。それぐらいの楽しみは残しておいてほしいよななんだよあの純正ポンコツディスプレイオーディオは。使い物にならない以前に仕様すらわかんねえよ
@@qwewer-hj7es現役の車屋やけど、ディスプレイオーディオ関連で結構言ってくるお客さんは多いっすね。昔からあるメーカーオプションナビとかもそうですけど、外して外品への交換が難しいから規格変更への対応が難しいし、地図情報やOSのアップグレードも永遠にある訳じゃない、しかも社外品より精度が低いものも多いんで、結構厄介なんですよねぇ。現行の人気車種やと90系ヴォクシーとかC28系セレナの最下位グレードならオーディオレスなので、新車でも昔みたいに2DINナビを取付できますよ。 ただ、80やc27に比べて隙間がクッソ狭いんで、配線を通すのが難しいですが。スズキ・ダイハツあたりはまだオーディオレスが多いから取付できる車がありますね。ダイハツ車は別途純正オーディオ取付キットが必要ですが。
平成車が1番車らしくて楽しい。今のは車じゃなくて電化製品みたいだ😅
旧い車を大事に乗ろう。
それをさせないために高い税金をかける腐った日本 アメリカでは、20年以上車を大事に乗っていると車税が免除になる州もある。
それやったら日本の自動車メーカー潰れるから、部品メーカーも潰れて故障してもバカ高い中古部品しか買えなくなる。社会の仕組みも解らないの?
メーカー純正ナビじゃなくてディーラーオプションのパナやカロナビならFireTVでもChromecastでも繋ぎ放題だからね
本題に至るまでの長々しい説明がだるいw
長い動画の方が収益性が高いのだからしょうがない。
堪え性が無い人には辛い(ᵕ᷄≀ ̠˘᷅ )
ほんとそれどういうことをするとどういう不具合が出るのかを最初に端的に説明してほしい
確か尺の長い動画の方が収益性が高く、更には再生時間が関係してくる。だから端的に解説して5分で別動画へ…って流れを阻止する為に、本題を各所に散りばめつつ無駄な茶番で尺を伸ばしてるんだよね
そう思ってたら書いてくれてる人がいた(笑
目の前にUSB端子があれば差してみたくなるのが人情ですよね😂
昔から「穴があったら入れたい」って言いますもんね
せっかくオブラートに包んである物を開放していくスタイル
そもそも整備用に付いてるポートならエンジンルームにでも付けとけと、車内なら充電専用でいいやろ。
次のクラウンパトカーターゲットだね⁉️
見えるところに付いてて充電したらシステム破損とか欠陥にしか思えんですね
エンジンルームって車の下に潜るとアクセスできるから盗難に使われるんじゃね?
@@DattsuX ヒューズボックスで良いのでは?
USB-CにCANが繋がってるのって、銀行のシステムが直接インターネットに繋がってるのと同じぐらいありえない設計です。セキュリティー考えるならまずやるのは物理的分離です。
物理的に分離し、更に基幹システムに接続する時にはF/Wが必須でしょうその辺に有るシステムと基本的に同じ考え方で、セキュリティ対策を行う事が、必須だと思います
車はハイテク化させなくていい。ハッキングされたら大変だ。アナログが最強。
ディスプレイオーディオに繋ぐポートと車両のシステムに繋ぐポートを別にすればいいだけやんけ
問題が2つあります。①USBにつないだだけでおかしくなるのはタイプCです。中華製Androidはいろいろ情報を抜こうとするのとそもそもAndroidですら無い改変OSに成っている物もあるためこれがやばいのです。そこから車載コンピュータにアクセスできるのが問題でマツダやトヨタが大変なことになることがあるようです。②番目は走行中の視聴ですが走行中かどうかの判断をサイドブレーキを引いているかどうかで判断していた機種は問題ないのですがGPSと連動していると走行中なのに走行していないことになるためバグるそうです。
5-6年前のマツダ車でTVキャンセルするのに、ネットでプログラムダウンロードしてインストールしてたなぁ。
そもそも簡単に繋がる外部接続に対して何も対策していない自動車メーカーがおかしいんだけどなあ
車盗難と一緒でイタチごっこなんですよね
安物USBはスパイチップ埋め込まれてハッキングもされる危険性が
@@masahiro5310 単純に一般ユーザーが使えないように分けりゃ良いだけの話だよ少しでもコストダウンさせる為にまとめてるから悪い一般ユーザーが容易に使えること自体が問題
そもそもメーカー指定以外のパーツ等を取付使用するのは、使用者の責任です。
盗難技術のイタチごっこのようならマシで、対策を一切してない状態で市販されていますから。自動車運転システムに直結するようなコネクタを車内に設置して、ご自由にご利用ください(停車時に限るけど)なんてもんを作っておいて使用者責任とかチャンチャラおかしい(実際の法体系がそうなっている)。
これはメーカーの設計が完全におかしいよね、外部デバイスからECUをバグらせるとか完全にアーキテクチャーの問題だよ。日本メーカーは本当にレベルが低くなった。
テスラが自社の車を遠隔アップデート出来るようにしているけど、あの会社は「ウチの車はハッキング対象になる」と分かっていてハッカーが集まる大規模イベントにテスラ車を置いて「この車のドアロックを最も早く解除出来たハッカーには賞金出します」と「最速ドアロック解除選手権」を開催し、優勝者に賞金を出す&ハッキング手法を教えてもらい車のセキュリティを強化するなんて事もしてましたね。
ペンタゴンもやりますね。
ユーザーが普通につなぐ場所にそんなシステム直結するようなものをつなげるなってのに賛成だな。
そもそもディスプレイオーディオ自体が日本車を全世界販売する場合に地図情報をプログラムだけ書き換えすればいいとか、メーカー都合なんすよ。事故の責任逃れの為の情報集めとか。そんな車いらんねん
IT業界の人間からすると、ファイアウォールやUSBポートの位置変更などあの手この手を駆使して、セキュリティを強化する方向に話を進めてほしいですね。利便性は最悪犠牲になってもいいです。自動車はも巨大な凶器にもなりうる危険な道具という一面があるので、利便性よりも先に搭乗者と歩行者の安全を(コンピューターシステムの面からも)優先するのは当然のことだと思っているのですが……。
メーカー側はデザインに必死でそこまで考えてないよそもそもマルチにしろディスプレイオーディオにしろ中身ゼロのゴミみたいなもんだし。良くても最初の2年ぐらいは時代の最先端行ってますよレベル。3年目から時代に追従できず、他のに換装もできないイミフ物体になるそんなのにセキュリティ求める時点で無理がある。せめて切り離すべきだね
車業界の人間からすると、逆に「要らんことしよって」って思ってる人間の方が多いと思います。トヨタのディスプレイオーディオを例にとると、お客さんのオーダーによってTVチューナーやDVDプレーヤーを後付けしないといけないんですが、そのためだけに助手席を外す必要があったり(ヤリス系)、ナビの周りをこれでもかってくらい分解しないといけない(カローラ系)ので、車体に余計な傷を入れるリスクを以前より多く現場が背負っています。また、それらを付けずともいざ不具合が起きて店舗に入庫されてもその場でのトラブルシューティングが難しいため、ディーラーやメーカーに車両やユニットを後送する必要があり、無駄な手間も増えています。
見た目重視で何でもかんでも電子化して一体化するからこうなるんよね
賢いですね!事故をなくすことは自動車業界の使命。まずはタッチパネルから無くした方が良いと思います。
そんな重要なUSB端子が普通に全面にあるのって、子供の手の届くところに危険なもの置きっぱなしにする親みたいなもんだな😅
ほんとこれだよね。いかにも使って下さい!みたいなところにあるしw
短いスカートはいてるやつのスカートの中は見るのは仕方ないだろの理念
クレームを入れたら動かなくされた某EV。いずれ、ハッキングによる車両乗っ取りも可能となる。
ハッキングで省庁国会にカミカゼアタックですねわかりません
購入者はメーカーにクレーム入れるなって脅しでしたっけね。だから中華EVではなく、日本で権威あるカーオブザイヤー2022インポートカー部門で選ばれた、韓国EVを日本の補助金でお得に購入がおすすめというわけですね。
@@aa35544 さんレクサス最低だなやはり、KIAの自動車が最高
もしかしてその車はテ😝ラ?
基本設計の人らってCPUひとつで制御したがるだから変なシステムエラーがしょっちゅう起きる。確かにcpuひとつしか使わないことで安価にできるんだろうけどシステムが複雑になるからかえって高くつく
それは違う。
ワタシは30年前のキーレスエントリーも電動可倒ミラーもついていないローテクな自動車に乗ってるんで、「今の車って色んなものが付いていて便利なんだろうなー」って思っていたけれど、こうやって見ると色んな訳のわからない厄介ごとが増えそうで神経すり減りそう。もう古い車のまんまで良いや、、、って思ってしまった。
年式古い車に乗ってると、簡単な操作で済む事でもオート化されて無駄な装備増えすぎてパワステ、パワーウィンドウ、電動ミラー、集中ドアロック有れば十分って思ってるこれ以外で有っても良いかなと思う装備としてはリモコンの集中ドアロックくらい
30年前に購入した日産シルビアはキーレスも電動ミラーも電動サンルーフもついていましたけどね…
自分はPS13のクラブセレクションを新車で買った事あるけど、その時はオートエアコンが純正装備で備わっていてオプションで電動サンルーフは有ったけど、キーレスはオプションでも無かったような気がするこの後以降位から装備が徐々に盛られる感じに成っていったよね
@@kizakura4763キーレスってドアアンロックだけのことだよね?それならあるでしょ。
車窃盗のCANインベーダーがバンパーの一部を外せば簡単になっていてそれが問題ならそのコネクターは車体下部にコネクター位置をずらして整備工場などでジャッキupしないとコネクターにアクセス出来なくすればいいんじゃ無いかな。
窃盗犯もジャッキアップするだけだぞ
@@あん肝太郎 ディーラーのセキュリティオプションで傾斜角アラームが選択出来るから大丈夫😊
なんでたかがドアロックや窓の開閉を制御するザコ通信線を、中枢のセキュリティーユニットの中にまで直結しているのか。いくら自動車が最もコストを叩く工業製品とは言え、アホなのか? 最悪でもザコ通信線と脳ミソの接続間にはファイアーウォール位いれとけや。結局、ユーザーが少々車を盗まれたところで自動車メーカーのコストアップになるわけではない🤪 という事なんでしょうな。
窃盗犯は勉強してヤるから効果があるか分からないですけどね…。某窃盗犯に人気な車が防犯カメラで犯行時の映像が流れる際に、タイヤハウスからをいじっているところをモザイク処理してテレビなどで流してますけど、モザイクの意味あるのかなぁ…。
確かバンパーにあるパーキングセンサーの配線取り出してゴニョゴニョすると乗取り完了するみたいな話し聞いた事あるから狙われたらオシマイのような気がする壊したセンサーは比較的安価なので直して車を海外で売るとか
システム異常の車が普通に中古市場に流れるのが一番怖い…(ディラーや中古車販売店は異常に気づかないし直すこともできない😅)
ビッグモータで買えw
この問題、あれこれ言うけど車内のユーザーが普通に使えるUSBポートが車両制御の中枢部にフリーパス状態で繋がってるの、自動車メーカーの設計があまりにもポンコツとしか言いようがないってとこに尽きるわ。バイトが設計してんのか?
最近は派遣社員が設計構築しているのは、よくあるそうですよ。
フリーパスで繋がらないから例に挙げられてるような不具合が発生してるんじゃないの?
今の車は車に対して無知じゃいられないねアカウント停止されたPS5が中古で出回るよりタチが悪い
そうそう、だから残念ながらレーンキープ等の半自動的なシステムを搭載し始めから現在の車両って 中古購入するにはめちゃくちゃ危険性が高くリスクしか無いと思う方が良いと思いますね。ぶっちゃけOBDよりも一般が間違って使いやすくした責任はメーカーにあるにもかかわらず トラブル責任はユーザーのみと言うコトを知ってないと怖い………
何なら、ディーラーすら蚊帳の外ですからね。昔から点火時期などオーナー好みのセッティングにする技はありましたが、書き換えではなく置換やバイパスでしたから容易さが違います。シロウトでも考え付くような欠陥システムを、天下のデンソーが作り続けているとか恐怖。
@@八意思兼神 多分デンソーは精々手配師で。実際に設計してるのは下請けか孫請けかと。メカの世界も大概だけど、エレキの世界はそれ以上に、気骨がある技術者はいない、と思った方がいい。
某大物車系配信者が謎の擁護をしていて、その根拠が「メーカーが問題視していない」「自分の個体に問題発生していない」だったから、金でももらってるんだろうなと察した。別の配信者はテレビキャンセラーを使っていることを恥ずかしげもなく公表しているし、倫理観とセキュリティの知識に乏しい配信者の言うことを鵜呑みにしたら危ない。
言っとくけど少なくとも国産車で「ナビに入力してる車速パルスを遮断するだけのコネクタ(TVキャンセラー)」をつけたからって車両システムがバグるとか有り得ないからな。何故なら「ナビとECUは物理的に独立した別物」だから。また、ナビからECUに対して出力する信号なんか無い。道交法的な話はともかく、「TVキャンセラーで車がバグる」とか言ってる奴は普通にただの無知。 あと別の整備士RUclipsrの話だけど「ODB分岐コネクタで高額修理!診断機に異常値!」とかやってて爆笑した。こいつらマジで電子工学の知識無いなと思った。
えっと、まず見ず知らずの赤の他人に話しかける時には最低限ですます調の丁寧語にするのがコミュニケーションの基本だと思います。私のコメントは動画に対するただのコメントですが、あなたのそれは私のコメントに対する返信なので相手がいることを考えましょう。で本題ですが、異常が出るのはECUではありません。セキュリティシステムと一部車両制御システムです。特に車速情報を基にコントロールしているACCなどで不具合が出ることは以前からメーカーが警告していてテレビキャンセラーを推奨しない代表的な理由です。あなたが仰っている整備士系RUclipsrはおそらくひでぽんチャンネルかと思いますが、彼は度々誤情報を発信しているため私も当てにはしていません。あなたが車両制御をECUで行なっていると誤解しているのであれば、それこそ制御の知識が乏しいように思います。
10年位前の中古車でいいんじゃない買うときはシガーライターを付けてもらいましょちゃんとキーを使ってドアを開けキーを回してエンジンをかけましょう むろんガソリン車ねやはり昔のエンジン車がいいということだコンピュータにつながないでタブレットでネットを楽しみましょう 走る楽しみを奪うんじゃない
…反って車上荒らしとか盗難に遭わない?
車乗る時までYou Tube見たいかね❓
曲聞けたりとかいいことあるかなと
音楽を聞いたり子供がいたら動画を見せたりすることも考えられないのかな?長距離ドライブなんかでも暇つぶしになるし浅い考えを他人に押し付けるのはやめましょうね
@@あん肝太郎 見るなとか言ってないし自分で見るのと子供に見せるのでは、意味合いも違う浅い考えを他人に押し付けるのはやめましょう
画面見なくていいダラダラ話してるだけのライブ配信とか長距離ドライブのラジオにいいのよね。
推理小説の朗読を聴くとかもいいですね
25:21 😮💨ウワァ…これはリアルに厄介だ⤵しかも、ディーラーでも殆ど見つけられないなら強制ロシアンルーレットみたいだね🫣中古車を買うときには、新古車から選ぶしか自衛手段が無さそうなのもまぁまぁツラみ😓知れて良かった〜ありがとう⤴🙇♀
この中途半端にエラー情報を蓄積した車が中古車として出回るとそれを購入した人が車の疲弊度にかかわらず、動作の不具合をお見舞いされる可能性があるなぁ整備用のUSBコネクタは専用工具でも使って開けるような一般ユーザーには普段使えないものとして、カーナビは診断機と独立した別系統のシステムで運用し専用のUSBコネクタを用意しとくのがいいよな。と動画を見ながら書いてたら全部動画内で解説されてた。
EVはバッテリーが寿命になる前に早々に買い替える(捨てる)、という事がもはや賢い消費者の常識のように言われ始めている昨今。これからは自動車はどんどん使い捨てを徹底して行く、という産業界の方向性は消費者には目にもとまらぬ早業であっという間に既成事実にされてしまったようですね。
車の中でスマホ通信ができないボディを設置義務化しろながら運転は危険だから無くさないと
余計な事せんと音楽聞く、ラジオ聞く程度にして運転しとけよw
音楽聴くためのBluetooth接続でもおかしくなったんですけどね。。。
@@しろもくろも Bluetoothは無線通信技術の一つであり音楽を聴くためのものではない音楽を聴くのは有線でいい
悔しいが、何が何だか全く理解出来ない!!
EKシビックには出入力できるUSBが見当たらないな・・・
そもそも社内に設置して誰でも簡単に使用できるような端子は制御システムに繋ぐなっての
トラックドライバー「前を見ていなかった」みたいになるでよ
そもそもRUclipsの広告に信頼に値する内容が在るのであろうか?😂
結局、「運転中も動画を観たい」などという、「危険運転」をすることからして大きな間違い。その危険運転を防止するため純正(正規品)はナビの地図情報以外の動画を表示しません。操作すらできません。要は、「画面じゃなくって、前を観ろよ!」なので、そんな機器を繋ぐこと自体、「危険運転ドライバー」という事なんですね。セキュリティーを潜り抜けたいのはドライバー自信と言っても良いので、社外品機器の接続をした時点で、何があろうとすべての責任はユーザーにあります。それを「因果応報」と言うそうです。
助手席が暇
運転者自身が観たいんじゃなくて、子供をおとなしくさせる為に観せておきたい、って人がほとんどだと思いますけど
走りながらもクルマぶっ壊したかねぇんなら集中するべき。
車で、you tubu見たいのであればやっぱり対応のアンドロイドナビに自分で取り替えた方がスッキリ(無線LAN)快適ですよ 少し手間ですが😅 画面いっぱいだしねナビの取り替えは難しいと思われがちですが、やらないだけで実際やってみると意外とってなるよ😅少し前の車の方がやりやすい今の車は安全装置が付いてて、下手にいじれない(怖い)
RUclipsを見るためではなく走行中にナビの操作やテレビが見れるようにするとエラーが出ると言うのを聞いたことがあります。純正ナビで(ディスプレイオーディオも)車に走行中ではないと言う偽の信号を送ることで見ることができるようにするらしいのですが、その偽の信号が車のコンピューター負荷をかけてエラーなるらしいです。
セルラータイプのiPadを外付けで取り付ければ問題なし。youtube、ネット検索、Netflixなどの動画配信も鑑賞できるし、車にも無害。
外車ディーラー勤めてるけどマジで入庫する車半分位コレ!物理的な整備じゃないから今どきのメカニックは大変だなーと思ったよ。。。
高級車の盗難横行してて、機械的工夫がいたちごっこなら、車降りたらスマホのアプリで監視モード開始、その間はたとえ本物の鍵でドアを開けようが、エンジンもかからず、所有者に通知されるような仕組みを入れて欲しい。…スマホがより大事なものになるけど、それは家の鍵やクレカも同様だしね😅
GT-Studioさんとかひでぽんさんとかのチャンネルの内容かな?こういう事が起きるってメーカーは何で想定してないのか不思議。
私が購入したM社の車はリコールばかりですぐ売却しました。 iPhoneでusbも使わなかったため、私の中古車を買った方はラッキーですね。中古車で買った車が突然、不動になる可能性がある時点でもう車として終わっていると思います。
cx…
T社のC車が暴走したので、ディーラーを通し本社に相談し、本社社員に来てもらい診断してもらったが、データが残って無いと言う。当時のビデオを見せても自社社員が撮影した物で無いから証拠にならないとの回答でした。結局のところ都合の良い様に診断結果を使うメーカーには問題がある。本件の機器接続についても同様に感じた。
運転するときは運転に集中したほうがいい。
走行中に動画流して見られる必要性ある…?同乗者がと謳っているけど一人で乗っててもモニターに釘付けで信号変わったのに気づかず発進しないやつとかばかりだけどな😂
運転中に動画を見る必要ある?ナビシートに座っている人は動画を見る必要ってある?動画を見る前にしなきゃいけない事あるでしょう!
自動運転の最終形態は、寝てても目的地へ到着する事を目指している。
@@伊織-u2o 寝ている間に天国に着いていたら意味ないけどなw
@@miya3655 「自動運転の最終形態は、寝てても目的地へ到着する事を目指している。」意味を理解してる?
テスラ暴走の原因もそんな感じなのかな…?
後付けで制御関係の信号割り振りの変更は不可能です。あれは有線で決められたアドレスに割り当て、専用の制御システムで管理するので全く違うんです言語も一般にITとかで使うものと違いますし、回路そのものが分からないとまず変更できません。前に某メーカーの車が簡単にエンジンかかるみたいなのありましたが、あれはシステムどうこうではなく回路があまりにも単純で不正に回路を改造してエンジンをかけれてしまうというだけです結構勘違いが多いですが、PCで管理するシステムと制御システムというのは全くの別物です。PCのシステムをいくら弄ろうが、そのPCに繋がる機会を制御は出来ません。操作はできますが、それはPCに与えられた権限の範囲内です。不正USB云々は回路の故障でしょうね。これはシステムではどうにもできません。聞き取り変えなきゃ無理です。回路がおかしいからショートとかして回路の一部を壊してるので、信号が正常に作動しない。これをシステムで感知は出来ないです。一般に言うシステムは情報集積と出力が出来るだけで、モノを動かすとかは全く別次元なんですよ。なのに、その辺のノウハウない会社が変な車つくるから妙なことが起こるんです。日本は実はこの分野においてはトップクラスですので、まぁ大丈夫なはずです。車ってメカ分野なんで電気制御系の分野の人あらためてやって育成する必要はあるんですが、実際結構引き抜かれたと聞いてますし。人材少ないのに。この辺は本当に専門的なので、あまり混乱する情報をそれっぽく流布するのはよくないと思います
""日本は実はこの分野においてはトップクラスですので、まぁ大丈夫なはずです。""この問題主に起きてるのトヨタとマツダ(デンソー系の電子装備使ってるメーカー)やで。
コネクテッドカーが敬遠されて、22万km走行、21年前登録のナビすら非搭載のMT車が盗難に遭いやすい世の中が訪れませんように。
ヤリスを新車で購入した知り合いが、運転中に急にエラーが出始めたとか言ってた購入してすぐなのに台車生活、そして戻ってきてすぐ、また修理へ・・・原因不明と言ってたけど、これが原因なんじゃ
話はよく聞きます。まあ、エンドユーザの自己責任、とは言い難いかな。私の車は通信端子はUSB―A(メーカーオプション)ナビにしか接続していないのは整備解説書からわかりました。レーダー、ドラレコ等に使うOBD接続も、少なくても10年前には自動車工業会から推奨されていないとアナウンスされていたし、ディーラーでもその時期から「繋ぐな」と言っていました。USBも、接続したらログ残る、接続した時点で保証打ち切りですよ、と言っていました。トヨタ、マツダのような、盗難に遭いやすいメーカーは、盗難対策はエンドユーザの自己責任と明言していますが、コストカットに依るデメリットが如実に現れていると思います。
よくわからないのですが、自分なりに単純に考えると、車の制御系の情報回線とテレビ・ネットなどの回線を完全分離してしまえばリスクは減るのではないでしょうか。だからエンタメを楽しむのには、ポケットwifiとモニターなどを用意して車につけておけば良いと思うのですが。下手にナビなどと連携するからリスクがあるように思いますが。なんだか複雑なことになってしまってますね…
興味深い内容でした。分かり易かったですEUC ってECUのこと?
コネクティッドカーのコネクティッドとはメーカーやGAFAとの接続であって、ユーザーには何のベネフィットもない概念。特に、近時のメルセデスなんて整備時に社外品(社外品といってもボッシュ等の一流品であって純正部品との違いはロゴが入っているかどうか程度のものであっても)だとID認証できず、事実上、割高な純正部品以外の交換はできない状態となっている車も多い。これは独占禁止法の実質的な潜脱と言わざるを得ず、メーカーのやりたい放題、囲い込み放題についてもきちんと法規制をしていく必要があると思います。
普通に裏からhdmiケーブル回してファイアースティック繋げ
いや、単に使っちゃいけない物を使った方が悪いだけじゃん。それで高額修理請求されたとか何か問題?
走行中にTVを見れる様にする仕様が問題で、見れる様にする為に1番簡単な方法は速度センサー、GPSデータを一部変更してCANに車は動いてないという偽データを作って流すでも実際は車は走ってるというおかしな現象にCANが想定外の動きを指示してしまう(追突防止やレーンキープ、オートクルージングなどのデータがバグる 最悪安全装置が働かないとか蛇行するとかエンジンが始動できない)との事らしいです(動画でも言ってた様にディーラーでは修理が出来なくてメーカー送りになる→実費だそうです)高い機器は、根本的な考え方が違うと言ってましたやはり日本製のきちんとしたメーカー品が安心ですね
タブレットを置けばいいじゃない。車を降りてからも試聴できるよ。
お疲れ様でした。よく調べられているなと思いました
こういうのが嫌なんで車の電子機器と絡まない社外DAにした。
「車の致命的な欠陥」(自動車のメーカーが、USBの仕様を熟知していなくて、ガバガバすぎる)なのですけどね。・悪意あるプログラムに全部対応できないのは仕方がないとは言え、重要システムに介入させないようにするのは基本中の基本ですが、その基本ができてないので、システムが壊れてしまう・特に悪意があるプログラムというわけでもないのに、動かないだけではなく、システムを壊してしまう・自動車メーカーは何を良くて何がダメかを公表していない。動作保証できないだけではなく、システムが壊れる可能性があるなら、サポートするもの以外にがガードくらいかけておくべき
車にモニター2つとか、しかも同じ映像映してる草車に乗るときは景色をみるもの、変な時代になった。
これだから純正ナビは大嫌い。
車のエンジニアは、ITネットワークとかに詳しい人を招き入れないと幼稚な設計になっちゃうのかー
セーフモードやシャットダウンをディーラーや中古屋で簡単に修復できるようになれば、同じ技術でクラッカーがやりたい放題になるから、そのへんは仕方ないね。システム直結の端子をユーザーが使うことがないように分けるのが一番かな。使えないように封をした端子をわざわざ開けて使ったら、文句無しでメーカー保証切れるし。
届いたばかりの新車だろうがメーカ保証も効かず、最悪里帰りで全ハード総取り替えしないと駄目らしい。都市伝説では自車の通信機器が車の情報や位置情報を勝手に発信して、窃盗者が外部からセキュリティ止めたりドア開けたりエンジンかけたりできるのだとか。
Googleが車を作るので、Googleが何か企んでいるの?車を買わすように法律を変えるの?違うか。
というかだったら見えねえところに整備用ポートつけろや、なんでわざわざ繋ぎやすいところにポート付けんねん
しれっとコネクテッドカーって単語が出てきているが、その辺の説明も有った方が良かったかも・・・。
ちょっと何か色々間違ってます…。
Can通信なんてはるか昔に出来たプロトコルだしな。
CX60とかデンソーシステムにTVキャンセラーを繋ぐと車速信号を0キロに誤魔化して異常検知してセーフモードに入るとか、バグるとか
そういえばウチの車にモバイルバッテリーの充電を繋ぐとドアのロックがエラーになるな!
モバイルバッテリーを車で充電するのはやめましょう。システム的にバグります。(最悪の場合、ナビ側基盤がぶっ壊れます。)
今では10万キロ、20万キロ普通に走るし新しい車に魅力が無くなった。キーを回しセルモーターで起動!それ以上要らない!
5年前のデイズに搭載されているusbcにライツフォン1を充電のため繋げると純正ナビに 「このusb機器は使用することができません」表示されますが 代車で最新のデイズのusbcに繋げたら表示されませんでした
不便で時代遅れなアンコネクテッドカーが最強
ショートに上がってる車、家を売るあやしいCMに出たユーチューバーは見ないようにしてる。車はいつもアルファードとプリウスだし(笑)モータって名前だったのに名前変わったし
車専用でサブスマホ持ってるよ。月々2700円で済むし
スマホかタブレット端末で音だけBluetoothで飛ばせば済む事なんだけどなんで有線接続したがるんだろ😂
ディスプレイだけの機能だと各種設定くらいの操作しか出来ません。さらに追加でお金払ってないとナビも入ってません。ナビってBluetoothで飛ばせないですよね😅有線で繋ぐことでディスプレイ画面がスマホの画面に変わるので色々出来るようになるんですよね~😅わたしはナビ入れてるし走行中テレビ見ないので繋いでませんけど😅
ディスプレイだけで出来ることって各種設定くらいで意外と少ないんですよね~。オプションでディーラーにお金払わないとナビも入ってないです。スマホと有線で繋ぐことでディスプレイがスマホの画面になるので直接ディスプレイにタッチして色々出来る仕組みなんですよね。ナビ入れてない人とかは有線で繋ぐしか方法は無いのかと😅
純正でapple Carplay無線接続してますがBluetoothで音楽も不具合ないしグーグルマップも無線接続で機能するのでDINナビとか全くいらないですねテレビは見たいとか思わんし
業界人からすると、かなり色々間違ってるし、林檎は厳しいとかそういう話ではないんだよね。というか、日本ではそもそも走行中にTVなどの動画を視聴するのは法律違反なので、純正ナビは頑張って規制するシステム作ってんよ。バグで走行中にTV表示されただけでリコールものだからね。そもそも見ようとするな。ここで紹介してるものは、一応運転手以外が使用することを想定している(建前だろうけど)からね。
明らかにリスクなの分かってるのに、車会社はなんでIT系のセキュリティのガチなプロをやとって権限与えてないんだろ?
安いからと安易に中○品を使うなってのは、激しく同意。だけど、この件を訴えてる配信者は、走行中にテレビを見れる様に、車速信号を誤魔化す機器しか言ってないんじゃ無かった?
安全性の観点からも、現在のOBDでチェックできるような走行や操作関係のシステムと、快適装備系のシステムは完全に分離すべきじゃないかと思いますね。個人の自動車のデータをビッグデータとして収集することも、自動運転化や対強権国家に対する産業防衛の観点からも一定程度は許容されるとは思いますが、それも行き過ぎると、個人のプライバシー侵害や自由を侵害するといった観点からだけではなく、自分の自動車がソフトウェアに起因すると思われる走行等困難だけでなく修理困難という実害が生じるわけで、一定程度の制限は必要だと思います。但し、これは日本国内だけで完結する問題ではなく、特に米国のGAFA等、巨大プラットフォームに対する規制等が必要となってくる問題なので、解決することはかなり困難だとは思われます。
なるほどサーバーにアウトなデータが蓄積されるわけですね、それでいつの日からかいきなり動作しなくなる。よくわかりました。最新の車とか縁がないので車のことはわかりませんけど、パソコンとかも結局同じなんでしょうけど、セキュリティが標準でも結構に頑丈なんだなって思います。ネットにつなぐ以上外からの悪意は防ぎようがない、車のシステムも同じよう介入可能。悪意の力は常に善意を上回る訳ですから、高級車とか盗むのは天国状態という事がわかります。10年ほど前に米国の学者が、車は簡単に乗っ取られると言ってました。ここまですそ野が広がり、平民にまで害が及んでくると、役所には全く頼れないから、メーカーに期待いたします。だろうなという情報でしたが、皆さんお気を付けください。お疲れ様です。
やっぱナビ系は車両と独立してる機器が一番だよね。現在の車両連動画だの弊害ですね。
それよりもCPUの共有かつUSBポートをナビにつなげるから、データーのエラーが車両制御に影響してるのか問題。
この動画は理路整然と解説がされていてわかりやすいですね
すごいわかりやすいです!この問題がヤバいという情報は出回ってましたが、噛み砕いた説明がされてなく、結局ユーザ側もメーカー側も対策しない悪循環が止まらないのだけど、この動画は広く深く説明されていてGoodを10くらい押したくなりました!
11個押してやって
@@verrymelon8792 ほんとそれ(笑)
誠の車好きのBGMはエンジン音とロードノイズだよ。
そもそも脇見が明確に法律で禁止されてるのに、わざわざスマホを繋いで見ようとする奴が悪いと思う違法な事をしてるのに、出来ないのはメーカーの設計が悪いと言うのは筋違いだとも思う
一応、法律上での脇見運転はいわゆる運転上に支障が出るレベルの中止であり、見る分には問題ないのですよ。(いわゆるグレーゾーン。ナビキャンセラーが普通に売られてるのがこの理由)なので明確に禁止されてるわけじゃないです。スマホのながら運転も同じです。この辺の法律は事故等によっては改正されるかもですけど現時点では
問題を起こすのはシステムに介入するような部品で、指定された接続方法でスマホを接続する事は問題ない。
走行中にテレビが見れなくなるのはおかしいよね。助手席の人も見てはいけないって事?助手席の人は大人しく寝てろって事かな?
タブレットでよくないか?
そもそも論、運転中にスマホで動画見るなよ………
ナビ画面にアンドロイドをHDMIで繋いで動画を見たりするけど、接続が切れたりするのは何が悪いのだろう?
テレビでイギリスの郵政局コンピューターシステムの不具合で冤罪が多数発生しているという番組やってたけど、コンピューターシステムにはバグは付きものでバグの無いシステムなどありえないとまで言ってたな。車の低レベルの犯罪でさえ防げないのにおまけにバグまであるってのは恐ろしすぎて乗れんわ。
富士通のシステムな。
Wi-Fiで接続すれば良い
分からんぞ!困りますね!
トヨタのディーラーでも、走行中に観れるようにしてくれるの、何故なーぜ?
他の車屋でもやってくれるよ。サービスでさ客の為だよ。公にするなよ。してくれるのだから騒ぐなよ。
やはりDIN規格のオーディオをぶち込める平成車こそ至高よ!!
車買ったらまずオーディオ買って自分で取り付けしてた時代が懐かしい
便利になるほど不都合が!別にRUclipsとかスマホで見てナビだけに特化すれば良いのに。車もインパネ周りスペースを空けるデザインに回帰しないかな😅
ていうかさ。それぐらいの楽しみは残しておいてほしいよな
なんだよあの純正ポンコツディスプレイオーディオは。使い物にならない以前に仕様すらわかんねえよ
@@qwewer-hj7es
現役の車屋やけど、ディスプレイオーディオ関連で結構言ってくるお客さんは多いっすね。
昔からあるメーカーオプションナビとかもそうですけど、外して外品への交換が難しいから規格変更への対応が難しいし、地図情報やOSのアップグレードも永遠にある訳じゃない、しかも社外品より精度が低いものも多いんで、結構厄介なんですよねぇ。
現行の人気車種やと90系ヴォクシーとかC28系セレナの最下位グレードならオーディオレスなので、新車でも昔みたいに2DINナビを取付できますよ。
ただ、80やc27に比べて隙間がクッソ狭いんで、配線を通すのが難しいですが。
スズキ・ダイハツあたりはまだオーディオレスが多いから取付できる車がありますね。ダイハツ車は別途純正オーディオ取付キットが必要ですが。
平成車が1番車らしくて楽しい。今のは車じゃなくて電化製品みたいだ😅
旧い車を大事に乗ろう。
それをさせないために高い税金をかける腐った日本
アメリカでは、20年以上車を大事に乗っていると車税が免除になる州もある。
それやったら日本の自動車メーカー潰れるから、部品メーカーも潰れて故障してもバカ高い中古部品しか買えなくなる。社会の仕組みも解らないの?
メーカー純正ナビじゃなくて
ディーラーオプションのパナやカロナビなら
FireTVでもChromecastでも
繋ぎ放題だからね
本題に至るまでの長々しい説明がだるいw
長い動画の方が収益性が高いのだからしょうがない。
堪え性が無い人には辛い(ᵕ᷄≀ ̠˘᷅ )
ほんとそれ
どういうことをするとどういう不具合が出るのかを最初に端的に説明してほしい
確か尺の長い動画の方が収益性が高く、更には再生時間が関係してくる。
だから端的に解説して5分で別動画へ…って流れを阻止する為に、本題を各所に散りばめつつ無駄な茶番で尺を伸ばしてるんだよね
そう思ってたら書いてくれてる人がいた(笑
目の前にUSB端子があれば差してみたくなるのが人情ですよね😂
昔から「穴があったら入れたい」って言いますもんね
せっかくオブラートに包んである物を開放していくスタイル
そもそも整備用に付いてるポートならエンジンルームにでも付けとけと、車内なら充電専用でいいやろ。
次のクラウンパトカーターゲットだね⁉️
見えるところに付いてて充電したらシステム破損とか欠陥にしか思えんですね
エンジンルームって車の下に潜るとアクセスできるから盗難に使われるんじゃね?
@@DattsuX ヒューズボックスで良いのでは?
USB-CにCANが繋がってるのって、銀行のシステムが直接インターネットに繋がってるのと同じぐらいありえない設計です。セキュリティー考えるならまずやるのは物理的分離です。
物理的に分離し、更に基幹システムに
接続する時にはF/Wが必須でしょう
その辺に有るシステムと基本的に
同じ考え方で、セキュリティ対策を
行う事が、必須だと思います
車はハイテク化させなくていい。
ハッキングされたら大変だ。
アナログが最強。
ディスプレイオーディオに繋ぐポートと車両のシステムに繋ぐポートを別にすればいいだけやんけ
問題が2つあります。
①USBにつないだだけでおかしくなるのはタイプCです。中華製Androidはいろいろ情報を抜こうとするのとそもそもAndroidですら無い改変OSに成っている物もあるためこれがやばいのです。そこから車載コンピュータにアクセスできるのが問題でマツダやトヨタが大変なことになることがあるようです。
②番目は走行中の視聴ですが走行中かどうかの判断をサイドブレーキを引いているかどうかで判断していた機種は問題ないのですがGPSと連動していると走行中なのに走行していないことになるためバグるそうです。
5-6年前のマツダ車でTVキャンセルするのに、ネットでプログラムダウンロードしてインストールしてたなぁ。
そもそも簡単に繋がる外部接続に対して何も対策していない自動車メーカーがおかしいんだけどなあ
車盗難と一緒でイタチごっこなんですよね
安物USBはスパイチップ埋め込まれてハッキングもされる危険性が
@@masahiro5310
単純に一般ユーザーが使えないように分けりゃ良いだけの話だよ
少しでもコストダウンさせる為にまとめてるから悪い
一般ユーザーが容易に使えること自体が問題
そもそもメーカー指定以外のパーツ等を取付使用するのは、使用者の責任です。
盗難技術のイタチごっこのようならマシで、対策を一切してない状態で市販されていますから。
自動車運転システムに直結するようなコネクタを車内に設置して、ご自由にご利用ください(停車時に限るけど)なんてもんを作っておいて使用者責任とかチャンチャラおかしい(実際の法体系がそうなっている)。
これはメーカーの設計が完全におかしいよね、外部デバイスからECUをバグらせるとか完全にアーキテクチャーの問題だよ。日本メーカーは本当にレベルが低くなった。
テスラが自社の車を遠隔アップデート出来るようにしているけど、あの会社は「ウチの車はハッキング対象になる」と分かっていてハッカーが集まる大規模イベントにテスラ車を置いて「この車のドアロックを最も早く解除出来たハッカーには賞金出します」と「最速ドアロック解除選手権」を開催し、優勝者に賞金を出す&ハッキング手法を教えてもらい車のセキュリティを強化するなんて事もしてましたね。
ペンタゴンもやりますね。
ユーザーが普通につなぐ場所にそんなシステム直結するようなものをつなげるなってのに賛成だな。
そもそもディスプレイオーディオ自体が日本車を全世界販売する場合に地図情報をプログラムだけ書き換えすればいいとか、メーカー都合なんすよ。事故の責任逃れの為の情報集めとか。そんな車いらんねん
IT業界の人間からすると、ファイアウォールやUSBポートの位置変更などあの手この手を駆使して、セキュリティを強化する方向に話を進めてほしいですね。利便性は最悪犠牲になってもいいです。
自動車はも巨大な凶器にもなりうる危険な道具という一面があるので、利便性よりも先に搭乗者と歩行者の安全を(コンピューターシステムの面からも)優先するのは当然のことだと思っているのですが……。
メーカー側はデザインに必死でそこまで考えてないよ
そもそもマルチにしろディスプレイオーディオにしろ中身ゼロのゴミみたいなもんだし。
良くても最初の2年ぐらいは時代の最先端行ってますよレベル。3年目から時代に追従できず、他のに換装もできないイミフ物体になる
そんなのにセキュリティ求める時点で無理がある。せめて切り離すべきだね
車業界の人間からすると、逆に「要らんことしよって」って思ってる人間の方が多いと思います。
トヨタのディスプレイオーディオを例にとると、お客さんのオーダーによってTVチューナーやDVDプレーヤーを後付けしないといけないんですが、そのためだけに助手席を外す必要があったり(ヤリス系)、ナビの周りをこれでもかってくらい分解しないといけない(カローラ系)ので、車体に余計な傷を入れるリスクを以前より多く現場が背負っています。
また、それらを付けずともいざ不具合が起きて店舗に入庫されてもその場でのトラブルシューティングが難しいため、ディーラーやメーカーに車両やユニットを後送する必要があり、無駄な手間も増えています。
見た目重視で何でもかんでも電子化して一体化するからこうなるんよね
賢いですね!事故をなくすことは自動車業界の使命。まずはタッチパネルから無くした方が良いと思います。
そんな重要なUSB端子が普通に全面にあるのって、子供の手の届くところに危険なもの置きっぱなしにする親みたいなもんだな😅
ほんとこれだよね。
いかにも使って下さい!みたいなところにあるしw
短いスカートはいてるやつのスカートの中は見るのは仕方ないだろの理念
クレームを入れたら動かなくされた某EV。
いずれ、ハッキングによる車両乗っ取りも可能となる。
ハッキングで省庁国会にカミカゼアタックですねわかりません
購入者はメーカーにクレーム入れるなって脅しでしたっけね。
だから中華EVではなく、日本で権威あるカーオブザイヤー2022インポートカー部門で選ばれた、韓国EVを日本の補助金でお得に購入がおすすめというわけですね。
@@aa35544 さん
レクサス最低だな
やはり、KIAの自動車が最高
もしかしてその車はテ😝ラ?
基本設計の人らってCPUひとつで制御したがるだから変なシステムエラーがしょっちゅう起きる。
確かにcpuひとつしか使わないことで安価にできるんだろうけどシステムが複雑になるからかえって高くつく
それは違う。
ワタシは30年前のキーレスエントリーも電動可倒ミラーもついていないローテクな自動車に乗ってるんで、「今の車って色んなものが付いていて便利なんだろうなー」って思っていたけれど、こうやって見ると色んな訳のわからない厄介ごとが増えそうで神経すり減りそう。もう古い車のまんまで良いや、、、って思ってしまった。
年式古い車に乗ってると、簡単な操作で済む事でもオート化されて無駄な装備増えすぎてパワステ、パワーウィンドウ、電動ミラー、集中ドアロック有れば十分って思ってる
これ以外で有っても良いかなと思う装備としてはリモコンの集中ドアロックくらい
30年前に購入した日産シルビアはキーレスも電動ミラーも電動サンルーフもついていましたけどね…
自分はPS13のクラブセレクションを新車で買った事あるけど、その時はオートエアコンが純正装備で備わっていてオプションで電動サンルーフは有ったけど、キーレスはオプションでも無かったような気がする
この後以降位から装備が徐々に盛られる感じに成っていったよね
@@kizakura4763キーレスってドアアンロックだけのことだよね?それならあるでしょ。
車窃盗のCANインベーダーがバンパーの一部を外せば簡単になっていてそれが問題
ならそのコネクターは車体下部にコネクター位置をずらして整備工場などでジャッキ
upしないとコネクターにアクセス出来なくすればいいんじゃ無いかな。
窃盗犯もジャッキアップするだけだぞ
@@あん肝太郎 ディーラーのセキュリティオプションで傾斜角アラームが選択出来るから大丈夫😊
なんでたかがドアロックや窓の開閉を制御するザコ通信線を、中枢のセキュリティーユニットの中にまで直結しているのか。いくら自動車が最もコストを叩く工業製品とは言え、アホなのか? 最悪でもザコ通信線と脳ミソの接続間にはファイアーウォール位いれとけや。
結局、ユーザーが少々車を盗まれたところで自動車メーカーのコストアップになるわけではない🤪 という事なんでしょうな。
窃盗犯は勉強してヤるから効果があるか分からないですけどね…。
某窃盗犯に人気な車が防犯カメラで犯行時の映像が流れる際に、タイヤハウスからをいじっているところをモザイク処理してテレビなどで流してますけど、モザイクの意味あるのかなぁ…。
確かバンパーにあるパーキングセンサーの配線取り出してゴニョゴニョすると乗取り完了するみたいな話し聞いた事あるから狙われたらオシマイのような気がする壊したセンサーは比較的安価なので直して車を海外で売るとか
システム異常の車が普通に中古市場に流れるのが一番怖い…(ディラーや中古車販売店は異常に気づかないし直すこともできない😅)
ビッグモータで買えw
この問題、あれこれ言うけど車内のユーザーが普通に使えるUSBポートが車両制御の中枢部にフリーパス状態で繋がってるの、自動車メーカーの設計があまりにもポンコツとしか言いようがないってとこに尽きるわ。
バイトが設計してんのか?
最近は派遣社員が設計構築しているのは、
よくあるそうですよ。
フリーパスで繋がらないから例に挙げられてるような不具合が発生してるんじゃないの?
今の車は車に対して無知じゃいられないね
アカウント停止されたPS5が中古で出回るよりタチが悪い
そうそう、だから残念ながらレーンキープ等の半自動的なシステムを搭載し始めから現在の車両って 中古購入するにはめちゃくちゃ危険性が高くリスクしか無いと思う方が良いと思いますね。ぶっちゃけOBDよりも一般が間違って使いやすくした責任はメーカーにあるにもかかわらず トラブル責任はユーザーのみと言うコトを知ってないと怖い………
何なら、ディーラーすら蚊帳の外ですからね。
昔から点火時期などオーナー好みのセッティングにする技はありましたが、書き換えではなく置換やバイパスでしたから容易さが違います。
シロウトでも考え付くような欠陥システムを、天下のデンソーが作り続けているとか恐怖。
@@八意思兼神
多分デンソーは精々手配師で。実際に設計してるのは下請けか孫請けかと。
メカの世界も大概だけど、エレキの世界はそれ以上に、気骨がある技術者はいない、と思った方がいい。
某大物車系配信者が謎の擁護をしていて、その根拠が「メーカーが問題視していない」「自分の個体に問題発生していない」だったから、金でももらってるんだろうなと察した。
別の配信者はテレビキャンセラーを使っていることを恥ずかしげもなく公表しているし、倫理観とセキュリティの知識に乏しい配信者の言うことを鵜呑みにしたら危ない。
言っとくけど少なくとも国産車で「ナビに入力してる車速パルスを遮断するだけのコネクタ(TVキャンセラー)」をつけたからって車両システムがバグるとか有り得ないからな。
何故なら「ナビとECUは物理的に独立した別物」だから。また、ナビからECUに対して出力する信号なんか無い。
道交法的な話はともかく、「TVキャンセラーで車がバグる」とか言ってる奴は普通にただの無知。
あと別の整備士RUclipsrの話だけど「ODB分岐コネクタで高額修理!診断機に異常値!」とかやってて爆笑した。こいつらマジで電子工学の知識無いなと思った。
えっと、まず見ず知らずの赤の他人に話しかける時には最低限ですます調の丁寧語にするのがコミュニケーションの基本だと思います。
私のコメントは動画に対するただのコメントですが、あなたのそれは私のコメントに対する返信なので相手がいることを考えましょう。
で本題ですが、異常が出るのはECUではありません。
セキュリティシステムと一部車両制御システムです。
特に車速情報を基にコントロールしているACCなどで不具合が出ることは以前からメーカーが警告していてテレビキャンセラーを推奨しない代表的な理由です。
あなたが仰っている整備士系RUclipsrはおそらくひでぽんチャンネルかと思いますが、彼は度々誤情報を発信しているため私も当てにはしていません。
あなたが車両制御をECUで行なっていると誤解しているのであれば、それこそ制御の知識が乏しいように思います。
10年位前の中古車でいいんじゃない買うときはシガーライターを付けてもらいましょ
ちゃんとキーを使ってドアを開けキーを回してエンジンをかけましょう むろんガソリン車ね
やはり昔のエンジン車がいいということだコンピュータにつながないでタブレットでネットを楽しみましょう 走る楽しみを奪うんじゃない
…反って車上荒らしとか盗難に遭わない?
車乗る時までYou Tube見たいかね❓
曲聞けたりとかいいことあるかなと
音楽を聞いたり子供がいたら動画を見せたりすることも考えられないのかな?
長距離ドライブなんかでも暇つぶしになるし浅い考えを他人に押し付けるのはやめましょうね
@@あん肝太郎
見るなとか言ってないし
自分で見るのと子供に見せるのでは、意味合いも違う
浅い考えを他人に押し付けるのはやめましょう
画面見なくていいダラダラ話してるだけのライブ配信とか長距離ドライブのラジオにいいのよね。
推理小説の朗読を聴くとかもいいですね
25:21 😮💨ウワァ…これはリアルに厄介だ⤵しかも、ディーラーでも殆ど見つけられないなら強制ロシアンルーレットみたいだね🫣
中古車を買うときには、新古車から選ぶしか自衛手段が無さそうなのもまぁまぁツラみ😓
知れて良かった〜ありがとう⤴🙇♀
この中途半端にエラー情報を蓄積した車が中古車として出回るとそれを購入した人が車の疲弊度にかかわらず、動作の不具合をお見舞いされる可能性があるなぁ
整備用のUSBコネクタは専用工具でも使って開けるような一般ユーザーには普段使えないものとして、カーナビは診断機と独立した別系統のシステムで運用し専用のUSBコネクタを用意しとくのがいいよな。と動画を見ながら書いてたら全部動画内で解説されてた。
EVはバッテリーが寿命になる前に早々に買い替える(捨てる)、という事がもはや賢い消費者の常識のように言われ始めている昨今。これからは自動車はどんどん使い捨てを徹底して行く、という産業界の方向性は消費者には目にもとまらぬ早業であっという間に既成事実にされてしまったようですね。
車の中でスマホ通信ができないボディを設置義務化しろ
ながら運転は危険だから
無くさないと
余計な事せんと音楽聞く、ラジオ聞く程度にして
運転しとけよw
音楽聴くためのBluetooth接続でもおかしくなったんですけどね。。。
@@しろもくろも
Bluetoothは無線通信技術の一つであり音楽を聴くためのものではない
音楽を聴くのは有線でいい
悔しいが、何が何だか全く理解出来ない!!
EKシビックには出入力できるUSBが見当たらないな・・・
そもそも社内に設置して誰でも簡単に使用できるような端子は制御システムに繋ぐなっての
トラックドライバー「前を見ていなかった」みたいになるでよ
そもそも
RUclipsの広告に信頼に値する内容が
在るのであろうか?😂
結局、「運転中も動画を観たい」などという、「危険運転」をすることからして大きな間違い。その危険運転を防止するため純正(正規品)はナビの地図情報以外の動画を表示しません。操作すらできません。要は、「画面じゃなくって、前を観ろよ!」なので、そんな機器を繋ぐこと自体、「危険運転ドライバー」という事なんですね。セキュリティーを潜り抜けたいのはドライバー自信と言っても良いので、社外品機器の接続をした時点で、何があろうとすべての責任はユーザーにあります。それを「因果応報」と言うそうです。
助手席が暇
運転者自身が観たいんじゃなくて、子供をおとなしくさせる為に観せておきたい、って人がほとんどだと思いますけど
走りながらもクルマぶっ壊したかねぇんなら集中するべき。
車で、you tubu見たいのであればやっぱり対応のアンドロイドナビに自分で取り替えた方がスッキリ(無線LAN)快適ですよ 少し手間ですが😅 画面いっぱいだしね
ナビの取り替えは難しいと思われがちですが、やらないだけで実際やってみると意外とってなるよ😅
少し前の車の方がやりやすい
今の車は安全装置が付いてて、下手にいじれない(怖い)
RUclipsを見るためではなく走行中にナビの操作やテレビが見れるようにするとエラーが出ると言うのを聞いたことがあります。純正ナビで(ディスプレイオーディオも)車に走行中ではないと言う偽の信号を送ることで見ることができるようにするらしいのですが、その偽の信号が車のコンピューター負荷をかけてエラーなるらしいです。
セルラータイプのiPadを外付けで取り付ければ問題なし。
youtube、ネット検索、Netflixなどの動画配信も鑑賞できるし、車にも無害。
外車ディーラー勤めてるけどマジで入庫する車半分位コレ!物理的な整備じゃないから今どきのメカニックは大変だなーと思ったよ。。。
高級車の盗難横行してて、機械的工夫がいたちごっこなら、車降りたらスマホのアプリで監視モード開始、その間はたとえ本物の鍵でドアを開けようが、エンジンもかからず、所有者に通知されるような仕組みを入れて欲しい。
…スマホがより大事なものになるけど、それは家の鍵やクレカも同様だしね😅
GT-Studioさんとかひでぽんさんとかのチャンネルの内容かな?
こういう事が起きるってメーカーは何で想定してないのか不思議。
私が購入したM社の車はリコールばかりですぐ売却しました。
iPhoneでusbも使わなかったため、私の中古車を買った方はラッキーですね。
中古車で買った車が突然、不動になる可能性がある時点でもう車として終わっていると思います。
cx…
T社のC車が暴走したので、ディーラーを通し本社に相談し、本社社員に来てもらい診断してもらったが、データが残って無いと言う。当時のビデオを見せても自社社員が撮影した物で無いから証拠にならないとの回答でした。
結局のところ都合の良い様に診断結果を使うメーカーには問題がある。
本件の機器接続についても同様に感じた。
運転するときは運転に集中したほうがいい。
走行中に動画流して見られる必要性ある…?
同乗者がと謳っているけど一人で乗っててもモニターに釘付けで信号変わったのに気づかず発進しないやつとかばかりだけどな😂
運転中に動画を見る必要ある?
ナビシートに座っている人は動画を見る必要ってある?
動画を見る前にしなきゃいけない事あるでしょう!
自動運転の最終形態は、寝てても目的地へ到着する事を目指している。
@@伊織-u2o 寝ている間に天国に着いていたら意味ないけどなw
@@miya3655
「自動運転の最終形態は、寝てても目的地へ到着する事を目指している。」
意味を理解してる?
テスラ暴走の原因もそんな感じなのかな…?
後付けで制御関係の信号割り振りの変更は不可能です。あれは有線で決められたアドレスに割り当て、専用の制御システムで管理するので全く違うんです
言語も一般にITとかで使うものと違いますし、回路そのものが分からないとまず変更できません。前に某メーカーの車が簡単にエンジンかかるみたいなのありましたが、あれはシステムどうこうではなく回路があまりにも単純で不正に回路を改造してエンジンをかけれてしまうというだけです
結構勘違いが多いですが、PCで管理するシステムと制御システムというのは全くの別物です。PCのシステムをいくら弄ろうが、そのPCに繋がる機会を制御は出来ません。操作はできますが、それはPCに与えられた権限の範囲内です。
不正USB云々は回路の故障でしょうね。これはシステムではどうにもできません。聞き取り変えなきゃ無理です。回路がおかしいからショートとかして回路の一部を壊してるので、信号が正常に作動しない。これをシステムで感知は出来ないです。
一般に言うシステムは情報集積と出力が出来るだけで、モノを動かすとかは全く別次元なんですよ。なのに、その辺のノウハウない会社が変な車つくるから妙なことが起こるんです。日本は実はこの分野においてはトップクラスですので、まぁ大丈夫なはずです。車ってメカ分野なんで電気制御系の分野の人あらためてやって育成する必要はあるんですが、実際結構引き抜かれたと聞いてますし。人材少ないのに。
この辺は本当に専門的なので、あまり混乱する情報をそれっぽく流布するのはよくないと思います
""日本は実はこの分野においてはトップクラスですので、まぁ大丈夫なはずです。""
この問題主に起きてるのトヨタとマツダ(デンソー系の電子装備使ってるメーカー)やで。
コネクテッドカーが敬遠されて、22万km走行、21年前登録のナビすら非搭載のMT車が盗難に遭いやすい世の中が訪れませんように。
ヤリスを新車で購入した知り合いが、運転中に急にエラーが出始めたとか言ってた
購入してすぐなのに台車生活、そして戻ってきてすぐ、また修理へ・・・原因不明と言ってたけど、これが原因なんじゃ
話はよく聞きます。
まあ、エンドユーザの自己責任、とは言い難いかな。
私の車は通信端子はUSB―A(メーカーオプション)
ナビにしか接続していないのは整備解説書からわかりました。
レーダー、ドラレコ等に使うOBD接続も、少なくても10年前には自動車工業会から推奨されていないとアナウンスされていたし、ディーラーでもその時期から「繋ぐな」と言っていました。
USBも、接続したらログ残る、接続した時点で保証打ち切りですよ、と言っていました。
トヨタ、マツダのような、盗難に遭いやすいメーカーは、盗難対策はエンドユーザの自己責任と明言していますが、コストカットに依るデメリットが
如実に現れていると思います。
よくわからないのですが、自分なりに単純に考えると、車の制御系の情報回線とテレビ・ネットなどの回線を完全分離してしまえばリスクは減るのではないでしょうか。
だからエンタメを楽しむのには、ポケットwifiとモニターなどを用意して車につけておけば良いと思うのですが。下手にナビなどと連携するからリスクがあるように思いますが。なんだか複雑なことになってしまってますね…
興味深い内容でした。分かり易かったです
EUC ってECUのこと?
コネクティッドカーのコネクティッドとはメーカーやGAFAとの接続であって、ユーザーには何のベネフィットもない概念。
特に、近時のメルセデスなんて整備時に社外品(社外品といってもボッシュ等の一流品であって純正部品との違いはロゴが入っているかどうか程度のものであっても)だとID認証できず、事実上、割高な純正部品以外の交換はできない状態となっている車も多い。
これは独占禁止法の実質的な潜脱と言わざるを得ず、メーカーのやりたい放題、囲い込み放題についてもきちんと法規制をしていく必要があると思います。
普通に裏からhdmiケーブル回してファイアースティック繋げ
いや、単に使っちゃいけない物を使った方が悪いだけじゃん。それで高額修理請求されたとか何か問題?
走行中にTVを見れる様にする仕様が問題で、見れる様にする為に1番簡単な方法は速度センサー、GPSデータを一部変更してCANに車は動いてないという偽データを作って流す
でも実際は車は走ってるというおかしな現象にCANが想定外の動きを指示してしまう
(追突防止やレーンキープ、オートクルージングなどのデータがバグる 最悪安全装置が働かないとか蛇行するとかエンジンが始動できない)
との事らしいです(動画でも言ってた様にディーラーでは修理が出来なくてメーカー送りになる→実費だそうです)
高い機器は、根本的な考え方が違うと言ってました
やはり日本製のきちんとしたメーカー品が安心ですね
タブレットを置けばいいじゃない。
車を降りてからも試聴できるよ。
お疲れ様でした。よく調べられているなと思いました
こういうのが嫌なんで車の電子機器と絡まない社外DAにした。
「車の致命的な欠陥」(自動車のメーカーが、USBの仕様を熟知していなくて、ガバガバすぎる)なのですけどね。
・悪意あるプログラムに全部対応できないのは仕方がないとは言え、重要システムに介入させないようにするのは基本中の基本ですが、その基本ができてないので、システムが壊れてしまう
・特に悪意があるプログラムというわけでもないのに、動かないだけではなく、システムを壊してしまう
・自動車メーカーは何を良くて何がダメかを公表していない。動作保証できないだけではなく、システムが壊れる可能性があるなら、サポートするもの以外にがガードくらいかけておくべき
車にモニター2つとか、しかも同じ映像映してる草
車に乗るときは景色をみるもの、変な時代になった。
これだから純正ナビは大嫌い。
車のエンジニアは、ITネットワークとかに詳しい人を招き入れないと幼稚な設計になっちゃうのかー
セーフモードやシャットダウンをディーラーや中古屋で簡単に修復できるようになれば、同じ技術でクラッカーがやりたい放題になるから、そのへんは仕方ないね。
システム直結の端子をユーザーが使うことがないように分けるのが一番かな。使えないように封をした端子をわざわざ開けて使ったら、文句無しでメーカー保証切れるし。
届いたばかりの新車だろうがメーカ保証も効かず、最悪里帰りで全ハード総取り替えしないと駄目らしい。
都市伝説では自車の通信機器が車の情報や位置情報を勝手に発信して、窃盗者が外部からセキュリティ止めたりドア開けたりエンジンかけたりできるのだとか。
Googleが車を作るので、Googleが何か企んでいるの?車を買わすように法律を変えるの?違うか。
というかだったら見えねえところに整備用ポートつけろや、なんでわざわざ繋ぎやすいところにポート付けんねん
しれっとコネクテッドカーって単語が出てきているが、その辺の説明も有った方が良かったかも・・・。
ちょっと何か色々間違ってます…。
Can通信なんてはるか昔に出来たプロトコルだしな。
CX60とかデンソーシステムにTVキャンセラーを繋ぐと車速信号を0キロに誤魔化して異常検知してセーフモードに入るとか、バグるとか
そういえばウチの車にモバイルバッテリーの充電を繋ぐとドアのロックがエラーになるな!
モバイルバッテリーを車で充電するのはやめましょう。システム的にバグります。(最悪の場合、ナビ側基盤がぶっ壊れます。)
今では10万キロ、20万キロ普通に走るし新しい車に魅力が無くなった。キーを回しセルモーターで起動!それ以上要らない!
5年前のデイズに搭載されているusbcにライツフォン1を充電のため繋げると純正ナビに 「このusb機器は使用することができません」表示されますが
代車で最新のデイズのusbcに繋げたら表示されませんでした
不便で時代遅れなアンコネクテッドカーが最強
ショートに上がってる車、家を売るあやしいCMに出たユーチューバーは見ないようにしてる。
車はいつもアルファードとプリウスだし(笑)モータって名前だったのに名前変わったし
車専用でサブスマホ持ってるよ。月々2700円で済むし
スマホかタブレット端末で音だけBluetoothで飛ばせば済む事なんだけどなんで有線接続したがるんだろ😂
ディスプレイだけの機能だと各種設定くらいの操作しか出来ません。さらに追加でお金払ってないとナビも入ってません。ナビってBluetoothで飛ばせないですよね😅有線で繋ぐことでディスプレイ画面がスマホの画面に変わるので色々出来るようになるんですよね~😅わたしはナビ入れてるし走行中テレビ見ないので繋いでませんけど😅
ディスプレイだけで出来ることって各種設定くらいで意外と少ないんですよね~。オプションでディーラーにお金払わないとナビも入ってないです。スマホと有線で繋ぐことでディスプレイがスマホの画面になるので直接ディスプレイにタッチして色々出来る仕組みなんですよね。ナビ入れてない人とかは有線で繋ぐしか方法は無いのかと😅
純正でapple Carplay無線接続してますがBluetoothで音楽も不具合ないしグーグルマップも無線接続で機能するのでDINナビとか全くいらないですね
テレビは見たいとか思わんし
業界人からすると、かなり色々間違ってるし、林檎は厳しいとかそういう話ではないんだよね。
というか、日本ではそもそも走行中にTVなどの動画を視聴するのは法律違反なので、純正ナビは頑張って規制するシステム作ってんよ。バグで走行中にTV表示されただけでリコールものだからね。
そもそも見ようとするな。
ここで紹介してるものは、一応運転手以外が使用することを想定している(建前だろうけど)からね。
明らかにリスクなの分かってるのに、車会社はなんでIT系のセキュリティのガチなプロをやとって権限与えてないんだろ?
安いからと安易に中○品を使うなってのは、激しく同意。
だけど、この件を訴えてる配信者は、走行中にテレビを見れる様に、車速信号を誤魔化す機器しか言ってないんじゃ無かった?
安全性の観点からも、現在のOBDでチェックできるような走行や操作関係のシステムと、快適装備系のシステムは完全に分離すべきじゃないかと思いますね。
個人の自動車のデータをビッグデータとして収集することも、自動運転化や対強権国家に対する産業防衛の観点からも一定程度は許容されるとは思いますが、それも行き過ぎると、個人のプライバシー侵害や自由を侵害するといった観点からだけではなく、自分の自動車がソフトウェアに起因すると思われる走行等困難だけでなく修理困難という実害が生じるわけで、一定程度の制限は必要だと思います。
但し、これは日本国内だけで完結する問題ではなく、特に米国のGAFA等、巨大プラットフォームに対する規制等が必要となってくる問題なので、解決することはかなり困難だとは思われます。
なるほどサーバーにアウトなデータが蓄積されるわけですね、それでいつの日からかいきなり動作しなくなる。よくわかりました。最新の車とか縁がないので車のことはわかりませんけど、パソコンとかも結局同じなんでしょうけど、セキュリティが標準でも結構に頑丈なんだなって思います。ネットにつなぐ以上外からの悪意は防ぎようがない、車のシステムも同じよう介入可能。悪意の力は常に善意を上回る訳ですから、高級車とか盗むのは天国状態という事がわかります。10年ほど前に米国の学者が、車は簡単に乗っ取られると言ってました。ここまですそ野が広がり、平民にまで害が及んでくると、役所には全く頼れないから、メーカーに期待いたします。だろうなという情報でしたが、皆さんお気を付けください。お疲れ様です。
やっぱナビ系は車両と独立してる機器が一番だよね。
現在の車両連動画だの弊害ですね。
それよりもCPUの共有かつUSBポートをナビにつなげるから、データーのエラーが車両制御に影響してるのか問題。
この動画は理路整然と解説がされていてわかりやすいですね
すごいわかりやすいです!
この問題がヤバいという情報は出回ってましたが、噛み砕いた説明がされてなく、結局ユーザ側もメーカー側も対策しない悪循環が止まらないのだけど、この動画は広く深く説明されていてGoodを10くらい押したくなりました!
11個押してやって
@@verrymelon8792 ほんとそれ(笑)
誠の車好きのBGMはエンジン音とロードノイズだよ。
そもそも脇見が明確に法律で禁止されてるのに、わざわざスマホを繋いで見ようとする奴が悪いと思う
違法な事をしてるのに、出来ないのはメーカーの設計が悪いと言うのは筋違いだとも思う
一応、法律上での脇見運転はいわゆる運転上に支障が出るレベルの中止であり、見る分には問題ないのですよ。(いわゆるグレーゾーン。ナビキャンセラーが普通に売られてるのがこの理由)
なので明確に禁止されてるわけじゃないです。スマホのながら運転も同じです。
この辺の法律は事故等によっては改正されるかもですけど現時点では
問題を起こすのはシステムに介入するような部品で、指定された接続方法でスマホを接続する事は問題ない。
走行中にテレビが見れなくなるのはおかしいよね。助手席の人も見てはいけないって事?助手席の人は大人しく寝てろって事かな?
タブレットでよくないか?
そもそも論、運転中にスマホで動画見るなよ………
ナビ画面にアンドロイドをHDMIで繋いで動画を見たりするけど、接続が切れたりするのは何が悪いのだろう?
テレビでイギリスの郵政局コンピューターシステムの不具合で冤罪が多数発生しているという番組やってたけど、コンピューターシステムにはバグは付きものでバグの無いシステムなどありえないとまで言ってたな。車の低レベルの犯罪でさえ防げないのにおまけにバグまであるってのは恐ろしすぎて乗れんわ。
富士通のシステムな。
Wi-Fiで接続すれば良い
分からんぞ!困りますね!
トヨタのディーラーでも、走行中に観れるようにしてくれるの、何故なーぜ?
他の車屋でもやってくれるよ。サービスでさ客の為だよ。公にするなよ。してくれるのだから騒ぐなよ。