Дрожжи которые дают высокую крепость если делать вино из подсушенного винограда называют хересными дрожжами, это не S.cerevisiae а отдельный вид, сами по себе не заведутся. Обычно на винограде обитают тоже дрожжи, но плохие, их называют заостренные (по форме клеток) дрожжи, они дадут крепость только до 6% и ненужные вещества, от них стараются избавится чтобы не было самозабраживания винограда. Настоящие дрожжи S.cerevisiae в виноделии предлагают называть эллиптическими (по форме клеток), так как они не хотят чтоб они назывались пивными дрожжами, они дают стандартную сейчас крепость 10-12%.
@@StudiaHistorica Не понравился мне ваш метод расчета. :( При таком уровне потребления вина вся нация должна была за пару поколений выродиться в запойных алкоголиков, чего явно не было. Не может алкаш быть настолько трудолюбивым, предприимчивым, храбрым... и т.д., как средний римлянин. Может быть, все ваши цифры относятся именно к _разбавленному_ вину? Тогда их надо делить на 3, а то и 4 - это больше похоже на правду.
@@StudiaHistorica для того что бы повысить крепость вина, вовсе не нужно никаких спец дрожжей, все элементарно делается путем вымораживания, если даже самое слабое вино заморозить на половину и слить что не замёрзло то у вас градусы удалятся. Спирт как известно не может замёрзнуть при обычных морозах, а если так сделать несколько раз то крепость у вас будет вполне приличная, ну а то что в Италии сколько угодно морозных мест, например в горах я думаю не нужно никому обьснять😂 spqr😊
Помнится лет 30 тому студиоузом, в селе у родни на летних каникулах огороды копая и картошку высевая, лёоооогкое вино белое виноградное о 6 градусах в объёме 25 литров, с другими студиоузами употребляя, упилися до полного несознания. Так что, разбавлять надо было. А мы как варвары пили неразбавленным.
Так на жаре не о что вино, а даже крепкий натуральный квас в котором есть алкоголь может в голову ударить. Алкогольные напитки на жаре вещь коварная...
Как винодел напишу- собирать виноград позже созревания, это техника заизюмливания применяя которую вино получает прекрасный вкус сухофруктов, прекрасный рубиновый цвет и замечательный аромат легкого еле заметного дымка))))))
Ссылаясь на древнейших авторов, Авл Геллий (Аттические ночи, X, 23) сообщает, что ни в Риме, ни во всем Латии женщинам не полагалось пить крепких вин, и, чтобы доказать свою воздержанность и строгое соблюдение закона, они целовали родственников, убеждая их тем самым, что от женщин вином не пахнет. Римляне разрешали, своим сестрам и дочерям пить лишь слабое вино из виноградных выжимок или изюма. По словам Катона Старшего, в ранний период Римской республики пьющие женщины не только пользовались самой дурной репутацией, но и подвергались таким же наказаниям в суде, как и те, что изменяли своим мужьям.
Вроде было вино из подсушенного, не сухого винограда, что давало повышенную крепость. Вино ещё мёдом подслащали. Что-то медицинско-алкогольное выходило. А разбавляли скорее всего для дезинфекции воды. Я по римскому образцу летом разбавляю воду виноградным уксусом, иногда и с мёдом.
Слышала кстати что в Японии (?) в салаты уксус добавляют что бы поменьше всяких бактерий оставалось. В общем где только уксусом не пользовались для обезараживания
@@StudiaHistorica В Японию это пришло из Китая (как и куча всего). В Китае история уксуса такая же древняя, как история бухла. Как и везде, потому что уксус - это "испортившееся" на воздухе бухло, из чего бы его не делали (кроме молока).
Тоже винодел любитель в третьем поколении. У нас на юге виноград простых винных сортов дает сахар 26-28 брикс. Мы не используем никакой химии, сахара и воды. Чистый сок сам сбраживается на диких дрожжах с поверхности винограда и получается крепость 13-15 градусов. И очень вкусное. Спасибо за ролик. Недавно обнаружил ваш канал, неспеша, с удовольствием смотрю ролики начиная с самого первого.
Ролик великолепен!🍷🍸🍹🥂 Несколько вопросов: был ли крепкий алкоголь из зерновых или только вино из винограда? делали ли пиво? разрешалось ли употребление алкоголя женщинам? детям? Привозили ли какой-нибудь экзотический алкоголь из завоёванных провинций или других стран?
Разбавил вино 1 к 2 бонаквой среднегазированой -вкус изменился немного но вина стало больше(1 к 3 не пошло, стала вода со вкусом вина)-итог разводить вино газировкой годный лайфхак. А про то что пили через трубочки пиво ,это для того чтобы больше по голове било при малых градусах . А если челове перевернуть вниз головой и выпить пол литра пива через трубочку, то любой вырубается от алкогольного опьянения (слишком быстро идет интоксикация маленькая доза под большим давлением,да ещё пузырьки увеличивают площадь впитываемости и кровь не успевает очищаться).
Это я цитирую из книги Лидии Винничук "Люди, нравы, обычаи Древней Греции и Рима" Там есть глава и про то, как пили Вообще, оч хорошая книга как энциклопедия
Когда иду в поход, то делаю как раз так. Только где то 1 к 3-4 разбавляю домашнее красное. Очень хорошо утоляет жажду, как и лимонад без сахара. Если же добавить мёд и специи, получается энергетик для маршброска на много километров.
Я делал домашнее вино, но использовал покупные дрожжи, а не те, которые которые естественным образом оседают на ягодах винограда (для производства вина с естественными дрожжами необходимо несколько солнечных дней до сбора и собирать виноград нужно во время около полудня, тоже в солнечную погоду). Но добиться крепости красного вина больше, чем 12°, без добавления сахара, никак не получится, разве что у вас особенный очень сладкий, столовый сорт винограда, а не винный. Но в белом винограде на много больше сахара, поэтому можно добиться и 18° спирта (что, кстати, оправдывает слова про единственное горящее вино, которое делалось из переспевшего белого винограда; я уверен, в это вино добавлялся и сироп, сделанный из сока, чтобы увеличить количество сахара). Я, кстати, алкоголь в принципе не люблю, но моё свежее вино было не таким горьким, как те, которые я пробовал; тем не менее, я разбавлял своё вино водой даже не в 3, а чаще в 5 раз. Димочка, 17 лет, город Измаил, граница Римской империи на реке Дунай, ближе к Чёрному морю.
6:28 это не 1 к 3 а 1 к 4 1/(1+3) Античное сознание более конкретное - уравнения они решали геометрически например. Поэтому представляем что человек зачёрпывает 1 раз вина и 3 раза зачёрпывает воды, что в сумме 4 меры, в которых вина одна мера, то есть 1/4
Друзья в Италии(из Ростова)научили меня разбавлять 9проц.вино аква минерале 50/50,,дома в Беларуси,посоветовал жене попробовать,она была в восторге.Рекомендую.Вино было красное.
Я еще в детстве узнала, что в античности пили вино разбавленным и как-то так вышло, что для меня это стало культурной нормой. Вот к чему приводит взросление в семье историков) До сих пор если и пью, то разбавляю, чаще умеренно горячей водой
Где-то читал, что при изготовлении вина в Риме часто применяли т.н. дефрутум - вино, длительное время выпаривавшееся в свинцовой посуде. Получалась сиропообразная масса, насыщенная ацетатом свинца - сладким, но очень токсичным веществом. Дефрутум добавляли в кислое вино для улучшения вкуса. Если Промах и его собутыльники пили вино с его добавлением в таких количествах, вполне могли от острого отравления умереть, там вроде почки и прочая требуха отказываются работать. При умеренном потреблении токсический эффект был не столь выражен, хотя хроническое отравление, конечно, присутствовало.
Машенька! Ты пойми, что в старину не вино- водой разбавляли, а воду- вином в совершенно утилитарных целях, так как алкоголь является древнейшим антисептиком или дезинфикатором.Поэтому и сегодня у родников с чистой водой можно встретить стеллы в виде христианских либо мусульманских религиозных символов, указывающих путникам что вода здесь чистая и не требует дополнительной обработки...
думаю что в самом Риме, как центре торговли можно было купить все виды вин, как дешевое крепостью 6-8градусов - с низким сроком годности, хорошее вино крепостью 9-12 градусов за вдвое большую цену, так и дорогое, качественное вино с высоким сроком хранения и крепостью 12-16 градусов.А вот в провинциях пили преимущественно местное, какое попадется. Качество вина зависело как от сорта, спелости, состояния винограда так и от пригодности местных дрожжей.
про разбавление вина в Риме узнал 4 года назад. Делал 1 к 3. Очень даже круто! Пил в течении дня. Настроение хорошее, позитив и не бухой. Даже гонял за рулём. Годный рецепт)))
С винами из магазина проверять некорректно! Если натуральное вино разбавить 1:1 водой, то оно по вкусу будет как магазинное. А вот 1:2, 1:3 уже как легкий компот с дезенфицирующим эффектом. И если такое пить не залпом а с едой, то алкогольного опьянения не ощутить, а работать будет немного легче🙂 Делаю вина лет 15 на диких дрожжах. Крепость зависит от сорта винограда и степени зрелости.
Апулей в Золотом осле описывал разбойников, которые делали ужасную вещь: пили неразбавленное вино! А разбавленное газированной минералкой да, отлично работает. Залить в питьевую систему и можно выкатываться на велосипеде в ночной летний город! В остальном вопросов больше, чем ответов. 1. Если каменщик (свободный?) зарабатывает 50 динариев, 0.75 вина -- это четверть его зарплаты. Да, я все понимаю про содержание, но: если рабу положено 0.75 литра в день... Я ставлю на то, что уже разбавленного. 2. Math is off. Современные уровни потребления в пересчете на чистый алкоголь возможны только из-за промышленного производства этого самого алкоголя. Если расчеты приводят к тому, что римские рабы пили в два раза больше, чем самая пьющая страна сейчас... Ну во-первых, они бы быстро спивались и не могли работать. Во-вторых, это просто невозможно) Я ставлю на 6-8% вино (и дикие дрожжи), а если считать, что для рабов описан объем уже разбавленного вина, получится не 40 литров чистого алкоголя, а, например, 7-10 (в зависимости от разведения). Это все еще достойный уровень для среднего жителя современной немусульманской страны
Спасибо что нашли время вникнуть в тему и поделиться своими рассуждениями. Я очень рада что зрители не просто смотрят, а критически относятся к материалу и вносят свой вклад в развитие темы.
6:05 Саша не прав. Такое вино является вещью в себе. Водой можно и нужно разводить полусухое из тетрапака, возможно даже добавляя какой-нибудь сок. Так сангрию и изобрели когда-то. Лучшая сангрия, имхо, любое сухое+грантовый фреш.
Расчёты должны быть близки к истине. Ещё у шумеров пологалось выдавать пиво всем без исключентя. И там количество измерялось 1-5 литров в день. Это по крепости как раз бутылка вина разбавленная 1:3. Цивилизации с затруднëнным доступом к воде только так и выживали.
как всегда- спасибо за информацию. летом , в жару, давно пользуюсь следующим - литр дешевого сухого или полусухого вина на 2 литра несоленой минералки (бонаква или акваминерале) на выходе имеем 3 литра напитка крепостью 2-3 градуса. Гораздо легче удтоляет жажду чем квас, или просто минералка. но это я сужу исключительно по себе.
В Испании до сих пор принято разбавлять вина, правда уже лимонной газировкой. Кстати в жару такое вино оч хорошо утоляет жажду и по вкусу как мне кажется близко к квасу, ну это моё личное мнение. 😊
Нормально всё збраживается дикими дрожжами(это если про крепость напитка) 16 процентов алкоголя в качестве средней крепости - это много. По современной классификации это уже креплёное вино
Логичнее предположить что вино было крепким, поэтому его и разбавляли. Вспомнить ту-же кентавромахию, где кентавры напились неразбавленным вином и устроили побоище. Вряд-ли до такого состояния можно нажраться 6% водичкой. Ну и традиции симпозиумов включали в себя отдельного человека который решал до какой крепости разводить вино - вокруг разных пропорций была целая культура. А чтобы почувствовать разницу между 1/2 и 1/3, нужно чтобы изначально было что разводить
Конечно, пили не мало, - вкдь других прохладительных напитков ещё не изобрели, а кипятить воду для обеззараживания почему то не любили, а прелпочитали для этой же цели испоьзовать вино.
Меня удивляет, почему вы столько времени посвящаете Римской империи, и при этом абсолютно игнорируете Древнюю Грецию. На мой взгляд, эти понятии неразделимы
Ну не то что бы прямо совсем. Вот одно из последних видео на канале про греческие шлемы. Как раз потому, что есть связи с италийскими. И для более полного понимания нужно рассматривать и те и другие
😂 Портвейн не современный - это раз! Делают его из обычного винограда, а не изюма это два! Ну и в третьих в него добавляют спирт, чем и прерывают процесс брожения и тем самым оставляя сладость сусла. А вино ко которое готовят из так сказать изюма, это токайское которое тоже знаменито своей слабостью.
Может быть милой, дорогой Маше это будет интересно -- Юланси Д. Загадки митраизма. Бесконечно люблю этот канал. Просто брильянт среди исторических каналов. Маша , спасибо от всего сердца..
5:30 - обычное ординарное вино - 12-13%, часто указывается, что пили разбавленным, как вы и оговорили чуть ранее. Крепость в 6% (либо самоброжение, либо разбавление вдвое) кажется адекватной оценкой. Это значит, 16 чистого в год (и то, речь шла о рабах, занятых более тяжелым трудом); исходя из 182л - 11л чистого в год.
Заизюмленное вино сейчас делают во многих регионах, например, на Кипре, сорт называется Коммандария ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F
![Сколько пить [ВИНА ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ] ? Точные нормы и официальные рекомендации](/img/1.gif)
Дрожжи которые дают высокую крепость если делать вино из подсушенного винограда называют хересными дрожжами, это не S.cerevisiae а отдельный вид, сами по себе не заведутся. Обычно на винограде обитают тоже дрожжи, но плохие, их называют заостренные (по форме клеток) дрожжи, они дадут крепость только до 6% и ненужные вещества, от них стараются избавится чтобы не было самозабраживания винограда. Настоящие дрожжи S.cerevisiae в виноделии предлагают называть эллиптическими (по форме клеток), так как они не хотят чтоб они назывались пивными дрожжами, они дают стандартную сейчас крепость 10-12%.
Спасибо за такой чудесный комментарий!
закрепляю что бы все почитали!
❤
Спасибо, и хорошей творческой работы !!!
@@StudiaHistorica
Не понравился мне ваш метод расчета. :( При таком уровне потребления вина вся нация должна была за пару поколений выродиться в запойных алкоголиков, чего явно не было. Не может алкаш быть настолько трудолюбивым, предприимчивым, храбрым... и т.д., как средний римлянин. Может быть, все ваши цифры относятся именно к _разбавленному_ вину? Тогда их надо делить на 3, а то и 4 - это больше похоже на правду.
@@StudiaHistorica для того что бы повысить крепость вина, вовсе не нужно никаких спец дрожжей, все элементарно делается путем вымораживания, если даже самое слабое вино заморозить на половину и слить что не замёрзло то у вас градусы удалятся. Спирт как известно не может замёрзнуть при обычных морозах, а если так сделать несколько раз то крепость у вас будет вполне приличная, ну а то что в Италии сколько угодно морозных мест, например в горах я думаю не нужно никому обьснять😂 spqr😊
Мария, выпуск супер, спасибо. Жду рецепт сырников:)
Спасибо) Волнуюсь ещё перед камерой. Поэтому двойное спасибо!
"Сырники" кстати ничего такие)
Я в диком восторге! На одном дыхании!!🎉🎉🎉
Помнится лет 30 тому студиоузом, в селе у родни на летних каникулах огороды копая и картошку высевая, лёоооогкое вино белое виноградное о 6 градусах в объёме 25 литров, с другими студиоузами употребляя, упилися до полного несознания. Так что, разбавлять надо было. А мы как варвары пили неразбавленным.
Главное что не как в истории с Промахом!
Так на жаре не о что вино, а даже крепкий натуральный квас в котором есть алкоголь может в голову ударить. Алкогольные напитки на жаре вещь коварная...
Преклоняюсь перед вами. Благодаря вам я открываю интересный античный мир для себя👍
Так приятно. очнь рада что видео интересны и полезны
Как винодел напишу- собирать виноград позже созревания, это техника заизюмливания применяя которую вино получает прекрасный вкус сухофруктов, прекрасный рубиновый цвет и замечательный аромат легкого еле заметного дымка))))))
СуперВидео!
Ссылаясь на древнейших авторов, Авл Геллий (Аттические ночи, X, 23) сообщает, что ни в Риме, ни во всем Латии женщинам не полагалось пить крепких вин, и, чтобы доказать свою воздержанность и строгое соблюдение закона, они целовали родственников, убеждая их тем самым, что от женщин вином не пахнет. Римляне разрешали, своим сестрам и дочерям пить лишь слабое вино из виноградных выжимок или изюма. По словам Катона Старшего, в ранний период Римской республики пьющие женщины не только пользовались самой дурной репутацией, но и подвергались таким же наказаниям в суде, как и те, что изменяли своим мужьям.
Вроде было вино из подсушенного, не сухого винограда, что давало повышенную крепость. Вино ещё мёдом подслащали. Что-то медицинско-алкогольное выходило.
А разбавляли скорее всего для дезинфекции воды. Я по римскому образцу летом разбавляю воду виноградным уксусом, иногда и с мёдом.
Слышала кстати что в Японии (?) в салаты уксус добавляют что бы поменьше всяких бактерий оставалось. В общем где только уксусом не пользовались для обезараживания
@@StudiaHistorica В Японию это пришло из Китая (как и куча всего). В Китае история уксуса такая же древняя, как история бухла. Как и везде, потому что уксус - это "испортившееся" на воздухе бухло, из чего бы его не делали (кроме молока).
Тоже винодел любитель в третьем поколении. У нас на юге виноград простых винных сортов дает сахар 26-28 брикс. Мы не используем никакой химии, сахара и воды. Чистый сок сам сбраживается на диких дрожжах с поверхности винограда и получается крепость 13-15 градусов. И очень вкусное. Спасибо за ролик. Недавно обнаружил ваш канал, неспеша, с удовольствием смотрю ролики начиная с самого первого.
Спасибо что поделились. Личный опыта всегда очень интересен
Ролик великолепен!🍷🍸🍹🥂
Несколько вопросов: был ли крепкий алкоголь из зерновых или только вино из винограда? делали ли пиво? разрешалось ли употребление алкоголя женщинам? детям? Привозили ли какой-нибудь экзотический алкоголь из завоёванных провинций или других стран?
о я гдето буквально недавно видела итересное по поводу одного из вопросов. найду и отвечу)
Разбавил вино 1 к 2 бонаквой среднегазированой -вкус изменился немного но вина стало больше(1 к 3 не пошло, стала вода со вкусом вина)-итог разводить вино газировкой годный лайфхак. А про то что пили через трубочки пиво ,это для того чтобы больше по голове било при малых градусах . А если челове перевернуть вниз головой и выпить пол литра пива через трубочку, то любой вырубается от алкогольного опьянения (слишком быстро идет интоксикация маленькая доза под большим давлением,да ещё пузырьки увеличивают площадь впитываемости и кровь не успевает очищаться).
Это я цитирую из книги Лидии Винничук "Люди, нравы, обычаи Древней Греции и Рима"
Там есть глава и про то, как пили
Вообще, оч хорошая книга как энциклопедия
Спасибо что подсказали книгу. Уже скачала
Понравились сырники в исполнении «главного» 😂кулинарного блогера😂😂
Рада что вы улыбнулись)))
Когда иду в поход, то делаю как раз так. Только где то 1 к 3-4 разбавляю домашнее красное. Очень хорошо утоляет жажду, как и лимонад без сахара. Если же добавить мёд и специи, получается энергетик для маршброска на много километров.
Я делал домашнее вино, но использовал покупные дрожжи, а не те, которые которые естественным образом оседают на ягодах винограда (для производства вина с естественными дрожжами необходимо несколько солнечных дней до сбора и собирать виноград нужно во время около полудня, тоже в солнечную погоду). Но добиться крепости красного вина больше, чем 12°, без добавления сахара, никак не получится, разве что у вас особенный очень сладкий, столовый сорт винограда, а не винный. Но в белом винограде на много больше сахара, поэтому можно добиться и 18° спирта (что, кстати, оправдывает слова про единственное горящее вино, которое делалось из переспевшего белого винограда; я уверен, в это вино добавлялся и сироп, сделанный из сока, чтобы увеличить количество сахара). Я, кстати, алкоголь в принципе не люблю, но моё свежее вино было не таким горьким, как те, которые я пробовал; тем не менее, я разбавлял своё вино водой даже не в 3, а чаще в 5 раз.
Димочка, 17 лет, город Измаил, граница Римской империи на реке Дунай, ближе к Чёрному морю.
6:28 это не 1 к 3 а 1 к 4
1/(1+3)
Античное сознание более конкретное - уравнения они решали геометрически например. Поэтому представляем что человек зачёрпывает 1 раз вина и 3 раза зачёрпывает воды, что в сумме 4 меры, в которых вина одна мера, то есть 1/4
Друзья в Италии(из Ростова)научили меня разбавлять 9проц.вино аква минерале 50/50,,дома в Беларуси,посоветовал жене попробовать,она была в восторге.Рекомендую.Вино было красное.
Я еще в детстве узнала, что в античности пили вино разбавленным и как-то так вышло, что для меня это стало культурной нормой. Вот к чему приводит взросление в семье историков) До сих пор если и пью, то разбавляю, чаще умеренно горячей водой
Где-то читал, что при изготовлении вина в Риме часто применяли т.н. дефрутум - вино, длительное время выпаривавшееся в свинцовой посуде. Получалась сиропообразная масса, насыщенная ацетатом свинца - сладким, но очень токсичным веществом. Дефрутум добавляли в кислое вино для улучшения вкуса. Если Промах и его собутыльники пили вино с его добавлением в таких количествах, вполне могли от острого отравления умереть, там вроде почки и прочая требуха отказываются работать. При умеренном потреблении токсический эффект был не столь выражен, хотя хроническое отравление, конечно, присутствовало.
Машенька! Ты пойми, что в старину не вино- водой разбавляли, а воду- вином в совершенно утилитарных целях, так как алкоголь является древнейшим антисептиком или дезинфикатором.Поэтому и сегодня у родников с чистой водой можно встретить стеллы в виде христианских либо мусульманских религиозных символов, указывающих путникам что вода здесь чистая и не требует дополнительной обработки...
Личный опыт предполагает следующее. Думаю обычное вино 12 градусов. Разбавленное 3-4 градуса. А то которое горит - это уже хороший самогон.
думаю что в самом Риме, как центре торговли можно было купить все виды вин, как дешевое крепостью 6-8градусов - с низким сроком годности, хорошее вино крепостью 9-12 градусов за вдвое большую цену, так и дорогое, качественное вино с высоким сроком хранения и крепостью 12-16 градусов.А вот в провинциях пили преимущественно местное, какое попадется. Качество вина зависело как от сорта, спелости, состояния винограда так и от пригодности местных дрожжей.
про разбавление вина в Риме узнал 4 года назад. Делал 1 к 3. Очень даже круто! Пил в течении дня. Настроение хорошее, позитив и не бухой. Даже гонял за рулём. Годный рецепт)))
Очень интересно🎉
Римляне пили в основном не вино, а "нектар"- вода с вином. Этим они себя отличали от варваров, привыкших пить неразбавленное вино "по скифски".
С винами из магазина проверять некорректно!
Если натуральное вино разбавить 1:1 водой, то оно по вкусу будет как магазинное.
А вот 1:2, 1:3 уже как легкий компот с дезенфицирующим эффектом. И если такое пить не залпом а с едой, то алкогольного опьянения не ощутить, а работать будет немного легче🙂
Делаю вина лет 15 на диких дрожжах. Крепость зависит от сорта винограда и степени зрелости.
Salvete Maria et Alexander!
Пью вино разбавленным - это действительно довольно освежающе. Правда, увы, современное вино довольно несладкое.
А вы туда меда добавляйте =)
@@StudiaHistorica мёд добавляет специфический привкус. Надо какой-то нейтральный искать.
Апулей в Золотом осле описывал разбойников, которые делали ужасную вещь: пили неразбавленное вино! А разбавленное газированной минералкой да, отлично работает. Залить в питьевую систему и можно выкатываться на велосипеде в ночной летний город!
В остальном вопросов больше, чем ответов.
1. Если каменщик (свободный?) зарабатывает 50 динариев, 0.75 вина -- это четверть его зарплаты. Да, я все понимаю про содержание, но: если рабу положено 0.75 литра в день... Я ставлю на то, что уже разбавленного.
2. Math is off. Современные уровни потребления в пересчете на чистый алкоголь возможны только из-за промышленного производства этого самого алкоголя. Если расчеты приводят к тому, что римские рабы пили в два раза больше, чем самая пьющая страна сейчас... Ну во-первых, они бы быстро спивались и не могли работать. Во-вторых, это просто невозможно)
Я ставлю на 6-8% вино (и дикие дрожжи), а если считать, что для рабов описан объем уже разбавленного вина, получится не 40 литров чистого алкоголя, а, например, 7-10 (в зависимости от разведения). Это все еще достойный уровень для среднего жителя современной немусульманской страны
Спасибо что нашли время вникнуть в тему и поделиться своими рассуждениями. Я очень рада что зрители не просто смотрят, а критически относятся к материалу и вносят свой вклад в развитие темы.
@@StudiaHistoricaкак я понял,чел не уловил разницу меж денарием и систерцием.
6:05 Саша не прав. Такое вино является вещью в себе. Водой можно и нужно разводить полусухое из тетрапака, возможно даже добавляя какой-нибудь сок. Так сангрию и изобрели когда-то. Лучшая сангрия, имхо, любое сухое+грантовый фреш.
А вообще Мария с какого года вы ведëте этот канал? Есть похожий с мужским комннтарием
С ноября 2021 вродебы
@@StudiaHistorica понятно. Удачи Вам
Спасибо и респект
Расчёты должны быть близки к истине. Ещё у шумеров пологалось выдавать пиво всем без исключентя. И там количество измерялось 1-5 литров в день. Это по крепости как раз бутылка вина разбавленная 1:3.
Цивилизации с затруднëнным доступом к воде только так и выживали.
как всегда- спасибо за информацию. летом , в жару, давно пользуюсь следующим - литр дешевого сухого или полусухого вина на 2 литра несоленой минералки (бонаква или акваминерале) на выходе имеем 3 литра напитка крепостью 2-3 градуса. Гораздо легче удтоляет жажду чем квас, или просто минералка. но это я сужу исключительно по себе.
Я уже добрый десяток лет разбавляю 1к3м и оставляю на ночь отдохнуть. Правда, вместо вина беру спирт😂
В Испании до сих пор принято разбавлять вина, правда уже лимонной газировкой. Кстати в жару такое вино оч хорошо утоляет жажду и по вкусу как мне кажется близко к квасу, ну это моё личное мнение. 😊
А вы, маменька, шкаф😍
Не знаю, как в Риме,а в итальянской провинции и сейчас добавляют вино в воду
Нормально всё збраживается дикими дрожжами(это если про крепость напитка) 16 процентов алкоголя в качестве средней крепости - это много. По современной классификации это уже креплёное вино
Логичнее предположить что вино было крепким, поэтому его и разбавляли. Вспомнить ту-же кентавромахию, где кентавры напились неразбавленным вином и устроили побоище. Вряд-ли до такого состояния можно нажраться 6% водичкой. Ну и традиции симпозиумов включали в себя отдельного человека который решал до какой крепости разводить вино - вокруг разных пропорций была целая культура. А чтобы почувствовать разницу между 1/2 и 1/3, нужно чтобы изначально было что разводить
👍👍👍
Конечно, пили не мало, - вкдь других прохладительных напитков ещё не изобрели, а кипятить воду для обеззараживания почему то не любили, а прелпочитали для этой же цели испоьзовать вино.
А не пора ли пройтись по Вильяму нашему Шекспиру? Давай об оргиях и других утехах😂
Меня удивляет, почему вы столько времени посвящаете Римской империи, и при этом абсолютно игнорируете Древнюю Грецию. На мой взгляд, эти понятии неразделимы
Ну не то что бы прямо совсем. Вот одно из последних видео на канале про греческие шлемы. Как раз потому, что есть связи с италийскими. И для более полного понимания нужно рассматривать и те и другие
@ а на ваш взгляд, Римская империя, неужели это не продолжение Греческой цивилизации?
Убедила. Наливай :)
Talia te fallant utinam mendacia, copo:
Ipse bibis merum et nobis vendes acuam.
Современное вино из изюма называется портвейн
😂 Портвейн не современный - это раз! Делают его из обычного винограда, а не изюма это два! Ну и в третьих в него добавляют спирт, чем и прерывают процесс брожения и тем самым оставляя сладость сусла. А вино ко которое готовят из так сказать изюма, это токайское которое тоже знаменито своей слабостью.
Может быть милой, дорогой Маше это будет интересно -- Юланси Д. Загадки митраизма. Бесконечно люблю этот канал. Просто брильянт среди исторических каналов. Маша , спасибо от всего сердца..
Это так приятно. Что я несколько дней смотрела на комментарии и не знала что ответить =)
Палец в кадре считвю лишним
В каком именно момент? Я воде не очень то сильно руками там махаю. Хотя наверное жестикуляции кому-то даже и наоборот хотелось бы побольше
@@StudiaHistorica
3:59
Мария, я и щас разбавляю полусладкие вино холодной водой или минералкой. Люблю белое вино.😊
5:30 - обычное ординарное вино - 12-13%, часто указывается, что пили разбавленным, как вы и оговорили чуть ранее. Крепость в 6% (либо самоброжение, либо разбавление вдвое) кажется адекватной оценкой. Это значит, 16 чистого в год (и то, речь шла о рабах, занятых более тяжелым трудом); исходя из 182л - 11л чистого в год.
Заизюмленное вино сейчас делают во многих регионах, например, на Кипре, сорт называется Коммандария
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F