Замечательный подкаст! Ведущий задает вменяемые вопросы и качественно поддерживает заявленную тему, сейчас это очень большая редкость. Спасибо за ваш труд!
Огромное спасибо! Я обязательно сообщу знакомой, что её профессия родом из Древней Месопотамии. Пусть держит марку. Бухгалтеры рулят! На бухучете стоит мир!
Да, очень. И в терминологию понимания поточнее. Долги и кредиты, насколько это разные вещи. И как они тогда назывались. Дайте мне пожалуйста древнемесопотамские слова. Если есть. Спасибо!
Приятно слышать настоящего учёного. Никаких "да у них там биржи были!", всё аккуратно, с терминологией, без допущений. Уверен, что работы Ильи по-настоящему выдающиеся. Спасибо за таких гостей
Прослушала ваш эфир и мысль меня посетила. Насколько по-разному мыслили люди-собиратели и люди, нечто производящие. Их взаимоотношения всегда конфликтны, получается. Базово конфликтны. И, как стабильный результат, уничтожение. Как люди умудрились выжить в такой ситуации? И собиратели, получается, не выжили? Еще получается, что понятие воровства родом из этого конфликта. Или, всё-таки, оно древнее?
Это основная тема. Но услышал обычную инфу, до которой додумался даже я. Хотелось бы услышать, где впервые произвели серебро и начали чеканить монеты. Как они назывались. Про зерно, рыбу, сало, ткань и так понятно
Эконо́мика - искусство ведения домашнего хозяйства, (от οἶϰος - дом и νόμος - закон), исходно означало «правила домоводства», система и формат хозяйствования; наука об отношениях людей в процессе хозяйственной деятельности и о способах эффективного распределения ресурсов (природных, трудовых, финансовых, производственных) в обществе. На русский язык этот термин переводился как «домострой» - свод правил и подходов к управлению хозяйством всех уровней - от личного до государственного... И так далее
Знаем мы регулярную долговую амнистию - это др. Рим... Там это делалось примерно раз в 5 лет, на форуме сжигались долговые расписки и устанавливались пониженная ставка.
Всё таки, как осуществлялся товарооборот при РП строе? Был ли в поселении центральный амбар? Были ли процесс оценки труда селянина и перераспределение ВВП села согласно этой оценке? Был ли выделен процесс обучения профессии? Складывались ли династии при РП строе? Были ли мажоры?
Есть мнение, что "народы моря" это выходцы из Месопотамии, которые занялись морской Средиземноморской торговлей. Что "большие чёрные коробли", на которых жили и торговали, это их тема...
царь вынуждает прощать долги а банки в свою очередь включают риск "прощения долгов" в процент кредита, добыча народной любви на пустом месте, гениально !
Такой важный голос... Наоборот кочевые народы отлично торговали всегда. У них основная причина миграции - торговля у многих была. Цыгане и евр... - и золотишко любят и драгоценные камни. Все народы которые живут "в пути" очень ценят компактные вещи которые можно унести. Если нет гос валюты, это не значит что нет торговли. Очень важным предметом обмен женщинами. Как колонизаторы столько земель захватили бы, если бы не стеклянные бусы? Все всегда торгуют, в маленьком племени тоже торгуют и внутри и с соседями. Люди ОДИНАКОВЫЕ. Просто в дет саду обмен фантиками идет по другому, не так как продажа газа Германии.
На мой скромный взгляд, рассказчик не совсем прав заявляя о разделении труда среди людей занимающихся с/х и проживающих более-менее в одном географическо-климатическом регионе. Даже сейчас любой, кто родился или прожил значительную часть жизни в местности, где люди занимаются с/х знает, что базовый принцип жизни «на земле» - это подсобное хозяйство, которое закрывает базовые потребности человека, когда ты самостоятельно занимаешь всем. И все твои соседи, а также все те, кто живет в этом месте (деревне/хуторе) делают примерно тоже самое. Все весной сажают одинаковые с/х культуры, у всех есть почти одинаковый в видовом и количественном плане скот, все сами летом ходят в лес за грибами/ягодами, заготавливают сено для своей скотины и ловят рыбу, все осенью убирают урожай, зимой заготавливают дрова, раньше мужики еще ходили на охоту, а бабы ткали полотно/сукно и т.п. Самодостаточность/самообеспечение всем необходимым - базовый принцип жизни «на земле», поэтому в деревнях нет и не было никакого разделения труда, а соответственно торговли между собой. Торговля, а следовательно и экономика всегда возникает с появлением государства/города/крепости на холме недалеко от реки, то есть места, где поселяются обычно пришлые весьма агрессивные пацаны под предводительством харизматичного лидера и начинают под страхом расправы/смерти отжимать у жителей близлежащих деревень часть результата их труда (в основном зерно). Кстати, эту крепость строят не пацаны, а все также местные аборигены, которых эти пацаны нагнули. Город/государство - это в первую очередь налог/дань/оброк или иными словами рэкет за счет чего и живет этот город, который сам себя не кормит/одевает (не закрывает свои базовые потребности). А уже пацаны из этого города начинают обмен (обычно по рекам) тем, что награбили у своих аборигенов с другими такими же пацанами из других мест. И первые купцы - это снаряженные экспедиции, которыми командуют все те представители пацанов (будущие родоначальники боярских/аристократических родов), которые основали город/государство. Постепенно с увеличением объема и частоты обмена товарами вокруг крепости пацанов возникают дома тех, кто снабжает новых правителей не самыми необходимыми товарами и услугами. Так постепенно начинает формироваться город в современном понимании. А вместе с этим начинается и процесс возникновения денег как способ расчета за товары/услуги, которые производятся в городе.
@@YuryS2008ой ли?))) Это Вам современные ток- шоу)))рассказали)))) Никакого тебе расслоения общества,,страны всем народом,рука об руку - или все вверх или последнюю краюху коллективно доедают)))
34:30 Немного о кредитах. Нельзя было закабалять ближнего своего надолго - это не по законам бытия. В те времена, я предполагаю, ещё были понятия, похожие на понятие Брахмо ( единство множественности) - как Божественный принцип бытия. Бог един -- ДА! Бог - это множество? ДА! Это же ОН создал природу и звёзды и звездные скопления и живых существ! В Библии написано: и был один язык ... из этого вытекает, что именно частная собственность и олицетворяла падение человечества. ( Рожать в муках - это ясно, но без мучений можно родить только тогда, когда дух матери и дух ребёнка -- это ОДИН ДУХ!).
Выбор благ металла в качестве исключительно менового продукта обусловлен его благородностью - способностью сохранять свои качества в нормальных условиях?
Гость Архипов - типичный безграмотный социалист. Спрашивать его о экономике - всё равно что у бабуина. (но спасибо Родину за попытку!) Архипов утверждает, что "царь регулярно прощал частные долги" и тут же что "частная собственность охранялась государством, потому что Хаммурапи написал чтобы не забирали всё просто так". Особенно феерично "защита частной собственности" выглядит после фразы "Накопления капиталов НЕ БЫЛО"... Говорит про "25-50% процентов по частным кредитам", но понятия не имеет откуда эти проценты брались. (а брались они от туда же, как и сегодня - из РИСКОВ. В том числе что тебе "бедные несчастные крестьяне" проломят голову вместо отдачи долга, или что государство заберёт все деньги) При отсутствии любых рисков, процент по кредиту был бы очень мал. Несмотря на горячую любовь к экономике, ролик выключил на 46 минуте. Тошнит от Архипова. И вспомнил, что это уже второй ролик с Архиповым, который я выключаю не досмотрев.
Чушь. Не было охотников-собирателей, а были троглодиты - обитатели пещеры. И именно от их образа жизни и надо начинать анализ. Дело трудное (я знаю, что говорю), но без него современную экономику понять невозможно. Что и демонстрируют нынешние "экономисты".
![YoungBoy Never Broke Again - Missing Everything [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/dTYeMZGzOzw/mqdefault.jpg)
Спасибо за тему.Спасибо за труд И.Архипову.С уважением и признанием из Беларуси.Мира и добра Вашему историческому каналу.🌐🕊
Замечательный подкаст! Ведущий задает вменяемые вопросы и качественно поддерживает заявленную тему, сейчас это очень большая редкость. Спасибо за ваш труд!
да, но гость не соответствует
Очень интересно, почаще бы беседовали про экономику и торговлю, а то все про топоры да копья)
Спасибо товарищи за интересный рассказ
Огромное спасибо!
Я обязательно сообщу знакомой, что её профессия родом из Древней Месопотамии. Пусть держит марку. Бухгалтеры рулят! На бухучете стоит мир!
Спасибо.Интересно.Хороший спикер,занимательная тема.Про кредиты хотелось бы,если возможно,по подробнее.
.
Да, очень. И в терминологию понимания поточнее. Долги и кредиты, насколько это разные вещи. И как они тогда назывались. Дайте мне пожалуйста древнемесопотамские слова. Если есть.
Спасибо!
Ничего себе - как часто выпуски выходят! Вот это размах!
Это перезалив старых выпусков
@@СигмакрипервместеСигмасвинкашлИ хорошо. Что-то интересно еще раз прсмотреть. А что пропущено увидеть.
Приятно слышать настоящего учёного. Никаких "да у них там биржи были!", всё аккуратно, с терминологией, без допущений. Уверен, что работы Ильи по-настоящему выдающиеся. Спасибо за таких гостей
он не ответил, ни на один вопрос!
пожалуйста, переслушайте
Прослушала ваш эфир и мысль меня посетила.
Насколько по-разному мыслили люди-собиратели и люди, нечто производящие. Их взаимоотношения всегда конфликтны, получается. Базово конфликтны. И, как стабильный результат, уничтожение. Как люди умудрились выжить в такой ситуации? И собиратели, получается, не выжили?
Еще получается, что понятие воровства родом из этого конфликта. Или, всё-таки, оно древнее?
Это основная тема.
Но услышал обычную инфу, до которой додумался даже я.
Хотелось бы услышать, где впервые произвели серебро и начали чеканить монеты.
Как они назывались.
Про зерно, рыбу, сало, ткань и так понятно
Эконо́мика - искусство ведения домашнего хозяйства, (от οἶϰος - дом и νόμος - закон), исходно означало «правила домоводства», система и формат хозяйствования; наука об отношениях людей в процессе хозяйственной деятельности и о способах эффективного распределения ресурсов (природных, трудовых, финансовых, производственных) в обществе. На русский язык этот термин переводился как «домострой» - свод правил и подходов к управлению хозяйством всех уровней - от личного до государственного... И так далее
Очень интересный эфир. Спасибо.) Ещё, было бы удобно указать в названии дату выхода эфира)
Декабрь 2015 года
В описании обычно пишут
@@darkvovka7792 так теперь -то да )
Знаем мы регулярную долговую амнистию - это др. Рим... Там это делалось примерно раз в 5 лет, на форуме сжигались долговые расписки и устанавливались пониженная ставка.
в вавилоне это было, а не в риме
@@handsome_gods331 Такая практика имела широкое распространение везде))) в дискуссию вступать не буду... Посмотрите дедушку Момзена.....
Всё таки, как осуществлялся товарооборот при РП строе? Был ли в поселении центральный амбар? Были ли процесс оценки труда селянина и перераспределение ВВП села согласно этой оценке? Был ли выделен процесс обучения профессии? Складывались ли династии при РП строе? Были ли мажоры?
Есть мнение, что "народы моря" это выходцы из Месопотамии, которые занялись морской Средиземноморской торговлей.
Что "большие чёрные коробли", на которых жили и торговали, это их тема...
Здравствуйте, где эти эфиры проводятся(проводились)
До 2020 года программа "Родина слонов" выходила на радио "Говорит Москва". Сейчас наша основная площадка youtube и этот канал.
царь вынуждает прощать долги а банки в свою очередь включают риск "прощения долгов" в процент кредита, добыча народной любви на пустом месте, гениально !
Вы поняли, что гость несостоятелен, а ведь он "учёный"
Такой важный голос... Наоборот кочевые народы отлично торговали всегда. У них основная причина миграции - торговля у многих была. Цыгане и евр... - и золотишко любят и драгоценные камни. Все народы которые живут "в пути" очень ценят компактные вещи которые можно унести. Если нет гос валюты, это не значит что нет торговли. Очень важным предметом обмен женщинами. Как колонизаторы столько земель захватили бы, если бы не стеклянные бусы? Все всегда торгуют, в маленьком племени тоже торгуют и внутри и с соседями. Люди ОДИНАКОВЫЕ. Просто в дет саду обмен фантиками идет по другому, не так как продажа газа Германии.
На мой скромный взгляд, рассказчик не совсем прав заявляя о разделении труда среди людей занимающихся с/х и проживающих более-менее в одном географическо-климатическом регионе.
Даже сейчас любой, кто родился или прожил значительную часть жизни в местности, где люди занимаются с/х знает, что базовый принцип жизни «на земле» - это подсобное хозяйство, которое закрывает базовые потребности человека, когда ты самостоятельно занимаешь всем. И все твои соседи, а также все те, кто живет в этом месте (деревне/хуторе) делают примерно тоже самое.
Все весной сажают одинаковые с/х культуры, у всех есть почти одинаковый в видовом и количественном плане скот, все сами летом ходят в лес за грибами/ягодами, заготавливают сено для своей скотины и ловят рыбу, все осенью убирают урожай, зимой заготавливают дрова, раньше мужики еще ходили на охоту, а бабы ткали полотно/сукно и т.п.
Самодостаточность/самообеспечение всем необходимым - базовый принцип жизни «на земле», поэтому в деревнях нет и не было никакого разделения труда, а соответственно торговли между собой.
Торговля, а следовательно и экономика всегда возникает с появлением государства/города/крепости на холме недалеко от реки, то есть места, где поселяются обычно пришлые весьма агрессивные пацаны под предводительством харизматичного лидера и начинают под страхом расправы/смерти отжимать у жителей близлежащих деревень часть результата их труда (в основном зерно). Кстати, эту крепость строят не пацаны, а все также местные аборигены, которых эти пацаны нагнули.
Город/государство - это в первую очередь налог/дань/оброк или иными словами рэкет за счет чего и живет этот город, который сам себя не кормит/одевает (не закрывает свои базовые потребности). А уже пацаны из этого города начинают обмен (обычно по рекам) тем, что награбили у своих аборигенов с другими такими же пацанами из других мест. И первые купцы - это снаряженные экспедиции, которыми командуют все те представители пацанов (будущие родоначальники боярских/аристократических родов), которые основали город/государство.
Постепенно с увеличением объема и частоты обмена товарами вокруг крепости пацанов возникают дома тех, кто снабжает новых правителей не самыми необходимыми товарами и услугами. Так постепенно начинает формироваться город в современном понимании. А вместе с этим начинается и процесс возникновения денег как способ расчета за товары/услуги, которые производятся в городе.
Ух ты, вы понимаете как устроена современная экономика?.. Почему бедные беднеют, а богатые богатеют?.. А ну-ка расскажите нам...
Нет никакого бедные беднеют, богатые богатеют. Боднеют и богатеют одновременно в каждой стране, если она единая (не империя)
@@YuryS2008 о да, канешна! Долой зимбабвийскую империю!
@@user-px9dg3rc6w А там точно империя? И где же их колонии?
@@YuryS2008ой ли?))) Это Вам современные ток- шоу)))рассказали)))) Никакого тебе расслоения общества,,страны всем народом,рука об руку - или все вверх или последнюю краюху коллективно доедают)))
@@YuryS2008 А 30 миллионов россиян находящихся за чертой бедности точно богатеют?.. И где же их богатство?..
полезно только совершенно неподготовленному слушателю
тем более вредно
34:30 Немного о кредитах. Нельзя было закабалять ближнего своего надолго - это не по законам бытия. В те времена, я предполагаю, ещё были понятия, похожие на понятие Брахмо ( единство множественности) - как Божественный принцип бытия. Бог един -- ДА! Бог - это множество? ДА! Это же ОН создал природу и звёзды и звездные скопления и живых существ! В Библии написано: и был один язык ... из этого вытекает, что именно частная собственность и олицетворяла падение человечества. ( Рожать в муках - это ясно, но без мучений можно родить только тогда, когда дух матери и дух ребёнка -- это ОДИН ДУХ!).
Выбор благ металла в качестве исключительно менового продукта обусловлен его благородностью - способностью сохранять свои качества в нормальных условиях?
А кто же давал взаймы бедным, если была постоянная угроза списания долгов?
С такими процентами по кредитам на риски можно было внимание не обращать
@@Ontry_ да и не такие уж и большие - 25-50% годовых. Там на коммерческие кредиты ставки были огромные
кредитные каникулы не так уж часто происходили. За это время можно было обратить в рабов не только самого должника, но и его детей, и его внуков.
понятно, что гость просто насобирал и перепутал,
зачем приходил...очень непрятная история
А нельзя конкретику хоть какую-то? Одни общие фразы, приводите примеры 😡😡
31:35 Михаил, а Вы не находите,
что гость просто "собирал" всё что вспомнил?
это тень на Вашу площадку, у Вас серьёзные гости ... и тут такая прореха
Самнаб
детский лепет..................
Гость Архипов - типичный безграмотный социалист. Спрашивать его о экономике - всё равно что у бабуина. (но спасибо Родину за попытку!)
Архипов утверждает, что "царь регулярно прощал частные долги"
и тут же что "частная собственность охранялась государством, потому что Хаммурапи написал чтобы не забирали всё просто так".
Особенно феерично "защита частной собственности" выглядит после фразы "Накопления капиталов НЕ БЫЛО"...
Говорит про "25-50% процентов по частным кредитам", но понятия не имеет откуда эти проценты брались. (а брались они от туда же, как и сегодня - из РИСКОВ. В том числе что тебе "бедные несчастные крестьяне" проломят голову вместо отдачи долга, или что государство заберёт все деньги)
При отсутствии любых рисков, процент по кредиту был бы очень мал.
Несмотря на горячую любовь к экономике, ролик выключил на 46 минуте.
Тошнит от Архипова.
И вспомнил, что это уже второй ролик с Архиповым, который я выключаю не досмотрев.
Фантазировать на тему неолита можно долго, но бессмысленно!
Чушь. Не было охотников-собирателей, а были троглодиты - обитатели пещеры. И именно от их образа жизни и надо начинать анализ. Дело трудное (я знаю, что говорю), но без него современную экономику понять невозможно. Что и демонстрируют нынешние "экономисты".
Расскажите пожалуйста, на основе какой информации вы пришли к выводу, что не было охотников-собирателей, а были троглодиты.
@@umblapag😂 на основании летописей людей с песьими головами
@@umblapagсовременные марксисты вообще очень смешные. Привыкайте
@@umblapag да эти троглодиты сами ему всё рассказали,в гости заходили...
Чудовищный уровень понимания
худший эфир
Не было никакого "каменного века". Был Золотой век!!! Или Сатья-юга, те эра истины