По поводу глаза. Лет десять назад в ЖЖ читал историю от одного хирурга. Как-то ему привезли одну пьяную бабу с кухонным ножом в глазу. Нож этот воткнул ей в глаз её столь же пьяный хахаль. После того как нож вытащили оказалось что не только мозг не задет, но даже глаз не повреждён - нож дешёвый, гибкий, что-то между филейником и овощным, прошёл по касательной по глазу. Рассечение бедра - если задеть артерию, то человек вытекает за несколько минут.
в Челябинске лет 10-15 назад мужик лет 50 жаловалься что глаз чешеться и начал болеть, оказалось он уже 2 дня ходит с куском ножа в глазу который заполучил по пьяни, достали и даже зрение сохранилось.
Рассечение бедра - далеко ходить не надо. Денис Тен всего каких-то 6 лет назад, Алма-Ата, 2018 год. Ранили ножом в бедро, задели артерию. Истек кровью до прибытия скорой, при всём уровне современной медицины не спасли.
Римским врачам всего-то навсего надо было: 1)прокипятить инструменты и перевязочный материал 2)Наглухо укурить больного опием для анестезии 3)приставить специально обученного раба, чтоб следил за дыханием пациента и если надо делал искусственное 4)Обработать перед операцией руки и кожу больного самогоном-первачом 5)можно оперировать на уровне конца 19 века
Вообще они могли даже антисептики какие-нибудь достать по идее. Вообще странно даже, почему при обилии знаний о всяких лечебных травах, они не пробовали мазать раны всем подряд, вдруг поможет.
Могу добавить по лечению катаракты. Со времён древнего Вавилона применялся метод реклинации хрусталика. Хирург бронзовой иглой через прокол на границе роговицы и склеры пытался сместить поражённый хрусталик в стекловидное тело глаза. А уже во времена Авиценны появилась методика экстракции пораженного хрусталика через разрез по диаметру роговицы. Собственно это делают и сейчас, но уже с имплантацией искусственного хрусталика.
@@StudiaHistorica сейчас это называется афакия. Зрение становится нечетким, размытым нарушается фокусировка (глазом). Но можно фокусироваться: 1. Расстоянием (ближе - дальше от глаза). 2. Сменой линз перед глазом (в древности разные прозрачные кристаллы, природное стекло, затем очки) 3. Самое простое созданием диафрагмы перед глазом (дырочки разного диаметра, для разных расстояний). Ну и вишенка на торте, у близорукого человека зрение могло даже улучшиться (фокус дальше от глаза). Так, что да хорошего мало, но ведь и операцию делали, когда наступала фактическая слепота.
Вообще когда говорят об операциях и выживаемости в давние исторические периоды - надо учитывать , что человек древности не современный Чаще всего большая часть популяции имела по современным меркам колоссальный уровень имунитета - иначе он бы умер еще в младенчестве ПО этому уровень антисанитарии не так влиял на успех операции нежели сегодня - когда из-за уровня медицины ослабился естественный отбор
Спасибо за ролик, очень интересно. В сериале Рим, когда Пуллону делали чуть ли не трепанацию, выглядело очень эффектно. И почему то веришь, что так римляне и лечили. Видел мосты зубов на веревочках. Что ж удивляться)))
при болевом шоке человек теряет сознание, это функция мозга по выключению организма на время диагностики, пока нервная система не поймёт что делать дальше
При трепанации из-за нагрева инструмента, скорее всего погибали микроорганизмы и естественным путём стерли зовался инструмент и операционная поле. Увеличила процент выживаемости
100% они что-то с этим делали. Видела упоминания, но не вдаваласт в подробности. Может напишу пост если будет время. Помню даже фотка попалась с какими то типо иглами для операций по лечению катаракты
Спасибо, расказ о неэллинской античной медицине познавателен, вы сделали работу, достойную уважения. То что не было рассказа об эллинской медицине, которая была основой медицины Рима и хорошо задокументирована - ну чтож, необъять необъятное. Удивление вызвало одно. В Перу не было писмености. Самое ранее кипу - связка узелков датируется седьмым веком христианской эры. Как узнали статистику сложных операций в пятом веке до христианской эры? Устные предания?
Я не помню, из этой ли я статьи сейчас вспоминаю детали или нет... Но вроде состояние черепа если человек выжил после операции отличается я от того если он умер. Может там что-то куда-то нарастало заростало... В общем что-то в этом направлении. Вот.
Вопрос от патрона: Давно пытался найти информацию про "последний" легион. Когда в принципе закончилось такое явление как легион с номерами, названиями, внутренней структурой и т.п. Велизарий, вроде бы, уже воевал другими типами подразделений?
Принято. Попробую покопаться. Я даже и не задумывалась ранее о том что легион однажды сменилсь на другую структуру. Тепкрь интересно. Спасибо за вопрос!
Ну когда пришли христиане и городами начали управлять епископы, западные легионы, вроде, просто упразднились сами собой. Вступила рыцарская кавалерия Карла. Последние легионы должны были быть в Константинополе и пасть вместе со столицей. Я так думаю.
Вроде как где-то читал, что греки догадались прикладывать плесневелый хлеб к ране. А это уже антибиотик в плесени. Хотя они и не понимали, почему помогает.
Племянницу Девочку 14 лет не удалось спаси, с сетрой играли разбили стеклянную дверь и осколок в бедро попал, перебив артерию умерла задолго до приезда скорой.
По вопросу к косметическим операциям, здесь нужно обратится к философии только о времени, это сейчас мы мыслим что 1 к 10 это опасно, а тогда, возможно мышление и приоритеты были иными.
Рассечение бедра - далеко ходить не надо. Денис Тен всего каких-то 6 лет назад, Алма-Ата, 2018 год. Ранили ножом в бедро, задели артерию. Еще до прибытия скорой потерял такое количество крови, что при всём уровне современной медицины не спасли. Это вообще-то серьёзно.
Думаю, сравнение Перу с Гражданской войной в США в пользу Перу не особо валидно, учитывая разницу в характере травм, которые приходилось фиксить хирургам - удар по голове тупым предметом против инвазивного ранения пулей или осколком. В общем, терапия в Античности была лучше хирургии. Хотя и она была хренью. Если так посмотреть на историю медицины, то есть куча вех, стоя на которых, медики громко говорили, что всё что до этого - медициной не было. Препараты ртути, дезинфекция, прививки, общая анестезия, антибиотики. Когда генную терапию до ума доведут, будут и с этой вехи вещать, что теперь-то - Медицина.
На счёт безрукого легионера скорее всего левой рукой он держал щит а к правой был прицеплен кинжал, ибо левша в пешем плотном строю бесполезин это я как левша ролевик говорю)) толку от меня в фаланге как от козла молока так что я даже не учился пользыватся щитом
Если тема очень интересная, то думаю можно копать в сторону африки. Там думаю плюс минус схожие условия, правда хуже наверное. По большей части нас очень сильно убеждают в непогрешимости современной медицины, и очень сильно нагнетают какие предки отсталые были. Хотя использовали мази и т.п средства что помогали. Я как-то изучал что прежде чем богатых лечить, учились на бедных, там же их вообще не жалко, помог - круто, не помог - ну а что хотел, сделали все что могли.
Насколько я помню, гражданин Сервантес тоже был изранен и искалечен в сражениях, к тому же ограничен, как и Вы, в средствах, однако, написал преизряднейшую книженцию, до ныне весьма известную.
*Загоняет стрелу дальше в шею и спрашивает, больно ли?*
-А вы точно доктор?😂
Жесть какая.
Отмечу что Гален догадался хирургические инструменты окунать в огонь перед операцией, из-за чего выживаемость у него выросла.
Спасибо за информацию!
*Загоняет стрелу в шею*
- Больно?
- Нет бл**ь, приятно!
Для альтернативщиков трепанация показатель контактов с инопланетным разумом.
По поводу глаза. Лет десять назад в ЖЖ читал историю от одного хирурга. Как-то ему привезли одну пьяную бабу с кухонным ножом в глазу. Нож этот воткнул ей в глаз её столь же пьяный хахаль. После того как нож вытащили оказалось что не только мозг не задет, но даже глаз не повреждён - нож дешёвый, гибкий, что-то между филейником и овощным, прошёл по касательной по глазу.
Рассечение бедра - если задеть артерию, то человек вытекает за несколько минут.
в Челябинске лет 10-15 назад мужик лет 50 жаловалься что глаз чешеться и начал болеть, оказалось он уже 2 дня ходит с куском ножа в глазу который заполучил по пьяни, достали и даже зрение сохранилось.
Рассечение бедра - далеко ходить не надо. Денис Тен всего каких-то 6 лет назад, Алма-Ата, 2018 год. Ранили ножом в бедро, задели артерию. Истек кровью до прибытия скорой, при всём уровне современной медицины не спасли.
Римским врачам всего-то навсего надо было:
1)прокипятить инструменты и перевязочный материал
2)Наглухо укурить больного опием для анестезии
3)приставить специально обученного раба, чтоб следил за дыханием пациента и если надо делал искусственное
4)Обработать перед операцией руки и кожу больного самогоном-первачом
5)можно оперировать на уровне конца 19 века
Вообще они могли даже антисептики какие-нибудь достать по идее. Вообще странно даже, почему при обилии знаний о всяких лечебных травах, они не пробовали мазать раны всем подряд, вдруг поможет.
@@Redeemer2012 Я написал "антисептики", а не анестетики.
@@anonim1788 обчитался, ну с антисептиками вроде порядок в то время был - ляпис, сулема, квасцы и т.д.
Уменьшить мою мужскую грудь?
Нееет! На это я пойтить не могу!
Спасибо за информативный и интересный ролик :-)
А я слышал,что все таки инструменты ,во всяком случае в армии держали в кипятке перед каждой операцией ,какая-никакая все же стерелизация была
Вот тебе и древность!
Когда мы думали, что древние отставали от нас во всем. 😉
Могу добавить по лечению катаракты. Со времён древнего Вавилона применялся метод реклинации хрусталика. Хирург бронзовой иглой через прокол на границе роговицы и склеры пытался сместить поражённый хрусталик в стекловидное тело глаза. А уже во времена Авиценны появилась методика экстракции пораженного хрусталика через разрез по диаметру роговицы. Собственно это делают и сейчас, но уже с имплантацией искусственного хрусталика.
аесли проводили экстракцию хрусталика, то... А что потом? Искусвтенный то хрусталик тогда не ставили..
@@StudiaHistorica сейчас это называется афакия. Зрение становится нечетким, размытым нарушается фокусировка (глазом). Но можно фокусироваться: 1. Расстоянием (ближе - дальше от глаза). 2. Сменой линз перед глазом (в древности разные прозрачные кристаллы, природное стекло, затем очки) 3. Самое простое созданием диафрагмы перед глазом (дырочки разного диаметра, для разных расстояний). Ну и вишенка на торте, у близорукого человека зрение могло даже улучшиться (фокус дальше от глаза). Так, что да хорошего мало, но ведь и операцию делали, когда наступала фактическая слепота.
Спасибо за пояснение!
Вообще когда говорят об операциях и выживаемости в давние исторические периоды - надо учитывать , что человек древности не современный
Чаще всего большая часть популяции имела по современным меркам колоссальный уровень имунитета - иначе он бы умер еще в младенчестве
ПО этому уровень антисанитарии не так влиял на успех операции нежели сегодня - когда из-за уровня медицины ослабился естественный отбор
Читал, что римляне отделяли в госпиталях людей с вирусными заболеваниями и физическими травмами.
Мне это не попадалось ещё. Спасибо за информацию!
❤ Вы такая умничка❤
Спасибо за ролик, очень интересно. В сериале Рим, когда Пуллону делали чуть ли не трепанацию, выглядело очень эффектно. И почему то веришь, что так римляне и лечили. Видел мосты зубов на веревочках. Что ж удивляться)))
все запомнил готов оперировать
Я как-то пропустил этот ролик. Хорошо, что увидел. Лучше поздно, чем никогда.
Привет, Маша! Очень крутой контент, про акведуки прям зашло, продолжай в том же духе!)
в средние века уже был трепан некоторые плюс минус на модиол похожие только ручка удобнее и модифицировали уже в 1800 годах
Если пациента надежно "зафиксировать", то анестезия не нужна.
Ну это если сердце выдержит
@@noname2022andforever была киянка специальная, ею пациента оглушали.
Все правильно, от боли как таковой никто не умирает, иначе изощренных пыток бы в древности не придумывали - не было бы смысла.
при болевом шоке человек теряет сознание, это функция мозга по выключению организма на время диагностики, пока нервная система не поймёт что делать дальше
При трепанации из-за нагрева инструмента, скорее всего погибали микроорганизмы и естественным путём стерли зовался инструмент и операционная поле. Увеличила процент выживаемости
нетолько, тупо из разреза вытекала кровь и заражение во внутрь не особо поподало.
А как было с лечением катаракты глаза?
100% они что-то с этим делали. Видела упоминания, но не вдаваласт в подробности. Может напишу пост если будет время.
Помню даже фотка попалась с какими то типо иглами для операций по лечению катаракты
Спасибо! Очень интересная тема! Пожалуйста, продолжайте!
Спасибо, расказ о неэллинской античной медицине познавателен, вы сделали работу, достойную уважения.
То что не было рассказа об эллинской медицине, которая была основой медицины Рима и хорошо задокументирована - ну чтож, необъять необъятное.
Удивление вызвало одно. В Перу не было писмености. Самое ранее кипу - связка узелков датируется седьмым веком христианской эры. Как узнали статистику сложных операций в пятом веке до христианской эры? Устные предания?
Я не помню, из этой ли я статьи сейчас вспоминаю детали или нет... Но вроде состояние черепа если человек выжил после операции отличается я от того если он умер. Может там что-то куда-то нарастало заростало... В общем что-то в этом направлении. Вот.
Так барельефы и кости черепа со следами заживления
Вопрос от патрона: Давно пытался найти информацию про "последний" легион. Когда в принципе закончилось такое явление как легион с номерами, названиями, внутренней структурой и т.п. Велизарий, вроде бы, уже воевал другими типами подразделений?
Принято. Попробую покопаться.
Я даже и не задумывалась ранее о том что легион однажды сменилсь на другую структуру. Тепкрь интересно. Спасибо за вопрос!
Ну когда пришли христиане и городами начали управлять епископы, западные легионы, вроде, просто упразднились сами собой. Вступила рыцарская кавалерия Карла.
Последние легионы должны были быть в Константинополе и пасть вместе со столицей.
Я так думаю.
важно учитывать иммунитет людей, а также естественный отбор при рождении
Вроде как где-то читал, что греки догадались прикладывать плесневелый хлеб к ране. А это уже антибиотик в плесени. Хотя они и не понимали, почему помогает.
Мы живём в благословлённое время)
Спасибо за ролик.
Спасибо за очень интересное видео☺️
Молодец. Хорошее видео.
Интересно, есть статистика по успешным операциям древних Инков?
Вау, нечасто встретишь такие познавательные каналы в ютубе
Сестричка❤ очень полезное и емкое видео! Салем из Казахстана! Чем шопы звезд на вечеринке и шаболды моргенштерна,,это история это для всех полезно !!!
,благодарю за труд как всегда интересно
Племянницу Девочку 14 лет не удалось спаси, с сетрой играли разбили стеклянную дверь и осколок в бедро попал, перебив артерию умерла задолго до приезда скорой.
По вопросу к косметическим операциям, здесь нужно обратится к философии только о времени, это сейчас мы мыслим что 1 к 10 это опасно, а тогда, возможно мышление и приоритеты были иными.
Интересные у вас ролики, подписался
Вот она суровая римская хирургия. Ты либо избавишься от жира, либо помрёшь. Пациент: "А мне пофиг, надо к лету похудеть".
Очень интересно, спасибо
Спасибо!
🙏
Это первый канал, где я замедлил скорость. Уши напрягаются отчаянно в попытках расслышать.
Вот кто рекламу на радио то читает! 😂
Постараюсь помедленнее) спасмбо да отзыв
Рассечение бедра - далеко ходить не надо. Денис Тен всего каких-то 6 лет назад, Алма-Ата, 2018 год. Ранили ножом в бедро, задели артерию. Еще до прибытия скорой потерял такое количество крови, что при всём уровне современной медицины не спасли. Это вообще-то серьёзно.
Думаю, сравнение Перу с Гражданской войной в США в пользу Перу не особо валидно, учитывая разницу в характере травм, которые приходилось фиксить хирургам - удар по голове тупым предметом против инвазивного ранения пулей или осколком.
В общем, терапия в Античности была лучше хирургии. Хотя и она была хренью. Если так посмотреть на историю медицины, то есть куча вех, стоя на которых, медики громко говорили, что всё что до этого - медициной не было. Препараты ртути, дезинфекция, прививки, общая анестезия, антибиотики. Когда генную терапию до ума доведут, будут и с этой вехи вещать, что теперь-то - Медицина.
На счёт безрукого легионера скорее всего левой рукой он держал щит а к правой был прицеплен кинжал, ибо левша в пешем плотном строю бесполезин это я как левша ролевик говорю)) толку от меня в фаланге как от козла молока так что я даже не учился пользыватся щитом
Или же у него на правой руке была приспособа как у гладиатора-арбеласа.
Он в римсткой "черепахе" мог правый фланг держать, например
Если тема очень интересная, то думаю можно копать в сторону африки. Там думаю плюс минус схожие условия, правда хуже наверное.
По большей части нас очень сильно убеждают в непогрешимости современной медицины, и очень сильно нагнетают какие предки отсталые были. Хотя использовали мази и т.п средства что помогали.
Я как-то изучал что прежде чем богатых лечить, учились на бедных, там же их вообще не жалко, помог - круто, не помог - ну а что хотел, сделали все что могли.
❤
Интересно.
Трепанация была показана в сериале " Рим"
Насколько я помню, гражданин Сервантес тоже был изранен и искалечен в сражениях, к тому же ограничен, как и Вы, в средствах, однако, написал преизряднейшую книженцию, до ныне весьма известную.
А вот сейчас ютуб тормозит благо впн помогает на час
тогда люди были на порядок здоровее - но и медицина на порядки хуже. потому выживаемость была сродни выигрышу в лотерею.
ИНТЕРЕСНО КОМУ ИЗ ЛЕГИОНЕРОВ ЛИПОСАКЦИЯ ТРЕБОВАЛАСЬ?
Просто у римлян не было перекеси водорода и ватки , поэтому была высокая смертность
И подорожника
Каеф
Теперешние врачи без интернета как без ума вот тебе и эгешная система образования
Женюсь
уточняй значения слов, к примеру что такое трипонация, это даёт понимание о чём речь
Детям это знать не обязательно. Хотя всё понятно из рассказа.