Уравновешивание коленвала альфа. Как уравновесить коленвал на мопеде альфа
HTML-код
- Опубликовано: 13 фев 2020
- Уравновешивание (по простому "балансировка") по формуле из интернета. по другой формуле получается немного другое значение, не совсем понятно почему. весы заказывал на али, но если "балансировать" один раз, то проще сходить в магазин и взвесить у них на весах)).
Идея уравновешивания не моя. не так давно мне объяснил в этой теме один хороший человек, который, к сожалению, не выходил больше на связь. 
Авто/Мото
Так вот ты какой!
Первый раз увидел)
Спасибо за видосы!
иногда бывают видосы такого типа, но не особо нравится такой формат)
Потихоньку смотрю все твои видосы, ищу новенькие апгрейды. Года четыре назад балансировал себе коленвал по такой же формуле, мотор работает земля и небо. В этом году облегчал поршень и решил допилить колено под поршень. Искал эту формулу, когда нашел решил вникнуть в нее, а в ней одни разногласия. Сам попробуй посчитать по образцу, ниче не срастается. Решил искать первоисточник и нашел книгу "Теория конструкция и расчет мотоцикла" 1947г. А. М. Иерусалимский, там все четко описано со всеми расчетами и круговыми диаграммами. В кратце: для нас работает формула Х = (поршень в сборе + верхняя головка шатуна)*0,63 - верхняя головка шатуна. Коэффициент 0,63 никак не зависит от оборотов двигателя, при таком коэффициенте биение коленвала равномерно распределяется по кругу, небольшой дисбаланс остается в сторону ВМТ. С помощью этого коэффициента можно сплющивать или удлинять круговую диаграмму, ну а сама точка отсчета начинается именно от этого значения. Суть формулы в том, что в прямолинейном движении у нас участвуют поршень в сборе и верхняя головка шатуна, к ним мы применяем этот коэффициент. При балансировке поршень с коленвала мы имеем возможность снять, а вот верхнюю головку шатуна - нет. Поэтому из балансировочного веса мы заранее вычитаем вес верхней головки шатуна, т.к. она остается на месте. Все легко и просто. Сделал себе так, движок легко раскручивается до 15000 оборотов (без нагрузки), стало еще лучше. В твоей же формуле автор настолько запутался, что начиркал полную брехню. Коэффициент 0,336 применяется к весу всего шатуна, в результате ты получишь вес верхней головки шатуна. Удачи)))
спасибо). домой приеду, посмотрю.
в принципе я на этой уже 2 сезона откатал. на холостых прям всё дрожжит, а на повышенных оборотах нормально, но если по данной формуле действительно лучше, то тоже попробую)
@@user-he8hu2cg4y В общем по поводу 15000 оборотов я загнул ( под впечатлением был похоже), попробовал еще раз - в итоге на 12000 начинается резонанс и дальше его как-то не хочется крутить. Надо похоже полегче поршень поставить, чтоб он выше без напряга крутился. Ну а вообще при моем ходе поршня, критическая линейная скорость поршня достигается в районе 14-15 тысячах оборотах. И какой бы легкий поршень бы не был, велика вероятность его обрыва. Ну а формула, которую я скинул, верняковая. Пробуй, сразу заметишь разницу.
Вы не в курсе, эта формула так же верна и для 4-х тактников? Их вообще также балансируют или свои нюансы?
@@user-di9dz4qg5o Не важно 4х или 2х тактник, главное цилиндр один. И те и другие балансируются по этой формуле.
@@user-mo1mf3qj6w а какие изменения вообще будут если на 110 он станет резвее разгонятся и меньше вибрировать?
Спасибо,хорошее видео!
Приятно смотреть, я по Туле не могу найти специалиста для балансировки коленвала. Теперь смогу и сам это сделать на 100 коленвал и двумя шатунами.
спасибо) на 2х цилиндровую альфу?)
@@user-he8hu2cg4y на L -твин)
Идеально чтобы противовесы и шейка коленвала были горизонтально друг друга, при таком равновесии я добивался минимальных вибраций,
делал так же по такой формуле, только коэффециент самый маленький брал. по ощущениям вибраций стало меньше на всём диапазоне оборотов, ну и по резвей на газ откликается, ну и при страгивании, тяга не потерялась
интересные видео получаются 👍 с интересом смотрю и жду новых.
спасибо) сейчас монтирую ещё одно. если комп не крякнет, то скоро будет)
@@user-he8hu2cg4y попался КВ с меткой на шатуне "90", ссылаясь на инетимагаз(в частности Мотаки.ру) понял, что такой КВ для "86"кубатуры(это редкая кубатура в которой ход 49,5мм, а поршень 47мм, кстати, он такой же как на 72кубах, т.е. выпуклый на вид и с циковками под клапана, но на деле когда такой ставится на КВ для 110куб у него получается не доход~ мм 2,5 до вершины цилиндра, и только центральный бугорок поршня оказывается на уровне вровень с поверхностью цилиндра, т.е. по сути выпуклые поршни для 50, 72 и 82кубов по краям верхушки ниже чем поршни для 100 и 110кубов и только по центру выпуклости они такие же по высоте как и 110-ки. В общем: есть двиг 100-ка с соответствующим КВ 100, думаю, если заменит в нём КВ 100, на КВ с меткой "90", то этот КВ позволит поставить выпуклый поршень на 50мм для кубатуры 82сс в получающуюся кубатуру 100сс таким образом, что поршень по краю станет вровень с поверхностью цилиндра, а середина выпуклости поршня будет чуть выше, т.е. уже в области начала камеры сгорания, тем самым повысив степень сжатия, напомню Кяв с меткой "90" выносит поршень выше ~2мм чем КВ с меткой "100" в ВМТ, и значит КВ с меткой "90" опустит поршень меньше ~2мм, чем КВ с меткой "100" в НМТ, ещё: если не ошибаюсь, то по сравнению юбка поршней на 100 и 110 ниже чем юбки поршней на 50, 72 и 82мм, т.е. мало того что в свой 100сс поставлю КВ который будет делать недоход поршня в НМТ э, так ещё и сам поршень в юбке ниже~4мм, итого - получаю примерно минус 6мм недостачи в НМТ- не будет ли от этого маслоголодания при такой конструкции? И вообще стоит ли городить такую конструкцию добившись чуть большей степени сжатия или китайцы не просто так стали ставить на 100 и 110 плоские поршни изменив уже имеющуюся посадку шатуна на КВ для кубатуры 86, на другую посадку, которая не доводит края выпуклых поршней для 50,72 и 82 кубатуры до вровень с поверхностью цилиндра и уже требует для этого плоских поршней которые своей головой частью(в други вариантах называют донцем) плоские поверхностью и при этом из высота по всей поверхности не уступает высоте самой выпуклой части выпуклых поршней для 50, 72 и 80 кубов, ведь можно было бы тупо продолжить делать выпуклые поршни на 100 и 110куб?
Интересно было бы посчитать,какая степень уравновешенности была с завода.Я как-то проверял к-т на двух китайских бензопилах,на пиле 52 см куб Ку оказался =0,37,на другой,55 см куб Ку=0,33.Да,обороты там тыщ 8-9 при работе,но вибрация особо не ощущается.
Подскажи пожалуйста,Чему равен добавочный вес на шатуне.
Молодчина на все надо иметь свое мнение,попробуй для доводки ленточную шлифмашину ,можно быстро вывести зеркально.
Тоже балансирнул вал 110сс, сегодня запустил мотор. Скажу так, абсолютно бесполезная затея. Как были вибрации так и остались, зря потерянное время. Хотя до балансировки поршень перевешивал и тянул вниз, после с щёками выровнялся в горизонте.
Там вроде бы перевес небольшой, можно обойтись небольшими засверливаниями в нужных местах
кто-то сверления делает, я пробовал, очень долго идёт(, но сверлениями можно сделать качественнее, я думаю
Скажи свое мнение?
От чего может быть дичайшая вибрация наоборотах? Прям на столько дикая что я больше середины газа дать боюсь, на нейтрали и ходу не важно
Делал капиталку там с виду все идеально, цепь и натяжитель в норме
Коленвал только остается верно?
И да , на холостых как шелковый и с нарастанием газа начинается массаж таза
это нормально). балансировка у всех +- приблизительно, коленвал один, объём разный. роторы тоже редко балансируют.
даже если всё идеально отбалансировано, всё равно вибрации будут сильные т. к. это одноцилиндровый мотор и без балансира. бывают ещё мопеды на другой раме (например как у vento riva s), там вибрации адские из-за самой рамы.
единственное что очень сильно добавляет дискомфорт, это ослабленные болты крепления двигателя.
Когда будет видео на запиленом 70 кубов?
Скажите а у вас есть реальное честное сравнение - без преувелечений, до и после ?
Чтобы трезво оценевать риск и понимать стоит-ли оно того.
скажу честно что лоб в лоб не сравнивал. но делал такое изменение уже на многих моторах.
по личным ощущениям вибрация уменьшилась именно на верхах, также и друг говорил. но повторюсь что прямо не сравнивал.
если есть сомнения, то не стоит этим заниматься. а если всё таки решились, то лучше иметь в запасе ещё один коленвал
Доброго времени суток, подскажите пожалуйста, а коленвал от альфы 90 кубов подойдёт на альфу 110?
По ходу поршня смотри
Наконец то на рынке появился этот мотор с балансировочными валами, rbk 127 называется и ставят его на мопед Cross-X Pro, я так понимаю 127 кубов, 11.5 лс, и с завода он едет 108 км.ч, но он на автомате
Не могу найти инфы, скинь ссылку самому стало интересно
Обычно на таких вещах отверстия делают.
Привет! Мне перепресовали коленвал 125 кубовый и сказали, что биение 2 сотки получилось. Это нормально? Не будет сильных вибраций?
привет. ремонтом коленвалов не занимался, но 2 сотки думаю что не страшно. мотор сам по себе очень вибрирует и вряд-ли будет заметна разница)
Здравствуйте. С праздником Вас.
А скажите пожалуйста, вот я рассчитал вес балансирочного груза, у меня получилось 37 грамм (коленвал двигателя Ш-51К). Я сточил щеки по бокам (смотрел об этом видео Григория Вагнера), проверил балансировку, она соблюдается.
Но только я соединяю поршень в сборе с шатуном, то вся эта масса тянет шатун вниз.
Так и должно быть? Или мне нужно точить щёки ещё?
здравствуйте. с праздником. да, так и должно быть)
@@user-he8hu2cg4y понял. Большое спасибо 🙏🤝🤝
На буржуйском канале видел они еще больше снимают с него мяса
Доброго времени! А Вы для 4-х тактника балансируете? Их можно так же балансировать как 2-х тактные?
Альфа 4тактный мотор
нет разницы
Все бы ничего но шатун с поршнем в двигателе не весят и не стоят на валу а находятся горизантально облегчать то по всему диаметру снимать мясо надо а чтоб вал не вибрировал выводи биение половинок колена и центрируй корзину сцепления с ротором генератора, и будет те счастье👍. Для интереса выведи колено в вмт и наблюдай как противовесы тянут его обратно не зряж на валу противовесы полнотелые по деаметру .
тоже думал об этом, но видимо не всё так просто. на японских мощных двигателях именно такие коленвалы ставят. правда они не пилят их болгаркой). шатун с поршнем уже облегченные идут
www.webike.com.ru/products/24164784.html
вот например тут такой
@@user-he8hu2cg4y под тип двигателя проэктируется колено. Если уж облегчать то запил идет конкретный . А балансировку надо начинать с проверки на биение и центровки навесного. Делал так очень помогло . Один вал испортил сперва запилил как у тебя же, но позже понял что эксперемент пошел по одному месту 😂.
@@azatkamalov5474 это верно, но по хорошему надо вообще иметь нормальный инструмент).
на счёт лютого запила, у меня как раз 125ка такая. всё точилось "на коленке", но получился идеальный мотор (как по мне). едет на уровне 200сс, расход меньше чем на 110сс в экономичном режиме, вибрации меньше, ресурс неизвестен, но после каждого сезона всё разбираю и показываю тут. пока всё в идеальнейшем состоянии, кроме гильзы)
Что значит "по всему диаметру"?Ты сам процесс балансировки именно КВ хоть пытался понять?Это не круглый вал)),тут противовесы уравновешивают часть поршня с шатуном.И неважно,какой они формы.
В самом конце можно дорабатывать дрелью, чтобы с болгаркой не мучаться)
самое главное внимательно посчитать вес грузика)
А вибрация заметно уходит?, весной мотор разбирать 110ку собираюсь, после перехода на 110 вибрация копец какая
@@Yurik.22rus на одном и том же объёме к сожалению не сравнивал. но вот 125 после распила и сток 110 сравнивал. разница есть но не сильно большая. хотя друзья говорят что вообще намного меньше стало)
@@Yurik.22rus а вообще потом думаю раскошелиться и купить ещё один коленвал на 125 и сделать прямой тест сравнение на вибрации и на возможность раскручиваться.
@@user-he8hu2cg4y еще не собирал мотор на этом Колевалу?
@@Yurik.22rus именно на этом нет. тут 70 кубов будет, первый раз собираю такое)
до этого только 110 когда-то давно собирал на таком колене и вот недавно 125.
на счёт 110 не помню как было там по вибрациям(
Когда будет видео максималка на запиленой 70 кубов?
мотор собирал, но ничего интересного не получил. он чуть быстрее 110 стоковой был. 70 и 50 кубов не самые удачные моторы для тюнинга. а вот 110 и выше уже интересные
На сколько максималка больше стала ?и бодрее вообще мотор себя чувствует?
90 км по gps поехала ?хочу собрать с коротким шатуном под поршневую 50 мм
Это облегчение, а не балансировка.
Для 4т разве так балансируется?
Не выяснили вопрос?
@@user-di9dz4qg5o нет
а как иначе)?Так.
У меня на скутере по сравнению с мопедом ВООБЩЕ нет вибраций
Там тоже один цилиндр
Как они этого добились
на скутере насколько помню двигатель на подушках и расположение другое)
Засранные подшипники можно было в ванночке с бензином вымыть.
так и приходится. воздухом под давлением и в бензине,очень плохо, но смывается) самое сложное было шатун отмыть (подшипник)
@@user-he8hu2cg4y подшипник шатуна можно было попытаться бензином из шприца в отверстие подачи масла.
Кст.,по ходу это очередная бредовая формула от двоечников,не понимающих ничерта в 2+2(((.Что за выражение "0,33 от гол шат"??!Это же из книжки Григорьева,где так предлагалось примерно прикидывать вес ВГШ от веса всего шатуна!!По ходу ты недовесил ВГШ(.Вот это вот значение "В"-это по ходу и есть вес ВГШ,тот,что тебе весы показали!!Поскольку ты вешаешь груз,то из посчитанного её вес,естественно,отнимается.Вот и всё.А не вот эти вот дурацкие "0,336"...Тебе-то это не надо,ты же можешь сразу ВГШ положить на весы и взвесить,собственно,так это и делается,никто ж не станет снимать шатун,чтобы взвесить его целиком а потом на глаз прикидывать вес ВГШ))).Если понимаешь ,что считаешь,то ты сам легко напишешь простые уравнения и никто тебя не сможет запутать,если их напишет в другом виде.Всё одно и то же.Нынешние поколения школьников-это вообще ужоснах,элементарные уравнения не могут понять,упростить,вывести нужные части(((.И потому даже не могут проверить тот бред,что такие же повторяют бездумно по всему интернету.Та что там,если и раньше большинство опечатку в примере в той же книжке в упор не замечало(((.Мы с братом в начале 2000-х балансировали КВ Планеты,я тогда порылся по библиотекам,понаходил старую литературу советскую,для меня,студента,там ничего сложного не оказалось).
+- 5 грамм ничего страшного, расколбас или вверх уйдет по оборотам или вниз. Думается нужно несколько раз открывать двигатель, до тех пор пока не поймешь какая балансировка устраивает.
*Аффтару покурить видосы "Обустройство мастерской" и "Системы хранения". Не гараж, а страх какой-то...*
Работаем над этим))
Если гараж чистый это не гараж,а так муляж гаража,а если в гараже везде все разбросано,то сразу видно что рабочий гараж;)
Ехать vs шашечки. Перфекционизм - зло.
Забил сцепление и мвгнит одеть
они там не нужны.Ты не понял,что делается.