【水野和敏が斬る!!】日・独 SUV/BEV｜ メルセデス・ベンツ EQE 350＆レクサス RZ450e
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- Опубликовано: 24 дек 2023
- #EQE350 #RZ450e #ベストカー #水野和敏
将来的にもみんな気になるBEV。その中でも人気のカテゴリーSUVは日本とドイツで今、どんな考え方や作り方の違いがあるのか1月26日号で水野さんが解説します。
※本企画は価格で両車を比較したり優劣をつけるものではありません。
また、本動画は本誌取材風景のほんの一部を紹介しているものです。
詳細な解説は本誌 ベストカー2024年 1/26号 [12/26発売号]をご覧ください。
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Авто/Мото
書かれる前に書いておく
梅ちゃんうるさい定期
うるさいうめちゃんあってこそインタビュー成立してる定期
動画ありがとうございます♥
水野さんの発言を打ち消すように重ねて発言するのだけはやめて欲しいです。
水野さんやっぱりステアリングぐりんぐりんしてて好き。
EQ、消滅するかもって話出てませんでしたっけ
デザインも変だしBEV売れてないしリセールは壊滅的だし、
変な新しいもの好きしか買わない、長く使えない物がエコだってのはどうにも腹落ちが悪い話です
水野さん…
渦中のＤ社の代表に成って、面白い車作ってほしい。
流石水野先生。メーカーに忖度しない厳しいコメント、信頼できますね。流石、技術の話は水野先生に聞かなきゃ😊
しかし日産の評価をできない状況は気に入らない。
buy sell car wowとか他の海外のチャンネルはRZの乗り心地を普通に褒めてたけどな
ギガキャストのボディに対するご見解が聞けたらなぁと思います
あーやべー
ベンツ欲しくなった 実はrz11月買う予定なんだ
だけどベンツも気になってた
ベンツっていいものなんだって知ってわ
やっぱ実際見てみないとだめだね
試乗に行きたいとおもう
レクサスのバッテリー交換保証とか充電の対応はすごくいいって言うのは知ってるんだけどベンツはどうなんだろう
トヨタは、全固体電池 (本命)が実用化されるまでは、つなぎのBEVしか出さないんでしょうね。
早く水野氏に新型Zをばっさり切って欲しい・・・
ベンツはタイヤが四隅にあって見た目が良い。
フロントオーバーハングが相変わらず短い。
今回はフロントにエンジン無いけど。
ブレーキローターとキャリパーを撮影して欲しい。
ですよね。
わたしも、ショートオーバーハングのFRプロポーションが好きです。
メルセデスが本気で取り組んだのに対して、レクサスは手持ちの技術でそれなりにはまとめました、くらいの感じかな。
内燃機関の競争に負けEV戦略で巻き返さないといけない必死な欧州勢に対して、トヨタは途上のEVに力を入れずとも最強ハイブリッド技術で世界一安定＆個体燃料で既存のEVをすべて過去のものにする戦略って感じでしょうね。
RZめっちゃ振動してるな
でもそのRZを他の評論家はかつてのLSみたいだと評していたり、走行性能はアリアより上だと絶賛していたので、そうなるとアリアは
RZよりもっと酷いことになるのか、でも海外ではアリアもそこそこの評価だったので、評論家のいう事どれが正しいのかこういう時マジでわかりませんね・・・。
EQEはエアサスだからだと思うよ。
ある意味重い車体のEVにはエアサスが必須装備だと思うな。
@@trbs764そもそもアリアは足の動きはあまり良くないよ。
RZどころか、エクストレイル(4駆)の方がまだマシなレベル。
個人的にはエンジンが無いBEVなんだから、もっと前衛的な、今までの「クルマ」と異なったデザインができるんじゃないか、と思う。
これじゃ、いままでのエンジン車と同じ。BEVはゼロからデザインが必要だろう。
そういう意味で転換期なんじゃないだろうか？
クラッシャブルゾーンを設けつつ、キャビンの空間もっと広くできると思う。
前衛的で見慣れないデザインだと受け入れられにくいから、現時点ではBEVであっても今までのクルマと同様のデザインのほうが売りやすいんじゃないかな。
この2台を比較するのはちょっと酷なのかと思いました。方や１４００万円に２．５トン、方や９００万円に２．１トンですから、クラスが違いますね。でもMBの本気度と、とりあえず作りました感のレクサス、でしょうか。トヨタガンバレ。
でもかつて初代LS（セルシオ）の時はその欧州車の半分の値段で欧州車を圧倒するほどの性能を備えていたわけですから、日本メーカーとしては値段がやすいから仕方ないよねではなく値段以上の性能を追求して欲しいですよね。
トヨタを潰すための世界的なEV政策が落ち着くまでトヨタは耐え忍んでるだけですからね
@@trbs764 初代LSが衝撃を与えたのはエンジンの静粛性で性能を評価された訳では無いぞ
これ北米だと値段の差はどんなもんでしょうね
@@user-cj9bv9sk7u いやその静粛性も性能のうちでしょう？静粛性が高いという事はエンジンのみならず遮音処理も含めてしっかりと出来てる構造なわけだから、欧州メーカーもベンチマークとしたほどだったわけですからね。足回りは確かに欧州車の方が優れている部分はありましたが、当時欧州メーカーがトヨタに「次は勝つ」なんて宣言するくらいだから、負けていたと認識していたのでしょう。それまでの高級車になかった「高級車＝静粛性」という新しい概念をもちこんだエポックメイキングな車種だったことは間違いないですからね。
個人的にRZ乗っていいと思ったのは音くらいかな。それ以外は輸入車のBEVと比べるとやっぱ劣るかなという印象。値段も輸入車と比べると安いから仕方ないかなとは思うんだけどね。日本市場ということを考えるとこれが限界なのかなーと。
AcuraでもHondaでもいいから、市販EV車でもF1で観たHonda vs Mercedesが観たい！！ZDXかプロローグかな？
ザラザラ感はダンパーのシールの特性が大きく影響する。消そうとすれば油漏れしやすくなるデメリットがあって、日本車メーカーはそれを嫌ってる。
毎週土曜日曜に放送してるテレビ神奈川の「クルマで行こう」モータージャーナリスト岡崎 吾郎さんとは真逆の評価ですね？
レクサスの方はMIRAIっぽく見えますね
航続距離1000km、30分で80%充電。それが実現したら検討するかな。
それまではHEVで良いや。
メルセデス EQE SUV 1,370万円〜1,707万円
レクサス RZ 820万円〜880万円
たっっっか！（庶民並の感想）
日本だとそうなりますが、北米だとそこまで差はないですね。
日本だと購入の比較対象にはならなそうですね。
@@new_ss3039
ですね。
北米に住んでるんか。俺には関係ないな
レクサス→剛性無くて最後グニャ〜っててなるんだ､､､､。
基本的にＥＶは、重量重いのだから道路への負担増なので税金上げましょう！
このチャンネルだけではなくいろんなチャンネル見て偏りのない見方にしたほうが良いと思います。
エクストレイルを評価してほしいです。
EQEどんどんキックスに見えてくる
次回はタイカンかあ。あれも音の演出があったはず。FLAT6をサイバーテクノで表現したような。
以前もBMWのM4とクラウンクロスオーバーという価格帯の異なるもので比較して、国産車は不利と感じたけど、レクサスも価格上げて本気の車づくりにチャレンジしてみてもいいのになと思う。
でも、EQEは1300万円なんでしょう？ そこの評価はないんでしょうか？
デザインはどちらも好きじゃあないですね。
値段は関税や円安があるから
スルーしているのでは？
あくまで似たグレードで
それぞれの良さ悪さを指摘しているだけで
クリスマスプレゼントかな？
去年はゴルフGTIでしたね。
納車直前のタイミングだったので何を言われるかヒヤヒヤしました笑
水野さん、令和の虎に出てくれないだろうか
水野和敏はそろそろいい加減に日産車をレビューしてほしい。
メルセデスのeqたまに見るけどぱっと見eqcなんかeqeなんかeqsなんか分からん。
個人的にはスマホやタブレットみたいなメーターパネルは受け付けないなあ。味気ないと言うか、有難味が無いというか。
レクサスはもっと値段を高くして重くしないとなんですね。
EVのコスパ悪すぎて完全に金持ちの道楽なんよな
レクサスのデザイン ひどいと思う
一般的なグリル付き燃料車にはない独特のスタイリングですね。ちょっと、これをレクサスブランドで売るのは販売店側も戸惑うと思うけどね！まあ、ハイブリッドが圧倒的販売量のトヨタからすれば、絶対的な販売量は無に等しいＢＥＶはどちらかといえば、「トヨタにもＥＶはありますよ！」と云ってるようなもんで...。
個人的な意見は慎みましょう ^ ^ 色々な方が目標に向かって努力してますし 購入した方に失礼です…
日本者車を選んでくれてありがとう🎉です。
@@nani-vu7pg 購入した方に失礼というがそのコメント私に失礼だよ 個人的な意見は別に個人的なコメントだと思えば済む話でしょうに。
ベンツのほうがダサい
@@yogaeimei69鏡見な。酷いだろ？感想だから何でも言っていいんだろ？
やっぱりトヨタ(レクサス)のBEVは遅れてるな。
やっぱりベンツのBEVは凄く遅れてる～www
どうもBEVは興味が沸かないですね…
BEVで重量配分が悪い車を作ってしまうトヨタの設計思想が理解できない 既存の車に乗り味を合わせようとしたのか？
そういえばレクサスUX乗った時はHV（THS)の様な乗り味だなと思った・・メリハリのない加減速、柔らかくて比較的大きなロール
自分で乗ってから言いな。
下の人も言ってるが、あんたのコメントは他人が言っている事をそのままあたかも自分の事としてインプット後アウトプットしてるだけ。
設計思想が理解できないとまで言えるほど自分で試乗したのなら分かるが0を知って10語るのは流石に草生えるわ。
@@onioni1024さん
単にトヨタを貶めたいだけの人なんで……
輸入車の方が国産車より良いって思ってる昭和の人に何言っても駄目ですね😊
比較動画では無いのにコメ欄のキッズ達は900万円のLEXUSと1300万円超えのベンツを比較する、趣旨分かってる？
日本メーカーの限界かな
ドイツメーカーの限界だね
レクサスはいつもながら、考え過ぎ。シンプルに機能美に回帰せよ！
幾ら車自体が良いものだとしてもEQブランドもRZもセールス自体が壊滅しているのが答え
顧客層が欲しいものを提供できていないってことです
テスラがあれほど売れているってことはEV自体に需要はあるはずです
その点で言えば、その程度の商品にあまり開発費を掛けていないトヨタの方が経営的には賢いとまで言えてしまいそうですね
オーナーからすればたまったものじゃないですが笑笑
レクサス高級志向だけど値段が全然安いトヨタ車がいいのがよく分からない😂あとデザインボディ剛性は日産が間違いない
其れは無い
日産のボディ剛性が良いのはルノーのおかげでしょ
いちいち日産出してくる
イキリダッシュの方がいる。
この水野さんて方はトヨタを嫌いなんでしょうね～😂
水野さんの評論はいつも参考になるね。
レクサスは所詮トヨタ。メルセデスと比較して勝ち目はないよね。走行性能のメルセデス。大衆車向けのレクサス。
高速爆走してるレクサス見てると怖くて仕方ない。
私はメルセデスCクラスとEクラス所持してましたが高速で度々、意味不明なエラーが出るため売却しました。ナビは使えない燃料タンクが開かなくなりレッカーとか考えられません今レクサス所有してますが全くトラブルなく高速も安心して乗ってます。
軽ユーザーのコメントには重みがあるね(笑)
ベンツなんて所詮大したこと無いのにね…
自分も嘗て乗ってたけどw140系のSクラス～
いやぁ故障が多すぎて………
その点レクサスは良いね！
1度も故障が無くて乗り心地も本当に良い。
乗ったこと無い奴がTOYOTA下げ⤵️してるの本当にみっともないwww🤣
@@jetmanloy2128 トヨタは走りにおいては欧州車にまだまだ勝てんよ
レクサスもメルセデス、BMWも乗ってたけど走りが楽しいのは間違いなく欧州車
これに関しては所詮トヨタと言われてもしょうがないよ。
自分はそれでもレクサスは好きだけどね
どちらもディーラー購入ですが、会社レクサス、自家用はベンツですが、個人的にはベンツの方が断然良いですね。
今のベンツはほとんど壊れないですし、車検もベンツの方が安い。欠点とすればタイヤの消耗が早いぐらいですかね。車種によって変わります。
水野さんは この国を代表する
名エンジニアでしょう
しかし 車体の剛性 サスの張り等を
論じるには あまりにも速度が足りてない
コーナーをタイヤが鳴くぐらい
攻めてみないと
やはりプロドライバーには劣る気がします
背広組と現場組とは 違うのです。
競馬で言えは 調教師より騎手と同じ
同じ路面でも速度を変えて走れば、様々なことがわかります。
そこに横方向のステアリング操作を加えれば、その車の運動性能や、パワトレの素性はわかります。
少し具体的に述べれば、路面のうねりで、車両のピッチングの収束性、バウンジングの姿勢変化
バネ上でのいなしなどです。
主さんのおっしゃる、コーナーでタイヤが鳴る領域を指しているのはきっと、平滑路面で
高μ高Gのシチュエーションでアクセルは全開か全閉で、早い操舵速度で、、、そんな領域でわかるのはせいぜいタイヤのグリップ限界と
ICE搭載車であればエンジンのふけ上がりの感触でしょうね。
とはいえ、そういったシチュでの運転は気持ちがいいので、評論家やユーチューバーの方々の評価がいいのは納得できますが、
自動車の評価をしているようには見えませんがね。
私は、水野さんのようにサイドブレーキを解除しタイヤが転がり始めたところからが評価の開始だと思っています。
そこから人が歩くより遅い極低速域での車速の管理やボディの振動伝達系の具合、、、という評価です。
自動車メーカーにいるテストドライバーに求めれる素養の一部として、乗っている車の
車重を誤差10％で言い当て、履いているタイヤの癖を見抜き、銘柄を当てることができることです。
人が歩くような速さで確認する理由は過去に水野さんがご説明されてます。