L'inflation galopante, et l'effondrement du pouvoir d'achat, sans parler de la politique destructrice de la hyène, concernant l'industrie européenne, n'ont bien sûr, aucun rapport avec ce qu'il se passe...
Je comprends pas trop les gens qui semblent se réjouir du sort du KTM… Ça reste une marque historique, avec une proposition catalogue qui sort du lot, des motos originales, et de la passion et de l’investissement dans les sports motos (enduro, cross, moto GP…) Bref c’est une marque européenne de passionnés de moto. Vraiment je suis dans l’incompréhension total devant tant de gens qui pointent du doigt en disant « haha bien fait » … J’ai pas les moyens de me payer une Panigale V4 et pourtant je me sens pas obligé de descendre Ducati et je serais triste de voir Ducati en faillite. Bah c’est pareil pour KTM… Ça me rappelle Voxan… quand ils étaient en difficulté et que bon nombre de « motards » français rigolaient en disant que c’était bien mérité parce que c’était trop nul, c’était trop cher, c’était trop moche, c’était pas assez si et trop ça… et aujourd’hui on rêve encore d’avoir une marque de moto française…
"l'investissement dans le sport moto" c'est juste de la publicité pour vendre des motos, c'est une stratégie purement commerciale. Quand tu fais de la compétition c'est pour montrer ton savoir faire et tes compétences, pas par philanthropie.
"Une marque de passionnés de motos"... En est tu réellement si sûr ? KTM sont bons pour plusieurs choses : le marketing, faire monter les prix, tuer leurs concurrents par des moyens déloyaux et tenter de forcer la main aux clients des marques qu'ils rachètent pour passer sur les nouveaux modèles autrichiens. Renseigne toi un peu sur leur histoire avec Husaberg et Husqvarna... L'origine du moteur 4T qui a fait leur gloire fin des années 90 et dont tous leurs monos Cross / Enduro ont dérivés ensuite jusqu'à aujourd'hui... C'était un moteur suédois. C'était le moteur Husaberg ! Et leur slogan "Ready to Race" ? Pris à Husaberg lors du rachat. Regarde aussi comment ils ont mis fin au moteur à piston horizontal d'Husaberg... Ce qu'ils ont fait lors du rachat d'HVA (la vente des brevets 4T à SWM et des brevets 2T à Gas Gas, la fin des modèles HVA précédents etc...) pour forcer la main aux propriétaires d'HVA de l'époque... Regarde la façon qu'ils ont eu de renommer leurs gammes pour faire monter les prix ... La façon qu'ils ont eu de soi disant "sauver" le 2T avec l'injection TPI en 2018... Une technologie développée par un tiers dans son garage aux USA sur une YZ 250 et mise en accès libre sur les forums internet plusieurs années que KTM ne s'intéresse au TPI... Un ingénieur qui avait développé ça sur son temps libre et partagé ses découvertes et progrès sur le net pour qu'elle bénéficie à tous et que tous les constructeurs motos puissent l'utiliser. Sauf que si en 2019, TM n'avait pas contacté cet ingénieur pour faire un recours au tribunal quand KTM a tenté de s'approprier SA technologie à lui par un dépôt de brevet, ça aurait été la fin du 2T. Ou alors il aurait fallu que tous les constructeurs motos qui voulaient faire du 2T injecté payent une licence à KTM... La technologie TPI sur un 2T c'est la seule technologie qui fonctionne. Donc on peut remercier les italiens de chez TM. Bref ce sont des ogres. Peu importe à quel point leurs motos sont bonnes ou mauvaises. Peu importe leur palmarès en sports motos... Peu importe qu'on aime ou pas les gueules de leurs machines... Peu importe que leurs motos soient fiables ou pas... Peu importe leurs succès dans les journaux, sur le Dakar ou sur l'asphalte. Ils ne sont ni philanthropes, ni passionnés. Ils sont là pour faire du chiffre et tuer tous les autres constructeurs. Et rien de plus ! Et c'est ça pour les clients ça n'est JAMAIS bon ! Voxan en comparaison c'était une VRAIE marque de passionnés comme Vertemati, VOR, CCM, HRD etc... Des marques à taille humaines par des passionnés pour des passionnés !
KTM c'est un peu comme le PSG au foot sa achetais tous sa voulais faire les beaux dans toutes les catégories mais ce qu'ils vendent c'est que du flan perso j'ai jamais aimé KTM et cette situation bah me fait un peu rire l'arroseur arroser quelque part...
Je suis très heureux de m'être débarrasser de ma katoch chère à l'achat, avec des fuites et un sav totalement aux fraises. Je ne sais pas pourquoi j'ai voulu tester cette marque. Revendue au bout d'un an et je suis réparti sur de la japonaise
130.000 motos qui ne pourront plus être vendues et même plus immatriculable au 1/1/2025 pour être revendu à "0 km" ? 3Md€ de dette et une réduction de valeur de stock de +- la même chose (parce que 130k motos, ce n'est pas une quantité "limitée") ? ça sent le End Game ...
J ai une idée. Ils nous fond 50% et on achète tous une KTM. Nous on aura fait une affaire et eux ils rentrent du cash comme jamais vite fais … c est pas une marque qui m attire particulièrement mais une 1390 a moitié prix je prend cash… Je sais je rêve 🤣🤣🤣
Le gouvernement Autrichien ne peut absolument rien faire sans violer les règles européenne et il ne faut plus espérer de cash vu que les 90 jours de redressement coïncident malheureusement avec la pire période pour les ventes de 2RM Ça sent vraiment pas bon ...
Certains pensent que KTM serait racheté par les chinois. Mouaip … une dette colossale, 130000 motos invendues , des clients qui vont fuir , la confiance n’y est plus. Ou alors ils vont racheter ça pour un Yuan symbolique mais ils ne vont pas reprendre l’outil de production tel quel , juste le branding comme SAIC a fait avec MG . Sauf qu’ensuite la production a basculé en Chine … Wait and see 🤔
Ils sont devant un defi existentiel et dépensent des sommes folles en compétition (MXGP, SX US, Rally Raid, Enduro, Moto GP) que ce soit pour des championnats internationaux ou nationaux, par rapport à leur concurrents pourtant beaucoup plus grands et surtout diversifiés eux. Et pendant ce temps là ils licencient. Je veux bien comprendre que le MotoGP est une vitrine mais à un moment donné il faut couper aussi ces dépenses avant qu'ils ne soient trop tard. A mon humble avis vu que la plupart des championnats ne reprendront qu'en mars prochain, c'est encore facile pour eux de faire des annonces pour rassurer, alors qu'en fait il n'en ai rien et que juste avant l'ouverture de la saison il est possible que tout soit stoppé très fortement. D'ailleurs comme par hasard, la seule compétition proche de nous qui les engage est le pourtant très médiatisé dakar et ils arrivent avec beaucoup moins de motos et moyens.
Lorsque j’ai vu comment j’ai été reçu avec mon fils chez KTM… vendeur prétentieux pleins de sous entendus malaisants 🤣 je voulais deux motos, une 125 en une sdr 1290. J’ai coupé court… j’ai bien fait bordel, merci à lui pour son incompétence 🤣😂
Tu parles allemand couramment, tu aimes les chiffres et tu cherches un stages de fin d’études, la direction administrative et financière de KTM t’attends ! Envoie ton CV sans attendre pour occuper un poste de contrôleur de gestion… Tu seras tout seul, les anciens sont tous partis il y a un an, donc tu ne t’embrouilleras avec personne, c’est déjà ça de gagné. Bon ça te fera aussi de bonnes journées… mais t’es jeunes, t’es plein d’énergie… tout ça tout ça. Sérieusement, comment on passe d’un résultat positif à découvrir qu’on perd 3 milliards alors qu’il n’y a rien de profondément de nouveau dans le groupe…. Ou pire qu’on a un stock de 100 000 bécanes… ce serait intéressant de connaître la répartition par cylindrée/modèle/pays d’origine/pays de vente. Si ça se trouve c’est l’Inde ou la Chine ou les deux qui sont à l’origine de ce gouffre financier abyssal en raison de blocage administratif (mesures de protectionnisme plus ou moins déguisé).
carrement pas de son avis perso déjà fiabilité et sav plus que douteux et tu rajoute leur très gros problème financier jte dirai plutot de prendre la fuite
Dommage pour cette belle marque. N’oublions pas que BMW moto était aussi en quasi faillite à la fin des années 70 et quand on voit comment ils ont su redresser la barre on peut rêver pour ktm.
Si seulement c'était juste ktm.... L automobile européen se casse la figure....en f1 ..alpine vire les moteurs Renault pour du Mercedes. ...le monde c'est 7 milliards d habitants et l Europe 300 millions.....voilà le village coule le business mondial ira ailleurs.....
Un peu plus sérieusement ceci ressemble à un plan bien organisé pour transférer encore une fois du savoir faire et de la valeur à l’étranger. MR pirerr est pas un pote à MR Macron des fois ? Quand à MR pirer on ne s inquiète pas pour lui ses ronds sont à l’étranger et il est à l abri pour le reste de sa vie 😉
KTM a toujours visé vers le haut leur moto ne sons plus accessibles a monsieur tout le monde avec leur prix trop élevé et il sont pas les seules on vas en voir d'autre avec des problèmes financier comme dans automobile Volks comme exemple et Nissan.
Ils devraient embaucher Bruno Le Maire, il arrive à monter jusqu’à 100 milliards de dette. Il leur faut un expert de la dette 😂
L'inflation galopante, et l'effondrement du pouvoir d'achat, sans parler de la politique destructrice de la hyène, concernant l'industrie européenne, n'ont bien sûr, aucun rapport avec ce qu'il se passe...
#frexit , vite.
Je comprends pas trop les gens qui semblent se réjouir du sort du KTM…
Ça reste une marque historique, avec une proposition catalogue qui sort du lot, des motos originales, et de la passion et de l’investissement dans les sports motos (enduro, cross, moto GP…)
Bref c’est une marque européenne de passionnés de moto.
Vraiment je suis dans l’incompréhension total devant tant de gens qui pointent du doigt en disant « haha bien fait » …
J’ai pas les moyens de me payer une Panigale V4 et pourtant je me sens pas obligé de descendre Ducati et je serais triste de voir Ducati en faillite.
Bah c’est pareil pour KTM…
Ça me rappelle Voxan… quand ils étaient en difficulté et que bon nombre de « motards » français rigolaient en disant que c’était bien mérité parce que c’était trop nul, c’était trop cher, c’était trop moche, c’était pas assez si et trop ça… et aujourd’hui on rêve encore d’avoir une marque de moto française…
"l'investissement dans le sport moto" c'est juste de la publicité pour vendre des motos, c'est une stratégie purement commerciale. Quand tu fais de la compétition c'est pour montrer ton savoir faire et tes compétences, pas par philanthropie.
"Une marque de passionnés de motos"... En est tu réellement si sûr ?
KTM sont bons pour plusieurs choses : le marketing, faire monter les prix, tuer leurs concurrents par des moyens déloyaux et tenter de forcer la main aux clients des marques qu'ils rachètent pour passer sur les nouveaux modèles autrichiens.
Renseigne toi un peu sur leur histoire avec Husaberg et Husqvarna... L'origine du moteur 4T qui a fait leur gloire fin des années 90 et dont tous leurs monos Cross / Enduro ont dérivés ensuite jusqu'à aujourd'hui... C'était un moteur suédois. C'était le moteur Husaberg ! Et leur slogan "Ready to Race" ? Pris à Husaberg lors du rachat. Regarde aussi comment ils ont mis fin au moteur à piston horizontal d'Husaberg... Ce qu'ils ont fait lors du rachat d'HVA (la vente des brevets 4T à SWM et des brevets 2T à Gas Gas, la fin des modèles HVA précédents etc...) pour forcer la main aux propriétaires d'HVA de l'époque... Regarde la façon qu'ils ont eu de renommer leurs gammes pour faire monter les prix ... La façon qu'ils ont eu de soi disant "sauver" le 2T avec l'injection TPI en 2018... Une technologie développée par un tiers dans son garage aux USA sur une YZ 250 et mise en accès libre sur les forums internet plusieurs années que KTM ne s'intéresse au TPI... Un ingénieur qui avait développé ça sur son temps libre et partagé ses découvertes et progrès sur le net pour qu'elle bénéficie à tous et que tous les constructeurs motos puissent l'utiliser. Sauf que si en 2019, TM n'avait pas contacté cet ingénieur pour faire un recours au tribunal quand KTM a tenté de s'approprier SA technologie à lui par un dépôt de brevet, ça aurait été la fin du 2T. Ou alors il aurait fallu que tous les constructeurs motos qui voulaient faire du 2T injecté payent une licence à KTM... La technologie TPI sur un 2T c'est la seule technologie qui fonctionne. Donc on peut remercier les italiens de chez TM.
Bref ce sont des ogres. Peu importe à quel point leurs motos sont bonnes ou mauvaises. Peu importe leur palmarès en sports motos... Peu importe qu'on aime ou pas les gueules de leurs machines... Peu importe que leurs motos soient fiables ou pas... Peu importe leurs succès dans les journaux, sur le Dakar ou sur l'asphalte. Ils ne sont ni philanthropes, ni passionnés. Ils sont là pour faire du chiffre et tuer tous les autres constructeurs. Et rien de plus ! Et c'est ça pour les clients ça n'est JAMAIS bon !
Voxan en comparaison c'était une VRAIE marque de passionnés comme Vertemati, VOR, CCM, HRD etc... Des marques à taille humaines par des passionnés pour des passionnés !
KTM c'est un peu comme le PSG au foot sa achetais tous sa voulais faire les beaux dans toutes les catégories mais ce qu'ils vendent c'est que du flan perso j'ai jamais aimé KTM et cette situation bah me fait un peu rire l'arroseur arroser quelque part...
"Bref c’est une marque européenne"
Marque européenne"? Depuis qu'ils ont délocalisé en Chine je n'ai plus aucune pitié pour eux.
Je suis très heureux de m'être débarrasser de ma katoch chère à l'achat, avec des fuites et un sav totalement aux fraises. Je ne sais pas pourquoi j'ai voulu tester cette marque. Revendue au bout d'un an et je suis réparti sur de la japonaise
130.000 motos qui ne pourront plus être vendues et même plus immatriculable au 1/1/2025 pour être revendu à "0 km" ? 3Md€ de dette et une réduction de valeur de stock de +- la même chose (parce que 130k motos, ce n'est pas une quantité "limitée") ? ça sent le End Game ...
J ai une idée. Ils nous fond 50% et on achète tous une KTM.
Nous on aura fait une affaire et eux ils rentrent du cash comme jamais vite fais … c est pas une marque qui m attire particulièrement mais une 1390 a moitié prix je prend cash…
Je sais je rêve 🤣🤣🤣
C est NONO qui gère 😂
Le gouvernement Autrichien ne peut absolument rien faire sans violer les règles européenne et il ne faut plus espérer de cash vu que les 90 jours de redressement coïncident malheureusement avec la pire période pour les ventes de 2RM
Ça sent vraiment pas bon ...
Certains pensent que KTM serait racheté par les chinois. Mouaip … une dette colossale, 130000 motos invendues , des clients qui vont fuir , la confiance n’y est plus.
Ou alors ils vont racheter ça pour un Yuan symbolique mais ils ne vont pas reprendre l’outil de production tel quel , juste le branding comme SAIC a fait avec MG . Sauf qu’ensuite la production a basculé en Chine … Wait and see 🤔
Ils sont devant un defi existentiel et dépensent des sommes folles en compétition (MXGP, SX US, Rally Raid, Enduro, Moto GP) que ce soit pour des championnats internationaux ou nationaux, par rapport à leur concurrents pourtant beaucoup plus grands et surtout diversifiés eux. Et pendant ce temps là ils licencient.
Je veux bien comprendre que le MotoGP est une vitrine mais à un moment donné il faut couper aussi ces dépenses avant qu'ils ne soient trop tard.
A mon humble avis vu que la plupart des championnats ne reprendront qu'en mars prochain, c'est encore facile pour eux de faire des annonces pour rassurer, alors qu'en fait il n'en ai rien et que juste avant l'ouverture de la saison il est possible que tout soit stoppé très fortement.
D'ailleurs comme par hasard, la seule compétition proche de nous qui les engage est le pourtant très médiatisé dakar et ils arrivent avec beaucoup moins de motos et moyens.
Ils sont entrain de se restructurer, chez la concession KTM de Nantes, ils ne sont pas inquiets ! A voir, mais je garde la mienne !
Ça sent le safran et l'huile de soja.
Lorsque j’ai vu comment j’ai été reçu avec mon fils chez KTM… vendeur prétentieux pleins de sous entendus malaisants 🤣 je voulais deux motos, une 125 en une sdr 1290. J’ai coupé court… j’ai bien fait bordel, merci à lui pour son incompétence 🤣😂
exact : ils sont pas aimables du tout. Il m'est arrivé la même chose
Rover était un grand constructeur auto pourtant complètement disparut...
comme Rolls-Royce , Bentley , Lambo , Fiat , .....la liste est longue depuis une 30 années
Je l'ai dit, je le répète : Il ne s'agit pas Que d'une crise de trésorerie. L'effondrement de la clientèle est sans solution ! Donc => RIP KTM !
Exacxt....RIP et on oublie
De plus en plus de ktm a vendre sur LBC🤔🤔
Les rats quittent le navire.
Oui mais bon , je n’irai pas , vu les pb de SAV déjà médiocre, ça va pas aller mieux hélas, ça va se passer comme pour Mv Agusta , la cata 🤷🏻♂️
en même temps ils ont voulu jouer les gros bras et racheter tout le monde Husqvarna GasGas etc ....
C est le moment d acheter une ktm clairement!
Tu parles allemand couramment, tu aimes les chiffres et tu cherches un stages de fin d’études, la direction administrative et financière de KTM t’attends ! Envoie ton CV sans attendre pour occuper un poste de contrôleur de gestion… Tu seras tout seul, les anciens sont tous partis il y a un an, donc tu ne t’embrouilleras avec personne, c’est déjà ça de gagné. Bon ça te fera aussi de bonnes journées… mais t’es jeunes, t’es plein d’énergie… tout ça tout ça.
Sérieusement, comment on passe d’un résultat positif à découvrir qu’on perd 3 milliards alors qu’il n’y a rien de profondément de nouveau dans le groupe…. Ou pire qu’on a un stock de 100 000 bécanes… ce serait intéressant de connaître la répartition par cylindrée/modèle/pays d’origine/pays de vente.
Si ça se trouve c’est l’Inde ou la Chine ou les deux qui sont à l’origine de ce gouffre financier abyssal en raison de blocage administratif (mesures de protectionnisme plus ou moins déguisé).
Est-ce le moment d'acheter une KTM? La question que je me pose.
carrement pas de son avis perso
déjà fiabilité et sav plus que douteux et tu rajoute leur très gros problème financier
jte dirai plutot de prendre la fuite
@@Nikohlr79merci du conseil ✌️
Oui comme dit plus haut il est urgent de ne rien faire , ça pue pour KTM . Un peu comme Rover en son temps …
Qui assurera le sav si la boîte coule et n'a pas de repreneurs
@ bah clairement personne ! Donc il est uuuurgent d’attendre la suite avant de prendre la super mauvaise décision… et même en occase , désolé 🤷🏻♂️
KTM...snif..c'est peut-être Bruno Lemaire qui a géré la France et KTM en même temps ....
Dommage pour cette belle marque. N’oublions pas que BMW moto était aussi en quasi faillite à la fin des années 70 et quand on voit comment ils ont su redresser la barre on peut rêver pour ktm.
Si seulement c'était juste ktm....
L automobile européen se casse la figure....en f1 ..alpine vire les moteurs Renault pour du Mercedes. ...le monde c'est 7 milliards d habitants et l Europe 300 millions.....voilà le village coule le business mondial ira ailleurs.....
Simple moins de modèle et surtout moins chère le pire et se lui qui acheté une 2024 il vas perdre beaucoup d'argent a la revente .
J’ai acheté un enduro à 11500€ (sans les options) aujourd’hui elle est vendu neuve sans option à 9700€. J’ai mal 😢
CFMOTO n'en veut même pas de Katosh, ça veut dire ce que ça veut dire 🤣🤣🤣
Bonjour a toi
Un peu plus sérieusement ceci ressemble à un plan bien organisé pour transférer encore une fois du savoir faire et de la valeur à l’étranger. MR pirerr est pas un pote à MR Macron des fois ?
Quand à MR pirer on ne s inquiète pas pour lui ses ronds sont à l’étranger et il est à l abri pour le reste de sa vie 😉
KTM a toujours visé vers le haut leur moto ne sons plus accessibles a monsieur tout le monde avec leur prix trop élevé et il sont pas les seules on vas en voir d'autre avec des problèmes financier comme dans automobile Volks comme exemple et Nissan.
Exactement
KTM va malheureusement entraîner MV AGUSTA dans sa chute !
Encore une énième fois MV va du coup être en difficulté 😢 !
KTM va devenir chinois via CF MOTO🙄🤔
MOTOGP déco CF MOTO Moteur KTM