Узел учета с трансформаторами тока
HTML-код
- Опубликовано: 25 янв 2019
- Все тонкости и нюансы по сборке узла учета с прямым включением по напряжению, а по току - через измерительные трансформаторы. Требования к трансформаторам тока.Варианты подключения коробки клеммной измерительной - ККИ. Защита от несанкционированного доступа. Варианты размещения шкафов с узлами учета.
Один из самых недооцененных полезных ютуберов нашего времени! Спасибо Вам за Ваши труды!
@@mj-ny1om Может по количетву подписчиков смотрел...
Я бы его министром энергетики назначил будь я президент)
Ага))
Слишком вумный, люди обычно такого не любят)
@@pvwL1k его программу "Серебряный шар" назначь вести.
Я, просматривая ваши видео, больше узнал, чем за все время обучения в колледже )))
Та вроде все это и знаю и делал разы а ощущение будто с грамотным коллегой общаюсь. Приятно слухати, с меня лайк и подписка👍🤝
Грамотный специалист, спасибо Вам за просвещение! На пальцах, без лишнего бла-бла-бла, по делу, от "а" до "я", по полочкам. Работа с материалоп превосходная! Удачи, здоровья Вам и всех благ!!!
Такой познавательный канал, и всего то - 108 тыс. подписчиков. Воистину - что люди, что ютуб идут не той дорогой. Спасибо за труды!)
Первый раз в жизни столкнулся с трансформаторами тока, одного этого видео хватило, чтобы понять достаточно, что мне нужно. Спасибо большое, лайк, подписка!
Какой грамотный человек!
Работаю электриком и благодаря Вам освежаю свои знания из ПТУ. Вот в ПТУ так бы все рассказывали - просто, доступно, на пальцах. Вместо писанины кучи конспектов.
ТЕПЕРЬ Я ЗНАЮ КАК ПРОВЕДУ БЛИЖАЙШИЙ ЧАС! СПАСИБО ВАМ ЗА ТАКИЕ ИНТЕРЕСНЫЕ ВИДЕО
Видео интересное, но вредное
Всё просто и понятно. Видно сразу, что сам этим занимается. Мое уважение и благодарность.
большое спасибо! очень информативно и детально разобраны всяческие подковырки.
Вы мужчина,настоящий блогер!Красава так держать!Объясняешь просто супер.
Спасибо. Было очень интересно.
Все как всегда на уровне !
Больше видео о электротехнике,и электроснабжению, вы профессионал!
Спасибо Вам за интересное видео !!!
Очень интересно спасибо, продолжайте в том же духе
Спасибо! Грамотно и просто всё объяснили!!!
Алекс Жук!!!!!!!!!! Ты супер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! +1 в знаниях от Zhuk Media Studio! И полная готовность просить у мамы и папы 3 фазы в дом (: .
Всё грамотно и доходчиво. Подписываюсь.
Полностью ч тобой согласен Алекс по поводу ТТИ-А, дермище полнейшее, да ещё и срок ГП 5 лет, хотя с этого года все ТТ уровнями в ГП. А ещё " бальшое спасибо" производителям которые предусматрели опломбировку тт со снятием крышки и более ни как - извращенцы
О-да...
Недавно открыл ваш канал. Очень нравится. Поскольку я давно занимаюсь учётом эл.энергии в сетевой организации, то хотел бы добавить несколько уточнений в ваше видео.
1. Сетевая организая не в праве не принять ТТ (трансфрматоры тока) с классом точности 0.5 и требовать только 0.5S. Т.к. по ПУЭ: "1.5.16. Класс точности трансформаторов тока и напряжения для присоединения расчетных счетчиков электроэнергии должен быть не более 0,5."
2. ТТ с классом точности 0.5 и 0.5S отличаются испытанием и нормами испытаний. Например с классом 0.5S испытывается током в 1% от номинала и погрешность должна составлять не более 1.5%, а ТТ с классом точности 0.5 испытание погрешности в 1% от номинала не проводится и соответственно не нормируется (ГОСТ 7746-2001).
3. На сколько я знаю, нет требований к давности поверки принимаемых ТТ, главное чтобы она не вышла. Такое требование только к ПУ из-за их более сложной конструкции и наличия механических частей (в большинстве).
4. Сетевая организация старается не принимать ПУ (приборы учёта электроэнергии), если PEN-проводник не заходит сразу в ПУ. Когда абонент вспоминает ПУЭ, то ему предлагают вести со ввода (границы балансовой принадлежности) отдельно PE и N проводники (TN-S схема) и заводить N в ПУ, а PE на ГЗШ (главная заземляющая шина). Обычно желание пропадает и абонент соглашается на PEN через ПУ.
5. И хотя ПУЭ требует ККИ (ПУЭ п. 1.5.23). Сетевая организация будет только рада если вы подключите ПУ к трансформаторам напрямую, без разрывов. Зачастую при замене даже предлагают убрать ККИ. Т.к. ККИ это дополнительные возможности потенциального воровства (безучётного потребления электроэнергии).
6. Есть определённые проблемы в работе с ККИ под напряжением (например, отключить цепи напряжения для замены ПУ), т.к. это считается работой под напряжением (небольшой каламбур), соответственно нужны специальные права, наряд и ответственный руководитель (маразм).
7. Если бирка на ТТ не читается (либо это сложно сделать), то такую систему учёта могут не принять. Не могу вспомнить где про это сказано в правилах.
8. Современные образцовые ПУ могут включаться в схему без разрывов, поэтому ККИ им не нужно.
9. С хищением больше борется не энергосбыт, а сетевые организации, т.к. это их потери.
10. Обычно на ПУ АИИСКУЭ выставлют значение отключения 60 А (там нет автомата, а есть реле внутри ПУ). Но если нужно по мощности и он сработал, то его может включать удалённо инженер при срабатывании. А некоторые из них даже оснащены системой на подобие АПВ, т.е. вообще никто не нужен для включения. На опору нужно лезть, если он вышел из строя, или если с ним нет связи.
11. Про лампочки В ЩУ на улице для обогрева в зимнее время. Большинство сетевых организаций её не требует уже давно, т.к. большинство современных электронных ПУ рассчитаны на температурный диапазон от -40 до +50 °С. А проистекает это из ПУЭ п. 1.5.27, которое требует обеспечить ПУ температурный диапазон от 0 до 40 °С.
12. Никто не запрещает вешать на ЩУ свой замок, если есть опасения за его сохранность.
Очень полезные сведения, ибо у меня сейчас нет знакомых в Сбытовых компаниях (все удали туда, где платят выше))).
Про пункт 10: делают у нас как проще - автомат на 16-25 А и все. Поэтому очинно интересно узнать, о каком реле идет речь, на будущее.
Неплохо было бы наладить с Вами контакт для консультаций, так как:
- это не последний фильм про учет на канале;
- хотелось бы узнать полный перечень нормативной документации, которым руководствуются сбытовые компании в своей деятельности. Я подобную документацию и сведения собираю уже очень давно, но достаточно вяло, так как всегда почему-то находятся другие дела, более важные.
@@alexzhukblog Я тоже не со сбытовой, а с сетевой организации (ресурсоснабжающей). Сам бы ушёл, вот только некуда. =( Но по долгу работы часто общаюсь со сбытовой (часто дружеское, взаимополезное общение, но иногда в судах).
Во многих прямоточных ПУ АИИСКУЭ внутри (под кожухом) установлено реле, которые можно отключить/включить либо удалённо, либо задать на ПУ условия отключения (максимальный ток, потреблённая энергия и т.п.). Вообщем АВ им не нужен. Если интересно, то могу попробовать сфотографировать такой разобранный ПУ, там его хорошо видно. Вообще, сами производители избегают слово АИИСКУЭ, т.к. это накладывает кучу требований к ПУ.
Я не против проконсультировать в силу моих познаний, только надо выбрать канал связи.
По поводу документаций.
Это все стандартный для сетевых компаний: ПУЭ, правила по охране труда при эксплуатации электроустановок, правила по охране труда при эксплуатации электроустановок потребителей, правила технической эксплуатации электрических станций и сетей рф, правила работы с персоналом, правила по охране труда при работе на высоте и т.д. (их много лень дальше перечислять).
Из специфических (но не менее важных) это 442 и 356 постановление правительства (очень много букаффф) и внутренний документ Россетей, который собран из них, опыта и пожелания.
"только надо выбрать канал связи"
Есть профиль в контакте.
Есть электронка alexzhuk00@yandex.ru
Есть форум (ну. это так, к сведению).
Все ссылки - в разделе "О канале"
В настоящий момент сообщили уже много чего полезного, на досуге буду анализировать. Спасибо.
Энергосбыт работает по ПП РФ 354, 442, с 1 июня 2020 вышло 554 (изменения в 442 постанлвление). По крайней мере на колыме.
пожалуй,соглашусь со всеми пунктами,примерно плюс-минус так и работаем,кроме ККИ-да,есть варианты залезть,но однако менять счетчик одно удовольствие,по стечению обстоятельств часто приходится грубо нарушать правила и менять счетчики или устанавливать прямо под нагрузкой,обычно шунтирую токовые цепи любым возможным способом и действую
Огромное спасибо. Сделал по Вашей схеме и отлично работает, инспектор вопросов не задавал и выполнил свою работу
инспектор не компетентный, Вам повезло
великолепно объяснено! Спасибо!!
Все очень грамотно. Спасибо вам большое
Всё просто замечательно, добавили бы фото готовых щитов с комментариями.
Благодарю за урок! Много узнал!
спасибо вам ! грамотно и познавательно 👍
Спасибо за обзор!
У нас в местных сетях произошел несчастный случай в мае этого года, молодой мастер, который только устроился и был на стажировке, поехал на инструментальную проверку общедомового трехфазника косвенного включения (наставник почему-то допустил его к проверке, хотя должен был сам работать, а новый мастер только наблюдать), разобрал икп, или как Вы говорите ККИ, под нагрузкой начал перемычки переключать, произошло замыкание. На вводе стоял рубильник, а не автомат, поэтому после замыкания горело с дугой и столько, пока кабель не отгорел. Наставник его вытащил из помещения с ВРУшкой, мастер получил ожоги, сборка сгорела. Долго разбирались, комиссии, проверку знаний внеплановую всем влупили, полетели головы с некоторых должностей. Ну, Вы возможно слышали, т.к. на энергетические и электросетевые организации периодически сводку по несчастным случаям присылают...
В щите ВРУ после рубильника ещё обязательно по каждой фазе должны были стоять плавкие вставки, по крайней мере так это было в щитовой ГСК который я обслуживал, а у вас походу вместо них, как обычно бывает, лом торчал, поэтому и горело до последнего😁👍
Спасибо. Очень полезно.
Привет! Огромное спасибо за фильм, очень понятно и доходчиво.👍👍👍👍👍👍👍
Спасибо! Познавательно!
Очень познавательно спасибо большое!!!!!
СПАСИБО БОЛЬШОЕ !!!!!!!!!!!!!!!
Лайк Дядь Саш!
Сразу видно человек практик, а не теоретик умник
доходчиво спасибо большое
На счет установки пу на улице, я тоже не в восторге. Так что я вас поддерживаю. Товарищ с энергосбыта))))
Привет самому лучшему дедушке! Если у тебя будут вопросы от энергосбыта по поводу почему сделал так как хочет ПУЭ и не засунул PEN через клемму счетчика. То покажи например схему включения прибора учета так которая как раз на крышке. Думаю, что будут удивлены так как нынче производители большинство рисуют как раз схемки включения по ПУЭ. И клемма на счетчике N. которая как ни странно на нем объединена. То есть проводок, что пришол и что вышел это один и тот же зажим кто не в курсе. И рвать через него PEN если нет в этом необходимости не нужно. Так в принцепи и отображено на прилагаемых схемах к прибору учета. К ней подключается как раз один проводок (N). Который был взят от ГЗШ. Ну или от транзитного PEN проводника который не рвется через клеммы прибора, а идет дальше к нагрузке. И не один Инспектор не имеет право противоречить прилагаемым схемам включения в сеть изделия от производителя. У него нет там полномочий. Да и еще пусть докажет, что если отключить все же клемму N на счетчике то прибор перестанет учитывать электроэнергию или даст хотя бы какую то погрешность.Такие настырные инспектора думаю будут удивлены, что 3х фазный прибор учета не только не прекратит функционировать но и на показания это ни как не повлияет.В современных приборах учета схематика внутренней начинки устроенна так, что клемма N используется в основном для удаления помех типа импульсных перенапряжений,устранения недочета при работе не в полно фазных режимах(когда нет одной из фаз) и т.п.
Зачетный комментарий!
В Беларуси никаких проблем Энергосбыт не создаёт. PEN проводник приходит на ГЗШ, туда же приходит проводник с контура повторного заземления, с ГЗШ ноль на счётчик. Все согласовано и без проблем принимается Энергосбытом.
@@rl498 Ну мы в России. И у нашего Энергонадзора пальцы квадратные и только.Да кстати. Роль Энергонадзора выполняет не Энергосбыт,а местные Электросети. Которые должны как отче наше соблюдать правила ПУЭ, а они на оборот болт на это вешают.
Ситуация в братской Беларуси тоже интересует. По идее, и наш Сбыт большинство таких схем пропускает. Хотя и начинаются перегибы, типа описанного мною запломбированного болта крепления PEN к шине.
У нас тех. условия выдают сети, допуск электроустановки делает энергонадзор, Энергосбыт участвует в согласовании проекта и проверяет узел учёта при вводе в эксплуатацию.
Большое спасибо! 👍
Спасибо. Сдаю на группу для ДЭС. Учитель по дизелям чёт ещё знает (учусь в техн. и наш препод. его через предложение бы поправлял), учитель по электротехнике вообще ни фига не знает (хоть включён в комиссию) путает В и Вт, не знает что такое гальв. развязка и тд. Это просто ужас. Хорошо есть такие уроки.
Оговорочка есть :) По ПУЭ не далее 12м, и не обязательно автомат, а любой коммутационный аппарат обеспечивающий снятие напряжение со всех фаз счётчика.
Спасибо за видео! Очень полезные материалы! На их базе иногда обучаю своих подопечных.
Да, коммутационный. Но раз уж говорить за ввод в здание, то тут уж лучше автомат.А то перекроет фазу по поверхности ТТ на корпус щитка - все поменяется вместе со щитком.
@@alexzhukblog Согласен. Наличие его лучше, чем отсутствие. В любом случае узлы с ТТ на малые токи не ставят, и соответственно защита там ложно не работает и селективность как правило обеспечивается.
@@user-xb6py9qk9y не 12 а 10 метров, единственная оговорка это не более 10 метров, а не как было сказано не менее 10 метров.
не более 10 метров ,согласно ПУЭ пункт 1.5.36 ,а после счетчика защитно - коммутационный аппарат не далее также 10 метров ,если непосредственно перед счетчиком нет защитно - коммутационного аппарата ,ПУЭ пункт 7.1.2.,квартирный щиток не далее 3 метров от счетчика в этажном щитке ,если в этажном щитке нет защитно - коммутационного аппарата.
Несколько лет назад довелось подержать в руках измерительную коробку ещё советского производства. Основные отличия-карболитовый корпус (не гнется),клеммы-латунь 2мм (не в пример нынешней кровельной жести) и точёные винтики с широкой шляпкой без всяких шайб. По поводу заземления вторичных обмоток ТТ чисто своё мнение: Имеется паразитная емкость между обмотками + утечка по корпусу(изоляции),то есть некое комплексное сопротивление,где-то десятки мегаом. В установках низкого напряжения(220/380) оно не имеет никакого значения,а 6-35 киловольт...тут уже вторичные приборы вряд-ли работать смогут,не говоря про обслугу. Как-то так,спасибо за видео да восторжествует разум и сгинет маразм!
По-моему кто-то недавно такую коробку выкопал. Смотрели на нее, и тоже дивились.
В ТТ до 1000 В заземление вторичных обмоток делается на случай пробоя изоляции с первичной обмотки на вторичную. Выше 1000 В - то же самое, плюс описанный вами случай с емкостными токами. У меня где-то есть кусок видео (наверное, в конце фильма про трансформаторы тока) как мы испытытвали повышенным напряжением ячейку с незаземленными ТТ. Трещало там красиво.
Побольше про проверку правильности подключения (как построить векторную диаграмму)?
Спасибо!
Расскажите о подключении через 2 трансформатора тока, пожалуйста
Спасибо Вам
Спасибо, не когда не ценил ПВС, работаю только моно жилой...
молодец коротко и понятно
Спасибо дядька!
Спасибо, мужик!!
спасибо за видео!
Что и нее хватало. Круто.
В принципе нормальный ролик... Только насчёт мягкого провода не согласен. Считаю работать с ним удобнее, надо, как и положено, установить наконечники, просто снимать изоляцию на 5 миллиметров больше, чтобы жилы торчали.
Приветствую!Ждём конструктивный фильм "Борьба с потерями в сетях до 20 кв"
Единственное полезное видео по теме, спасибо
Я видел пару раз образцовый счетчик. Энергосбыт когда-то давно с его помощью проверял учёты на подстанциях.
Это был довольно большой чемодан, который в конце проверки печатал "чек" с вектором и погрешностью проверяемого счётчика.
Спасибо за то что поделились инфой! Я думаю, что сейчас эту функцию выполняет Энергомонитор.
Вторая схема подключения через КИ, про которую Вы не успели сказать - так называемая «8ми проводная». Там наоборот перемычки устанавивают, а болты выкручивают. Я к слову всегда требую у подрядчиков заземлять вторичные цепи через КИ. Есть впродаже КИ с прозрачной крышкой. Очень удобно.
Спасибо за видео. Как всегда доступно и понятно
А с прозрачной крышкой - от КЭАЗ или еще кто производит? Они просто недавно стали их выпускать.
Алекс, много кто делает. Воронежский завод контактной аппаратуры, например МКЮР-301591.000, или «Инженерсервис» арт. 6816281. Вообще сейчас за деньги черта лысого купить можно.
Круто! Скажите пожалуйста, в каком редакторе чертите картинки схем ели не секрет? Очень хорошо получается!!!
Данный фильм делался в AutoCad, с доработкой некоторых деталей в обычном Paint. По некоторым объектам применялся Фотошоп, в основном - чтобы сделать окружающий фон прозрачным и деформировать объект нужным образом.
Вы правильно сказали что по фазно многие могут быть перегружены и особенно в частном секторе
"Жёсткий провод, потому что жёсткий провод.."😂😂😂
Все по делу, информация исчерпывающая.Приходится иногда менять счетчики и трансы по просьбе начальника отдела УЭЭ ; дают мне те же иековские трансформаторы , коробки на редких обьектах имеются ; ни какого заземления клемм втор. обмоток работники сетей никогда не делают , если счетчик подключен контрольным кабелем ввг 10×2,5 боятся как черт ладана,это ж надо его жилы вызвонить;приходится для инспекторов,за неимением маркеров, метить жилы точками обычным маркером, а если они сами меняют, подключают двухжильным кабельком каждый транс чтоб не путатся.Еще наблюдал как работник со стажем около 30 лет, на панели що в тп на присоединении находящимся под нагрузкой почти под номинал тт, лез размыкать втор. обмотки ;и что этого нельзя делать он никогда не думал. Вот после лицезрения опытности работников отдела сбыта, на своих обьектах все монтирую сам, материал и пломбы забираю у них;делаю ихнюю работу(знаком с начальником отдела УЭЭ) .Про аскуэ, ее работа у нас далека от совершенства; в конце месяца бывает по стенам и столбам лазают для снятия показаний.
Спасибо, очень интересная и полезная информация. Некоторые вещи, подобные описанным, я видел и сам. Думал, только в нашем регионе такие самородки встречаются. Ан нет.
@@alexzhukblog да ,везде свои самородки и выродки есть;бывало ,работал в жко, на дежурстве в час ночи лазил на опору , чтоб включить автомат в щите учета; сработал,зараза,а дом с индивидуальным тепловым пунктом,на улице минус 18, дежурный сетей нашему диспетчеру сказал , что вышка после рабочего дня не выезжает .И под напругой приходилось сгоревшие автоматы(есть производитель , оранжевый, не скажу какой,внутри конт.группа сгорает не отключившись)выкидывать и жилы в счетчик напрямую заводить.
Оранжевый... Это не TDM ли часом? Хотя есть и еще кто-то с похожей расцветкой.
@@alexzhukblog оно самое , торговый дом морозова, тут кто то на ютубе микроомметром переходное сопротивление контактов замерял, большое ,из за чего и греется...
Скоро,наверное, Русал будет автоматы модульные делать. Соответственно - из алюминия. Целиком!
Здравствуйте, сделайте видео про устройства упаск: Анка, акпа,
Правду говорит, спасибо
Спасибо.
Подскажите пожалуйста, какие трансформаторы тока должны быть установлены на тм 160/ 10/0.4
Сейчас стоят 250/50
Доброе время суток Алекс! Как можно к вам в личку написать? И подскажите пожалуйста с чего начать в познании электроснабжения?
Все явки в разделе "О канале"
Класс .. приятно слушать !!
согласен со всем вышеперечисленным
Здравствуйте! К вам большая просьба!!! Пожалуйста!!! Объясните принципе телеотключения и телеускорения защит на базе стпротек 4!!! Спаибо заранее!!!!
Сипротеки - это, к сожалению, не ко мне.
Можно взять ншви 2,5-18 и гибкий провод хорошо держится, нки быстрее обжать чем крутить кольца
Огромное спасибо за видео. Многое узнал полезного. Кажется я понял почему показания счётчика на вводной цепи не совпадает с показаниями счётчиков на фидерах (большое несовпадение, на потери не спишешь). Скорее всего закорочены некоторые счётчики.
От неправильного расчета с использованием коэффициента трансформации до обрывов в токовых цепях. Очень много факторов.
@@alexzhukblog Подскажите. Трансы установлены на шинах. Счётчик Шнайдер показывает отрицательный счёт. Достаточно ли перекинуть на КИП концы измерительные? При этом можно ли оставить нетронутым заземленный вывод И2? Или землю на И1 переключать?
Я ранее этими вопросами не занимался, дали в нагрузку, теперь учусь)
Без применения ВАФ-а и проведения измерений с построением векторных диаграмм вряд ли результат достойный получится. Можно и по проводам пробежаться, с целью сверить схему с правильной. Но все это подразумевает наличие некоторого опыта. Метод научного тыка здесь вряд ли поможет.
Обсуждали тут тему, там вкратце накиданы мероприятия, но до 1000В. forum.rukilovolt.info/index.php/topic,990.0.html
А что значит "отрицательный счет"?
@@alexzhukblog Активная энергия отрицательная
ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК, ПОДСКАЖИ НА КАБЕЛЬ 6 КВАДРАТОВ КАКОЙ АВТОМАТ СТАВИТЬ 32 ИЛИ 4О АМПЕР
Чем обоснован выбор именно жестких кабелей в токовых цепях? Колечки ведь ломаются иногда, а с качественной обжимкой гибкий провод ничем не хуже.
Не знаю, как сломать колечко из медного провода на 2,5мм. А вот выдернутых гибких проводов из НКИ повидал.
Уважаемый Алекс скажите пожалуйста у вас показано цепи и1 заземляются а можно ли цепи и2 заземлить а не и1 или это принципиально ?
Абсолютно не принципиально. В ПУЭ сказано, что в какой-то одной точке вторичные цепи заземляются. Правда, в цепях учета у Сбыта могут быть свои обычаи, которые надо соблюдать чисто условно.
@@alexzhukblog не принципиально - конечно, но некоторые особо страрательные, но не особо умные индивиды соединяют "землю" на И2 на самом ТТ, а при этом И1 уже сидит на "земле", которая по умолчанию уже подключена к И1 в измерительной колодке, о чем выщеозначенные индивиды почему то не знают. В итоге вторичные обмотки ТТ оказываются закороченными, что радикально уменьшает количество электроэнергии учитывамой счётчиком. Мало того, подобного же рода индивиды, не знают, что перемычки в токовой части клеммника предназначены для закорачивания вторичных обмоток, а не размыкания онных, и собирают схему используя эти перемычки по типу перемычек на напряженческой части колодки, т.е. от ТТ с И1 идёт провод на И1 колодки, а потом через перемычку идёт на И2 и дальше на счётчик, поскольку "земля" уже сидит на клемме И2 то вторичная обмотка ТТ закорачивается, и счётчик перестаёт учитывать правильно. Причём учёт идёт, но раза в 4-6 меньше, в зависимости от нагрузки, даже иногда векторная диаграмма снимается.
А вопрос такой. Есть трансформаторы тока с шинкой, а есть просто с дыркой куда провод продеть нужно. Естественно который с дыркой проще смонтировать(продел в него провод и все). Будет ли это ошибкой? Для щита учета.
Зависит от того, как удобнее конструктивно. Если от вводного автомата до ошиновки удобнее шиной - то используется ТТ с шиной внутри, хотя не исключен и второй вариант. Если же подключение автомата к потребителем идет проводом, то смысла ставить ТТ с шиной нет. Проще провод в окно продеть. А то потом получается, что компактно не сделать монтаж: два наконечника поставил - и провода не осталось.
Ошибки нет ни в том, ни в другом случае, трансформаторы в этом отношении равноценны.
Отлично 2 раза.
Все правильно сказал я так 1000 раз делал
Позавчера случилось чудо. Вместе с коробками ККИ поступил заводской паспорт со схемой подключения. Схема - как обсуждаемый здесь второй вариант. В принципе мы так всё время и делаем. Но теперь есть документ, копию которого будем всем направлять при необходимости.
А вообще этот вариант из ПУЭ плавно вытекает. forum.rukilovolt.info/index.php/topic,94.0.html
А что будет если перепутать местами питание трансформаторов фаза а и фаза б!? Будет ли счетчик считать?
Здравствуйте! Большое Вам спасибо за ролик, скажите пожалуйста, есть у Вас ролик подключения счётчика? "Меркурий 230" через ТТшки, если нет то, было хорошо если б сделали, просто сам как то, не решаюсь по схеме подключить, хотя там всё понятно объясняется, просто мне кажется там три фазы слишком близко к друг другу))) (на счётчике).
Почему эта мысль у меня засела в голове не знаю! Скорее всего этот страх у меня остался после замыкании))) хотя я не был в этом виноват, там оказывается масленный бачок был пробит между изоляторами, в трансформаторе.
Есть такой ролик
Вопрос. Если каким-то образом получить доступ к цепям напряжения (2, 5 и 8 клеммы счетчика) в случае когда они подсоединены к шине ТТ и разорвать связь по одной из фаз (например А) счетчик не будет учитывать эл.энергию по этой фазе? Правильно?
Учитывать не будет. Но электронный счетчик будет материться на отсутствие фазы напряжения.
И в электронном журнале останется запись о разрыве фазы, а к примеру Альфа 1800 еще и предпологаемые потери насчитает. Так что с современными ПУ шутки плохи.
Относительно образцовых счетчиков. Раньше при их подключении токовые цепи учета приходилось закорачивать, подключать последовательно счетчику, затем цепи раскорачивать, и подключить к образцовому счетчику цепи напряжения. Теперь же они комплектуются тремя токовыми клещами как у ВАФа и его просто подключаеш к цепям напряжения, цепляеш клещи на токовые цепи возле счетчика. Длинна соединительных проводов образцового счетчика достаточная для того, что его можно в крайнем случае и на пол положить.
Вот и я думаю. что с токовыми клещами сейчас идет большинство приборов, и есть подозрение, что схема эта не актуальна более.
Скажите в чем может быть причина перегрева Меркурий 234, если напряжение подано на ЩУ? Т.е. подали напряжение на ЩУ, а потребители ещё не начали пользоваться.
В смысле? Сам ПУ греется чтоли? Да еще и без нагрузки?
Добрый вечер! Схемы 1и2 на форуме не отображаются. Или там зарегистрироваться надо?
Технические проблемы с фотохостингом, будь он неладен.
И еще хотел поинтересоваться есть счетчик Трехфазный однотарифный счетчик НЕВА 306 1S0 Тайпит., Какие к нему трансформаторы тока подключиться он на 5(100)А. Могу только трансформаторы тоже 5(100) Или могу например 5(150)?
5(100) - это счетчик прямого включения!
Посмотрите внимательно в фильме, там вроде примеры должны быть. Или это в фильме про узлы учета прямого включения.
Просто некогда именно сейчас лезть в интернет мануал на счетчик искать.
лучший
Добрый вечер. У меня вопрос.. В ВРУ с трансформаторов тока, одновременно взяли на Испыт. Коробку и на Амперметр и Вольтметр.... Допустимо ли это. Или всё таки для узла учёта и измерения... Нужно ставить отдельные трансы....
По современным правилам учета ЭЭ цепи измерения и цепи учета - это разные, не связанные друг с другом цепи. Если вы для внутреннего учета используете данную схему - вроде и черт с ним. Но Энергосбыт такое обычно не пломбирует. Проверено.
@@alexzhukblog Большое спасибо за ответ. Всех благ Вам и Вашим близким!!!
100% все так же как и вы говорите у меня тоже эти самые трансформаторы тока ИЕк херня полная а не трансформаторы тока с одной клеммой и эта колодка для подключения такая же. ТТИ херня полная. Мучался целый час чтобы подсоединить их
И многие производители пошли по этому тупиковому конструктивному пути. Я тут как то Декрафтовские критиковал. Как под копирку слизаны.
Подскажите пожалуйста, при правильном подключении трансформатора тока, ток направлен с контакта и1 на счетчик, а со счетчика на и2? или же наоборот?
Тут надо синусоиду себе представить для полноты картины. Когда ток увеличивается в направлении к нагрузке (положительная полуволна), точно так же увеличивается ток на вторичной стороне в направлении от И1 к счетчику. Но условно можно сказать и так, как Вы написали. Добавив, что вывод Л1 трансформатора тока направлен в сеть, а Л2- к потребителю.
Спасибо. Я почему спрашивал, при снятии векторной диаграммы при помощи ВАФ М2 токоизмерительные клещи нужно вешать так, чтобы ток входил в звездочку. Это и вызвало некое сомнение
@@user-ev2jp6io1u а куда клещи надо вешать которые со звездочкой на и2 или и1? Забыл
Доброго времени суток! Верно ли утверждение, что трансформатор тока, к примеру, 200/5, поскольку имеет коэффициент трансформации 40, и является, по-сути, трансформатором напряжения, будет иметь на холостом ходу напряжение на зажимах порядка 230*40=9200 В? И как именно улучшает безопасность (и что еще) заземление одной клеммы? Спасибо!
Примерно так ,но 9200 вольт на зажимах не будет ,сказывается нелинейность и насыщение стали трансформатора тока,однако при каждом инструктаже по технике безопасности на рабочем месте требование следить за тем ,что бы вторичные обмотки трансформатора тока были замкнуты или закорочены звучит постоянно, опасность есть .
Точное значение напряжения тут рассчитать невозможно, но то, что оно будет высоким и опасным как для работника, так и для самого трансформатора - факт. Поэтому, как правильно написал Анатолий Михайлов, вторичные обмотки ТТ должны быть либо замкнуты на нагрузку, либо закорочены, и никак иначе.
Посмотрите мой фильм "Трансформаторы тока", там все это объяснено очень подробно.
@@alexzhukblog То есть, все еще веселее, если пренебречь потерями в меди и стали, и представить, что бежит ток 200 А, то: 200 А(I1)*230 В(U1)=46000 В(U2). В свете чего "радует" конструкция различных бытовых измерителей тока, где трансформатор тока подключен к измерительному прибору обычным штекером TS/TRS, понятно, что ток там поменьше, но все же.
Работаю электромонтажником, почему то всегда ставят именно ТТИ-а, контакт действительно болтается, "стабилизируется" он застреванием провода в защитной крышке...
Подключать данные трансформаторы я приловчился таким способом - нижний провод обжимаю НКИ, верхний НВИ, после этого берусь тонкогубцами за шайбу и придерживая закручиваю, попутно поправляя провода. Такой вот цирк :)
А на счет НКИ. У нас в целях экономии вообще хотят зайти в дебри, отказаться от ТМЛ и использовать НКИ вплоть до 6 квадрата.
НШВИ еще бывают 18 мм. Либо совсем колхоз двойная НШВИ, первая сажается с юбкой, вторая без.
Насчет отказа от ТМЛ - это зря. Но это как мое личное мнение
Практически на каждой КТП схема учета электроэнергии со стороны напряжения 0.4 киловольта выполняется с прямым включением по напряжению и с косвенным учетом тока с использованием трансформаторов тока ,а снятые показания со счетчиков умножаются на специальный коэффициент приведения потребленной электроэнергии.
А там по-другому и никак. По стороне ВН - нереально. На стороне НН - ток большой, трансформаторы тока нужны.
@@alexzhukblog ,абсолютно верно ,была у меня один раз шабашка - всю ночь меняли трансформаторы тока на КТП с напарником,тяжеловато ,но и заработок хороший,своих электриков энергетик побоялся подпускать к КТП ,они ему и так при плановом снятии счетчиков на поверку так допустили электрика РЭС до работы ,что пол схемы управления КТП выгорело ,еще одна работа появилась ,но уже не такая интересная ,скорее нудная,.но делать все равно надо.
Сейчас ставят на опоре счётчик миртек, там вообще нет дисплея все показания идут сразу по gsm в Энергосбыт. У потребителя пульт. Ещё там есть защита от перегруза. Уже целыми поселками переключаем.
Это где такое несчастье?
@@alexzhukblog в Саратове. спгэс. Почему несчастье?
Жесткий провод не рекомендуется использовать с тт т.к. не добросовестный потребитель может аккуратно переломить жилку провода одной из фаз не нарушая изоляцию.. последствия для энергосбыта известны..:-) с гибким проводом такого не сделать. Это из практики. Спасибо за видео. Очень полезно.
Возможно, где-то и не рекомендуется. Но я считаю этот вариант наоборот - очень правильным.
1. Из -за зажимов подавляющего большинства счетчиков, которые давят провод винтами. Гибкий провод лишний в таком соединении, даже оконцованный гильзой наподобие НШВИ.
2. Кольцевые наконечники на винтовых соединениях можно запросто оторвать, сильно дернув за провод.
@@alexzhukblog согласен. Я по опыту работы в энергосбыте поделился...
При проверке измерительно комплекса это выявится. Если он обратно не подоткнет провод.
Недобросовестный потребител может так сделать, но при проверке СЕ602 покажет погрешность -30% и начнется поиск (это если токовый провод надломлен). И тогда он заплатит штраф такой, что потом он так делать не будет.
А если ТТ встроены в выключатель 35 кВ и необходимо с ОРУ завести вторичные токовые цепи на прибор учёта в помещение ОПУ через КИП, то фазы А, В,С, тоже через автомат заводятся?
Цепи напряжения всегда заводятся к конкретному счетчику только через автоматический выключатель или предохранитель (в старых схемах, ВПФ-6, ВПФ-10)
@@alexzhukblog то есть если мы подключаем счётчик только через три ТТ, то фазы А, В, С через автомат заводим?
А при чем тут ТТ? Они-то напрямую шпарят, без коммутационных аппаратов. Вне зависимости от количества ТТ, их расположения, цепи напряжения к счетчику подключаются через защитные аппараты. Или вы хотите, чтобы 100В выбило на всех подстанции (секции) сразу и все?
👍
👍👍👍
Алекс, как всегда отличное видео. Единственное, не совсем понял про не МЕНЕЕ 10 м между счетчиком и вводным автоматом. насколько я помню, расстояние должно быть не БОЛЕЕ 10 м - например СП 31-110-2003 п. 16.10 регламентирует именно так
,да именно не более 10 метров,это еще и требование ПУЭ.
Да, оговорочка вышла, конечно - не БОЛЕЕ.
@@alexzhukblog ,пятиэтажная " хрущевка " ,щитовая в подвале на три подъезда ,до самого дальнего стояка по подвалу уже от щитовой 20 метров ,5 этажей ,ну ,пусть ,еще примерно 15 метров ,итого примерно 35 метров.Поднимаемся в самом дальнем от щитовой подъезде на 5 - й этаж к этажному щиту на лестничной клетке ,открываем , здесь стояк заканчивается ,установлены в щите 3 счетчика ,перед каждым из них убитый в хлам пакетник ,для возможности замены счетчика ( замену счетчиков работники РЭС предпочитают вести без снятия напряжения ,пакетники взрывоопасны от старости ),после счетчика клеммник с двумя нулевыми проводниками ввода в квартиру и 2 автомата на 6 ампер от которых в квартиру также идет два провода.А где же аппарат защиты счетчика ? А он в подвале на расстоянии от одного из счетчиков на 5 - ом этаже 35 метров ,при норме не более 10 метров ,причем на одной фазе с автоматом подключены 5 счетчиков на этой же фазе стояка с 1 - го по 5 - й этаж.Вот так выполнили норматив.
@@user-ys1lo9ug2m в ПУЭ имеется в виду коммутационный аппарат. Ну, так он есть - пакетник. А то, что пакетник в убитом состоянии, виноват.... стрелочник. Ну не электрик же. Что же касаемо защиты, то в многоэтажках так везде.
@@alexzhukblog ,да ,работник РЭС так и сказал ,наш только счетчик ,а все остальное - ЖЭК .Как он пуганулся и прыгнул в сторону ,когда я пакетники в щитке поотключал ! Потом долго с ним хохотали .Он обижался ,что же я сразу не предупредил - все пакетники почти новые ,сам поменял и себе и двум соседям ,да и сам щиток в порядке содержу ,ну позорно же ,если у электрика свой собственный этажный щиток будет убитым,даже знак наклеил на дверке "Стой напряжение " ,один на 15 щитков.
Ракмет