Город-линия - будущее или обман? Космический город посреди пустыни в Саудовской Аравии
HTML-код
- Опубликовано: 31 май 2024
- Уголок спонсора
go.skyeng.ru/bfs23 - Бесплатная диагностика английского в онлайн-школе Skyeng. Скидки до 50% на курсы до 10.12
--------
Ролики по теме
Гиперлуп Илона Маска и другие волшебные пилюли от пробок: • Гиперлуп Илона Маска и...
Советские эксперименты в Тбилиси и такое город-бублик: • Средневековые панельки...
Как в СССР строили город-утопию с чистого листа: • Как в СССР строили гор...
Советские дворцы Петергофа. Университетский городок среди лесов и разрухи: • Советские дворцы Петер...
Соцгород Уралмаш и Белая башня: • Город будущего от сове...
Как полюбить советскую архитектуру. Наукоград высоких энергий Протвино: • За что любят советскую...
--------
Многие присылали мне ролики про инновационный город будущего посреди пустыни, который презентовали и даже начали строить в Саудовской Аравии. Здесь решили построить длиннющий город, который так и назвали: Линия. Это вызвало бурю обсуждений, все начали представлять линейные города как что-то новое и идеальное, вот только в градостроительстве не всё так просто.
Сегодня мы изучим историю, ведь такие линейные города уже были, при том их даже создавали искусственно. Более того, даже советские архитекторы и градостроители много работали с этой идеей сто лет назад, есть даже уже построенные города по такой концепции, но реальность оказалась куда печальнее красивых планов.
--------
По вопросам сотрудничества: gershman@auth.media
Поддержать автора:
Патреон (если карта иностранного банка):
/ gershman
Спонсорство Ютуба (если карта иностранного банка): ruclips.net/user/arkadiygershm...
Бусти (если карта российская банка):
boosty.to/gershman
--------
Телеграм: t.me/gre4ark
Тик-ток: vm.tiktok.com/ZSJEse2Gf/
Твиттер: / arkadiygershman
ВК: gre4ark
ФБ: / gre4ark
Инста: / gre4ark
Блог с текстовыми постами: urbanblog.ru
--------
Меня зовут Аркадий Гершман, последние лет десять я пропагандирую здоровое отношение к городу (гуглить Город для людей). Если по-простому, то я урбанист с нездоровой любовью к транспорту. Я не архитектор, поэтому не расскажу про выбор материалов или разные стили архитектуры, зато расскажу про правильную градостроительную политику, как прокладывать трамвай, какой должна быть улица и как сделать парк без наркоманов и алкоголиков.
--------
Таймкоды:
00:00 Город-линия в пустыни Саудовской Аравии
03:00 Чем помогает английский
04:49 Линейные города и идеи 20 века
07:49 Объединение Москвы и Петербурга
08:41 Советские линейные города
12:21 Гиперлуп и космические города
14:25 РЖД и линейное государство
15:09 Город - это процесс
![Eminem - Houdini [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/22tVWwmTie8/mqdefault.jpg)
А трущобы будут крепиться снаружи к зеркальным стенам и расти вертикально. Отличный постапокалиптический антураж бы получился.
у тебя забыли спросить....
Очень живо себе представил, как вдоль такого города движется поезд из "Сквозь снег" -- и город давно вышел за пределы планируемых 170 км, и пассажиры давно забыли куда и зачем едут
@user-ec7wq1ji8s спасибо, непременно)
Это Сквозь песок уже
О стереометрии: е сли НА САМОМ ДЕЛЕ линейный город - это ЦЕПЬ ГОРОДОВ, которые строят СРАЗУ ВЫТЯНУВШИМИСЯ ВВЕРХ, тогда всё становится понятным.
Каждый город ЦЕПИ имеет ВСЁ НЕОБХОДИМОЕ ДЛЯ НЕЗАВИСИМОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ.
Вдоль ВСЕЙ ЦЕПИ - две транспортные линии: СКОРОСТНАЯ (с малым количеством остановок) и местная.
Вертикальное перемещение - это ЛИФТЫ.
При этом следует понимать, что инет позволяет СОКРАТИТЬ ДО МИНИМУМА поездки куда-либо, то проект этот великолепен.
О модернизации города: каждый город должен состоять из независимых (малозависимых) блоков.
Вот и всё. 😂
Я не мог объяснить как то по научному но я сразу понял что этот город обречён на долгострой и провал. Аркадий все четко рассказал
Время покажет
Вы про Волгоград?
Ну там больше цель хайп и денег собрать, построить это да мало реально
Про глупую выдумку принцев Саудовской Аравии, про "город-линию"
О стереометрии: е сли НА САМОМ ДЕЛЕ линейный город - это ЦЕПЬ ГОРОДОВ, которые строят СРАЗУ ВЫТЯНУВШИМИСЯ ВВЕРХ, тогда всё становится понятным.
Каждый город ЦЕПИ имеет ВСЁ НЕОБХОДИМОЕ ДЛЯ НЕЗАВИСИМОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ.
Вдоль ВСЕЙ ЦЕПИ - две транспортные линии: СКОРОСТНАЯ (с малым количеством остановок) и местная.
Вертикальное перемещение - это ЛИФТЫ.
При этом следует понимать, что инет позволяет СОКРАТИТЬ ДО МИНИМУМА поездки куда-либо, то проект этот великолепен.
О модернизации города: каждый город должен состоять из независимых (малозависимых) блоков.
Вот и всё. 😂
Вопрос «нафига?» (на самом деле жестче) встал, когда впервые услышал словосочетание «город-линия в 170 км».
Арабы - это маленькие дети с большими деньгами и возможностями, которые только вчера слезли с верблюдов. Они ещё не перепрыгнули Средние века и ведутся на свистоперделки. Впрочем, мы тоже недалеко ушли.
а кто далеко ушёл?
@@user-pw6mr4xc9t , например, страны, где больше не хотят проводить олимпийские игры. Ничего хорошего они не приносят. Пустующие мегастадионы и прочая мегаинфраструктура - люди больше не хотят вкладываться в пустышку.
Ты историю хотя бы чуть чуть знаешь? В курсе, что все средние века европа ходила в крестовые походы на арабов за произведениями искусства, деньгами и т.п. По сути это был легализованный разбой континентального масштаба. Арабы подарили нам ноль, математику, алгоритмы, алкоголь (и вообще все, что начинается на "ал"). Про то, что они завоевывали в свое время европу почти до британии, ты наверное тоже не слышал. Короче арабы подревнее любого из нас будут, и причем там эта традиция не прерывается. Только саудиты одной семьей уже почти 300 лет непрерывно правят, а это больше, чем срок жизни половины современных государств.
@@palyaros02 средневековье длится 10 веков, крестовые походы на Святую землю длились чуть больше века. Не состыковка получается.
Ну и конкретно про влияние, то те же греки в этом плане гораздо круче. Они смогли заполучить эти данные и технологий, когда смогли завоевать земли Византийской империй.
В своих завоеваний Халифат не смог продвинуться дальше во Францию, так как король Карл Великий смог отразить их наступление и дал иберийцам стимул для реконкистики.
@@palyaros02греков с арабами то не путай, лол
Я про Волгоград узнал из видео больше, чем непосредственно про проект города-линии😂
Я про Волгоград узнал в видео больше, чем за почти 10 лет жизни в нём, оказывается что почти нулевое ожидание общественного транспорта в городе который ели держит планку 1 миллиона жителей это плохо. И то что вместо миллионов поворотов и светофоров ты можешь доехать к нужному месту по одной из продольных это тоже так себе) я недавно сдал на права, так что для меня это в двайне круто👍
Крайне интересно и по делу. Хорошо, что постепенно красивые плакатики перестают действовать, а все больше думюат о ежедневном удобстве и мирном сосуществовании.
Ну не знаю, вон волгоградцы говорят, что его аргументы про Волгоград - не работают. А проект The Line, кстати, он толком не изучил. Зато выдал своё мнение с большим удовольствием.
@@circassiannobleman4066 Одно дело - прожекты, а другое - реально существующая инфраструктура. Если Вы упоминаемый проект реализуете и он окажется удачным, то, вероятно, и отзыв о нем будет хвалебным и множественным.
Если аргументы будут "а нам не хватило", "а мы бы и сами сделали", "а у нас архитектора нет" и прочая, то и обсуждать нечего. Сделают волгоградцы хорошо, так многие независимые приедут и похвалят. А пока это виртуальная реальность - два красных квартала, да один синий. Имхо, разумеется.
Когда я увидела эти рендеры, у меня даже близко не было мысли, что это серьёзно. Первый вопрос к концепту был в экологии: что это за экогород, который создаёт непреодолимый барьер на 170 км для миграции через него животных? Какой он там высоты? 500 метров? Сразу представляю как врезаются бедные птицы в эти чудесные зеркальные панели. А на климат в регионе никак стена в 500 метров и 170км не влияет?
Ога, проблемы 14 ящериц и 8 тушканчиков остановят стройку
Этот недоаргумент про миграцию птиц опровергли ещё пару лет назад, проверяйте информацию перед тем как что-то писать
А меня скорее напрягают ветра, там же должен песок со временем занести одну сторону
@@PieeM там скорее больше гор, барханов нету
12:22
Ну кстати есть одно предложение, как можно частично решить эту проблему. Что если всю транспортную городскую сеть сделать двухканальной?
Суть в чём, вдоль города тянутся 2 транспортные линии. Одна высокоскоростная, что на всём протяжении пути делает минимум остановок на большом расстоянии друг от друга, что бы разгоняться и давать жителям перемещаться на большие расстояния быстро. А вторая линия, идёт параллельно, уже занята транспортом что делает по остановке в каждом районе (иногда по 2, если район большой). Таки м образом вырисовывается сеть, когда человеку в зависимости от от расстояния нужно использовать 2 разных подхода.
Если ехать недалеко, то использует второй путь, который как метро/автобус/трамвай, делает частые остановки.
А если далеко, то на транспорте второй линии, он едет до ближайшей станции скоростного пути, и там делает пересадку на скоростной транспорт, который сильно разгоняясь едет далёкий район города. Где житель уже либо выходит на улицу, либо вновь пересаживается на вторую линию что бы поближе подъехать к месту назначения. В итоге получается что система транспорта требует 1-2 пересадки, столько же сколько сейчас в московском метро.
В Москве проспекты имеют дублеры.
В Нью Йорке так метро работает.
По одним и тем же путям ездят локальные поезда которые останавливаются на каждой станции, и эксперессы которые по несколько станций пропускают
@@user-jl5rt9nv8u по одним и тем же нельзя. Это сильно увеличивает интервалы и превращает метро в электричку.
На протяжении 170 километров такую сеть нужно делать даже не двух, а трех-четырех канальной. Условный автобус, который останавливается каждые 300-400 метров, со средней скоростью передвижения, включая остановки, 20 километров в час. Условный метрополитен, который останавливается каждые 1.5-2 километра, на каждой станции совмещен с этим "автобусом", со средней скоростью передвижения километров 40 в час. Условный скоростной экспресс, который останавливается каждые 10-15 километров, со средней скоростью километров в 80 в час. И условный высокоскоростной экспресс с буквально тремя-четырьмя остановками, который весь город пролетит примерно за час(или меньше)
Ещё можно мысленно поделить город, такими дальними станциями, на равные длинные прямоугольники.
А затем мысленно сложить их не последовательно, а параллельно, в фигуру близкую к квадрату.
Что позволит уподобить город таблице умножения и квадратично ускорить скорость перемещения.
Ой, подождите, это же обычный нормальный город.
У меня огромое количество вопросов к этому проекту.
170км длиной - это не не прямоугольник в профиль, а дуга, т.к. на этом расстоянии уже сильно заметен радиус кривизны земли. И не просто дуга, а с кучей деформационных швов. Я вообще не понимаю, как должна работать эта конструкция с точки зрения сопромата, ибо деформации будут колоссальными (около 100 метров).
Планируемая высота - 500 метров. Как вообще прямоугольник площадью 170км*0,5км будет сопротивляться ветру?
Такое здание будет поглощать огромное количество энергии, которую нужно куда-то утилизировать. Судя по анимации, они планируют выбрасывать тепло на высоту 500 метров. Сколько энергии надо на это потратить? Ведь придется регулярно прокачивать 170км*0,5км*0,2км воздуха. Причем выкачиваемый горячий воздух будет опускаться по обе стороны здания, нагревая их.
Зеркальные фасады? Шикарно! Снаружи здания любая живность превратится в пепел.
Высота 500 метров и длина 170км? Это означает изменение климата на гигантской территории, изменения движения воздушных потоков, которые переносят влагу. Вероятно у верхушки этого здания будут выпадать осадки, как это происходит на верхушках гор.
Длина в 170 км на сопромат не повлияет никак. Это не будет балка длиной 170 км, закрепленная на двух концах. Здесь на всём протяжении "город" будет стоять на фундаменте и вес будет локально распределяться в земле. То есть сопромат в нашем здании не будет знать, что происходит на расстоянии километра от нас. В этом случае 1 км такого здания мало чем будет отличаться от 1000 км.
И даже более того - скорее всего, силовой каркас этого здания будет разделен на огромные секции, накрытые общей облицовкой. Так, например, делают эстакады и мосты. Почти каждый пролёт между опорами является отдельным силовым элементом, стоит с очень маленьким (миллиметры или сантиметры) зазором от соседей. При этом перила, отбойники, провода, заборы сделаны так, как будто конструкция единая. "Почти каждый" - значит, что иногда бывают ситуации, когда одна огромная балка стоит на 3 опорах (таковы, например, крайние секции моста Александра Невского в СПб)
При длине 170 км это будут довольно сильно отличающиеся друг от другая секции. Каждый будет стоять в своих индивидуальных условиях почвы, влажности, ветра, окружающего ландшафта. На таком расстоянии могут быть очень большие различия.
Высота и ширина - за это точно следует волноваться. Строители небоскребов не дадут соврать.
И энергообмен тоже под большим вопросом. Сколько мощности надо, чтобы запитать город на 9 миллионов человек? Гигаватты. Тут бы не зеркалами здание облицовывать, а солнечными панелями. Но и это не все проблемы решает. Ночью солнечные панели очень плохо работают. Да и жарковато там для фотовольтаики, если честно. Но возможно, они нашли выход.
Умеренный пояс внутри здания - это вообще фантастика и очень вероятно экологическая катастрофа на локальном уровне.
это же не единая конструкция
О стереометрии: е сли НА САМОМ ДЕЛЕ линейный город - это ЦЕПЬ ГОРОДОВ, которые строят СРАЗУ ВЫТЯНУВШИМИСЯ ВВЕРХ, тогда всё становится понятным.
Каждый город ЦЕПИ имеет ВСЁ НЕОБХОДИМОЕ ДЛЯ НЕЗАВИСИМОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ.
Вдоль ВСЕЙ ЦЕПИ - две транспортные линии: СКОРОСТНАЯ (с малым количеством остановок) и местная.
Вертикальное перемещение - это ЛИФТЫ.
При этом следует понимать, что инет позволяет СОКРАТИТЬ ДО МИНИМУМА поездки куда-либо, то проект этот великолепен.
О модернизации города: каждый город должен состоять из независимых (малозависимых) блоков.
Вот и всё. 😂
Какая бл живность в пустыне ты угараешь?
@@ventervellar8726 учебник биологии открой
просчитались...но где?
Действительно
Есть два вида блогеров: один рекламируют школы английского, другие нейросети по переводу видео/текстов на любые языки
Отличный пример линейности в Самаре. Две улицы вдоль всего города каждый день дико загружены, ехать из конца в конец очень долго
Петропавловск-Камчатский и красная линия. Причём в отличие от других городов эту прямую дорогу не изменить из-за особенности рельефа. Просто город с юга на север.
@@wsuppdoublesupp5553это точно, хоть город по населению даже меньше Старого Оскола, но пробки утром и вечером просто трындец)
В Волгограде так же
@@user-zh3ws9lv4m тут не согласен. Красноармейский и кировский это не город. А куда угодно на авто можно в любое время добраться без пробок.
Так в этом чудогороде не будет машин, значит и пробок не будет 😂
Раньше у нас поселения строились вдоль рек в одну линию. А в пустыне какой смысл строить линейный город? Огромные расходы на строительство, колоссальные расходы на обслуживание. Убыточный проект.
> колоссальные расходы на обслуживание
> Убыточный проект.
А аргументы будут? На голословные заявления все горазды.
@@circassiannobleman4066, этот город никогда не построят. Любой толковый инженер - строитель объяснит, почему проект останется на бумаге.
Города в космосе надо делать кольцом не потому что планета будет притягивать, а потому что при вращении кольца получается центробежная сила, а значит "гравитация"
В Волгограде проблема не с пропускной способностью как таковой, а со временем: полтора часа с окраины в центр получается, не считая времени ожидания.
Зато потом в Москву переезжаешь - и вроде уже привык час-полтора до работы ехать
Так Волгоград - город-исполин!
100 км, вытянутый вдоль великой Волги!
А 100 км - это расстояния, которые поболее московских будут!
Я, безусловно, понимаю, что размер городской ткани Волгограда, гораздо, меньше 100 км, но тем-не менее!
@@efraimrotterdamus3815 величие Волги ваще никак не помогает ездить в универ или на работу каждое утро.
@@mikka686единственное, что вас привлекло в моём комментарии , так это словосочетание "великая Волга"!
Ок
Согласна. Реально долго добраться
И в Самаре очень далеко многие точки..
Только вчера искал видео на русском с разбором этого проекта. Думал мб Аркадий снял.
И тут вот он его выпускает.
Чудеса)
В советское время при проектировании новых городов, сильно увлеклись - линейностью городов, когда была концепция, при проектировании, основной - градообразующей улицы и расходящихся блоков микрораенов от адм центра к пром зоне. Все белорусские города построенные при СССР были такими: Новополоцк, Светлогорск, Солигорск..
@user-ec7wq1ji8sв Волгограде и экологическая обстановка очень тяжелая. Не жизнь, а малина.....
@user-ec7wq1ji8s так Монако это тоже линия вдоль побережья.
@user-ec7wq1ji8s климат получше. Но ничего, прогреется планета градуса на три и в Волгограде будет климат как в Монако. Ну а в Монако как в Сахаре. Недолго ждать особо. Лет 40.
@@user-mm5mv8ox4j Хехе, через лет 40 проверим) Правда вот "доживут" ли водопроводы и канализации Волгограда еще 40 лет
@@user-mm5mv8ox4jчерез лет сорок его пол жизни пройдёт
Еще Большой Сочи можно считать линейным городом (условно). Но там география определяет: с одной стороны море, с другой горы...
В Китае горы срывают и делают плоским в ширину, а не длину
Подумаешь! У нас уже давно есть "линейный город" длинной 100 км. Правда, не в пустыне. Волгоград называется !
Ужасный город. По факту.
а кто сказал что Волгоград можно было по другому строить.Вы на карту посмотрите
Обычный город, построенный вдоль берега.
Прежде чем рассматривать город-линию стоит рассмотреть город *Чунцин* в котором ты можешь ехать по шоссе, поставить машину в паркинг и в лифте обнаружить что первый этаж паркинга это на деле 8-10, спуститься на первый этаж к площади с которой увидеть что сама площадь где то на двадцатом этаже, безумие но этот киберпанк уже здесь и как то да работает. Да и *бурдж-халифа* не смотря на всю не окупаемость принесла новые технологии в ходе разработки.
1.новые материалы и патенты на них соответственно приток средств. С чем может помочь ИИ, например сейчас кто то сгенерировал 2,2 миллиона кристаллов и собирается проверить 380 тысяч из них, развитие метаматериалов получают просто фантастический буст уже сейчас, а там шутка ли сверхпроводники/суперконденсаторы разработают и мир мы уже не узнаем, всё что было здравым смыслом сегодня завтра им не будет.
2.маглев для зон в десятки км + поезда попроще на короткие дистанции.
Забыл про Сочи, - тоже линейный город, перемещения в котором были крайне удобны в 2014м при малом интервале движения Ласточек.
Р.S.
Ретрансляция идеалистического мифа про "переход к экономике услуг" значительно искажает реальную ситуацию. Политэкономический анализ показывает, что будущее за иноввционными промышленными предприятиями. Это особенно заметно по тому, как разворачивается борьба за Тайвань и растущей ролью Китая в мире, обладающего мощнейшей производственной базой в мире. В тоже время другие страны заинтересованы и активно стимулируют возвращение/создание центров реальной экономики.
Большое спасибо за такие интересные и познавательные видео.
Очень интересно подано, особенно если учитывать, что с самого начала я очень негативно отнеслась к идее этого города (хотя именно в ролике впервые её услышала)
Почему Волгоград? Хабаровск - аналогичный город, вытянутый вдоль Амура. У нас 3 главных трассы и всё)
Я жил в линейном городе. Из любой части за 10 минут можно было попасть в лес.
В Подмосковье есть подобие линейного города: совокупность всех поселков и городов от Томилино (можно считать от Красково) до Раменского вдоль МЦД-3. В Петербурге - часть Курортного района от Солнечного до Зеленогорска (формально - часть города, но воспринимается как пригород). Мне кажется, для пригородов/городов-спутников это весьма удобный вариант.
Но это не цельный мегабарак, как этот, а обычный населённый пункт, точнее даже совокупность традиционных населённых пунктов.
Аркадий огромное спасибо за ролик. Я живу в саудовской Аравии и наблюдаю работу над этим проектом воочию.
помимо сомнительного концепта здесь ещё и исполнение очень сильно страдает к сожалению.
Было бы крайне любопытно увидеть ваш топ лучших Городов в мире с точки зрения урбаниста 🤔
Спасибо за интересный полик!
Аркадий, отлично, но очень поверхностно. Вы только транспортную проблему затронули. Интересно узнать, как авторы проекты собрались решать вопросы электрики, сантехники, канализации, подвоза продуктов, уборки - как чистить миллионы квадратных метров зеркальных панелей?
Не могли бы, Вы, рассказать о градостроительных подходах(концепциях) для студенческих городов(имеется в виду города, где в силу неких обстоятельств образовались крупные или очень специализированные научные центры, при которых идëт обучение, и студенты массово наполняют город в учебное время и массового покидают его в неучебное). Спасибо.
отличный и познавательный ролик)
Спасибо! Очень интересно
Спасибо.
Было интересно
спасибо! очень интересно
Да это просто лапша, вы что не помните как в прошлом Катар сказками кормил про нереально крутые и футуристичные проекты к ЧМ по футболу, а в итоге ничего там и не было почти...
Самое интересное, что ни сам Аркадий, ни практически никто из комментаторов не думает о том, как в подобном городе грузы доставляться в какую-нибудь местную Пятерочку будут?! Значит, кроме железной дороги для пассажиров нужна еще обычная. Как минимум, для грузовиков. Люди будут переезжать, свой скарб перевозить. Кто-то где-то будет ремонты делать. Следовательно, надо стройматериалы подвозить... Ну и т.д. Это ж насколько эта дорога будет загружена, если она ОДНА на весь город? Далее, водоснабжение и водоотведение. Строят в пустыне. Воды там, надо понимать, особо нет. Значит, должна стоять опреснительная станция на одном из концов этого города. И оттуда качать насосами на 170 км воду в другой конец?! Аналогично с канализацией... В общем, очень много вопросов по технической и инженерной части этого проекта... Лучше бы вы, Аркадий, про это рассказали, как и что в этой Линии планируют решать. Или у них в этом городе также, как в БурджХалифе получится: построили мега-крутое и супер-современное здание, а говно из него сотни обычных машин-говновозов вывозят)))?!
Они говорят о том, что будут нулевые выбросы в экологию, но не думают о животных, у которых не будет возможности мигрировать в их привычной среде обитания, не говоря уже о том что стены будут зеркальные.
Первые 50 км тупо полустров (считай тупик), затем 70 км гор. По горам никто не мигрируют. Преградой разве что последние 50 км. Но это пустяк, т.к. там полно территорий, где этот участок можно обойти. Для животных это будет как ещё одна длинная гора.
РЖД страшно уважаю. У меня целых несколько знакомых, включая двоюродного брата, очень хорошую карьеру там сделали, от простых работяг в оранжевых жилетках до серьезных начальников. Обычные сельские парни.
@@Shalom_Aleykum Ну разумеется, что за глупые вопросы... Серьезным начальникам в ваши эти фитнесы ходить некогда.
@@Shalom_Aleykum А вообще твое высказывание сразу говорит все за тебя. Либо ты в жизни всерьез ни над чем не работал, голова ни о чем не болела, пар с ушей не шел и кровь носом не шла. Либо ты домашняя выделка. Вырос в любви, заботе и пряниках, вот только сам ничего не добился. Возможно - пока. Тебе лет-то сколько? Пройдешь путь от работяги до начальника, тогда и веди разговоры про якобы набитые пуза. Когда точно будешь понимать, как жизнь устроена.
Ботик порвался
@@user-id5ow9xv9g И ботик порвался, да... Ноги в кровь топтали :D
@@Shalom_Aleykum Может я перегнул. Извиняй и иди нафиг, сам виноват. Это все.
Очень интересный ролик!
Аркадий, а про концепцию города-сада не хотите сделать выпуск? По-моему очень актуальная тема: от задыхающегося от смога Лондона конца 19го века к Парку Гуэль, от него к другим попыткам реализации этой идеи, которая, мне кажется, "носилась в воздухе"( "Через четыре года здесь будет город_сад!"). Межа-парк в Риге, по моему, очень интересный пример. Потом к советским городам-спутникам, от них к современному переосмыслению этой концепции. Пока не видела ни одной попытки глубоко разобраться в этой теме. Но у вас, надеюсь, получится!
Даааа....
А казалось есть всё, места свободного навалом, деньги есть.
Пригласи дельных урбанистов пусть они тебе расскажут как построить город мечту, для людей, а не для рекламы!!
Спасибо Аркадий за вашу просветительскую деятельность.
Хочется надеяться, что такие ролики будут смотреть не только простые обыватели но и те у кого есть все возможности чтобы построить что-то дельное для людей!!
Успехов, всегда смотрю и жду новые ролики!!
Да.да! пригласи дельных урбанистов, они тебя еще на бабки разведут.Сколько урбанистов, столько мнений.Тем боле что урбанист ничего не проектирует, ничего не строит, даже не составляет генпланов.Урбанист рассказывает и учит неграмотных как нужно правильно планировать и строить.хорошая позиция-слушайте сюда, сейчас Моня расскажет вам как правильно жить...
Урбанисты им уже насоветовали насыпные острова с элитными виллами строить
Отличное объяснение
Аркадий, будет ли путешествие по городам России и сравнение того, как города изменились за несколько лет?
на самом деле, я ещё у Одоевского (это писатель времён Николая I) читал про Россию будущего, где Москва срослась с Питером)) Видимо, эти идеи возникли сразу же, как появилась концепция двух столиц и дорога из Петербурга в Москву)
Аркадий, очень хочется Ваш разбор Тель Авивского трамвая, а то Вы его пару раз вскользь упоминали, но обзора не было
Ролик был снят в Алматы?
Линейный город уже есть это ж Волгоград
Честно не понял почему такой город не жизнеспособен. Всем же людям не нужно будет ездить постоянно 170 км каждый день, да и в принципе не нужно будет никому столько ездить. При большом количестве точек притяжения люди дальше своего и соседнего района не будут уходить. При сравнении с Волгоградом по мне ошибка, на окраинах ничего нет путного и надо ехать в центр поэтому и пробки. Плюс думаю можно создать не одну ветку метро вдоль всего города, а 3-4. Там 200 метров высота поместиться с запасом.
Корбюзье не откланялся от города-башни, просто город-линия это та же башня 🗼 просто не вертикально, а горизонтально. Город почти плато, но с ущельями (между зданиями) это вполне неплохо. При правильном подходе.
Пока единичный скудный пример это башни небоскрёбы с мостом от одной к другой (вроде бы Куала-Лумпур) +элементы этого в Китае (город на неровной местности).
Более менее успеха достигают проекты где либо 1) можно отмыть или спрятать деньги (Дубай), 2) дают легко гражданство 3) нет налогов 4) комбинации предыдущих пунктов
про концепт линейного города очень интересно рассказали ! Но, по крайней мере, по моему ощущению, соль, фича этого проекта была в вертикальности города -- именно на этом все ставили акцент в материалах по этому проекту. И как раз эта тема была вообще не затронута. Скажите, пожалуйста, почему так?
Ну вертикальные города тоже баян, я упоминал в части про Котрьюзе. В целом ничего особенного нет, но как только сломается лифт -- все плюсы превращаются в беду.
@@ArkadiyGershman но тут лифтов будет море. The Line с городом-башней вообще не стоит сравнивать. Меня огорчило, что вы так мало уделили внимания проекту, не изучили его.
Про невозможность за 20 минут преодолеть 170 км... Они на своём сайте пишут: "Жители также будут иметь доступ ко всем объектам комплекса THE LINE в пределах пяти минут ходьбы, а также к высокоскоростной железной дороге со сквозным транзитом за 20 минут."
Кроме этого будет общественный транспорт. С помощью него можно будет доехать от ЖД вокзала до нужно места.
Время проезда будет зависеть от количества остановок высокоскоростного транспорта и скорости езды обычного. Затем останется индти максимум 5 минут.
И раз в комплексе есть всё необходимое в пределах 5 минут ходьбы, то транспортных коллапсов не должно быть.
Спасибо за объяснение, а то многие пиарят город, используя все модные слова и тренды, а реальность оказалось немного другой
А мне нравится. Для регулярных поездок транспорт будет там особо не нужен - в Неоме обещают что-то вроде 15-минутного города ("Each neighbourhood’s key amenities will be within short walking or cycling distance"). Метро - не единственный планируемый вид общественного транспорта. На сайте обещают "Shared autonomous and electric shuttles" и "urban air mobility". Судя по всему, эти виды транспорта - приоритетные, так как "high-speed underground transit system" указана на самом последнем месте. В общем, в категориях настоящего проект, конечно, нежизнеспособен. Но Неом - это город будущего!
Внезапно люди из линейного города узнали, что люди живут в городах ради концентрации трудового ресурса и минимизации времени на транспортировку людей. А если все айтишники и работают из дома, то и жить городами не нужно )
айтишникам нужны магазины, клубы, театры... тоже в зоне доступа, желательно)
@@user-jo5rz8xo6f курьеров купят )
Аркадий привет ! Расскажи как в СПб организовать велосипедное движение, чтобы оно заменило общественный транспорт и личный авто. Даже зимой =)
Интересен пример по Волгоград с его длиной. Но можно же ещё предложить Сочи, город ещё больше вытянут и соединён буквально одной дорогой, где то превращающейся в серпантин
Нового может и не узнал (сам с Волгограда 😂), но задумался - когда-то люди думали о будущем (где-то угадывали, где-то ошибались, но думали...)
Когда узнал про этот проект, сразу пришла мысль, не скам ли это? Напомнило дома-коммуны с "ячейками типа F" и прочие эксперименты начала прошлого века.
А я сразу вспомнила Самару) Тоже 2 шоссе и линейный город)
Смотрю это видео из Мадрида, как раз на паре делаем анализ района, входящего в округ "Линейный город" :))
Как относитесь к "наукоградам" в чистом поле? Иннополис например.
спасибо
А что вы скажете про концепцию шестиугольных планировок?
Ну в цивилизации 5 и 6 это очень удачно смотрится
Аркадий, я знаю настоящий линейный город, который построен в распадке между сопок, вытянувшись в одну линию длинной 16км) Город называется Дальнегорск, находится на Дальнем Востоке, в Приморском крае) он очень забавно развился в город с одной главной улицей, по сути) население там 35 тысяч человек)
А если соединять гиперлупом условно 3 - 5 точек в городе и пустить параллельную линию более медленного трамвая ? Так же можно получить время 30 мин с одной точки города до другой , сначала едем на высокой скорости на большое расстояние , а затем пересаживаемся и доезжаем уже на медленной .
Зачем тратить столько денег, когда можно придерживаться старой и успешной концепции круглого города
@@user-yk5zt4df2h для пустыни как раз линейный город был бы удобнее.
@@user-yk5zt4df2h так круглый город занимает дохрена места и в плане транспорта ущербнее.
The Line примерно таким и будет. Там 1 дорога для общественного трансорта, 2 трубы по центру для высокоскоростного жд-трансорта, и 1 дорога для грузового трансорта. Все они ниже уровня земли.
С таким же успехом можно сравнить, что вся наша жизнь это линейный город - перемещаемся строго из точки Рождение в точку Смерть.
Это к тому, что сравнение с РЖД какое-то натянутое.
А вообще странно, что в видео не упомянут Кривой Рог, как одно из наиболее экзальтированных форм линейного города.
буквально открыл комменты для того чтобы поискать не написал ли кто про Кривой Рог)
Придут украинцы, и скажут что московит зря обижает их самый Прямой Рог в мире
По своему опыту всех удобнее радиально кольцевые города.
Аркадий, а что насчет малых вытянутых городов? До 100к.
Или когда в город-спутник мегаполиса проводят удобный транспорт, и вдоль пути появляется застройка?
До 100к - это малые города?!
Вы что на Юпитере живёте?
Малые города - это до 50000, средние от 50000 до 100000. В России, по крайней мере.
Малый город в 100к О_о А посмотреть на деревеньки вдоль трассы можно почти в любом регионе России, такое себе всё равно
@@efraimrotterdamus3815 Для меня 100к маленький, меньше городского района, которые обычно у нас 150-200к
@@ArkadiyGershman Часть Подмосковья от Томилино до Раменского - вполне себе линейный город, а население там суммарно тысяч 250. Железная дорога (теперь МЦД-3) там главная транспортная ось. Единственный минус - туда напрямую из Москвы не ведёт ни одно шоссе (Новорязанское мимо, Егорьевское тоже мимо). А так, в целом, мне кажется, вполне удачный пример своего рода "линейного города", образовавшегося естественным путём (после появления в этих краях железной дороги).
Очень много примеров, но очень мало выводов
Как человек который Учился в Полоцке\Новополоцке (РБ) я прочувствовал на себе все "прелести" города линии( Новополцок построен строго в доль реки, и отделён от промки широкой лесополосой) у которого 1 центральная улица и 2 по краям
Все города построены вдоль реки или вокруг. Это узловой центр, раньше ходили на лодках. Все города создавались вокруг рек, шахт и прочих важных формирующих экономику мест. Это опыт предков и он верен. Современные молодые дурачки бы в поле построили города, дай им волю.
@rubcovv дурачок тут тот кто не понимает что значит приставка НОВО и даже не попытался открыть карту и узнать где-то и как выглядит, а узнать год основания это "сложнейшая" операция. И пытается что-то рассказать другим.
@@tabitkic2670 дурачок, это твой папаша. Потому что дитё у него дегенеративное, которое не понимает принцип образования города и дальнейшего его расширения. ПТУшник из Новополоцка.
Космическая урбанистика - это интересно🙂
добрый вечер
Люди забыли, что города появляются там, где идет торговля. И города это продукт торговли. Какая торговля в пустыне там, где даже порта нет?
Аркадий, а что Вы скажете по поводу городов-ульев? То есть когда город по сути представляет собой одно огромное здание, в котором расположены и жилье, и коммерция, и, насколько возможно, производство. Растет такой город вверх и в стороны, просто переходя от старых помещений к новым, а старые, если это надо, заливая бетоном для прочности.
Это же страх и ужас... по крайней мере в моём представлении. А моё представление основывается на городах-ульях из "Вархаммера"...)
Почитайте историю про "Коулун". Тоже своего рода город-улей был в своё время в Гонконге)
@@inssector , именно их я и имел в виду. Коулун был стихийным, поэтому там просто не было нормальных коммуникаций. А в том же 40000-нике если посмотреть, там внутри улья и монорельс есть, и лифты, и лестницы, и дороги. Парки и прочее тоже вроде было. Ну так как та вселенная про страдания, то парки были только в районе "шпиля". Но кто нам мешает взять эту концепцию и сделать хорошо?
@@_luden_ А зачем? Есть же веками отточенная европейская квартальная застройка. И как по мне лучше этого не придумали ничего. Все так или иначе возвращаются именно к этому типу застройки.
Микрорайоны провалились.
Субурбия тоже.
Зачем строить такую громаду, которая должна работать как единый организм?
Я думаю такие проекты, как город-улей можно и нужно будет реализовать в космосе. Ну как и по типу с городом линией. То есть, если это некий космический корабль, он точно должен быть единым и связанным.
А пока мы на Земле, полагаю, нам нужно больше свободы что ли..)
@@inssector, у Улья есть одини большой плюс. Его уровни могут быть не этажами дома, а скорее большими пространствами в которых можно разбить парк или построить небольшие домики. При этом (так как он не плоский, а объёмный) связующие пути между жилыми домами, работой жильцов и торговыми кварталами будут короче чем в стандартном "плоском" городе.
А кварталы с идеей Улья прекрасно сращиваются. Большой уровень на котором есть несколько больших "пешеходных улиц" в которые выходят изолированные "дворы" небольших (и легких) 2-3 этажных домиков из недорогих материалов.
Ну отлично, жить в улье без солнечного света
Небольшое уточнение: РЖД - большая деревня, в хорошем смысле этого слова (:
В Нижнем Новгороде власти хотят построить новую станцию метро в 600 метрах от центра района и всех существующих узлов связи и объектов жизнидеятельности, расскажи пожалуйста об этой грандиозной ошибки, пока ещё всё на стадии проекта.
Сочи - ещё один классический пример линейного города. Намного длиннее Волгограда. Хотя примеров и так хватает
Единственное с чем не соглашусь в ролике - нет никакой сервисной экономики, без современной промышленности города существовать не могут только за счёт сервисов.
Дело в том, что когда в экономике много денег, то их нужно куда то девать. Их либо вывозят, либо тратят на совсем ненужный фэшен и яхты. Тогда то экономика не будет буксовать. Но есть и третий вариант сливать/вкладывать их в какие-либо проекты дающие любой выхлоп.
кстати, я в студенческие годы жил в Архангельске. Где новые районы, возведённые как раз в советские времена, это тоже своего рода линейный город. То есть есть исторический центр, он нормальный. А за ж/д дорогой начинается ситуация, когда есть два проспекта (Ленинградский и Московский) вдоль бывшего Петербургского тракта и реки, и всё. На них нацеплены лесозаводы, там же жильё. И это пздц, товарищи. В час пик это всё вставало в такую пробку, что доехать на пары из микрорайона Варавино (который как раз внизу Ленинградки) было можно только если ты сядешь в автобус ДО того, как народ ломанётся в центр на работу. А иначе проще и быстрее пешком.
Проект будет полным провалом, они могли бы преобразовать несколько городов до неузнаваемости за эти деньги, но ...
странно сравнивать просто вытянутые вдоль оси города и город со своими стеклянными фасадами и своим внутренним климатом. Проект потрясающий
да, он как-то не заметил, что город-то многоярусный, а не просто на земле
О, типографика здорового человека! 500 млрд. $. Знак доллара стоит после суммы, как и должно быть в русском тексте со всеми единицами измерения.
Атака титанов вышла на новый уровень 😅
Я вам рекомендую посетить Китай, город Чунцин. У вас будет более обьективное мнение, поскольку длина города 500км.
Такие тоже говорили, что самолёты не полетят, не ищите ограничения, ищите возможности.
Космический линейный город будет скорее город-велосипедное колесо или город-каннеллони, т.е. замкнутый, и если подниматься вверх, то сначала гравитация пропадает, а потом ты уже спускаешься вниз с противоположной стороны города. Ну это если гравитацию вращением создавать(наиболее реалистичный вариант)
Ха, наконец-то он это прокомментировал))
Можно вагоны отцеплять на каждой станции и не останавливать поезд. Садишься в поезд, идешь в нужный тебе вагон, когда подьездает к нужной станции вагон отцепляется переключается путь на станцию и едет сам до станции.
надо было больше говорить именно о планируемом городе в Саудовской Аравии, а получилась история, на многие вопросы планируемого города есть ответы, по крайней мере инвесторы попытались на низ ответить, вот надо бы их разобрать, что из них состоятельно а что нет
Не живу в волгограде
Живу в Петрозаводске
И всё равно ощущаю прелести линейного города.
Не очень удобно когда город почти в четыре раза длиннее своей ширины 🗿
Для меня стройка такого города уже имеет аналогию. это Лас-Вегас, хоть и в формате привычного города. Но если Лас-Вегас - это город грехов, можно сказать, за счет этого он живет. То чем будет жить город в пустые да и еще в мусульманской стране да и еще в стране со строгими мусульманскими нравами?
О, мой родной Миасс - линейный. Правда, он маленький.
В отношении Дубая шли точь в точь такие же дебаты разных скептически настроенных людских масс медия, которые толковали о невозможности создания города в пустыне называя этот проект - безумием. Но, как мы видим некий безумный человек, а это принц ОАЭ осуществил свою мечту вопреки всем и всему. Это мы к тому, что если у всей элиты Саудовской Аравии получится решить все проблемы с постройкой Линейного города, в том числе с транспортной инфраструктурой, что тогда вы соизволите изложить в своих публикациях (?).
Кстати, на этот город линейного формата будет потрачено в ОДИН триллион долларов минимум, а не в ПЯТИСОТ миллиардов как утверждалось!
У нас есть такой длинный город, это Волгоград. Но длинный город будет очень плох для жителей. Город может быть успешным, когда там есть хорошая логистика и инфраструктура, вода.
Красноярск, правый берег.(река Енисей)
А почему зеркальные фасады, а не с солнечными панелями?
всем здраствуйте
Город Мерсин в Турции, наверное, тоже можно было бы прибавить к линейному городу.
не раскрыл тему, так в чем же проблема таких городов, если их строить с нуля?
Кто там будет жить и зачем?
Город Сочи действующий линейный город в длину 145 км. К которому пристроили районы с жилыми гаражами и прочие самовольные строения 😂