Эпос Нинурты и геополитика Шумера III тыс. до нашей эры. Владимир Емельянов. Родина слонов №376
HTML-код
- Опубликовано: 1 май 2024
- Когда и как впервые появился образ царя-богоборца, построившего Вавилонскую башню? Какие сельскохозяйственные проблемы Южной Месопотамии решал Нинурта и как олицетворял борьбу между демократическими и авторитарными порядками в раннем Шумере? Что за загадочный сакральный клан правителей, рождённых в "священном браке", то есть от ежегодных ритуальных совокуплений градоначальников и жриц, стоял в основе Второй династии Лагаша?
Не просто о первом русском переводе эпоса Нинурты, а обо всей совокупности климатической, археологической и письменной информации о переломном моменте истории Месопотамии рассказывает Владимир Владимирович Емельянов - доктор философских наук, кандидат исторических наук, профессор кафедры семитологии и гебраистики СПбГУ.
00:00 Введение.
04:55 Кто такой Нинурта, как он связан с Вавилонской башней и борьбой между демократическими и авторитарными порядками в раннем Шумере?
10:15 Какие сельскохозяйственные, экологические и геополитические реалии отражает эпос Нинурты.
22:20 Этапы формирования эпоса Нинурты и те источники, в которых он до нас дошёл.
27:38 Захват Шумера кутиями и возвышение Лагаша.
35:45 Как правители Лагаша были вычеркнуты из династических списков Шумера за коллаборационизм с захватчиками кутиями.
38:34 Загадочный сакральный клан Второй династии Лагаша - несколько поколений правителей, происходящих от Священного брака, то есть зачатых в ходе ритуального совокупления градоначальника и жрицы.
46:50 Царь Гудеа - его происхождение, идеология и её связь с эпосом Нинурты.
48:58 Культ пророков и западно-семитское влияние на Шумер.
52:24 Великая засуха XXIII века до нашей эры, как причина формирования эпоса Нинурты.
56:56 Развитие сюжета эпоса Нинурты и его превращение из положительного героя в отрицательного в монотеистических религиях.
59:26 Сложные отношения Нинурты со своим отцом Энлилем.
Карта Proshloe proshloe.com/map/
Книжный магазин Proshloe
shop.proshloe.com/
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/donate
/ proshloe_rodinaslonov
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @proshloejournal
Наши ресурсы вне RUclips:
proshloe.com/
proshloe_com
zen.yandex.ru/id/5d67b74cdfa9...
t.me/proshloejournal 
Наука
Владимир Емельянов сам по себе эпос и легенда😊😊😊
Это правда ❤
Всё не доходили руки послушать цикл Емельянова о Шумере, теперь точно надо это сделать. Реально очень интересно. Да, это очень большой кайф, когда пазл исследования сходится.
Да, это отличный цикл. Очень хорошо всё разложено, последовательно и ясно. Ну единственное, чем этот учёный может быть страдает: обилие гипотез, не всегда хоть как-то обоснованных. Но это сущая мелочь, поскольку работа, которую он проделал и делает сейчас, просто громадная и очень трудная. Ах, ну и очень виртуозная.
Для его работы нужно исследовать и необоснованные гипотезы.
Извините, а где цикл слушать? У Архэ?
@@user-tr9dd9rz8k B исторической Армении есть две горы под названием Hемрут (Hимрод). Пока не выучите армянский, не сможете понять досконально шумерские тексты
У Армена и Федора только вышел выпуск о Гельгамеше. А тут еще более ранний. Праздник!!
И Я после него и пошла гуглить кто еще рассказал про это
@@chubaka9432 а я давно подписана на обоих, и так у этих каналов ноосфера послала ))) забавное же совпадение сентябрь - эпичный месяц!
и я@@chubaka9432
Безумно интересно. Хвала богам, что есть такие увлечённые своим делом профессионалы!
Профессионалы в чем, дурить людей!
Лугаль это не господин а хозяин или царь в каком контексте сказано.
@@user-rv2gx3km2bдак господин и хозяин - одно и то же.
@@user-tr9dd9rz8k чаша или чаща.
На хозяина хочешь работай или нет пришел к хозяину работать и ушел. А у господина ты или слуга или раб или как там у вас у русских крепостной.
Или как там у русских оклобля, толстый толстый палка.
Все ж таки разница есть😂😂😂
@@user-ws2we3xl3d B исторической Армении есть две горы под названием Hемрут (Hимрод). Пока не выучите армянский, не сможете понять досконально шумерские тексты
Офигеть, о вавилонской башне я тут не ожидал услышать. Надо смотреть.
Получается по Знакам Зодиака: Водолей - половодье, Рыбы - праздник карпа, т.е. большая рыбалка во время и после половодья, Овен - повсеместная стрижка овец, Телец - пахота полей на быках, Рак - самый голодный месяц, т.к. все запасы съедены, а нового урожая ещё нет, едим даже раков. Лев - возможно время царской охоты на льва. Дева - время свататься и время свадеб. Весы - осеннее равноденствие и середина года. Скорпион - возможно замысел, планирование войны после сбора урожая. Стрелец - время идти в военный поход. Козерог - означает завидный охотничий трофей, подсчёт военной добычи.
Если вам интересна эта тема, мы делали отдельную программу про вавилонский зодиак с Владимиром Владимировичем в 21 году rodinaslonov.ru/epohi/bronzovyj-vek/rs-105-vavilonskij-zodiak/
От имени всех близнецов! Требую выдумку про близнецов! Равноденствие это наверное близнецы, а весы наверное время торговли?
@@sama7447 А про близнецов-то я и забыл... Ничего в голову не приходит. После просмотра ролика было видение), на одном дыхании за минуту написал, а сейчас не знаю. Пардон
Близнецы - летнее солнцестояние. Два полугодия встречаются.
@@LenaGlivinskaia-eu5rz Может быть, может быть )
Спасибо, Михаил затакого прекрасного гостя!
Сто раз спасибо! Слушать- одно удовольствие! Какой у вас прекрасный гость! Спасибо вам!
Спасибо! Хоть и не совсем близкая мне тема, но такого лектора надо слушать, хотя бы для расширения кругозора.
А какая тема тебе ближе ????
@@user-sr9yg1lz5g я не ученый, чтобы кого-то интересовали близкие мне темы))
Спасибо. Я не историк, но последовательно увлекаюсь историей несколько десятилетий. Передача получилась не просто информативной, но и вполне популярной.
Через три тысячи лет по останкам серверов Ютуба историки будут изучать нашу эпоху))))
ИЗУЧАЙТЕ ЧЕЧЕНСКИЙ ЯЗЫК ( НОХЧИ МОТТ - НОЕВ ЯЗЫК ) . ЛОШАДЬ , БЫК , КОРОВА ; И ТЫСЯЧИ ДРУГИЕ СЛОВА СТАНУТ ЯСНЕЕ .
Очень сомневаюсь, что что-то останется)
Огромное спасибо!
А я еще со школы знаком с вавилонским Гимиль Нинуртой - бедняком из Ниппура. Родился он примерно через тысячу лет после своего шумерского тезки. До сих пор помню на память отрывки из замечательной поэмы "Ниппурский бедняк". Рекомендую к прочтению. Чего только стоит вечное: "Но пира не будет: где пиво?" или "С головы и до пяток его тело избил, причинил страданья". Ищите в интернете перевод Ключкова (Хрестоматия по истории Древнего Востока. Ч.I, М., 1980) Собственно в этой прекрасной книге я поэму и прочел.
У НИХ ДАЖЕ БЫЛ ГИМН ПИВУ!
Только не Ключков, а Клочков) он у нас лекции про Древний Восток читал, светлая память.
Добрый вечер. Всегда с удовольствием смотрю передачи. Очень позновательно!
Огромная благодарность , Михаил , за такого гостя и за невероятно интересную тему ! Надеюсь на продолжение ❤ .
Успеха Вам и Вашему каналу .
Спасибо проф.В.В.Емельянову.С уважением и признанием из Беларуси.Мира и добра Вашему историческому каналу.🌿🌐🕊
Долгих лет жизни и успехов Владимиру
Емельянов - самый компетентный шумеролог. Всегда интересно и детально рассказывает.
За Емельянова огромное спасибо
Слухати Володимира завжди цікаво. Дякую!
Спасибо огромное за Владимира Емельянова!
Спасибо,шикарно просто,столько ответов сразу.Мифы ожили,и перестали ими быть,благодаря вашему гостю.
Чистое наслаждение!
да, больше шумеров пожалуйста)
Каждая передача- что-то новое и интересное. Спасибо.
Огромное спасибо за эту передачу! Очень рада увидеть у вас в гостях Емельянова, другие его лекции на ютубе заслушала до дыр уже 😂 ❤ он так интересно рассказывает, что хочется все бросить и на машине времени отправиться в Шумер, увидеть все это своими глазами ❤
Как же интересно! Спасибо большое!
Емельянов конечно величина мирового уровня
Вообще нет) его серьёзно ни один приличный семитолог не воспринимает даже у нас в стране) о каком мире можно говорить)
@@ebmforever3734 именно поэтому он доктор философских и кандидат исторических наук, доцент и профессор)
Ведь философия очень в тему изучения клинописи (совсем нет)🤡 а кандидатская диссертация по истории - это гарант (с Мединским работает и с кучей имён на диссернете?)
Вы так восхваляете этого рядового препода, наверное разбираетесь в теме?) знаете кто у нас главный специалист и переводчик по эпосу?
@@ebmforever3734не совсем понятно, при чём здесь семитологи
Спасибо большое! Наконец то Владимир Емельянов на Вашем канале
Лекция - огонь! "Понаехавшие" в поисках работы окрестные племена, Нинурту и его высокие семейные отношения - на фоне сурового экологического кризиса.
Очень интересно, спасибо!
Спасибо большое! Вы вносите неоценимый вклад в сохранение и распространение правды об общечеловеческом культурном наследии.
Чертовски интересный гость и умеющий слушать и не перебивать ведущий! Такой тандем любую тему может сделать увлекательной! Спасибо!
☺️☺️☺️☺️☺️☺️☺️☺️☺️☺️☺️☺️☺️
Дякую за відео! Такі розмови можна слухати вічно.
о, шумеры и Владимир Емельянов - супер!)
а еще про древнейшую мифологию с Юрием Березкиным планируете запись сделать?)
Мне тоже всегда очень интересно слушать Емельянова,скачала все его лекции и раз уж он у вас -и на Вас полписываюсь
Интереснейшая работа историка! Вот это реальный шаг вперёд в познании, а не то, что; "может быть, скорее всего, наверно, наиболее вероятно".
Ага, главное это поверхностное мышление))))))
Оно всегда "наиболее вероятно". Никто Нинурту не видел и с ним не беседовал.
Великий специалист. Была бы жизнь в запасе - с удовольствием занялся шумерологией под руководством такого профессионала.
Его работа в ЖЗЛ о Гильгамеше непростое чтиво, с точки зрения стиля и языка, но это вкусовщина.
Спасибо большое! Дайте две 😃 Хотелось бы еще про само содержание эпоса послушать.
обожаю Емельянова. и ой, как не сразу поняла его способ изложения, его манеру говорить. но поняв, начала понимать любого археолога - историка. рекомендую
Спасибо за Вашу работу.
большое спасибо! Невероятно увлекательный рассказ. И без всяких летающих на Х-файтерах анунаков история Шумера просто сокровище какое-то!
Огромное спасибо за видео, выпуск очень интересный!
После просмотра возник вопрос: а много ли вообще мифологических героев, которые выросли в полной семье с нормальным отцом? У многих персонажей нет или обоих родителей, или есть только мать, а отец ушёл, умер (Гор), в плохих отношениях с детьми (Кронос и Зевс), имеет толпу детей на стороне (Зевс и его дети, Один и его дети) или как-то ещё устраняется от непосредственного участия в жизни сына вплоть до непосредственного начала героической арки (Иисус).
Есть ли в этом какая-то связь, отражение более ранних традиций? Или просто проблема столь актуальная, что у тысячеликого героя чаще всего есть тысячеликий отец, "вышедший за хлебом"? На мой взгляд, это довольно грустно.
Я бы рассмотрел тот вариант, что эти мифы возникли в то время, когда мужчины надолго стали уходить в военные или колониальные походы и оставлять семью дома, где герой воспитывался в женском обществе.
Или отражение каких-либо практик, когда мальчик до инициации во взрослого относился к женской части племени.
Также, поскольку для человека характерна именно сериальная моногамия, совсем нет оснований предполагать, что матери-одиночки современного вида существовали и в доисторическое время. Скорее у одной матери были дети от разных отцов, и установление контактов подростка, выросшего при матери с "отчимами", со своим биологическим отцом нашло отражение в мифах.
Как обычно я кайфую слушая новый выпуск Родины слонов❤
Спасибо вам, очень интересно!
Очень интересная лекция!!
Спасибо, крайне познавательно! Чем древнее исторический период, тем более будоражат воображение её артефакты!
Спасибо за новый выпуск!
🔷🔴🟩🔴🔷 СПАСИБО, было очень Интересно...
...интересно слушать Владимира Владимировича Емельянова и ваши компетентные вопросы по теме передачи.
Очень интересно, спасибо ❤
Спасибо за это замечательное интервью
Уважаемый господин Емельянов, сначало прошу прощения за ошибки' у меня армянское образование и мне уже 70.Я не спецыалист но много читала и интересовалась историй. Вы образованный, интелегентный и много знающий челоаек.Я думаю Вам будет интеремно.Все народы в древнемти были язычниками.Вот, в древней Армении(сейчас в Турции), на гаре Немрут есть понтеон. Там и Царь Арменит и языческие боги армян.И еще на Бехестунской стелле есть про Армению(Арата).Если я Вас заинтересовала????
Нет вы его не заинтересовали. Сколько есть роликов на эту тему. Я им пишу ну если изучаете Шумер и их соседей то почему обходите Аратту, ведь Аратта ровесник Шумера. Молчат в ответ.
Интересно получается, багиня Ашнан,Ашун по рмянски осень, Ашнан- осенью.
Спасибо!
Спасибо большое! Обожаю серию "Литературные памятники".
Спасибо! Очень-очень интересно👏👏👏👏
Чудесное повествование - как много сразу сложилось и связалось. Спасибо.
Теперь книжку прочитать.
Довольно интересно! Ждём новых выпусков
Спасибо, интересный выпуск
Большое спасибо!
Спасибо большое,очень интересно
Благодарю
Сегодня мне приехала книга! Большое спасибо за этот выпуск и напоминание о выходе книжки из печати!
Воу, это сильно. Спасибо за интервью.
просто обалденно
Спасибо за труды и Владимиру Владимировичу, и Михаилу Родину! Очень интересная тема, грамотное ведение беседы. Спасибо!
Спасибо за интереснейшую передачу ведущему и гостю.
Какая радость 🙏🙏🙏🙏
спасибо большое
Замечательно. Спасибо❤
Огромное спасибо! Невероятно интересно.
What a knowledge has Emelyanov!! Amazing, indeed.
Крутейший анализ, спасибо большое, ответил на многие мои вопросы
класс - истинно удовольствие
очень сложно, но очень интересно... уже читал Эпос о Гильгамеше и Энума Элиш... Емельянов убил (снова)...
В. Емельянов крут. Давай ишо ! 🤘😻👍
Вот это круто.
В Шумерии был страна УР.
Нин - бог ,Ур - страна.
Очень интересная лекция ,
Благодарю.
В Армянской мифологии Наапет Айк по арм и англ НАYK, он прородитель армян, он был на строительстве Бабелонскоц башни, собрал своих соотечественников(армян) 300домов а тогда дома былы большие(30-40душ) и вернулся в свои земли.Он не хотел участвовать и была битва ,Айк победил и многие года были без войн а годы процветания.
Очень интересно! Спасибо большое!
Великолепная история.
Наконец-то 🤤
Ни чего себе! Какая глыба!
Спасибо гостю студии за интересный эфир и за подтверждение даты Начала Нового года, первое новолуние после Весеннего Равноденствия.Это Астрономический колендарь который существует и по нынешнему времени.
Спасибо огромное! Надеюсь, смогу купить этот Шумеро-Аккадский эпос Нинурты в переводе Владимира Владимировича Емельянова (с его обработкой и комментариями). Возможность приобщиться к расследованию тайн таких глубин человеческой цивилизации вызывает восхищение и восторг!
Спасибо:) но как нас мотает по темам 😊
👍👍👍
Слушаю который раз как терапию
🔥
Михаил Родин - молодец и созидатель! А знаете почему не министр образования? Правильно, смотри первый пункт)
Благодарю за разъяснения иракцам значения праздника карпа.
Вот это чудо.
Мардук одобряет! 🎉
Будет интересно послушать и про думузи, героя ,бога,короля рыбака. Тоже раньше Гильгамеша вроде
Получается чиновничья иерархия смогла организовать приход своего человека на место главного. И такая система держалась некоторое время.
Понял! Следуя методике Задорнова и др.: раз "Набиум или Набуу" - пророк, то "говорить наобум" - пророчествовать!
О сколько нам открытий чудных готовит профанаций дух.. !
Получается что Гудэа и его предшественники, все эти писцы без родителей, были ставленниками жреческой группировки, с которой в годы варварского вторжения скорее всего слились еще и местные аристократии. Но Гудэа смог отодвинуть эти группировки и восстановить авторитарную власть правителей. И этот эпос получается его идеологическим обеспечением этого процесса.
... и, соответственно, образ Нимрода-богоборца может быть отголоском уже контрпропаганды со стороны жреческой партии.
Политика за тысячи лет не меняется
Гелгомеш на армянском языке означает волкобык🤔😂 странно
Пропустил стрим. Нет мне прощения. Прювет из Антиподии.
очень интересно про эпос в культурной среде. Есть ли объяснение связи Прометея и враждебного Ирану князя, которого вечно кусают выросшие из плеч змеи. Какой сюжет раньше ,есть ли специалисты?
Советую прочитать книгу Лайоша Мештерхази "Загадка Прометея", перевод с венгерского языка на русский.
SLAVA BOGU ! XOT ODIN RAZ USTNO OTMETIL "ARMYANSKOE NAGORYE"!!!