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2017.07.01【民視異言堂】蘇花難題 誰來解?
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- Опубликовано: 2 июл 2017
- 【蘇花難題 誰來解?】
今年端午連假,蘇花公路因為落石坍方中斷,造成不少人車受困,甚至要環台一圈,或是出動大型客貨輪,才回得了家,相信大家仍然記憶猶新。然而,往返東台灣,到底怎麼樣才能,才能安全又經濟?目前,政府每年花在蘇花公路的養護費用,就高達八千萬元,而預算近500億元的蘇花公路改善工程,事實上也還存在不少安全上的爭議。這個單元,我們就要帶您深入正在施工的蘇花改隧道,看看在脆弱的地質中,工程是多麼的艱難和難以預測;也要帶您一起思索,花蓮的交通,在未來究竟還有多少可能。
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先不管這些 謝謝你們的付出
讚......周四美滿.!午安你好,祝幅你.吉祥如意,幸福滿滿,舒心愉快!??
唯一支持蘇花高速公路
本來蘇花高就要直接開工了! 卻被前花蓮縣長- 謝深山 -擋下了!
另外三段路段大清水至崇德和平至和中南澳至東澳這三段危險落石區如果新路段完工通車了蘇花改才算100%安全
為了迎合各路有權有勢的人, 這些人說不定這輩子從沒走過蘇花公路, 橋了幾十年, 最後也只蓋個4不像的路, 什麼蘇花安, 蘇花替, 蘇花沙小, 開條路說成了跟核子彈爆炸一樣的生態浩劫, 環保議題只是這些"即得利益者"的打手, 悲哀的台灣人花蓮人
期望有生之年能看到國道5號 6號延伸到花蓮的興建,畢竟從外地回南花蓮、臺東 開車真的比較方便 =)
身為花蓮人, 覺得藍色公路只是杯水車薪, 船班不足, 時間過長, 運量有限. 成本太高, 頂多是觀光的另一選項, 但一直暗示是個交通選項, 不以為然
真的是無言...
票價跟海象
九月中後遇到東北季風就GG
說個笑話為了安全而蓋的蘇花改禁止機車行駛
劉叁宏 說個笑話為了安全而蓋的蘇花改禁止你屁孩行駛
某位說得好像騎二輪就罪該萬死一樣,難怪之前某個開車開進逆向把人撞下山的駕駛還好意思說是人家騎車沒注意。
現在蘇花改蘇澳~東澳段小客車、大客車以及大貨車都可以通行,惟機車不准開上蘇花改。
之後的南澳~和平段以及和中~大清水段,除了和中~大清水段的仁水隧道可以通行機車外,其餘所有路段均禁止機車通行。
將來在南澳~和平段以及和中~大清水段通車後將有北花直達客運提供給花東民眾。
我認為蘇花改必須要趕快完工外,還要另闢新路並加上藍色公路才能解決蘇花中斷時的問題
我很想問那些環保團體,在你們整天都在擋東部交通建設的時候,你們有沒有想過,花東地區的人也是我們台灣人,他們只要一條安全回家的路就這麼簡單的要求,也不行,原本之前可以蓋蘇花高的時候又被你們擋了下來,雖然做隧道會對環境有些破壞,但是做山路對於環境不是有更大的破壞嗎?例如山路周邊可以蓋房子,但是高速公路不行啊,他只是一個經過的概念而已
真的......
那宜蘭呢??怎麼國5通車後,一堆別墅農舍民宿房地產紛紛湧起??整個礁溪都是高樓大廈,把農地都吞蝕掉了....這怎麼解釋??
andy34800609 我才不管什麼,你要不要去被石頭砸看看?
那是政府對於土地開發規劃的問題,如果政府把她設為農業區並且不發建造給建商,那就不會有土地遭到過度開發的問題
愛台灣 那你覺得這位傅大縣長管控的好嗎??連水泥挖礦問題都擺不平了,能期待他不讓建商炒房客在花蓮亂搞??
看看中國離個三級城市都比台北進步 蘇花改為何不改高速公路 那些環保團體就是阻礙國家進步的阻力 台灣沒進步在退步
當初就直接-蘇花高-就OK了! 搞什懡 -蘇花改 蘇花替 蘇花安 蘇花什懡!真是亂搞!搞得亂七八糟!
12:30那位老闆我還以為是北野武
台灣是個海島,因為過去政治原因,人民擁有與使用船隻的比例,低到令人瞠目!
鐵道運車的技術,也仍停留在蠻荒時代。
一切都是美國(大公路主義)害的,應該說全世界幾乎都受其害XD,近年城市軌道運輸大興,就是知道了那是錯誤的毒害,爽一時、麻煩大。
花蓮 宜蘭不是說 擬要收過路費......讓他段不要修那不是就不會塞了嗎
做的有問題 才能繼續做工程
蘇花高一直都是被宜蘭、花蓮兩邊勢力控制導致不能蓋(例如:蓋下去,我這邊就沒賺頭了之類的),說環評不過?標準?有沒有造假的可能導致沒過?有沒有人為操縱結果?
結果現在蘇花改連第一階段都還沒通車
1998年就已經可行性評估
2008年環評駁回。萬一2008年甚至2007年就開工,蓋個10年,我看可以通到東澳(交流道)甚至南澳(交流道),而後續的路段大概再5年就能陸陸續續全部通車
現在呢?蘇花改連第一階段都還沒有,連帶後面花東高速公路、南橫高速公路,都完全停擺。
蘇澳交流道的預留橋墩都預了這麼久,到底有沒有重新蓋的希望?
如果蘇花改、蘇花高都有,那更可以分流車潮。
本來要繼續蓋下去,後來政府又騙人
說好的蘇花高???
渡輪太貴
所以鐵路才是未來方向
如果國5通到花蓮的話,我們就不用為了火車票凌晨去搶了
出了火車站,然後呢?走路?騎鐵馬?租車?在花蓮沒車就像沒腳一樣啊,那裡都別想去。
台鐵水準呵呵
公路若沒斷,誰會想把車開上渡輪?
0:46 花蓮的交通,在未來究竟還有多少可能 .........
「∞」
蔡總統表示蘇花高只要一日不完成我就誓不成佛
相關的官員,工程人員......沒有專業
只要把路邊的山...從高處開始推土
......丟海邊,大約 5 年之後......
坡度會變成 40 度以下.....就可以
...在比較裡面的地方蓋公路
...絕對不可以炸山,怕影響地基
幾乎沒人才 藍,綠 旁邊山這麼高!從哪開始?
GM CHEN ......從最上面開始挖......
也可以用鋼纜工法...把上面的土
向海邊...或山谷丟下去...5 年後
坡度應該可以變成45度...7 年後
應該可以40度以下......就很安全了
再次提醒...不要炸山...怕影響地基
蘇花改是一群國內頂尖土木工程人才的心血,你說人家沒有專業?
蘇花旁邊的海溝有2000公尺深,用填海的方式是在搞笑嗎?
+ rivermanchen chen ......
我什麼時候說填海邊...?????
我是說把 山 挖成斜坡40度以下
你的國文能力...!!!???
請問第14:-02後面的狗狗是真的嗎??????????
那是米克斯造型的抱枕.
其實渡輪可以考慮從基隆或八里直接開往花蓮, 原因? 蘇花會塞, 雪隧不會塞嗎? 最好兩個塞車熱點一起跳過, 反正上下船的時間都要那麼久, 開遠一點躲開交通瓶頸效益也許更大.
花蓮市區的運輸不良最好縣府沒責任, 花蓮是很好的退休居住地,可是沒有適當的市區公車, 要老人家自己開騎車上路本身就違反了宜居目的.
在美國那種汽車至上的地方, 跟花蓮差不多等級的城市(10萬人等級, 或更小)也有自己的市區公車服務, 雖然班次有限, 但是總比"什麼都沒有"要強.
(花蓮市區其實有5條算市區公車的路線, 2條只走花蓮和吉安到東華大學, 1條往七星潭, 1條往建國路底的社區, 都是一天兩班. 最後還有一條是花蓮北半邊環狀行駛的1123線, 從花蓮車站到飛機場逆時針單向行駛, 一天約20班, 可是1930就末班車了.)
台鐵的問題有幾個
1. 首先是北迴線班次還有很多貨列在使用, 也就會跟客列爭奪班次空間.
2. 傾斜式的普悠馬和太魯閣太短只有八車, 又不能掛兩組12車甚至必要時像柴聯車掛到15車求運量極大化, "惹人嫌"的柴聯車不會再買新的, 而且目前遇缺不補.
3. 台鐵的平板和人車同行的上下車效率太差, 車廂數也太少.
4. 美製的R150以後車型可以多車頭一起操作運行, 理論上的拖運極限只是看五個頭串在一起的極限拖帶能力.
然而台鐵在上下車皮時的速度和效率有待改善. 區區幾輛車上平板就要七個小時(火車實際運行應該是3-4小時, 貨列要待避, 但不用站站樂), 但如果不改善上下車皮的效率, 那五個頭拖100車的平板, 上下車皮不就還要換班來指揮?
一般來說貨運的輸送成本是船隻>火車貨列>>公路貨車>>>>>飛機.
但載人的渡輪的算法跟貨輪不一樣,像常態運行往澎湖, 金門和馬祖的客輪收費就不便宜, 比運一般貨物要昂貴的多.
九月中以後遇到東北季風就是讓海運跟著呵呵 台鐵的問題已經爛幾十年了不需要過度期待 至於你提到的澎湖與馬祖也常常遇到冬季東北季風問題
礦場...
阿不就是說🚢就能解決!
八千萬嗎,又說五百億。挖靠,我常跑這條路,國家就是說客太多,每個說客都要抽錢,錢他媽(稅金)都被說客拿走,請的到用命工作的工人嗎,人命都不值錢,每次都說多少多少錢用養戶,其實都是在騙老百姓,政府無能竟怪天災,他媽台灣百姓苦阿
修建國6到花蓮
要等環評通過,不過政府應該不會做,因為要打28公里的隧道到花蓮,完工了不知道要等民國幾年
如要做要打通中央山脈
肯定比雪隧難度高上數倍
不是嘴砲就辦得到^^
飛機不考慮嗎?
Chang David 若是只有1~2人是可行的,但太多人員費用是很可觀的,還有到機場後的交通問題亦要考量,花蓮大眾交通運輸不便利。
費用及成本太高
民視報導的都是國民黨的錯,整個翻白眼.
潘健治 國民黨執政年代設計規劃動工蘇花改,就是國民黨過失責任
还好国民党逃到台湾去了! 不然现在中国不会这么进步!
還好國民黨有來台灣 不然我看RUclips還要翻牆
當時蘇花改設計是有預留升級高快速道路空間的
反對的都是民進黨跟宜蘭人而已
ㄏ⋯⋯藍色公路?何不食肉糜?怎不嘴空運?你以為花蓮人都跟阿扁ㄧ樣有錢?