瓦とガルバリウム鋼板 どちらの屋根が良い?

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  • Опубликовано: 22 окт 2024

Комментарии • 527

  • @ギャラクシー-f3s
    @ギャラクシー-f3s 3 года назад +17

    三州瓦の製造会社に勤めています。
    ガルバリウムと瓦のメリット、デメリットがありますが、今は軽量瓦もあります。
    時代に取り残されない様イロイロな製品、改良しています。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      コメントありがとうございます。建材の進歩と発展よろしくお願いいたします。

  • @紀州の頑固人
    @紀州の頑固人 3 года назад +4

    もりしたさん、私も生まれた家の維持管理で(築約80年、特に屋根)苦労と言うか悩んでおりました。
    特に戦時中に葺いた屋根にて物資乏しく、玄関等はさておき直接見えないところは野地板ではなく竹の桟の上に藁を並べてこの上に土を乗せた安普請の瓦葺ですが(当地方ではこの下地を”ふんご”と言ったらしいです)、案外藁は空気流通の面では良かったのかな、と感じました。
    このような時期に、解りやすい語り口、理論的な説明で大変よく解りました。
    大変有益な動画でございました。
    ありがとうございます。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      お役にたったならよかったです!

  • @卵-u8i
    @卵-u8i 3 года назад +12

    うちの家は屋根も壁もガルバリウム使ってます。
    築15年近くなりますが建てた当時はほとんどいませんでしたがここ数年でかなり使っている家が増えた印象です。
    でも瓦屋根の漆喰壁の古い日本家屋にも憧れはありますね。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +2

      どちらも長所を生かし、短所に対策ですね。

  • @HHKobiru
    @HHKobiru 3 года назад +37

    高祖父が建てた家(築110年くらい)が実家です。(聞いた限り&記憶にある限りでは)内装こそリフォームしていますが、屋根はそのままだと思います。昔の技術ってすごいんですね。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +10

      おおすごいですね!

    • @偽物の海王
      @偽物の海王 3 года назад +4

      素晴らしいですね。
      やはり、その土地の伝統工法は優れているのですね。

  • @fujita_mario
    @fujita_mario Год назад +5

    めちゃめちゃ参考になる動画ですね。2011年の震災でも近所の家は瓦からガルバリウム屋根に交換していましたね。

  • @niihiro2009
    @niihiro2009 2 года назад +7

    今、雨漏り修理で業者と揉めてる最中なのですが、野地板の隙間が起点となってルーフィングが切れやすいと感じます。
    それを考えると、端材で作った隙間だらけの野地板よりも、コンパネの方がトラブルも少なくなって良いのではと思ってます。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  2 года назад +3

      ルーフィングのあばれは確かにコンパネの方が軽減しますね。あとは、野地板の耐久性問題とのバランスですね。

    • @Bouvier_des_Flemish
      @Bouvier_des_Flemish Год назад

      ルーフィングには切れ目がないと雨漏りします。雨漏りするからといってベタで雨漏り塗装をすると前よりも雨漏りしますよ。

  • @さらん大好き
    @さらん大好き 3 года назад +11

    先生の解説はホントわかりやすいですね。野地板が、さわら良いですね。昔は木造舟にも使われてました✨でも結局、大事なのは下地ですよね。載せちゃうと、状態の確認のしようがないですもんね。最近はガルバが流行っているようですが、雨の防音と天井裏の換気(特に夏場)さえ、きちんと対策とれれば良いですね。でも日本瓦も日本の気候にあっていいですね。いずれにしても、10数年おきに点検、メンテと塗装を怠らないようにすれば、100年以上もつでしょうね。☺

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +9

      はい!おっしゃるとうり定期的なメンテが超重要ですね。

  • @hirohamatani4562
    @hirohamatani4562 3 года назад +9

    実家は神戸市西端の北部です。震災の時、瓦屋根の家はほとんど壁にヒビが入りました。また瓦の落ちた家もありました。鋼板の家はヒビが非常に少なかったです。
    素人ですが瓦の重さが原因だと思います。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад

      重さ、劣化などの複合ですね。

    • @hirohamatani4562
      @hirohamatani4562 3 года назад

      火事には瓦が強いのでしょうか?@@morishitaathome

    • @NEMHO1960
      @NEMHO1960 3 года назад +1

      @みながわ
      いや、そうとも言えんでしょう。
      家事になれば瓦が防火効果を発揮します。
      お隣の家への延焼を防ぐ効果はあると思いますよ。
      炎は上に伸びますから。
      数件の火災現場へ出動時には瓦屋根自身からは炎は出ていませんでした。
      丸焼けの家では瓦はそのまんま残り、柱だけが炭になって立ってました。
      (消防団員より)

  • @高正-n1z
    @高正-n1z 3 года назад +10

    親父が建てた田舎の実家(私が4歳の時)、70年になりますが「土を敷いた日本瓦の屋根」、びくともしていません。
    昨年、屋根を点検しましたが、足でけっても「1ミリも動かない」という頑丈さです。
    この様子では、100年はおろか、200年もつかもしれませんね。
    ちなみに、地震のない岡山県南部です。屋根職人は、私のおじさんで「名人級の左官/屋根職人」と言われていました。
    なお、柱はアカマツの5寸材(太い!)、天井も低くきわめて頑丈です。
    もう誰も住んではいませんが、11室、全室冷暖房、の2階建て家屋です。
    (妹が、ほぼ毎日使いながら管理してくれてますので、手入れはばっちり!)
    (元、まちの電気屋さん、兼、住宅設備機器専門店の店舗付き住宅なのです、一応、私の所有財産です)

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад

      すごいですね!これからも家愛してあげてください。

  • @Yanto-Kun-JP
    @Yanto-Kun-JP 9 месяцев назад

    子供のころは瓦の下に土が置いてある家、そのあとトントン葺きの家、トタン屋根の家、
    大きな凹凸の鉄板屋根(名前は知らないけど工場で使われている屋根)に住んだことがあります。
    玄関部分は屋根が銅板だったのを数年前にカラーステンレスカワラボにやり替えました。
    時代と共に屋根材も工法もどんどん変わってますよね。
    1Fの屋根は最近野地板張り替えて瓦をやり替えました。。。
    (結果2Fの部屋が冬でもめちゃ暖かいです/2Fの屋根はとんとん葺きのまま)
    それぞれ1長1短ありますね。太陽光発電はまたそのうち考え直すということにしてます。
    (太陽熱温水器も50年使ってます)。。。
    太陽光パネルは軽いので台風で飛ぶような気がして大きなものはまだ踏み切れないです。
    長年住んで思うのは、何も考えていないように思えた昔人間の親父は、あれで精いっぱい考えてたのかな?と思います。
    屋根の形で結構家の中の状況が変わりますよね。
    雨水の始末、屋根形状と屋根の下の通風、壁の中の通風、小屋裏の状態。。。色々考えたいですね。(雪の積もる土地ではまた違うはず)
    インドネシアでも現地のブロック積み壁にスレート屋根の家とか現地の瓦屋根の家に住んでみました。DIY趣味で自作も。。。(笑)
    先日建てたDIY小屋は屋根はガルバ波板でゆるい勾配(太陽光が乗せやすいように)
    その下は少しすかせて断熱材をぶあつく(断熱材と屋根の間に通風空間持たせてます、
    防水と防音&断熱機能分離させました)DIYなので何でもあり(=^・^=)
    結局やってみて、住んでみて。やり替えてみて。。(お金はかかるけど)。。。でしかわからない事多いですね。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  8 месяцев назад

      2代に渡るすてきなトライアンドエラーですね。私のふるさともすごい田舎で、男は大工や土工の仕事が一通りできる人が多かったです。なんだか祖父ちゃんや伯父さんたちを思い出しました。

  • @todorokumark7226
    @todorokumark7226 Год назад +2

    屋根、住宅では非常に重要ですね。私は、50年程建設に携わって来ましたが、戸建て住宅の屋根は陸屋根がもっともらしい今後の気候に耐えうると考えています。降雪に対しても雪下ろしのしやすさ、確かな施工での雨対策、防水再施工のしやすさ、コストの面、断熱性能、耐震性、どれをとっても既存の屋根では敵いませんよ。

  • @一-q5p
    @一-q5p 3 года назад +36

    双方の良さを持った工法や建材が出来たらいいですね。参考になりました。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +6

      もう少しでできるかもです。

    • @sin123ist
      @sin123ist 3 года назад +1

      @@morishitaathome
      通気性のある構造合板ですか。

  • @east635
    @east635 Год назад

    うちはプロバンス風で赤やピンクの瓦。防災瓦だそうで。
    震災の時も一枚もずれませんでした。お向かいの家は建築法以前に建ったのか、少し瓦がずれていました。
    瓦の重さ、どうなのかわかりませんけど、柱は90センチごとに立ててあり、また面で支える、とのこと。地元の工務店さんが丁寧に造作も丁寧に造ってくれました。
    ガリバニウムはシンプルモダン風など近所ではよく使われてます。
    建てる家のイメージでどちらを使うか、ですよね。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  Год назад

      おっしゃるとうりデザインとの相性重要ですね。

  • @明宏-h8j
    @明宏-h8j 3 года назад +15

    固定資産財は瓦が高いですよ✨微々たるものですが。ハウスメーカーかは瓦をオプションにしすぎ、意図的にガルバにしたい構造計算もらくだから。いいのは瓦に決まってるただ重いとか言われるけど骨組み次第。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +3

      はい!おっしゃる通りです。屋根材の特性に合わせた設計が大切ですね。

  • @manyamachi6118
    @manyamachi6118 3 года назад +15

    下地はガルバも同じではと思いますが。瓦の重量に関してはやはり土葺きと経験則だけの構造からくる被害イメージでしょう。例えば瓦葺きと言っても土葺きなら240kg/坪、瓦桟葺きなら160kg/坪、軽量防災瓦なら120kg/坪程度、ガルバは43kg/坪ですが、構造を決める際、瓦なら土葺きから軽量防災まで等しく重い屋根で計算しますが、ガルバは軽い屋根で計算します。許容応力度計算するにしても初めから重量に見合った重量で計算し部材を決めるのであまり単純に稽えなくても、好きな屋根材と価格差で選べば良いのではと思いますけどね。ガルバは錆びにくい鉄板ですがそれでも薄いし切り口は錆びやすいですし防音や防火、太陽熱に弱点もありますよ。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +3

      プロフェッショナルな補足コメントありがとうございます。おっしゃるとおりですね。

    • @noriconder774
      @noriconder774 3 года назад +3

      うちの30年以上たった物置は無塗装ガルバ波板ほったらかしで問題ない。切り口は錆びてはいるが進行する様子はない。壁に使ったとこは一部白錆があるが目立たない。
      防音や防火、太陽熱は今の断熱材張った製品なら問題ないでしょう。
      お隣の瓦は凍ったんじゃないかと思うが10年ぐらいで割れた。そうじゃなくてもルーフィングの寿命は20年程度だからいざという時のメンテは瓦が大変じゃないか。
      結局見た目の好みじゃないかな?

  • @イヌっ太郎
    @イヌっ太郎 3 года назад +12

    個人的には瓦です。自宅はスレートでしたが比熱が高く、外装塗り替え時に屋根に登りましたが、紫外線劣化の強さを感じました。
    その後アパートを3棟個人で建てましたが全部平瓦にしました。
    ガルバより勾配をつけないといけませんがその分空気層が確保できるので他のガルバやスレートのアパートと比べると上からの熱を感じません。
    ガルバも水がかかり続けて水留まるような所は錆びますよね?
    カットした部分の切断面や落ち葉などゴミが乗っていたら長時間経てば錆びるのではないでしょうか?
    屋根ではないですが外壁で物を立てかけているものは錆びをよんでいたものをいくつか見ましたので、同じガルバでも商材にグレードはあると思いますが、
    目が届きにくい所には使うつもりがありません。
    平屋とかならメンテもし易いので断熱さえしっかりしておけばガルバはありかなと思っています。
    ちなみに屋根に乗せる太陽光は気軽に修理や取り外しができるものではないので目先の収益確保だけで載せるつもりがありません。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +2

      なるほどなるほど。思考が深いですね!

  • @yuji0011
    @yuji0011 3 года назад +7

    瓦葺で雨水を毛細管現象で屋内に吸い上げないようにタスペーサーをつけますけど
    屋根の勾配が弱いと降雨の状況ではルーフイングの隙間に浸水することがありますね

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +5

      雪によるスガ漏りなんかも同様に起こりますね。

  • @kenjisuzuki3995
    @kenjisuzuki3995 2 года назад +5

    お疲れ様です。瓦とガルバの性能比較の中で、耐久性、重量の観点の他に『熱』の要素も大きいと思います。高断熱・高気密住宅が、やっと世間で認められるようになった状況で、『屋根』もその性能の実現において、大きな因子です。
    例えば、同じ屋根裏断熱等、同等の設備をした場合、瓦とガルバの屋根において、どちらが『屋根裏が暑くならない』のでしょうか?すなわち、屋根の影響を受けやすい2Fで、寝たり、勉強したりする家族にとって、どちらが、夏は涼しいのでしょうか? いつか、そんなテーマとそれを補完するその周辺要素の工夫、について動画アップして頂ければ、多くの方々の助けになるかと、思います。なぜなら、窓、壁、床の断熱に比べ、『屋根』への関心が低すぎる、と危惧しているからです。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  2 года назад +5

      なかなか興味深いテーマですね。温まりにくさは断然”瓦”だと思いますが、日没後は焼き物ゆえそれなりに蓄熱しますから鉄板のようにすぐには冷めません。なので、屋根材と断熱材を切り離して考えていることが多いように思います。

  • @パステル-g5u
    @パステル-g5u 3 года назад +2

    昔の家は、太い梁
    や硬い木から作られ、百年もつ家があり、今の家は、10年から30年しか保証が無くて少し残念です。😥いろいろと教えて頂きありがとうございます!
    同じ58才なので、元気をもらえます!お互いに頑張りましょう!😊

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +2

      コメントありがとうございます。木材の長寿命化と暮らす人間の居住性とのバランスですね!

  • @superlegend2
    @superlegend2 2 года назад +3

    なるべく安く建てるため倉庫のようにガルバで囲って家を建てました。
    9年たった今、瓦とアルミサイディングの家、自分のようなガルバのみの家
    まあどっちでもいいかなと思っています。
    ガルバ屋根の内側の方は通常より断熱増やして設計してもらいました。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  2 года назад +1

      ガルバスタイリッシュな外観でいいですよね。

  • @nabewata2926
    @nabewata2926 2 года назад +2

    全ての疑問が解けました。気持ちいい解説ですね。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  2 года назад +1

      お役にたったならよかったです。

  • @captaineo8211
    @captaineo8211 Месяц назад +1

    今ちょうど、釉薬瓦からの屋根瓦の吹き替えを検討しておりまして、当初ガルバリウムにしようと考えていましたが、今はいぶし瓦に変わりつつあります。
    動画の中で、昔の瓦ぶき屋根は湿気、結露対策が取られていて丈夫だったが、今はコンパネ防水紙なので劣化しやすい、だからガルバリウムが良いというお話の流れだったと思います。
    ただ、ガルバリウム屋根も結局下地はコンパネと防水紙によるルーフィングで同じだと記憶しています。
    下地の処理が同じであるならば、ここは両者の差異を検討する際の理由にするのはどうなのかなと思いました。
    あくまで昔の瓦屋根と今の瓦屋根との比較に過ぎないと思いました。
    ガルバリウム屋根の場合は日本瓦と異なり、屋根材と下地が密着する構造のため、中に空間ができず、空気層による断熱効果が通常のものだと期待できず、
    断熱材が裏面に施工されたものにするか、屋根裏断熱をした方が良いという意見が調べると多くあります。
    現在の施工基準で比較して湿気対策上優位なのはガルバリウムでしょうか、瓦屋根でしょうか?
    日本瓦が魅力だと現在考えているのは、瓦という素材そのものの断熱性、遮音性、耐久性、耐美観性が高いことです。
    また、個人によって好みはあるかと思いますが、瓦屋根、特にいぶし瓦は質感が大変高級です。
    ガルバリウムももちろん高耐久な素材ではありますが、これらの項目で瓦屋根ほどの性能はないと考えております。
    また、鉄粉や異金属との接触からもらい錆びになりやすいのもガルバリウム鋼板ならではの不安要素になります。
    そういった意味で施主の家族が瓦屋根を押したのは別に誤りではないのではないでしょうか。
    また、昨今の円安を背景に、ガルバリウム鋼板の仕入れ値が高騰し、施工も含めた見積もりが瓦屋根と変わりません。
    瓦屋根の唯一にして最大の欠点は耐震対策にならないということです。
    私は、上記の情報を総合すると、いぶし瓦の屋根にした方が満足度は高いと考えています。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  Месяц назад +1

      おっしゃるとうりに、瓦であれ、ガルバであれ、防水シートを敷きますので、野地板の耐久性をどう工夫してあげるか?で屋根の耐久性は決まるのは事実ですね。透湿ルーフィングや、屋根材とルーフィングの隙間をそう確保するか?下地の野地板の湿気をどうぬくか?その対策をすれば、どちらの屋根材でもいいのではないか?と思っています。あとは、太陽光発電をつかうか?つかわないか?もだいじですね。

  • @yoshikixx-channel
    @yoshikixx-channel 3 года назад +13

    屋根工事業者です。
    ミスリードを誘う内容だと思います。
    つまり、瓦の寿命よりも、コンパネの寿命がのほうが短いから、瓦にしても無駄ですよってことを言いたいのでしょうか?
    野地板、コンパネに与えるダメージは瓦よりもガルバやカラーベストのほうが上ですよね。
    耐久性、断熱性、遮音性、数十年単位で見たコストパフォーマンス等、重さ以外は瓦が最も優れた屋根材であることは、ご存知のことかと。
    重さですら、相対的な数値でしかなく、建築基準法を守った建物であれば、何も恐れることは無いはずです。
    カラーベストやガルバは、10年後に塗装でお金になるから、寿命の長い瓦よりも、売上につながるカラーベストやガルバをすすめる業者もいるのが事実ですよね。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +4

      真摯なコメントありがとうございます。無駄というより、表面材の耐久性だけでなく、下地の耐久性も気にしてくださいねということをお伝えしたくてしゃべりました。稚拙な言い回しお許しください。カラーベストを進めるニュワンスはやはりイニシャルコストを抑えたい方への提案ですね。ただ説明がうまくないとトータルコストバランスン面はご指摘のとうり高くということが伝わりませんね。

    • @captaineo8211
      @captaineo8211 Месяц назад +1

      私も同感です。ミスリードを意図的に誘っているポジショントークに感じられました。

  • @尾炉内難航
    @尾炉内難航 3 года назад +28

    伝統的な日本建築はほぞ組で建てるので、屋根に瓦を乗せることで重しとなり、建物全体が締まる構造になっています。
    社寺建築の技術書を見れば瓦の重要性がよく分かると思いますが、
    確かに近代的な建築には合わないかも知れませんね。
    瓦風ガルバや瓦風パネルボードが出てきた理由が分かった気がします。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +17

      なぜ屋根に土を載せるのか?仕口に荷をかけて建物を固めるためと祖父は説明してましたね。家事の延焼をふせぐ防火用の意味もあるとも聞きます。

  • @tube1225310
    @tube1225310 3 года назад +3

    金属屋根は晴れていても、伸縮音(雨音そっくり、3回/秒ぐらい)がしますよね。うちの事務所(築30年の折板屋根)も晴れた日は音が鳴り止みません。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +2

      緩衝材とか、屋根断熱による防音があるほうがいいですね。

  • @pekadon_sevilla2008
    @pekadon_sevilla2008 3 года назад +2

    今月にガルバ屋根にしました。
    10数年前に横行したチープで薄っぺらい板の劣化が
    気になり交換しました。(同時期建築の近所も劣化してる)
    特に雨も気にならないのは無神経だからかも知れません。
    実家は築30年近くで瓦からガルバに交換してましたね。
    詳しくは知らんけど、瓦の重量がヤバかったそうです。

  • @bansho369
    @bansho369 3 года назад +3

    私は板金屋ですが、とても理に適った説明で納得しました
    何事もバランスと正確な知識が重要ということですね
    ここ二十年くらい?は一般住宅のコロニアル(スレート)のカバー工法(ガルバ)が多いですが、お客様にどういった工法なのかよく聞かれます
    私の見解は、カバー工法最大のメリットである(お客様にとっては既存屋根撤去費用の削減ですが・・・)二重構造による断熱性の向上、二重構造によって金属屋根のデメリットのひとつの雨音の減少、棟換気による通気をとれば、さらに夏場の室内温度の抑制など、メリットが多いと感じますが、モリシタさんの意見はどうでしょうか?ちなみに結露防止&雨音のための対策は材料側のペフ又は防振素材含有の裏張りなどでしています
    モリシタさんが考えるカバー工法のメリット・デメリットを教えて頂きたいです(^^)/

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +2

      専門の方に書き込むいただき恐縮です。カバー工法といえば、茅葺屋根の家を板金カバーで納めるにを田舎でよくみました。茅葺自体がすたれて業者さんもいなくなっていましたので、なるほどなと思いました。メリットはコストが抑えられる。下地の痛みに対しては放置という箇所があるケースもあると思うので、そこくらいでしょうか・・(多くのケースは部分補強されると思いますが)

  • @原尚弘-z6w
    @原尚弘-z6w 3 года назад +6

    北陸で瓦工事を生業にしています。
    あたかも、今の建築施工が、バラ板を使っていないような発言はどうなのかな?
    多くのホームメーカーさんはコンパネや、構造用合板に切り替わっているのが現状ですが、バラ板を使っている施工店も数多くありますよ!
    あと、重い=悪いというのは違いますよ
    北陸では、まだまだ瓦の物件が多くあります。しかも、冬には積雪1メートル越えの時もありますが、倒壊する家はありません!(破損はあります)
    要するに、その重みに耐えうる設計施工がなされているかが大事で、重いから建物に悪いという見解は間違いだと思います。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      真摯なコメントありがとうございます。ご指摘のとるいバラ板による屋根下地をされている工務店さんはありますね。一方、許容応力度計算による構造計算すると構造用合板による下地を構造要素として評価する部分もあり悩ましいところでもあります。ご指摘のとうり瓦が思いからダメなんじゃなくて、それに見合う耐力壁や梁の強度が考えられていることだと思います。西日本の我々には想像できない積雪荷重もふくめて検討される地域の方たちは本当にすごいと思います。

  • @川口美之
    @川口美之 3 года назад +17

    ガルバの屋根は雨が降った時音が凄かったです、屋根の下の防音の問題で費用もかかりそうですね。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +8

      屋根断熱にセルロースファイバーを使うと軽減されてよかったです。

    • @hana.1913
      @hana.1913 3 года назад +1

      ガルバですが、防水シートを張るという事でやってもらいましたが、全然雨音はしないです。外断熱で外からの音も車の音もしないです。昔の積水ハウスの時は、金属屋根で、凄い音がしていました。

  • @knon-qt2tm
    @knon-qt2tm 3 года назад +9

    非常に分かりやすい説明で納得いたしました ありがとう御座いました

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      お役にたったならよかったです!

  • @うしろの100太郎
    @うしろの100太郎 3 года назад +11

    奈良町の家に入ると夏でも涼しくて羨ましい。昔の家ってよくできていて100年保ちますよね。新しく作る家は残念ながらもうああいう作りにはできないということなのですね。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +8

      古い町屋が残っているのは、たまたま大きな地震に合わなかった面もあると思います。家づくりは基本は借景。今入手できる資源でいかに建てるか?だと思っています。

    • @joysoy2121
      @joysoy2121 3 года назад +3

      借景…良い言葉ですね。

    • @チャッピーちゃん-e1q
      @チャッピーちゃん-e1q 2 года назад

      私の育った家は江戸時代のもので、築350年でした。
      頑丈でした。
      太い柱はリノベして新築の家に使い

  • @中村俊貴-t5l
    @中村俊貴-t5l 3 года назад +5

    我が市は石州瓦補助が出るので石州瓦にしました。
    瓦25万くらいで、そこから7万の補助が出てます。
    日本海側は石州瓦が多いですね。
    最近でこそスレートやガルバリウムもありますが、瓦はほぼノーメンテナンスで行けるかなと思ってます。
    祖父の家の増築工事で離れとつないだときに、足場くんでなくて電動滑車で瓦を上に上げてるのを見たことあります。
    最近の石州瓦は洋瓦が主流で、薄くて軽くて面積も大きいです。
    そのため、安くすみます。
    飛んでいくこともあるかもしれませんが、和瓦よりもかなり脆弱で割れやすくなってます。
    ガルバリウムは、台風とかでべりべりっとはがれてしまうイメージがあります。
    森下さんはやるとしたら三州ですか?

  • @ishiimotoki
    @ishiimotoki 3 года назад +33

    そもそもコンパネが50年もちません。20年から30年程です。金属屋根は熱が酷かったり結露もあるので寿命はもっと短いかもしれないですね。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +5

      はい。構造強度が出て、長期持ち屋根下地は重大な課題ですね。

    • @momo3kaki3
      @momo3kaki3 3 года назад +5

      確かに、床に貼るフロアもベニヤで出来ていますが
      今、築30年から40年くらい経過した家の
      床直し仕事が多いですね。
      床と、屋根を同一で考えることは出来ませんが
      逆に、ガルバ屋根は、夏の日差しの時は
      かなりの温度になるから、こっちの方が
      不安でしょうね。

  • @Hide-c3c
    @Hide-c3c 2 года назад +2

    雪国は、雪堀が大変で危険なので、勾配屋根が増えて、瓦屋根の家は減ってます。
    雪の滑りを良くする為に、数年に一度、屋根の塗装の塗り直しをして貰ってる方が多いです。

  • @Bouvier_des_Flemish
    @Bouvier_des_Flemish Год назад +1

    26年経って五寸勾配の三州瓦の美しさは変わりません。素晴らしいです。窓も雨戸、ペアガラス、和障子の組み合わせは断熱も良好。壁はもちろん漆喰。未だかつて一度も結露しません。

  • @junntatu9424
    @junntatu9424 3 года назад +3

    すまん半分素人の人が述べるが瓦一択だよ、錆びないこれに勝る耐久力はない。(注:ステンも錆びるからねw)
    阪神淡路で瓦は劇的に変わっている、瓦屋ごとに合った規格を統一し瓦桟で銅線縛りだったものが(地震で動いたり伸びたりする可能性強)釘打ちで完全固定してる(一枚置きの場合もあったりするが全打ちならほぼ動かない)瓦桟または瓦専用フェルトなどで隙間を設けて通気確保してるものもある。
    瓦の規格統一と言ったがそれ以前は茶器の焼き窯で気に入らず割ったりするがあれと同じで昔は同じものが作りにくかったので近似商品でそろえるということもしてたが現在はそんなあほな商品作りはしておらず均一な商品で作っているため瓦自体の雨漏りの確率も激変してる。
    屋根下地もコンパネを使うことで強度計算に対応してるし、ざら板で強度計算ばらつき多すぎてできないつまり屋根強度読みずらい、つまり家自体の強度計算が屋根でできにくいので設計がらみで採用しなくなったはず。ドイツ地震多かったかな日本に比べたらないに等しいと思うが。
    ガルバもさびる、海に近い方はやめる一択、売ってたからわかるw。でも内陸はかなり長寿命、言われるように躯体強度を下げられるから積雪(過重負荷)にも強くしやすい、お住まいの地域で考えるが吉だと思う。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      的確な補足コメントありがとうございます。大変ありがたいです。

  • @野間剛-p7q
    @野間剛-p7q 3 года назад +5

    「とんとんふき」の板の代わりに、杉皮をふいていました。その上の、瓦を固定するために壁土(勿論、やわらかい壁土)を置いて、その上に瓦を押し付けて、屋根にしていました。これは四国瀬戸内海愛媛県地方の我が家の家でした。参考までに。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      スギ皮もよく使われていますね!とんとんよりリーズナブルだったと祖父が言ってました。

  • @dragon77411
    @dragon77411 3 года назад +14

    新素材での気密性の高い建築が現代の建築法ですが、古来より湿度の高い日本では通気を良くして乾燥させることで建物を支えている構造材を長く持たせて来ました。そもそもコンパネなど合板は水に弱いものです。こうしたものを構造壁板などとして使うようになったのは工事の短期化と低コストで利益を得やすくするためです。元々水に弱い合板をベタベタ貼り付けて最初の数年は気密性は持つだろうが、長い年月は持ちません。木造建築の耐用年数が20年から25年というのに対して、家を買った時のローンが30年や35年では必ず経済的に破綻します。古くなった家は必ず修繕する時が来るからです。逆に現行の新素材を用いた建築技術が20年ほどでリミットを迎えると想定して、20年で家を手放し、古家を買って新素材と新工法でリフォームしてさらに20年住む方が賢明かもしれない。先の東日本震災で新素材で建てた家が津波で水に浸かり壁の断熱材が吸水して完全にダメになりました。これを交換するにはかなりな前面改修が必要になりました。さらに地震による構造材の歪みも起きてしまって、さらに地盤が液状化して新築で5000万円かけた家はあえなく手放すことに。新築で家を建てるときには地盤改良工事を必ずくい打ちをしましょう。大事なことは有名な建築会社ではなく痛んだ時に的確に修繕できる家かどうかです。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +2

      熱いコメントありがとうございます。構造強度の面で合板は使用は必要です。一方ご指摘の耐久性向上には、納まりの工夫が必要です。地盤への対策、津波や氾濫への様相などほんとうに複合的な判断が必要ですね。

    • @六無斎-x4k
      @六無斎-x4k Год назад +1

      グダグダ、グダグダ長々とくだらないことばっかり言っているが、家一軒が全部水に浸かって無事であるわけがない。
      新素材もへったくれもない。家が流されずに残っただけありがたいと思え
      。この男が信奉している昔ながらの古い造りの家はみんな流れてどっか行っただろが。
      グダグダと大嘘を書くな

  • @川口大二-g5v
    @川口大二-g5v 3 года назад +2

    ちなみに柿と柿は違う字だったと思います。形は一緒みたいですけどね。ふっふっふ。太陽光するならガルバがいい気がしますよね。うちは合板使わず瓦ですけどね。なので太陽光を置くのちょっとやめてます。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      字のご指摘そのとうりで、他の方のご指摘ではじめて知りました。

  • @山崎稔-p7r
    @山崎稔-p7r Год назад +1

    北海道居る建築士でですガルバリウム鋼板1920年に使用しました

  • @tazzyan1
    @tazzyan1 3 года назад +7

    文化財の経験もある一級瓦葺技能士資格持ちです。
    瓦葺くときは絶対に僕は合板は使用しませんし、ルーフィング使うにしても、換気棟の施工したり野地換気をつけたりします。
    あと、本当の、本物の在来工法では屋根に重みを掛けなくてはなりません。
    昔は礎石の上に柱や束が乗ってるだけの構造でしたが、今は基礎と緊結しちゃいますよね??
    コレが大きな間違いなのです。今の建築基準法が大間違いなのです。
    (建物の構造に詳しく言及しだすと長くなりすぎるので割愛します)
    何百年前に作られた瓦葺の社寺仏閣や文化財の建物が現存している理由を考えれば簡単な事です。
    瓦以外の、カラーベストや板金を選ぶ理由はズバリ、コストの面です。
    屋根を軽くすれば、構造自体にコスト掛からなくなりますから。
    安物は、安物としての価値しかありません。
    在来工法の建物は暑い寒いを遮るだけでなく、湿度の調節もしてくれます。
    人が健康に生活するならば昔ながらの瓦葺や茅葺、土壁の家がベストであることは間違いないと思います。
    日本建築においてホンモノが建たなくなった(建てられなくなった)理由は、
    くだらない建築基準法と、建築業者の拝金主義と、そして施主様の勉強不足が大きな原因と私は考えとります。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +2

      屋根下地や構造材の耐久性向上を図る部分が、人間にガマンを強いる部分もあったと思います。そこのトレードオフをどう乗り越えるか。のべ石などの基礎に土台や柱を載せることで同時地震力を逃がすかも、飛鳥時代の大工さんには体系化された理論があったと思いますが、西岡常一棟梁も言われたように、その技術の伝承が途絶えたこともあります。別のアプローチで地震に耐える工夫をしている途上ですが、将来このあたりがアウンヘーベンされたらいいですね!

  • @bunchan790
    @bunchan790 3 года назад +11

    アスファルトルーフィングで30年経過しても適正な工事してあれば野地板劣化は全くありませんよ。
    換気も棟換気、野地換気、下屋換気等色々あります。
    現在の瓦とガルバリウムの実際の重さの違いも是非調べて頂きたいです。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +3

      コメントありがとうございます。重さの違い比較は面白いですね。

  • @sparrowman12
    @sparrowman12 3 года назад +2

    以前野地板に材料が足りなかったのかコンパネと貫の両方使っている現場がありました。
    そこは築30年くらいでスノーダクト、パラペットが付いていて軒天には有孔板使ってましたがパラペットに通気孔がなくうまく小屋裏寒気が成立出来ていませんでした。
    そのため小屋裏が蒸れてコンパネが結露でブヨブヨになっていました。
    一方、一部貫材で構成されている野地板は全く強度が落ちていなくピンピンしていました。
    やはり合板は水に濡れたり蒸れたりすると強度がなくなるので野地板は貫などの木材が良いのかなと思っています。
    場所は北海道のため天井断熱材が薄い昔の家屋は室内の暖気や湿気が小屋裏にたまり、よく蒸れている現場がありました。
    北海道の三角屋根は瓦のような板金のデクラ屋根が普及しています。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      なるほど~。野地、ルーフィングの耐久性確認はきちんとしておきたいですね。

  • @01moscow
    @01moscow 3 года назад +3

    関東地方では、粘土を瓦の接着剤に使う土葺きが多かったですね。
    瓦の重さに耐えられるように、欅や栗などの広葉樹の構造材を使ってましたね。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +2

      大工だった祖父も屋根に土を上げることで木組みの仕口に荷ががかりガチっと強く固まるなんて言い方をしてました。大きな断面(丸太)の梁や柱が前提でしたが。

  • @tanukichi101
    @tanukichi101 Год назад +2

    確かに薄い鋼板の方が上に物を載せやすいですが、雨音が大きく聞こえるのは言うべきじゃないでしょうかね。
    裏に保温材を貼っても結構音はします。まぁ音が聞こえて雨が降っているのが分かりやすいですが、夜中寝るときに気になるという方もいます。
    それよりもルーフィング(防水紙)の質を上げる事と、換気部材をきちんとつける事を言った方がいいと思います。
    見え無い所なのでケチりがちですが下葺きを良い物にする事で耐用年数はぐっと上がりますし、換気部材を付ける事でこちらのおっちゃんの言う通り内部木材の持ちがぐっと上がります。
    まぁリフォーム外装業者のボヤキです。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  Год назад +1

      付け加えるなら屋根断熱にしていただけると音はほぼ気にならなくなります。

  • @matsutake33
    @matsutake33 3 месяца назад +1

    今の工法でも、瓦は一定の通気は取れているかなと思うのですが、モリシタさん的には不十分だということですか?
    ガルバの施工を見るとルーフィングとの間に全く通気層が無く、ガルバの特性上、夜間の放射熱でガルバの裏側が結論しまくって大変な事になりそうな気がしてますがその辺はどう感じておられますか?
    あと、野地板とルーフィングの通気を取ろうと思うと、例えばどのような工夫をしますか?
    何が正解というのは無いとは思いますが、モリシタさんの持論をお聞かせ頂ければ嬉しいです。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  Месяц назад +2

      問題は、野地板表面の通気です。もっというと野地板表面に発生する水分をどう乾燥させるかですね。瓦の多くは、ゴムアスルーフィング使用なので、透湿性がありません。なのでそこをどうクリアできるかで、屋根の耐久性は変わると思います。
      透湿ルーフィングを使い、ルーフィングと屋根材の間の通気層を確保するか、野地板そのものに通気性を持たせるか?かなと色々試しています。

  • @matsutake33
    @matsutake33 5 месяцев назад +1

    ガルバと瓦屋根の特性を取り入れたガルテクトやディプロマットスターはどうなのでしょうか?
    ガルバの屋根よりはガルテクトの方が良いかなと思ってます。
    断熱材はほぼ意味ないと思いますが、雨音が響きにくそうなのと、多少なりとも通気が取れそうかなと。
    あと、ルーフィングはルーフライナー入れる予定です。
    手で破れるようか防水シートは完全して欲しいです…

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  5 месяцев назад +2

      ジンカリウム鋼板を使う屋根材ですね!高価ですが50年もつと言われてますね。高くても耐久性を重んじるなら有りだと思います。あとは、50年もつルーフィングと、屋根材と野地板の間に通気層がほしいですね。

  • @ようこうやま家観るオンナ
    @ようこうやま家観るオンナ 3 года назад +3

    職人さんも高齢化になり引退する職人さんもいて、なかなか昔の手作業工法で建てられるのも難しくなってきたのと時代が変わり工業化も進んで手作業より工場製産が多くなりその方が安定した製品ができるってなってきましたからね‥。
    昔と違い今はいかに!高気密高断熱な家を求められてますから‥
    昔の人は頑固なところがあり、やはり時代と共に乗っていかないと‥と個人的に私は思います。
    もちろん、それぞれどんなものにも一長一短はあるのは仕方ないことですが。
    ところで森下さん、あっという間に登録者数が増えましたね‼すごいです‼
    私はたしか登録者数200名くらいだった時からチャン登録して観てましたが、伸び率があっという間で‥すごいですね^^;
    有名な建築系ユーチューバーさんにマンネリ化してたとき森下さんの動画にふと出会い、その頃は私の穴場なスポット的な‥建築系動画でしたが、その頃からずっと観てたのでこちらも嬉しいです。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +2

      伝統と革新のバトルこそが進歩の本質でもありますね!
      半年以上前から見ていただいているんですね。ありがとうございます。私が一番驚いています。

  • @jkohara
    @jkohara 3 года назад +4

    東京の築60年の家を、あちこちリフォームしながら住んでいます。
    東関東地震の時、屋根をガルバリウムに替えといて良かった〜と思いました!
    雨の音は、瓦の時よりバラバラと、うるさく聞こえますけど、まあ安全が第一よね。

  • @mohumohuneko
    @mohumohuneko 3 года назад +2

    前に日本瓦の家に住んでいたけど、今住んでいる最近の洋瓦の家に比べて、漆喰で隙間を埋められている日本瓦の家の方が重厚なので、雨の日も静かだと思う、長持ちもするし、強風でも波打たないし、30年強の間、ノーメンテで全く問題なかったです。ガルバは見た目はいいけど、熱で変形して音もするし、慎重に断熱材等で室内に音が響かないようにしないと失敗しそうですね。外壁がガルバですけど陽が高くなってくると鼓を打つような音がしますよ。メーカーに聞いたら仕方ないそうです。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      御指摘の面たしかにあります。なので音抜けにしにくい密度のある断熱材をつかいたいですね。

  • @ウナギ犬-o1q
    @ウナギ犬-o1q 3 года назад +2

    自分は瓦派です。なぜかというと、太陽光のせるから。何年後かに屋根を塗装しなくてすむからです。カラーベストに太陽光をのせた人は塗装するときどうするんですかね?

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      太陽光パネルのおかげで紫外線劣化は抑えられますが、先でははずして塗るしかないですね。

  • @user-bx3ex3ou5o
    @user-bx3ex3ou5o Год назад +1

    今の瓦は少し軽めだし、うちの屋根は合板下に通気層とってあります。地震でも、先は東日本震災でもほとんど被害は聞きません、被害があったのは昔ながらの日本瓦で、棟ののグシ瓦の落下がほとんど、屋根瓦がずれたのも 昔ながらの引っ掛け瓦です。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  Год назад +1

      おっしゃる通り現代の瓦はだいぶ軽くなりましたね!のし瓦のづれもステンレス針金や金物で固定がないものがほとんどだと思います。

  • @r.3366
    @r.3366 3 года назад +2

    最近、子供が家を建てるので参考になりました。
    私は、セキスイハイムで屋根材はステンレス使用でしたが、
    他では余り聞いた事がない。たまに銅板葺くらいです。
    ステンレス使用は、価格が問題なのでしょうか。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +2

      そうですね。やはりステンは高いです。

  • @青のターバン
    @青のターバン 3 года назад +2

    ありがとうございます。ちょっとお聞きしたいのですが、「昔の屋根下地材に、「桧の野地板」と「杉の野地板」どちらがよかったのでしょうか? また 野地板をはり合わせるさいに、あえて野地板と野地板の間に隙間を付けてあるのでしょうか? それともぴっちり張っても、0.5~1ミリ程度どの隙間ででも、通気という点でこうかありますか? もし十分な隙間が必要な場合、隙間は何センチくらいあけて野地板をはるのがいいのでしょうか? その上に「とんとん張り」するにしても、あんまり野地板間の隙間があると雨漏りの原因になるとおもいますが・・? 昔はとんとん張りだけで「防水シート」ははらなかったのでしょうか?よろしくお願いします。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      檜でやるほうがそれは上等ですね!でも現実は杉が多かったと思います。ばら板感は少し開けていた感じ、施工中に乾燥が進み適度な隙間になったように思います。とんとん葺きの時代はルーフィングの併用はなかったと思います。

    • @青のターバン
      @青のターバン 3 года назад

      さっそくありがとうございました。今後ともよろしくお願いいたします

  • @rito_papa
    @rito_papa Год назад +1

    いつも参考にさせていただいております!
    屋根材の色について質問です。
    モスグリーンと白のニスクカラー鋼板でどちらの色にしようか悩んでいます。
    外壁はモスグリーンなのですが、キューブ型の家で片流れ屋根、勾配5度というほとんど地上からは屋根色が見えません。そこで、日射対策・熱くなったりしない対策として白いやシルバー系にしようかと悩んでいます。
    どちらの方が良いと思われますか?よろしくお願いします。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  Год назад +2

      屋根はできるだけ明るい色がいいですね!夏の暑さが違います。

    • @rito_papa
      @rito_papa Год назад

      @@morishitaathome
      ありがとうございます!!!
      シルバーの艶あり、外観も含め、62%の日射率のものにします!!
      ありがとうございます!

  • @坪井二郎
    @坪井二郎 Год назад +4

    ガルバの縦ぶきは、コンパネにビス留めなので、金属と木とで、結露が出るのと、熱での伸び縮みにより、5年もしたら、止めて無いのと同じ状態になるので、その状態で、台風が来れば、簡単にめくれてしまいます。
    災害の無い地域ならば、良いですけど⁉️

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  Год назад +2

      そこまで短期間での劣化はないように思いますが、ご指摘のとうり通気ガルバや網状態通気がいいですね。

  • @HashimotoHobbyCh
    @HashimotoHobbyCh 3 года назад +5

    瓦もノーメンテで50年100年という意味ではないですし、ガルバも雨が当たる当たらない、塩害地域条件によって変わるので難しいですよね。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +5

      はい!おっしゃるとうりです。ガルバ雨にあたるほうが錆びない不思議な特性あります。

    • @HashimotoHobbyCh
      @HashimotoHobbyCh 3 года назад +4

      @@morishitaathome 瓦は年々サイズが変わるというデメリットもありますよね。災害等で補修用瓦(旧サイズ)が不足すると長らくブルーシートで過ごすはめになります。

    • @sin123ist
      @sin123ist 3 года назад +1

      @@HashimotoHobbyCh
      だからたまにブルーシートの屋根あるんだ。予算がないから応急的にかと。
      そういう事情もあるんですね。自分が見たのがそういう事情かはわからないが。

  • @里山のキジオ
    @里山のキジオ 3 года назад +1

    キジオ
    最近寒くなってきて、家の中をどう暖めるか勉強してます。そんな中でモリシタさんのいくつかの動画を勉強させて頂きました。
    この動画のテーマの瓦とガルバどちらがいいかのお話良く分かりました。それぞれの長所短所も。コメントにもありますが、
    こんな勉強になるお話が無料で自宅で拝聴できるのは素晴らしいです。まだ3つの動画しか見ていませんが、他のものも見せていただくのが
    今とても楽しみです。埼玉県鳩山町在住なので遠くて残念です。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      過分なお言葉ありがとうございます。お役にたったならよかったです。

  • @高柳和也-j6h
    @高柳和也-j6h 3 года назад +2

    とんとん葺きをガルバに変えるのって施工大変なんだよなぁ。重さは物にもよるけど瓦の7分の1で風問題は平気。雨の音はカバー工法ならあまり気にならないが雹害には弱いかも。熱も断熱材があるやつ使えば問題無いと思います。コメント欄の疑問に浅い知恵ながらお邪魔致しました。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      コメントありがとうございます。ガルバの欠点カバーする工夫も現在はかなり進んできましたね。ガルバ下の通気問題これももうすぐ方向見えると思います。

  • @yuji0011
    @yuji0011 3 года назад +9

    歴史的建造物ではこけら葺き(とんとん葺き)は結構ありますね
    金閣寺(焼失前)銀閣寺、室生寺や桂離宮とか

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +6

      昔はルーフィングありませんでしたから。

  • @chaplin7932
    @chaplin7932 Год назад +1

    瓦は風で飛ぶ場合もありますし、わざと地震で落ちる(落とす)ことで家屋を守る意図があるというのは聞いたことがあります。ただ、落ちることで周囲に人がいた場合、事故も起きますし、一度にすべてが落ちる訳でもないですね。夏のゲリラ豪雨などで、雨量も過去に比べると増えていますし、一概に過去の時点で最良だったものが、現代にとっても最良ということもないようです。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  Год назад +2

      今の瓦は釘かビスで固定されているので、外れやずり落ちは少ないと思いますが、ご指摘ととおり過去最良と思われたものの問題はたしかにあります。すべてはトータルで同性能を発揮するか?ですね。

    • @chaplin7932
      @chaplin7932 Год назад +1

      @@morishitaathome 「今の瓦は固定するからダメなんだ」という意見も聞いたことがあります。地域の文化や気候にもよりますしね。正しい答えはひとつじゃない。
      思考停止することなく、常に勉強することが必要ですね。大変なんですけどね。自身が積み上げてきた実績と経験を疑ったり、否定することは、とても難しい。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  Год назад

      @@chaplin7932 至言ですね!

  • @kiyoppi5247able
    @kiyoppi5247able 3 года назад +8

    現代の瓦を葺いて重たいが心配な家なら建てないほうがマシですねw
    間違いなく瓦の方が最終コスト、暑さ、音、耐久性はいいです。

  • @Natural_Organic_Rose
    @Natural_Organic_Rose 3 года назад +6

    昔は基礎が無かったから
    瓦の重さで家を上から押さえつけないと
    台風で吹き飛ばされると聞いた事が有ります🙇‍♂️🌹
    現在の建築は基礎が1番重たいですよね😊🏠

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад

      火に対する備え、風に対する部分もありますね。

  • @koukaku2501
    @koukaku2501 3 года назад +6

    千葉に来る大型台風だと、容赦なく瓦剥いでいきましたわ。
    ただ、地震考えたら軽さは正義。
    築60年近い木造なんで、リフォームを考えるんで困ってます。
    屋根の通気問題はどうにかメカニカル的になんとかならんもんですかね。

    • @あいうえお-q6z1z
      @あいうえお-q6z1z 3 года назад +2

      ブルーシートが到着するまでも時間がかかるし
      更にそこから職人さんにブルーシートを敷いてもらうまでも時間がかかる…

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +3

      屋根の通気対策はもうすぐ新しい案がでそうです。

  • @アキじいちゃん
    @アキじいちゃん 3 года назад +5

    どちらも、一長一短です。どちらも40年位経つと雨漏りします。
    瓦は焼物であって隙間だらけいずれ雨漏り、ガルバㇺは下地に張り付きすぎているのでむれて内側から錆が発生する。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +2

      一刀両断ですね。瓦は重さに見合う耐力壁と、ガルバは弱点であるルーフィング側の通気が課題ですね。ハウゼコさんの特許屋根の量産化が待ち遠しいです。

  • @iMac-2019
    @iMac-2019 3 года назад +2

    何時もわかりやすい解説ありがとうございます。
    一つ質問させて戴きます。分かる範囲で構いませんので回答頂けたらありがたいです。
    現在、築30年位(中古で購入)の平家2DK、屋根はスレート瓦の棟寄です。
    建物面積51h、これをガルバリウム鋼板にすることは可能でしょうか?
    又、大凡の金額が分かれば有り難いです。
    よろしくお願いします。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +2

      スレート瓦からガルバに葺き替えは可能です。スレート撤去して野地板も確認して葺く方法と、そのままカバーのようにする方法とがあると思います。価格は下地の状況にもよりますので100万~200万円とアバウトなお答えしかできなくてすいません。

    • @iMac-2019
      @iMac-2019 3 года назад

      @@morishitaathome
      お忙しい中、態々ご回答頂きまして、有難うございます。
      やはり結構なお値段がするんですね(^◇^;)
      外構の整地したり、給湯器交換も検討しているのでまだまだ先になりそうです。
      有り難うございました。m(_ _)m

  • @深尾洋行
    @深尾洋行 2 года назад +2

    温暖化で屋根が焼けて温度が夜になっても下がらない。
    それなら、どちらが良いかね?

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  2 года назад +2

      金属は暖まりやすいのですが、放熱も早いです。瓦は材質や焼きにより若干蓄熱するかもですね・・昔はそのために屋根に打ち水とかして気化熱で涼をとるワザを祖父たちはしてましたね。

  • @こういち-z7j
    @こういち-z7j 3 года назад +12

    今の家は細い柱に重たい瓦無理が有りますよね、瓦載せるなら基礎からですね

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +3

      基礎、骨組み、そして耐力壁ですね。

  • @平安至上主義者
    @平安至上主義者 3 года назад +3

    日本に正式に瓦が傳わったのが西暦588年です
    その時作られた瓦が奈良市元興寺の屋根に200枚以上殘っています
    他にも奈良縣では8世紀に作られた瓦がいまだに多く使われています
    施工をしっかりすれば、瓦は理想的屋根材ではないでせうか
    せめて屋根下地をコンパネではなく杉板にするだけで、壽命はかなり長くなると思います

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      おっしゃるとうりですね。屋根より野地板の損傷が問題です。

  • @Spring-Draive
    @Spring-Draive Год назад +1

    とんとんの前は す野地 と呼ばれる竹を割いて縄で編んだ野地、そこに土をベタ置きで瓦 葺いてました。
    ご存知でしょうか?
    それと淡路瓦は質が悪いですか? 安藤忠雄さんが瓦を使用する時は淡路の決まったメーカーの物を使っています。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  Год назад +1

      最近の淡路瓦は良いものが多いと思います。私の祖父が昔住んでいた家は、杉皮を野地として使ってましたね。いろいろな代替え工法あるのが興味深いです。

  • @Bouvier_des_Flemish
    @Bouvier_des_Flemish Год назад +2

    勾配をとることによって雨漏りは軽減します。5寸勾配がベストです。

  • @味噌キャラメル
    @味噌キャラメル 2 года назад +1

    参考になりました!
    質問です。家を新築予定なのですが瓦屋根で太陽光パネルを設置予定です。
    家が海から直線距離で300mなのでガルバ屋根にした時の塩害が心配です。
    ガルバ屋根補修の際、太陽光パネルを一旦外すとなるとメンテ的な費用がかかりそうに思いますが、瓦と比べてどうでしょうか?

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  2 года назад +1

      塩害も強いところでは、瓦にくらべてメンテの頻度は必要ですね。ご心配なら瓦がいいと思います。1点太陽光を設置する場合は専用の取り付け金物が付く瓦(金属瓦もふくめ)を使用してください。

  • @cuteg5054
    @cuteg5054 3 года назад +2

    耐久性、耐震性観点からの瓦とガルバリウム鋼板の比較説明参考になります。
    遮音性についてはどうお考えですか?
    私は一人で静寂に包まれている感覚が好きで、豪雨が鋼板屋根を叩き会話もできなくなり思考も止めるあの轟音が大嫌い、瓦に勝る屋根材は無いのではないかと思っています。
    因みに、海外生活時借家のキッチン部の屋根材がカラー鋼板(波板)だったのでホームセンターでプラスチック人工芝を大人買いして屋根前面に敷き雨粒が直接屋根材に当たらない様にして轟音対策しました、そのプラスチック人工芝は紫外線に弱く2年程度で交換が必要でした。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      金属屋根はたしかに音か抜けてきます。なので防音材とか、屋根断熱で音抜けを軽減させる必要がありますね。

  • @まさやん-i7r4q
    @まさやん-i7r4q 9 месяцев назад +1

    ガルバが良いのでしょうか・・・・10年から15年たびに色の塗り替えランニングコストを考えると瓦では?
    通気性が無いので何もメンテしてない鉄板屋根材やカラーベストの下地の板はボロボロで耐久性もあまりありませんし
    軽量がゆえ台風では下地ごと飛ばされています
    テレビではあまり報道されませんがね
    今の工法だと瓦も飛んだり落ちたりはしないし、もし何かが飛んできて割れてもその部分だけの差し替え工事
    長い目で見てみると瓦の方が良いのでは

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  8 месяцев назад

      瓦もガルバも固定方法が大事ですね。その上で、何を優先するかだと思います。

  • @キー君だよ
    @キー君だよ 3 года назад +11

    今は屋根材にステンレスを採用されているのもあります。元メーカーの社員より。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +6

      ステンレスは強いですね。コストが合えば採用したいですが・・・

  • @池田明男-j6l
    @池田明男-j6l 3 года назад +1

    うちは瓦だなぁ。1967年父親が大工で建てた家だなぁ。私は中学1年生だったなぁ。あれから54年が過ぎたなぁ。屋根は瓦。それもスレート瓦だなぁ。安い瓦ではないかと思う。
    ただ太陽光発電設備を2009年に付けた。その時に多分補強工事をしている。それに雨が座敷は少しもったりしていたなぁ。それはしたからは見えなががなぁ。
    天井を張り替えてなぁ。その上に10センチくらいかなぁ。もし上から雨が漏れてもよい良いになあ。説明ではそんな話をしていたなあ。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +2

      スレート瓦の上に後施工で太陽光パネル固定するのは、なかなかむずかしいですね!それくらいの割り切りが必要だと思います。

  • @とんこつミツキ
    @とんこつミツキ 3 года назад +2

    ガルバニウム は実際軽量化してるので評判通り地震のときの揺れは少ないと感じます。自動車も重い車より軽い車の方がコーナーは速く曲がれます。
    耐久性は住み始めばかりなので、30年、40年後にのらないとハッキリわかりません。これから住み続けて何かしら不具合がおきるかもしれません⁉︎し、何も問題なく済むかもしれません。
    あと、太陽光パネルとの施工相性はとても良く、穴を空けなくても設置できます。
    ただひとつ、気になったのは、梅雨時期などの雨の日は、鉄板に雨が叩きつけられるので、とてもうるさく眠れませんでした。音に過敏な人は良く考えた方が良いです。
    対策の一つとしては、太陽光パネルを敷き詰めれば、かなり軽減しました。
    良いことばかりに気をとられず、実際のメリットデメリットの解釈と認識が大切です!

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад

      屋根断熱で音はかなり軽減されます。

    • @とんこつミツキ
      @とんこつミツキ 3 года назад

      @@morishitaathome うちはUA値0.3以下の屋根断熱ですが、梅雨時期の夜はうるさくて寝れませんでしたね💦。妻は気にならなく寝てました。
      個人差はあるとは思いますが、今は太陽パネルのお陰で熟睡できるようになったのは事実としてはありますが、施工方法がイマイチ⁉︎のせいかパネルのせる前はわたしは、気になりましたね。

  • @jason-zq3iw
    @jason-zq3iw 3 года назад +2

    今は換気棟など、野地換気など標準施工してます。

  • @石野真琴
    @石野真琴 3 года назад +3

    初めまして、最初の頃の動画を見てないので、そっちを見て下さいと言われそうですが・・・。難し問題ですね「瓦」「ガルバリ」どっちが良いか。瓦だと1000年が経過してもなお形を保っていたと言う話を聞いた事があります。土を捏ねて焼いたものですから、その耐久性は100年以上でしょう。問題は、御指摘の通りその重さだと思います。また昔は土を練って瓦の間に詰めて固定したりと、屋根を重くしてたようです。その重さに耐えるように、昔の家は立派な梁材を縦横に組んで作っていました。基礎は石を置いてその上に乗せただけの構造もあったようです。つまり重い屋根を梁で支えた形です。今の建築基準法では違反となるでしょうけど。そういう意味で、今の工法で作る家なら、ガルバリとか銅板、プラスチックとか、軽い屋根材の方がバランスが取り易いと、個人的には思います。長文失礼しました。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +2

      そうですね!重たい屋根には大きな梁、太い柱が必須。材料の入手しやすさ、手間賃自体の物価の中のバランスなど、事業である限り時代感覚に左右されるのが建築だと思います。祖父が昔大工の日当は酒一升とイコールだったと教えてくれましたが、これは「お酒がいかに高いものだったか」を伝えるエピソードだと政治家や実業家の生家が造り酒屋(=資産家)だったことを知って理解したことを思い出しました。

    • @石野真琴
      @石野真琴 3 года назад +1

      @@morishitaathome そうそう、最近の瓦には穴が開いていて、針金を通して固定するタイプの瓦もあるそうで、昔のように瓦を置くだけではない、土を入れて固定する必要もない、そんなものもあるようです。自分が住んでいる家は、お袋の実家が実家の家を建て替える為に木を切って、余った木を貰って建てたと聞いています。それで見えない所に太い梁が走ってるらしいですが・・。今はこの田舎でも・・そんな話は聞きません。
      昔の造り酒屋はお金持ちですね、電気を村に引くためにお金を出したとか、そんな話を聞いています。

    • @sin123ist
      @sin123ist 3 года назад

      屋根を重くするか。友人が沖縄に住んでて台風通過が当たり前だからって話で普通の家庭はブロック作りやコンクリ作りだって聞いたな。昔の沖縄の木造の家は高くて手が届かないとも。
      台風で飛ばないよう屋根を重さで押し付けてそれに耐えれる柱だから柱がホント太いって。

    • @石野真琴
      @石野真琴 3 года назад +1

      @@sin123ist 今でも言葉だけは残ってますが、大黒柱と呼ばれる柱は本当に太くて立派で、四方の梁を支える柱でした。
      今、同じように作るなら鋼鉄の柱とか鉄筋撒いたコンクリの柱とか・・代用すれば良さそうですが・・。伝統的な木材で作る家を支える大黒柱は、今ではなかなな手に入らなくなっていると思います。
      そこで・・と言うわけではないでしょうが、屋根を軽くして、柱も細くても良く、その代わり基礎に密着した家が現代の家なんです。
      沖縄の家は風に強く作るようですね、関東では地震対策を主に作るようです。

  • @こって牛-s5e
    @こって牛-s5e 3 года назад +2

    家も耐久性20年と言っていた昔と違い50年持つならメンテナンスは必須。屋根もその一つ、葺き替えるとなればガルバの方が簡単そうです。ひょっとすると10年先にはもっと手軽でおしゃれな屋根材ができてるかもしれませんし。うちは日本瓦、今の所33年目ですがしっかりしてます。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      伝統と革新せめぎあいでいいものを作り上げてゆく感じですね。

  • @吉野向夫
    @吉野向夫 3 года назад +2

    ガルバ鋼板の欠点は切断面でしょうね。切断した部分は鉄がむき出しになる。そこは、錆びます。
    錆びたからといって、強度には問題は無いでしょうが、その付近がサビで汚れます。
    あと、柿(かき)と杮(こけら)は、違う文字ですよ。かきの市は、上が点です。こけらの方は、つながった棒です。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      すべておっしゃるとおりです。ご指摘ありがとうございます。

  • @こなもん-q2v
    @こなもん-q2v Год назад +1

    一番は納期と施工費用。
    そして今の家は一代で終わりの家が多いと思います。
    壊しやすさも廃棄のしやすさも重要では無いかと思います。
    コストも掛けてしっかり作れば瓦の方が耐久性は上なので、
    瓦の方が良いのではと思いますがどうでしょう?

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  Год назад +1

      太陽光発電との相性もありますので、瓦の時は専用瓦をつかってください。もちろん耐久性は瓦がいいですね!

    • @こなもん-q2v
      @こなもん-q2v Год назад +1

      ​@@morishitaathome
      専用瓦????そんなのが有るのですか?
      発泡スチロールか何かで出来ているのでしょうか?
      昔の家は丈夫だったと思います。
      大黒柱もしっかりしていて、梁も太くていかにも丈夫そう。
      そして梁を支えるにはそれ相応の構造が必要でしたし。
      今の木造家屋は貧弱だと思います。
      安く仕上げるには仕方が無いですよね?

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  Год назад +1

      専用瓦は、PVを支持する金物が貫通しないようしたもので、すべての瓦メーカーで作っていないので確認が必要です。大黒柱は安心感ありますね!実際4つのブロック1本で支えるために太さが必要です。現在の家は分散させて支えるので105角とか120角で十分な強度が出せます。

  • @akiraishizuka911kai
    @akiraishizuka911kai 3 года назад +2

    屋根材の材質によって変わる重さが、家の耐用年数に変化
     上の重量が少なくなれば、梁、柱のサイズも変わるのでは?

  • @yoshikitaniguchi4283
    @yoshikitaniguchi4283 3 года назад +5

    本動画では風対策を述べられていなかったのですが、最近の屋根の軽量化ではその辺大丈夫なのでしょうか?もちろん強風であれば瓦であっても飛んでしまうらしいのですが。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +7

      軽量な屋根も固定はしっかりされています。

  • @Natural_Organic_Rose
    @Natural_Organic_Rose 3 года назад +3

    とんとんひき見た事有ります
    木の皮みたいなのを貼り付けるんですよね😊🏠

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      さわらの薄板ですね。木皮で葺くケースもありました。

    • @dnaris5414
      @dnaris5414 3 года назад +2

      伊勢神宮は今でもヒノキの皮で屋根を葺いていたはず。

    • @Natural_Organic_Rose
      @Natural_Organic_Rose 3 года назад

      @@dnaris5414 さん
      とても詳しいんですね宮大工の技ですか😊🌹

    • @mysygisun3335
      @mysygisun3335 3 года назад

      @@dnaris5414
      トントン引きと聞いた時檜皮ふきしか思いませんでした。

  • @complement27
    @complement27 Год назад +1

    ガルバは雨の時の音がうるさくありませんか。 コストパフォーマンスはどのように評価しますか。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  Год назад +1

      屋根断熱ではない場合は、吸音するシートなどを使用することが多いです。

  • @mura2suu544
    @mura2suu544 Год назад +1

    ガルバリウム鋼板は耐久性が有ると言われていますが現場で屋根の形状に合わせて切断しますが切り口の耐久性は如何ですか トタン製の農小屋有りますが切り口から錆びて来ています

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  Год назад +1

      切りっぱなしの場合はそうですね。なので曲げ加工なので雨に直接あたりにくい工夫をします。

    • @mura2suu544
      @mura2suu544 Год назад +1

      @@morishitaathome 成程裏に折り返すのですね芸が細かいですね(人''▽`)ありがとう☆御座いました

  • @taketokazu1100
    @taketokazu1100 3 года назад +1

    鋼板は劣化に於けるメンテが必要!
    瓦は地震や天災が無いなら鋼板より耐用年数が有る。
    但し瓦の場合は重量が有るので其れなりの強度のある躯体で造作しないといけない。
    鋼板は部材が薄いので瓦より平米重量が軽いのでコストを安く建築出来る。
    故にメンテが定期的に必要。
    その点を考慮して戸建は造るようにすれば良い。
    現代建築はローコストでの工法なので鋼板での施工が主流で瓦での施工には厳しいと思います。
    釘然りの施工で有り宮大工の施工=釘がない施工での枠組み繋ぎでは無い。
    だから鋼板屋根を推奨してます。
    鋼板屋根は軽い=梁や柱を手抜き出来る。=資材費の削減です。
    ガルバは質的に言うと銅です。
    コスト抑えるのは鋼板屋根丈夫な建物は瓦です。
    瓦は梁と柱をしっかりですので!
    購入の際はその点も考慮して下さい。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      補足コメントありがとうございます。

  • @ですタコチユー
    @ですタコチユー 3 года назад +1

    ご指摘の通り タイプミスです。申し訳ありません。
    高耐食性めっき鋼板は当初JIS規格では有りませんでした。随分と前からガルバニュームとかスーパーダイマーというメーカ別の商標名です。
    ですので それぞれ別のメーカーの商品の鋼板です。電気メッキより耐食性が優れており
    絞りプレス製品でも大きな性能劣化が無いので この鋼板が使われる傾向にあります
    エッジ面は 鉄の素地が出ますので 適時の点検が必要と思います。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      詳しい解説ありがとうございます!

  • @西村源一-e2z
    @西村源一-e2z Год назад +1

    素人でわからない人間ですが、鋼板の内側は温度差による結露が、出来ないですか。結露による下地に、影響ないのですか。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  Год назад +2

      結露は起こりやすいですね。なので、ガルバの下通気を促進したり防水シートを透湿タイプにしたりしたほうが安心ですね。

  • @gu9yenk
    @gu9yenk 3 года назад +2

    大手住宅メーカーの物件に住んでいますが、スレート葺の上に重ね葺でガリバリウム鋼板のカバー取り付けを勧めてきます。
    この前に耐熱塗料をスレートに塗ったのですが、ガリバリウム鋼板でも再塗装は必要だと思います。
    スレートのままで塗料でメンテしていくのは良くないですか?

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      よほど劣化が進んでなければカバー工法はあとでもいいと思います。直近に塗装されているなら、しばらくはそのまま、数年後に点検で判断という感じではないでしょうか。

    • @gu9yenk
      @gu9yenk 3 года назад

      @@morishitaathome
      ありがとうございました。

  • @C500改
    @C500改 3 года назад +3

    40年前の宮城県沖地震で、トップヘビーだった為に揺れが激しく瓦が落ち、鋼板製の屋根に張り替えました。
    普段の雨音は酷いですが、その後何回もの震災でも家の倒壊は防げました。
    大雪が降ったら、素早く落ちないと、その重みで扉が開かないほど梁が歪みます。

  • @溝田孝一
    @溝田孝一 Год назад +2

    浅草寺でチタニューム瓦を見ました。
    相当高価であるとのことですが、
    どのくらいの価格になるのでしょうか。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  Год назад +2

      つかったことないのでわからないですが、チタン製は材料だけでも㎡あたり5万以上(10万近いものあると思います。)はしますから相当高価だと思います。4間各の屋根でも70平方メートルはあると思うので8万として560万以上はかかりますね。

    • @溝田孝一
      @溝田孝一 Год назад +1

      @@morishitaathome
      浅草寺でないと出来ませんね。
      ありがとうございました。

  • @hirokoy7899
    @hirokoy7899 3 года назад +8

    まさに今それで迷っているところです。最初に追い金にはなるけど瓦にしようかな?と思っていました。社長のご自宅はどうなさっていますか?

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +5

      自宅はなんとコロニアルです。ハウスメーカーの仕様でしたので、20年に2回手を入れています。

  • @lixsed1691
    @lixsed1691 3 года назад +3

    東北南部。震災で屋根が損傷した家の殆どは、瓦でした。家自体の損傷が大きかったのも瓦屋根でした。ご参考まで。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +2

      瓦は重たいので地震の時は大きな揺れの影響を受けやすいですね。なので、軽量化された瓦を選んだり、その重さに見合う十分な耐力壁を用意する必要がありますね。長所と短所の上手な使い分け、バランスのとり方が大切だと思います。

  • @mongre0
    @mongre0 3 года назад +15

    純粋に雪が落ちないのでよほどもの好きじゃないと新規で瓦は選択されない北海道です…そもそも工法が瓦じゃ無理だったりするし…

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +3

      なるほどなるほど。

    • @junkgroovejunk
      @junkgroovejunk 3 года назад +3

      雪国だと瓦は使いませんですね、やはり。

  • @705iya
    @705iya 3 года назад +1

    個人的に特に片流れだと全然ガルバニュームが良いですが最近SGL剛板などもありますね。
    でもハウゼコが最近出したガルバニューム屋根材気になります。太陽光パネル乗せそうとか換気も絶対いいよねとか

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      詳しいですね!あとは、ハウゼコさんが量産体制をはやく作っていただきだけですね。

  • @nekomanmaru3
    @nekomanmaru3 2 года назад +2

    スズメが住めるのは瓦屋根。
    最近スズメが消えたのは瓦屋根が減ってるから。瓦が波打ってる隙間に雀は巣作りしてきた。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  2 года назад +1

      そうなんですか!そんな因果関係あるんですね。

  • @sisihihi6539
    @sisihihi6539 3 года назад +1

    やはり、マンションがいいですね
    都心のマンション価格は上昇ですが、一軒家は上がりません
    みんな、高齢になると一軒家の管理は困難かな?
    若い人もマンションだし。。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +1

      そういう選択もありますよね。立地がいい都心のマンションは値崩れしにくいですよね。

  • @ぱんだ-r9g
    @ぱんだ-r9g 3 года назад +2

    私は災害がこわいと常日頃思っています。屋根に関しては、地震、台風を考えたらどのようにふきかえれば良いでしょう?もうすぐ、ふきかえないといけないのです。家は日本家屋です。

    • @morishitaathome
      @morishitaathome  3 года назад +2

      地震対策なら金属屋根ですかね。

    • @ぱんだ-r9g
      @ぱんだ-r9g 3 года назад +1

      @@morishitaathome そうなんですね。ご助言いただき、ありがとうございます。